あしたのジョー1＆2　Round43

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2017/10/27(金) 12:40:06.93

スレ建て苦だって・・？そんなものはさんざん>>1乙してきたやつの贅沢さ。
私にとってはね、どうということはない。ままごとのようなもんなのだよ・・！

前スレ
あしたのジョー1＆2　Round42
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1491620815/

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/13(火) 12:18:03.35

>>488
ネリ‥
メキシカン体重超過
山中‥
コークスクリューを使うチャンピオン‥
なんだか、あしたのジョーのネタに当てはまるのが多いな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/13(火) 12:27:43.02

2のカーロスとフリーザ、テレビ版の金竜飛とセルは中の人がそれぞれ一緒

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/13(火) 12:42:28.79

>>491
1では広川太一郎だったがな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/13(火) 15:10:55.81

ちなみに悟空はジョーがドサの旅先で出会った牧場の少女

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/13(火) 15:16:22.59

あとピッコロは劇場版の金竜飛ね
テレビ版ではハワイでのジョーのスパーリングパートナーという
端役の声を当てていらっしゃる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/14(水) 11:13:01.81

ミスターポポ＝マンモス西

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/14(水) 11:47:47.46

どのキャラがDBでは誰々なんかより、
重要なのはジョーにとってカーロスの次のライバルが金竜飛であり、悟空にとってフリーザの次のライバルがセルということ
つまり、中尾隆聖→若本規夫ライン

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/14(水) 12:53:02.04

でも対戦順でなく登場順で言ったら、カーロス、ホセ、金だよ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/16(金) 03:56:29.22

ジョーって力石、カーロス、ホセとライバルに全く勝ってないのな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/16(金) 05:16:30.63

大きい試合で勝ったのは金だけだな

何度倒されても立ち上がって最後は相手を倒すという試合もウルフだけ
あとはあっさりと勝利してる
長く感じる東洋タイトルマッチも6ラウンドでケリがついてるしね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/16(金) 07:07:31.42

金戦があっさりしてたかよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/16(金) 13:29:33.92

試合中のダウンの数、食らったパンチの数では金戦が1番らしいね。
ホセはジョーのパンチはかわしたけど、自分からはラッシュしなかったし。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/18(日) 20:22:13.25

よーし舞々開始ィーーーー

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/20(火) 19:51:23.10

金は矢吹から逃げ回っていたのではなくて
ホセ戦の世界タイトルマッチを目指して必死に舞々の練習をしてたんだろうな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/20(火) 22:27:36.30

金とホセはお互い守りあいで3ラウンドまで進み、4ラウンドにホセが隙を見てＫＯ、みたいな試合になりそう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/21(水) 01:44:37.07

世界タイトルマッチとなると
ホセが金の舞々から見切りで最終ラウンドまで逃げ切れるか、
また逆に金がいかに優れた防御テクニックがあろうとも
最終ラウンドまでコークスクリューパンチをかわせるのか
微妙なとこだな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/21(水) 01:52:19.43

ロバートも玄大佐もホセ・メンドーサ相手の世界タイトルマッチに必死だったのに
カーロスも金も矢吹戦にのめりこんで壊されちゃっていったいどういうことなんだよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/21(水) 07:39:10.00

金は可哀想だよな。
実力的に遥かに劣る満腹ボクサーに、自己啓発だけでやられちゃうんだから。
あまりに理不尽だよな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/21(水) 10:22:43.25

>>507
金はホセに似たタイプだから、試合はそこそこ拮抗するかもしれないが、最終的にはホセにとっては確実に勝てる相手。
カーロスは、ホセにとっては10回のうち8日は
完勝できる相手が、残る1回や2回でＫＯ負けのリスクがある相手。そんな感じかな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/21(水) 10:23:20.05

10回のうち8回は、ね。訂正

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/21(水) 11:09:51.07

【非公開】　　　服に血がめっちゃ　　　≪≪アニメーター≫≫　　　なんか急に鼻血が　　　【げっ！】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521595673/l50

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/21(水) 14:08:00.46

>>505
段平が金との対戦から逃げてたんだろ。
あいつはヤバい奴だと感じて。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/21(水) 16:31:13.48

レストランでの金がジョーにした余計なおしゃべり
玄大佐に見つかったら大叱られするんじゃないのかなぁ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/21(水) 16:40:31.95

力石は食えなかったんじゃねえ
食わなかったんだ！！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/21(水) 18:15:23.49

http://md-news.pia.jp/pia/news.do?newsCd=201803090007
これは買いかなー？
これを機にコンプリートと思ったんだけど…

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/21(水) 18:33:49.38

本の内容次第かなぁ。
とりあえず創刊号だけ買ってみるとか。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/21(水) 18:42:32.04

力石のって好き勝手にやってる単なる自己満足だよな
金の凄まじい体験からくる反動で食えないのとは大違いだ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/21(水) 23:31:21.86

ホセのマネージャーってカバレロだっけ？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/22(木) 01:20:40.17

>>517
そうだね、まずは創刊号買って考えてみるか
どうもありがとう！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/22(木) 01:27:49.32

月イチで懐への負担も軽いから全部買う

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/22(木) 22:50:42.46

>>520
オイラも買うつもり。
LDしか持ってないから(笑)。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/23(金) 00:39:49.83

>>516
パート1はBOXで待ってて、パート2はブルーレイ持ってるけど、本を集めたいから全部買う予定。
あしたのジョー展も楽しみだな。今日から前売り券出てる。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/24(土) 15:04:44.29

２の32話のジョーvsゴロマキ権藤、ターミネーター同士の戦いかよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/24(土) 22:19:30.89

「漫画表現は富士山と同じ」　ジョーから50年、「あした」の読者への伝言
https://ex.yahoo.co.jp/buzzfeedjapan/ashitano-interview/11.html

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 01:59:17.76

Netflix、ジョー1も配信してくれないかなぁ…やっぱ放送禁止用語でめんどいのかなぁと思ったけどTV関係無いしなぁ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 02:19:24.43

連投だけど、ジョー2見直してみるとTHE出崎解釈なアニメで当時好き嫌い分かれたのも分かる
宝島ぐらい出崎の男くささが溢れまくってて俺は好きだ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 02:51:41.31

ジョー2ってリアル世代からはけちょんけちょんな評価らしいな

というか、リアル世代は、力石死後は不要なんて宣う人らが少なくないみたいね
ウルトラシリーズ第一期オタに似た堅物爺さんの集まりのようだｗ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 03:31:05.01

ちょんけちょんというほどではいかなかったと思うけどな
1好きは違和感あったかもしれんけど2は当時から大人に人気あったし

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 05:25:08.24

今観てるけどオリジナルエピはいらないと思う

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 06:21:24.27

>>528
俺はどっちかというと１の方が好きだけど力石死後は不要だとは決して思わないな
ただ２では音楽担当が変わったために「力石のテーマ」がなくなっちゃったし
それに廃人カーロスを見るのがとても辛い

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 07:32:06.93

>>530
ジョー２は原作以上の作品と評価する人は多いよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 08:42:05.47

どっちも好き。
けど1の作風のままの2も見てみたかった。
逆に2の作風で1のはありえないかな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 08:48:52.31

>>528
リアル世代だけどそんなことはないよ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 08:57:27.62

>>529
当時でみても2の作画や演出は素晴らしかった。いや当時のアニメの水準だからこそ、余計にそう思ったよ。
唯一最大の？は、ジョーが力石戦直後から、すてに背丈が高くなってることかな、
原作では力石戦の頃はまだ小柄で、カーロス戦を経て身長が伸びていくんだけど、2のジョーは、すでに身長が伸びた状態。
だから最初から、終盤の死の予感みたいなものを感じるんだよね。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 09:26:14.64

ジョー2は泥臭さがなくなって少女漫画的なきらびやかさがある

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 10:17:54.89

そう、もともとちばてつや氏のタッチは劇画っぽくなくて繊細なんだよ。
少女漫画出身だけあって。
１の劇画な印象が強すぎるけど、本当は２のタッチもあってると思う。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 16:48:26.25

>>535
お前まともに見てないな
カーロス戦までとそれ以降では明らかに身長の描き方が違う

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 17:37:01.66

カーロスとのスパーリングで力石のことを思い出し、
死んだ目から段々と生きた目に変わっていくのがいい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 18:30:37.12

>>538
最初から見てるよ。
力石の墓参りするジョーの背の高さにびっくりした。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 18:39:52.01

まあ力石戦から1年後の設定だから、その間に背丈が伸びたと考えれば合理的だけど

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 19:55:58.14

でも２のストーリー上では金戦前に身長が伸びたことになってたからね
原作の初期はジョーの絵柄が国松っぽいギャグ風から抜け切れてなかったにすぎない
少年院でも青山よりずっと身長があったしジョーはもともとはそんなチビの設定じゃなかったんだよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 19:59:37.07

まあ違う言い方すれば、ジョー2の矢吹丈はえらく脚が長くて細いやね

◆12345678/tRB · 2018/03/25(日) 20:06:08.12

ホセの開戦前に時点で灰になてたジョ－
　<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
己の信念の為に戦うおとこ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 20:09:34.71

ジョーの少年期と青年期を見分けるには、原作では「鼻の穴」が描かれてるかどうか。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 20:54:45.87

後、原作では力石戦以後、右目が髪に隠れてしまう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 21:15:11.00

少年期のジョーは襟足がハネてる
青年期のニョーは襟足がもっさりしてる

これね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 21:24:29.14

>>547
ニョーに笑ってしもたw

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 22:32:58.14

推奨NG=ID:yckCgUIL
でたらめばかりでウザい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 23:05:52.92

>>549
何でそんな喧嘩売るみたいなこと言うの？
でたらめではない事実だけど、違ってると思ったら、きちんとした言い方で反論しなさい。
いきなり「お前」とか言ってからんできて、きわめて不快。あんたこそNG

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 00:10:50.92

記憶障碍者の遠吠え

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 01:37:20.24

>>536
それは音楽にも問題があるのだよ
２では「力石のテーマ」もなくなったしな
何よりも「あしたのジョー」は八木正生氏のようなハードな音楽ではならん！
荒木曲みたいなメソメソ音楽ではいかんのじゃ！ｗ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 01:45:00.83

>>536
それは音楽にも問題があるのだよ
２では「力石のテーマ」もなくなったしな
何よりも「あしたのジョー」は八木正生氏のようなハードな音楽でなければならん！
荒木曲みたいなメソメソ音楽ではいかんのじゃ！ｗ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 02:00:08.85

70年代のものを80年代にアニメ化するのだから、色々洗練されてしまうのは仕方ない。
いいこともたくさんある。絵の動きは2の方がいいし、作画の安定感も上。1はばらつきあったからね。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 07:46:54.39

80年の小綺麗な世界にジョーが蘇ることに意味があったんだよ
70年代に沈んだウルフのその後が執拗に描かれたり
ジョーがおっちゃんにボコられた廃墟が再登場したり
青山の年少時代の述懐があったり、
時代が変わり、いろんなものが消え、変わってしまいつつあるけれども
矢吹丈という男は生き続けるというメッセージが作品にこめられてる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 10:05:43.07

無印を何度も再放送で見て中学生用でジョー2見たけど大人っぼい格好良いアニメでめっちゃしびれたw

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 12:40:02.16

ジョー２の絵は本当に洗練されて綺麗すぎるよ
ヒョロ松とかチュー吉とかいうガキまでけっこうカッコよくなっちゃってんだもんｗ
ウルフやゴロマキまでけっこうイケメンになっちゃってるし
西だって原作よりはずっとカッコいい
葉子なんかもうモデルのレベルだよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 15:01:57.01

原作でもカーロス戦中盤から圧倒的に画力が上がった感じ

と、同時にジョーに粗暴さがほとんど消えた

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 15:23:00.98

ゲロも綺麗だしな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 15:39:07.38

>>510
ホセから見たジョーとカーロスの評価ってどんなもんなんだろう？
両者と対戦する前だと
カーロス＞ジョー

なのかな？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 18:26:35.55

>>558
そうそう。だからカーロス戦後の画風に合わせてる感じだね、2は。
原作は力石戦までは少年ヒーロー的な画風で、カーロス戦を経て、リアル青年劇画風になった。ドサ回り編か転換点かもしれんが

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 18:32:03.46

>>560
ホセはカーロスに対しては「一発強打をぶち込まれたら、粉砕される

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 18:34:20.98

ホセはカーロスに対しては「一発強打をぶち込まれたら、粉砕される危険のある相手」として警戒していた。
そのカーロスと引き分けたという意味で、ジョーも警戒するようになった感じだろう。
だからカーロス>ジョーが順当なのだが、金戦を経過したジョーに対する評価はわからない

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 18:38:09.43

またでたらめ君が来てるｗ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 18:52:58.45

>>564
原作19巻より段平のセリフ
「いかにパーフェクトなチャンピオンといえど、カーロスのような天才的強打者には、一発のラッキーパンチで粉砕される危険が絶えずともなう。慎重なホセは極力対戦を避けた」。

こういうセリフありますが、でたらめですか？もしかして、原作読んだことない？アニメだけ？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 18:56:37.00

>>564
ちなみに>>510を書いたのも俺だからw
答える義務あるんでね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 18:59:25.48

>>564
でたらめだと思ったら、質問しないでくれる？w

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 20:55:51.66

あわれだ…

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 21:03:26.58

「みじめだな、おい」w

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/26(月) 23:51:01.59

2のオリジナルストーリーではあるがウルフに金貸す回は好き。
ウルフの元交際相手（ボロジムの娘）へ発したジョーのセリフがカッコよすぎる。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/27(火) 10:03:29.51

>>557
『あしたのジョー2』の「光るゲロ」は当時の視聴者・製作者側に強大なインパクトを与えたのは間違いなく、
発表後さまざまなアニメでパロディ化されいつの間にか「アニメのゲロ=光るもの」というお約束になったと伝えられている。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/27(火) 10:43:49.82

光るゲロは発明

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/27(火) 12:14:54.27

逆に原作漫画のゲロは見てるだけで気持ち悪くなってくるよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/27(火) 15:37:29.45

>>570
あんたがウルフを信じてるように、
俺もウルフを信じてる！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/27(火) 17:12:08.46

>>563
ハワイでジョーの防衛戦を観たホセの評価は
「パンチはあるが、ボクシングは粗い」
といった感じなのかな？
すぐに挑戦を快諾したとこ見るとね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/27(火) 17:23:04.21

>>575
ただ例の肩掴み作戦で「打たれ弱くないよ」アピールはやってるね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/27(火) 20:08:46.55

>>561
だろうね

日本ランキング上位の連中とやってた時は、初期の悪ガキ的な要素があったし

梶原がやる気失ってたとも聞くけど

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/28(水) 16:18:41.88

ジョーって力石戦のトラウマがなかったら、放浪からの復帰後、すぐ日本チャンピオンになれてたのかね？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/29(木) 00:02:53.12

これ当たった人いる？
倍率高そう。2回の公演で40名だけだ。

http://www.stereosound.co.jp/news/article/2018/03/17/66144.html

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/29(木) 05:22:54.57

>>578
力石戦のトラウマがなかったら、そもそも放浪してない。
ということは別として言えば、すぐに日本チャンピオンにはなれたただろう。
ところがそれだと葉子にカーロスを呼んでもらえない。ちんまりした日本チャンピオンで終わってしまった可能性大

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/29(木) 07:06:47.90

力石戦のトラウマがなかったら、つまり力石が死ななかったら
ジョーがフェザー級に上がって再挑戦するんじゃなかったっけ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/29(木) 07:12:33.17

>>581
力石が「明らかに減量がたたって敗北した場合」はね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/29(木) 09:06:47.31

仮にジョーVS力石がフェザーで再戦されてたらどうなってたか？
力石負けたとしてもジョーのクロスは封じられたからクロスは使えないと。
と、なると力石のアッパー戦法も意味ないのでなくなると。
いや、力石本来のメガトンアッパーなら意味あるか、
なんにせよ、ジョーはクロス以外の切込み方を見つけねばならない
予想は難しいね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/29(木) 09:40:05.68

力石てＦの聖とかぶる（逆か）んだよな
ライバルだった主人公がインフレしつつ持ち上げるせいで生きてれば頂上間違いなしって思い込まされるけど
振り返って客観的に見返すと結構微妙

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/29(木) 15:33:12.74

もし力石が死ななかったらやっぱり相手が強ければ強いほど燃える
ジョーの気性からして再戦せざるを得なかったろうな
それに力石が生きていればカーロスやホセとの出会いもなかったわけだし

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/29(木) 16:17:34.93

今日のお荷物＝ID:XA97G+qQ

◆12345678/tRB · 2018/03/29(木) 16:53:52.59

力石はストイックだた
階級を落としてでもジョ－と戦う姿勢は漫画読んでて震えたさね
( ´Ｏ` )
何もそこまで…て思うけれどジョ－もそれに応えて灰になるまで…

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/29(木) 17:06:57.25

>>585
カーロスはともかく世界王者のホセは、いずれ標的になったろう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/29(木) 17:57:25.57

力石が生きてたら結局カーロスの役目を担ってただろう。
つまり、ホセみたいなボスキャラにぶっ壊されて
ジョーが復讐に燃える、みたいな役割にね。
力石のような強者がヨレヨレになって葉子にオムツとっかえてもらうとか
それはそれでショッキングな結末やったろう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/29(木) 18:00:26.71

>>588
力石が死んでカーロスと出会ってそのカーロスをホセが倒したから
ジョーはホセと真剣に戦う気になったんだよ
ジョーは最初からは世界チャンピオンを目指してたわけではなかった
でも最初からジョーを世界チャンピオンに育てようと執念を燃やしていた
段平のおっちゃんがホセ・メンドーサの情報を何も知らなかったのは不思議

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/29(木) 18:02:38.63

>>589
うん、フェザー級やライト級の世界チャンピオンはそれなりにホセより強かったんだろうけど
どういう存在だったかは永久に謎だねｗ