機動戦士ガンダム Vol.40 【エルメスのララァ】
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機動戦士ガンダム Vol.39 【ニュータイプ、シャリア・ブル】 [無断転載禁止]・2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1500742739/ 避難民を乗せて艦長をやる事になり、熟睡もできなければそりゃぶっ倒れる。
イデオンのベスもそうだったな。 >>442 触ったわね?
兄さんにも触られた事ないのに! >>399
ジオングはたぶん、ジェネレーターからエネルギー回してるからビーム兵器は同時には使えないか
威力が落ちるかだ。そうならず全ビーム砲を一斉発射できたらこれは凄い威力になりそうだが。
指ビームはあの細いケーブルでエネルギー供給されてるのかな。ブラウブロのやつくらい太ければ
納得がいく。 >>435
なぜそこにザ・ウルトラマンが出てくるのかわからない 腕を戻している間にエネルギーをチャージしているのかもしれない やっぱ一斉発射が映えるのは実弾系。ガンタンクOPのフル発射も決して悪くなかった。 >>447
ふむ。
エネルギー供給はそれでいいとして、あとは腕の推進剤補給があれば問題なさそうだ。
腕を飛ばしても片腕内臓プロペラントではすぐ無くなり動かなくなりそう。
さすがにケーブルがチューブになっているとは思えんし、これは合体した時に
補給するしかあるまい。 >>448
あそこがオープニングで一番盛り上がるヤマだと思う
あともう1カットはクルーの手がバッと挙がるところかなあ 「セイラさんとヤりたい人ー!」
「「「ハーイ!」」」 >>440
相当悔しかったんだろうね
寝ると宣言してからまた書き込むくらいだから
自分が勝って終わらないと気がすまない人 >>446
古代・ヒカリ
デスラー・ジョーニアスの関係やろ、このスレにいて和歌ランは冗談キツイ ミライさん×セイラさんだと包容力の差でミライさんが攻めだろうな
セイラさんがイッて余韻に浸ってるのを微笑みながら優しく髪を撫でてあげてそうな感じ >>445
せいぜい両手全発射ぐらいで口と胴体のまでは見た事無いな
ゲームならやってそうだけど ビットのモノアイ
https://i.imgur.com/iQWpjK1.jpg
他のMS、MAの挙動を見てもモノアイはカメラアイというより照準センサーなんだよね。 モノアイを通じてパイロットが見てるというより、まだサイコミュが不完全なのをサポートするため、ある程度自律行動ができるようにしていたのかもしれない。 39話ではその機能を使って超遠距離から戦艦を落としたか。まあハロ程度のAIでも難しくないかも。 >>459-460
パイロットが多方向から対象を見るというビジュアルは今の所存在しないね
だからカメラがあるとしたら対象や自機との相対位置を把握して制御をかけるためだろうけど
前にモノアイがあるから対象は敵機だろうね >>461
そんな戦艦を撃沈できる自動兵器があったら戦争が一変しそうだ。サイコミュを使う必要もない。 逆シャアでクエスが「お行き!ファンネル達」とか言っているのは、ファンネルAIに
頼んでるのではwww >>393
初めて知った
富野らしい恐ろしい展開だな >>465
ちなみに、アムロの「行け!フィンファンネル!」という台詞はスパロボで有名になったが
たしか本編では言ってない。 >>465
大半のパイロットはそういった事は言ってない >>468
キャプ画を見た記憶がある
HDDを探せばあるかもしれん >>469
ハマーンやプルたち、ギュネイやクェスやシャアは「ファンネル!」って呼びながら命令はしているので
「そういった事」を言うのがむしろ大半では? 最初の頃はエルメスは、連邦から「気がついたらやられていた」と言わしめるくらいに
遠くからビットを送りこんで戦艦を落としていたので、ビットにはパイロットに映像を送る
何かのシステムがないと無理だろう。移動、索敵、攻撃、帰還をやらないといけない。 >>472>>470
サンクス。探してもらうほどではない。 ララァが「ビッーット!」なんて叫ぶとIT土方みたいだ。呼びやすさでファンネルに改名した
んじゃあるまいな。 ジオングの腕ってインコムの有線だったよね。
もし伸ばした時に障害物に引っかかったらどうなったのかな。
腐っても赤い彗星だからその辺も計算済み? インコムという呼び名はセンチネル、ZZあたりからだが(ノイエジールのも有線式
クローアーム)、まあ今でいうインコムね。
リレーインコムも無いようだし、梁などに絡まないよう展開時は広いところと説明書
に書かれているんだろう。普通のMSはどこかが絡まっていたらマニュピュレーター
で外すが、両腕とも引っかかったら手がでない。いちいちビームで吹き飛ばさないと駄目か。 呼びやすさというより響きのかっこ良さだろうなあ
訳すと漏斗だが
ビットて呼び名はなんか垢抜けてないき ジオングのビームの音が大好き。グワオーン♪って感じで。 >>476
この時点のサイコミュって単に遠隔誘導システムだから感応力はパイロットのニュータイプ能力に依存してるんだよ。 >>484
ララァのニュータイプ能力が上がるとシャアが気持ちよくなる 高校の時のオタクの担任が言っていた。
「良いオタクとは楽しさを共有したり情報を発信して周りを幸せにする。
悪いオタクは好みを押し付けたり自分と違う価値観を攻撃して周りを不快にする。
君達は良いオタクになれ」
この言葉はどんな教科書の名言より胸に深く刻まれている。 >>488
コミュ力よな
オタクでも彼氏彼女が居る奴と、居ない奴の差はそこ。
更に言えば、好きなオタク事以外にも知識を持つのも大事
TPOで話題を切り替えられないから、押し付ける事にもなる 逆にその後のファンネルビットで照準センサーらしきものが無い事の方が不思議に思うんだけどな。 νのファンネルなんかはよくあの薄型にシステムを積み込めた。サイコフレームは
本体だけではなく、ファンネルにも使われていて、その恩恵かな? いや一応ある程度の自動化装置が付いているもんだと思ってたよ。
パイロットは目標の位置と端末の軌道を図って誘導する役目、端末はレンジインした敵を攻撃するコマンドを実行する。
とか。
同時に複数の端末を操作するって限界があるだろ。
言ってみればドローン程度は自動化してくれなきゃ親機の操作もままならないんじゃないか? ファンネルの制御ってそもそもどうやってんのよ
操縦者がここを叩けと考えたらファンネルがそっち向くならファンネル自体に自律性が必要になるし
それともファンネルに自律性がないならファンネルの軌道一個一個操縦者が考えて制御してることになるし >>494
そう、そこまでパイロットがやるならその後のMS登載なんてほぼ無理だと思うんだよね。
イメージで入力できたとしても武器のリリースタイミングくらい自己判断できなきゃ誘導兵器としてあまりにも頭が悪すぎるんじゃないかなあ。 考えなくても勘だかインスピレーションだかで操作できるのがニュータイプだろ。
逆に言うとアムロやジュドーのようにビットやファンネルを次々撃ち落とすとだって、一つ一つ軌道や動きを考えてるのではなく、感じて落としてるんだろうし。
正に、考えるな感じろだ。 そもそもMSの動作自体が494で言われたようなプログラム動作をしているのじゃないか?
ノーマルパイロットが手足の動作挙動をいちいと動かさず「A地点まで徒歩で行け」と
指示を出すと自動で動くとか、敵ロックオン射撃モード武器指定で自動で武器を構えて
狙う(ここでガンダムの場合はバズーカスコープが出る)とか。
まあこういうオペレートになると、ガンダムのコクピットでは少々説明しにくいか。せめて
ジムカスタムコクピットくらいの機器がそろってないと。他のサンライズ作品だがコード
ギアスのナイトメアフレームくらいになればそう言ってもいいだろうが。 クシーガンダムのファンネルミサイルってえらい退行だな。ミノ粉があってもホーミングして
当たるだけなら一回しか使えないし、ビームより弱そう。
クシャトリアが初めて?使用したときは。急場の改造兵器だからまだわかったが、最新鋭の
ξが使用するのは違和感がある。 >>496
動作させるのが自機のみなら反射的に避けるなんてシューティングゲームでもやった事があるなら感覚的に解ると思うがガンダムのパイロットがやってるのは要はそれの凄い版(笑)だろ?
同時に10機前後の端末兵器を操作するなんてサポートがなければ無理だと思うしある程度の自律制御があるとする方が合理的だよ。
サイコミュとニュータイプパイロットの組合せはレーダーを封鎖された事で事実上誘導兵器が無力化され第二次世界大戦レベルまで後退してしまった戦術兵器を
電子戦全盛期の誘導兵器にまで戻してやる事でドバンテージが生まれる訳なんだろうから端末は脳ミソ無しのバカ兵器じゃ困るんじゃないか?
そうじゃないとニュータイプがスーパーマン過ぎて…… ファンネルミサイルは
ビームに対する対抗措置がかなり一般化してきた事で近接爆破で破片を撒き散らす事で実体的なダメージを目標に与えるって事なら割と理解できる気がする。
気軽に使い捨て兵器にサイコミュ誘導させられるとするならサイコミュ自体のコストも1年戦争時代から大幅にダウンしたって事なんじゃないかな? そもそもサイコミュ本体とファンネル・ビット間の通信は何を使ってるんだろな
電波ならミノ粉が濃ければ使えないし
電波とは別物で遠隔操作できるような代物なら
なんで通信に応用されなかったのだろう
アキトハドコヘイキタイノ?の人みたいにさ >>499
じゃあなにか?
通信もできない状況で戦闘中の敵パイロットと意志疎通できることに不合理は感じないのか?
火に包まれたア・バオア・クーの中のクルーたちをテレパシー?で誘導するのは不合理じゃないのか?
Zガンダムの周りに死人の魂?がワラワラ集まってくるのは不合理じゃないのか?
不合理だろうがなんだろうが、それができるのがニュータイプなんだろ。
>>501
そんな物理的な波長でなくて精神的な何かだろ。
だからミノ粒があろうが距離が離れていようが通じ合うことができるんだし。 サイコミュ技術が蓄積されていってもF91やVの頃にはあまり使われていない(ただし
ネオサイコミュやエンジェルハイロウのような極端なのが突然出る)というのはどう言う
事なのだろうな。ニュータイプが少なくなったとしても鉄仮面のように強化人間技術は
あるし、連邦が「ニュータイプはろくな事しない」と考え用いようとせず、従順なコロニー
も従ったのか。 ガンダムローズはローゼスビットを使う時に指を刺すので
「あれが敵だ」と指示したら
ローゼスビットの人工知能が指示に従って自動で動くんだろう シャアの人類粛正が失敗して以来、人類のニュータイプ能力も薄れていったのかもしれない。
F91では伝説の存在のようになっていたし。 一年戦争の時にニュータイプニュータイプと騒いだ世代が
歳をとったんで
ブーム(?)が去ったんだろう ニュータイプバブルの去った時代か。宇宙世紀80年代はみんなが「人類は永遠にNT能力が
あがり続ける」と思っていたのだな。 時々、カテジナさんみたいな突出したニュータイプも現れてるけどね。 >>502
ゼータのバイオセンサーがピックアップした蓄積した思惟を幽霊と一緒にするか(苦笑)。
数歩譲ってそういう風な表現にしか見えなかったとしてもサイコミュを念力か何かと同一視するってあまりにも陳腐な解釈じゃない?
当時の禿も単なる超能力に見えないように気を使って演出してたのに。 ちなみにガンダムセンチュリーで解説された事によると
ニュータイプが緊張した時に出す特殊な脳波はミノフスキー粒子が構成するミノフスキーフィールドを振動させる性質がある事が解った事で実験されたのがミノフスキー通信。
それを増幅する装置がサイコミュらしいぞ。
https://www.gundam-nyumon.com/technology/289/
後付けだが一応設定はあるんだよね。 >>492
言うほど別に薄くもないぞ
長さが20m以上有るからそう見えるかも知れんが
サイコフレームは本当にギリギリで組み込まれたので
フィンファンネルの運用自体はサイコフレーム無い時点からの最初っからの仕様
もちろん全体的な操作追従性は上がったかも知れないが >>509
単なる超能力だとも念力だとも一言も書いていないが?
その後付け設定とやらに則っても、特殊な脳波とやらで遠距離通信できたりサイコミュ兵器を操れるのがニュータイプなんだろ。
しかし、ターンXの分離攻撃がサイコミュ兵器だとするとミノフスキー粒子が無くても使えることになるな。 途中送信してしまった。
>>512
∀の正暦世界にミノフスキー粒子が無いとも言われていない。
ちなみに2話で月観測員が聴いているラジオは有線だそうだよ?
てか、何千年も先の技術を初期のサイコミュと比べるっていうのもどうなんだ?
上の方で言われているインコムシステムはニュータイプ能力が無い一般人でも使える擬似サイコミュだしVガンダムの時代になるとミノフスキー通信は戦艦にも登載されてかなり一般化しているっぽい。 >>513
ユニコーンの盾はもうミノフスキー通信ができるフィンファンネル的なものと思ってたよ。
V2ガンダムのメガビームシールドも似たような使い方してるし。 ∀の世界で誰がミノ子撒いてんだよ
どうなんだ?って結局最後は自分の都合の良い解釈をして終わりか
やれやれ あー、
∀の世界を単に文明が後退した世界だと思っちゃ駄目。
世界を修復するナノマシンが後ろ支えしている様な世界なんだから。
つうか何千年も後なら人為的に濃厚に散布されなくて普通に点在するミノフスキー粒子、或いはモビルスーツが稼働する事で出る程度のミノフスキー粒子でも通信に使える指向性があるかもしれんだろ。
電波が発見されて現代までの通信技術の発展を考えたら何千年のスパンがあったらどんな応用発展があるか解らないんだから。
宇宙世紀79年時点では魔法の様な技術で何の問題もない。 少なくともエルメスのビットにモノアイがあるのはフィルムでも確認できるんだからビットに独立した照準センサーがあるのは曲がらないんだよ。
その後のファンネルにモノアイがなくてもセンサー類が無いとは言えない。 ∀より後の時代とされるリギルドセンチュリー(Gレコ)にもミノフスキー粒子はあるわけだし正暦にもあるやろ(論理の飛躍) >>521
いや飛躍じゃないよ。
∀ガンダムはIフィールドビームドライブで稼働しているらしいしガンダム世界のビーム兵器はメガ粒子砲、つまりミノフスキー粒子を使った荷電粒子砲だから。 ∀のナノマシンは発掘されたMSに付着してんじゃないの? ∀他一部のMSは装甲自体がナノマシンの集合だよ
他のMSはマウンテンサイクルで周りを覆ってた程度だろうけど >>523
∀のビームライフルは共振粒子砲(リフェーザー砲) ニュータイプ能力を発揮するためにはミノフスキー粒子の媒介が必要ってなんかガッカリする後付けだな
人類の革新でも何でもないじゃん シャアは最強のライバルと演出されていても実は…という部分ではラオウにも通じるものがあるな。
ニュータイプになりそこねた上に粗暴だったカツ・コバヤシはジャギみたいなものか…? 糞犯罪者ラオウの神格化とか
シャアの弱体化とか
こういうのはただの作劇ご都合だからな >>526
うん、∀はね。
動力もミノフスキー・イヨネスコ核融合炉じゃなく縮退炉だし。
でも発掘された宇宙世紀の船やMSが使っているのはメガ粒子でしょ。
それにリフェーザー砲が共振させている粒子がメガ粒子とまるで関係がないかは解らない。 >>527
ニュータイプの本来の能力である共感力や拡大した洞察力を武器に転用したのがサイコミュなんだからその感想はちょっと的外れじゃないかなあ。 >>531
だって後付け設定に従うとアムロとララァの感応だってミノフスキー粒子の媒介があってこそって事になるだろ
なんかショボくね? 狂人戦隊・キチガイジャー!
マジキチレッド
デンパブラック
トウシツブルー
アスペイエロー
メンヘラピンク
今ここに、五人のヒーローが誕生した。 >>532
あんなにはっきりと常に感応してたら気がおかしくなっちゃうよ。
実際アムロもシャアも十数年引きずる事になるんだし。
ただサイコミュ無しでもサイド6の湖畔での様な共振は起こり得る訳でね。あれだって俺らが想像も叶わない深い共感かもしれないぞ。 ちなみにサイコミュの共振だというのは後付けではなくそういう演出だった。
後付けなのはその仕組みね。 揚げ足ばかり取って考察するつもりもないなら話を切り上げるね。 超今更だが、劇場版の円盤揃えた。
観賞したら、感想位は言おうと思う。
大方の内容は知ってるんだけど ビット・ファンネルはある程度の自律性を持っているという意見が優勢だが、俺はやはり
全てパイロットの意思で行っていると思う。だいぶ後の時代で証拠にはならないが、クシャトリア
の無慈悲なまでの連続攻撃、ネット状の展開をみるとそんな感じがする。
パイロットの負担が多すぎる、ファンネル操縦が面倒という事は確かにあるので、ちょいと妄想。
(1)高レベルのNTパイロットは一度に複数の思考が出来る(サイコミュシステムの助力あり?)。
「羊たちの沈黙」(原作版)のレクター博士のように、並列してものを考えられるのではないか。
それができても手足で操縦する場合限界があるが、もし完全にビット・ファンネルを思考制御
できるなら話はまるで違う。一機ごとに思考を振り分け操縦をしているのでは。
ファンネル一機ごとにNTパイロットがいるようなもの。映像を同時に処理し、操縦。
同じ脳みその中の話だから連携攻撃が完璧にできる。
(2)思考制御の場合は機体と同一になる。
マクロスプラスの思考操縦バルキリーYF-21のBDIシステムのように、映像が随時
入ってきて自由に動かせるなら、訓練をすれば操縦が飛躍的に簡単になるのでは。
人間の場合、右に行く場合「右足を出して」「次は左足」とか特に意識しない。
ビットも「右へ行きたい」→左後部バーニア噴射、「敵をよく見る」→モノアイ回転、
「発射」→射撃(コブラのサイコガン並みの早撃ち)、「お腹がすいた」→推進剤減少
というように考えただけで実行、状態把握される。
これならああいう働きができる。 つうか自律行動されたらパイロットの思惑に沿わない動きをされる可能性もあるし逆に困るんじゃないかね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています