┠╂╂╂ アルプスの少女ハイジ☆Part37 ╂╂╂┨ [無断転載禁止]©2ch.net
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http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1490205906/ 1867年にチューリッヒ大学は女性に門戸を開いています。
それ以前から女性が講義を受講することは、すでに許していました。
1869年にはロシア、1870年にはフィンランド、スウェーデンで同様のことが
1875年にはStefania Wolicka-Arndがドイツのゲッチンゲン大学から数学の
博士号を得ています。
1900年を超えると、ドイツの大学は次々に女性の入学を許すようになります。 ヨハンナ・シュピリ(Johanna Spyri、1827年6月12日 - 1901年7月7日)
アルプスの少女ハイジ 発行年 1881年
>家庭教師に教わって大学だけ入った人も多かったはず
当たり前みたいに通っていたかは年代的に微妙ですね >>167
ペーターならスイス軍のエリート部隊、山岳警備隊に配属されるかもな。
危険な仕事だけど給料も恩給もいい。ハイジと結婚して恩給もらいながら
デルフリ村に木工の店を開けるだろう。繁盛してきたらマイエンフェルトでハイジが雑貨屋か何かを開けるかも。
欧州の貧しい家の子供にとって軍役に就くのはひとつのチャンスではある。手に職も付けられるし。 >>184
手に職は多分おんじが大工仕事を身につけさせるだろうが
山岳ならペーターはいけそうですね。 ドイツの発達心理学者ハイジ・ケラーによると、子育てスタイルは大きく2つに分けられる。
「近位」と「遠位」だ。簡単に言うと、近位的子育て法とは、母と子の一環した長期にわたる
ボディーコンタクトがある子育て法だ。対する遠位的子育て法は、アイコンタクトや顔の表情、
言葉に重きを置いたものである。 >>184
しかし、そのように国家につかえるのではなく、淡々と
いち民間人として、あの場所で生きて、
大工として皆に評価され、
子を育てて老いていく、というのが
あのアニメとあの人達にはふさわしいのではないか?
あまりに現代的な価値観を押し付けてもおもしろくない。 「プロヴァンス物語 マルセルのお城」みたいに急転直下の暗いオチでもよい あれは暗かったですね。いきなりあれで。
弟、母、父が・・・
フランス人のエスプリでしょうか。
淡々と生きた、あの友人ですよ、良いのは。 >>188
わしにははいじがおるからひとがなんといおうとかまわない お嫁さんごっこをする回でクララ婆、クララ、ハイジが兵隊たちの行進を見物するシーンがあるが
ハイジの時代はヨーロッパにおける国際間の緊張が高まって結構きなくさい時代でもあるんだよな。
ドイツ、ゲルマン民族が鉄血宰相ビスマルクによってはじめてひとつになった時代。
おんじがパン屋の値上げにキレてしまったのも、元はと言えば相次ぐ戦争で小麦粉の価格が高騰したのが原因。
そういう時代だからこそクララ婆、ゼーゼマン、クラッセン医師、セバスチャン、おんじたちにとって天真爛漫なハイジが救いとなった面もあるのだろう。 >>193
フランクフルトのお嫁さんごっこと
おんじが村のパン屋で切れたことにそのようなつながりがあったとは
戦争以外にも
ペーター父@ ハイジ父A ハイジ母B クララ母C 原作ではお医者さんのこどもD
など若くても当たり前に死ぬ人が多い時代だったと考えると
「ハイジ、怪我をするとばい菌が入るから靴くらいはきなさい!」と言いたくなる。 >>197
なんか新しいヤツ声が杉山佳寿子じゃなくて真似してる感じなんだけど >>199
風邪気味の時の収録だったのかねぇ不明だね 京都人はなぜ東京に憧れる娘を上京させないの?
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/kinki/1500267827/ 主題歌
俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女
京都人なぜ 上京させないの?
湘南の海 富士山も待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
俺 俺も待つ 東京新宿 横浜曙町
俺 俺も待つ 京都の女子と 出逢うその日を〜 春香クリスティーンはまだしも京都人がどうとかもう関係ないやん! 春香はスイスで差別受けないのか?
もっとも日本でも外人枠だが 日清CMハイジ篇は昨日で終わって今日から新しいのか
良かった良かった >>208
スイスと言ったらあれだろ?
時計職人になるんじゃないのか マルチリンガルだからアイデンティティがゆらいでるんじゃね、汚部屋だし おんじは七十代にして人間不信から自分を救ってくれるハイジという孫に出会うわけだけどさあ
自分は四十代にして人間不信から自分を救ってくれる少女に出会ってしまったわ。
血縁は無い。が、多少いわゆるイケメンではある自分に愛情を持って慕ってくれる18才の女の子というのは危ない。
20にして学生結婚、25にして離婚、結婚相手とのあいだの一人娘は地方の名家でもある相手方の実家で育てられ
なかば娘を盗られた格好の自分には、今の、自分を慕ってくれる10代がいとおしくてしょうがない。
こんな10代の美少女がなんでここまで自分を慕ってくれるんかなあ、とほんと不思議な気分。
スマン酔って支離滅裂かもしれん。 >>216
お嬢様に手を出すんじゃないぞセバスチャン >>217
スマン、すでに手出してしもうた、大学生だしセーフや思うけど。
彼女、そのあたりのアイドル以上のルックスだしすでに貫通済みなのは知ってたけど
いざやってみると自分とはカラダの相性もいいみたい。でも大切なのはココロの相性やと思うわ。
ハイジ&クララは特別な縁で結ばれた関係。自分と彼女もそこまでとは言わんがこういう関係であるのは
何か特別な縁でもあるんやろかと思ってしまう部分もある。オレ自身は縁だの何だのは嘲笑するレヴェルのアホやったんやけどね。 既出だったらごめん
ハイジって昔総集編みたいなのあった?
1時間かそれ以上で要所をまとめたようなやつを見た記憶があるんだけど
Huluで何年ぶりかに見たら見覚えのないシーンばかりでちょっと気になった ハイジのテレビ番組を再編集した劇場用アニメというのがあったよ。 >>220
やっぱりそういうものがあったんだね
ありがとう 編集版なんて自分達は望んでなかったって高畑宮崎両氏が批判したんだったかな? 「アルプスの少女ハイジ」1話〜4話 / ちょい見生放送
2017/12/04(月) 開場:19:27 開演:19:30
/lv309135805 >>220
それってペーターの声がキャプテン翼の石崎に代わってるやつ? >>223 今日も見るぜ なんでだろう 目から涙出て心が洗われる 今更だけどハイジってこんないいアニメだったのかと・・ おんじの嫁(ハイジのばあちゃん)はかなり若くして亡くなったんだろうな(離婚or逃げたとは考えられん)
あとペーターのばあちゃんは失明前は字が読めてたのかな >>226
学校教育が広く普及し始める前におばあさんは大人になったのかも
娘(ペーター母)が「私も文字はダメだよ」と言っていたし
ハイジの父母もお爺さんの嫁もペーターの父もみんな病気や怪我で亡くなっている
クララのお母さんも >>228 これなぜかクララがあの潘さんなんだよね? 偉大な名劇声優吉田さんと潘さん聞き比べたい 映画版って確かハイジとおんじが山を降りるエピもざっくり削られてなかったっけ? >>230
ご心配なく。がっつり削られています。
金儲けのためのズイヨーは、あの部分は必要ない!
と思ったのでしょう。あの部分は見栄えがしないし
尺が長くなる。かわいいハイジとクララを見せてれば
いいだろう、という低い志ですね。
高畑勲らが嫌悪感を強く感じたことがアニメ雑誌に
掲載されていた総集編でしたね。 >>231
安い芸能人が大量にゲスト出演するバラエティ番組で
心に残ったアニメシーンベスト50っていうと必ずクララが立った!があげられるのがとても嫌だ >>232 ハイジの一番の名シーンはどう考えてもフランクフルトに飛ばされてから戻ってきておんじと再会するシーンなのにね
あれで号泣しないやつは血の色が赤じゃないと断言したい 初見じゃないけどdアニで見ようかな・・ >>233
ちょうどそのシーン見たけど久々でも泣いた
ハイジだけじゃなくおんじにとってもどれだけ辛い日々を送っていたかが絵だけじゃなく声にも表れてて悲しい
改めて見ても宮内さんの演技って凄いと思う
返事一つとってもハイジへの愛情が感じられるというか 映画版の方はロッテンマイヤーさんの良さも削られてて単なる嫌われ役になっちゃってるんだよね
自然に触れることでほんの少し堅苦しさが抜けてく部分がなくなってる >>235
ある意味、ロッテンマイヤーさんは原作より好感度があがっているから
映画はもう一度そちらに寄せた感じになるのかな 公開当時のキャッチフレーズの一部に、「構想6年間」w。
馬鹿か、単に6年間フィルムが眠ってただけじゃないかと。
ちなみに劇場で観たときは、スクリーンが大きいためと、
フィルム投影とブラウン管の蓄光残光特性の違いのためか、
画をずらしていくときにテレビアニメならではの3コマ撮りであったために、
まるで映像がガタガタとぶれるように映っていて残念だなぁと思った。
せめてああいった部分だけでも劇場公開用に撮り直しをすべきじゃ
ないのかと思ったけれども、要するに夏休みだったかに向けた
低予算のでっち上げ作品で本当に再編集しただけの作品だったということ。
もしかしたら音入れや声入れぐらいはやり直したのかもしれないが。 >>237
自分も見に行きました
>>まるで映像がガタガタとぶれるように映っていて残念だなぁと思った
同意です >>237
私も見ました。映画館で。
とても見づらい映画でした。
安物の再編集版でしたね。
まあ、もとのテレビ作品もアニメーションじたいは
安作りだったのでしょうけど。
声は多少の変更があって、収録し直してありましたが、
ハイジの声もイマイチでした。(同じ声優さんですが) 日本アニメは、海外向けに「名作」路線で濫作をしていたからなのか、
劇場用に丁寧に編集して作品を作り上げるという姿勢がかけていた
低予算のいい加減な企画だったのでしょうね。
カルピス路線はマンネリ企画で、実写のテレビ番組で例えるなら
水戸黄門のような、つまらないものにどんどんとなっていったと思います。
ずっと後のジブリもそんな感じね。経営上の安定を狙って、海外売りの
下心が満載の安易な海外原作による企画。かつてのディズニーの
(外国有名童話のアニメ化をするという)路線の焼き直しです。 当初から海外展開を考えて、原作の宗教色を極力抑えたハイジのスレでいうのはどうなのか
>>241 >>241
あなたの考えでは、
初期作品>その後の作品>またその後の作品
なんですね
あなた以外の人、少なくともわたしは
あなたの考えとは違いますけどね 海外ていうならアンネットもウケる気がするんだけどなぁ あれもろキリスト教でしょ
仏教国日本にはアンネットは早すぎた カトリも ヤンデレ 日常系は時代が早すぎた >>244
平和な展開のカトリやセディを名劇化するのはむずかしい
だからセディなんかわざわざ主人公に試練を与えている
父親の死、母親から無理に引き離すとか原作にない展開にしている >仏教国日本
その割には信仰心は薄いけどな
しかも葬式仏教主体だしw もしかして一休さんに出てくる和尚さんの声っておんじ? 宮内幸平、いろいろ演じてるから
どこででも耳に入る、という感じだ
目を閉じて聞くと、なかなかハイジ的でいいなw
↓
https://www.youtube.com/watch?v=5BlYo1yWGrs マンネリの企画の傾向は停滞と堕落をうむんです。
常にそれまでに無い新しい要素を努力して入れていく、
たとえこれまでヒットしていたとしても、それに安住することなく
新しい試みを入れ続ける。そういうやり方にしないと、
いわゆる伝統芸能と同じ状態に落ちてしまうのですよ。 いわゆる、じゃ分からない、伝わってこない
どの伝統芸能が、どんな状態で、それがどう悪いのか >>251
宮内さんだったら牧場の少女カトリにも出ているな 宮内さんはスタジオにピスタチオ・ナッツか何かを持ち込んで収録に臨んだらしいね。
んで、それかじりながらリラックスして声を吹き込む。
ハイジ役の人は「お前もかじるか?」とか勧められたこともあるらしい。 <豆知識> ハイジの歌の女性 = 11pmのサバダバダバダバ〜の女性 = ネスカフェ ゴールドブレンドの ダバダ〜の女性 ←これ知らない人多い
415 名前:元プログレマニア[] 投稿日:2017/10/25(水) 13:26:45.90 ID:s/+/ELBe
ダバダ〜 ダバダ〜 ダ〜〜♪
のネスカフェ・ゴールド・ブレンドのスキャット・ソング
1977-1990 ネッスルCM集 https://youtu.be/YRISdlDSRB0?t=8m39s
伊集加代(子)が最初歌ってたらしい。
416 名前:元プログレマニア[] 投稿日:2017/10/25(水) 14:29:55.12 ID:IyJqTkbf
ダバダ〜 ダバダ〜 ダ〜〜♪の歌の人の代表作
アルプスの少女ハイジ 主題歌 おしえて 伊集加代子 (2002) 65歳の時の映像
https://www.youtube.com/watch?v=54NohJbb4mw
ヨーデル部分は別の人が歌ってるらしいけど、この曲のインパクトは今でも大
419 名前:元プログレマニア[] 投稿日:2017/10/25(水) 16:11:38.73 ID:zl/q6N0E
ネスカフェの 「ダバダ〜 ダバダ〜 ダ〜〜♪」 >>415 や
「ハイジの曲」 >>416 で著名な伊集加代(子)の本当に一番有名な曲はこれです
サバダバサバダバ〜♪ サバダバサバダバ〜♪
11PM (大阪イレブン) 最終回のオープニング
https://www.youtube.com/watch?v=KVF5VDzaf9o
https://www.youtube.com/watch?v=mr3H39yOToM
プログレファンが好きな女性ヴォーカル https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/progre/1436019025/ >>260
貴重な情報ありがとう
フォルンだけでなく細部で使われる音楽が気になるハイジですね ガキの時に再放送で見てたハイジの
「くちぶえは なぜ〜とおくまで きこえるの♪おしえて〜おじい〜さん〜♪」の人と、
ガキの時に親に内緒でこっそり見てた11pmのオープニングの
「サバダバサバダバ〜♪」の人が
同 一 人 物 (伊集加代子)
だと初めて知った時は・・・・ えええええええ!!! ・・・と衝撃でした。。。 ....-::::‐:::::‐::::::^}
/::::::::::::::;: - :;:::::ヽ
/::::::::::::::_:::{ }_:::::!
i:::::::::::::/ - |:ノ
i:::::::::::! r_-、 r_-,l
!::::::::| U ' U ト,
ノ:::::.、 ● /^ヽ / 中止じゃなかった・・・
 ̄`> . ⌒ノ
 ̄ ̄ 伊集さんはシンガーズ・スリーの活動や 大滝詠一、山下達郎のコーラス等でも有名な方です ルパンやヤマトのコーラスとかスキャットもその人じゃなかったかな 伊集さん、「おしえて」「まっててごらん」は録音のとき何度もダメ出しされてキツかった、みたいに語ってたな。
これら二つとも意外に歌うのは難しい歌なんだよな。 TNCで劇場版の前編・後編やってて今観終わった
セバスチャンの声優がオリジナル版と違ってた アルプスの少女アンネット
アルプス物語わたしのハイジ
タイトルを入れ替えしても違和感ないね クララは金髪ですがドイツ人ってあんなに綺麗な金髪の人、いるんですかね?
ドイツ人はどちらかというと黒味がかったブロンドの人が多いような気がしますが・・・ 昭和の成金のように自宅のPCがお金を運んでくれる情報
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
KWTFQ >>274
駿の出世作であることは間違いないが??&高畑ほか多くの優秀な人が関わった奇跡 マツダのラピュタ(Laputa)はスペイン語で夜の商売の女性(La puta)を意味し・・・
http://news.livedoor.com/article/detail/14157386/
えっ、シータが聞いたら何て思うだろうか? アニメのように自動的に収入を得られる情報とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
BVF4A _, -¬ | |.| .| ∧ ∧
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, |1/ |1/
「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ / / ̄ ̄ ̄`ヽ、
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / / ,, # ヽ
_.,_| | / / / 丿 \ |
__,,-''"´ .,;; く., / | (●) (●) | ムーミンの舞台は架空で
| _,,-'' ^ ^" / |
|,,-''"´ 、、 / ^ | フィンランドじゃねーぞ、ゴルァ!
|. ヽヽ { /| |ー-、
|i ヽヽ 人、. /丿ノ ヽ \
.| ! , / ``ー――‐''" \
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ノ `<__,// 亅 | |
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/`〜ヽ 、 ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫
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ム※※※※ヽ / \. \、 ヽ
∠ニ______> > |\ \ ヽ
\L/ (> <) V| \ ヽ ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ
/(リ ⌒o ●● ⌒)  ̄´ 冫 ヽ、 `ヽ i
| 0| 0__ ノ! / ` ー .,,, ,) 、
| \ ヽ_ノ /ノ /  ̄ゝ_、ノ ヽ
ノ /三三ニ\ヽ ー┴---.,,,,,___ /ヽ、 ヽ
( ( / | | `ヒ) ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__
センター試験の責任者 ハイジ ハイジ ダイネ ヴェルト ズィント ディー ベアゲ♪ ペリーヌ大絶賛するペリーヌヲタの認識には目を見張るものがある
89名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/01/21(日) 19:15:05.11ID:???
>>84
しかしペリーヌは確かにクオリティは高い
個別でいうとパヤオのマルコやハイジには勝てないが、あれはパヤオが別格の神過ぎるから仕方ない
それ抜きにしたらストーリーとしては一番面白い部類かも
というか、名劇の全ての要素が詰まってるからなw 名劇最高傑作ペリーヌヲタは宮崎駿ヲタでもあり、駿テイストとやらを実に正しく理解しているw
89名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/01/21(日) 19:15:05.11ID:???
>>84
しかしペリーヌは確かにクオリティは高い
個別でいうとパヤオのマルコやハイジには勝てないが、あれはパヤオが別格の神過ぎるから仕方ない
それ抜きにしたらストーリーとしては一番面白い部類かも
というか、名劇の全ての要素が詰まってるからなw
108名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/01/22(月) 11:26:55.64ID:???
>>94
パヤオ脚本ノータッチ?
マジで?その割には宮崎カラーが強く出てる作風なのにな
フィオとかまんま宮崎ヒロインの原点だし
ま、影響受けたってことかもしれないが
119名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/01/22(月) 18:18:04.98ID:???
>>108
>フィオとかまんま宮崎ヒロインの原点だし
フィオリーナは脚本家の深沢さんが生み出したキャラクターで駿は無関係。
高畑監督の意見なら少しは入った可能性はあるかも。
三千里はまさに高畑勲の目指した作風で、そこに駿テイストは皆無だった。
駿自身は本放送直後から20年経ったLD発売時でも一貫して三千里の作風を否定しているよ。
ハイジの作風は駿も気に入っているらしく、
2014年の対談では「あれは高畑勲が作り上げたものなのに誰も評価していないから頭に来る」
という趣旨の発言をしているよ。
140名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/01/22(月) 21:41:54.40ID:???
>>119
でも結果的に母を訪ねて三千里は宮崎駿テイストになってる
少なくともそれが後世の作品に反映されてる
未来少年コナンのダイスとかキャラも声優まで一緒だろ?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています