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┠╂╂╂ アルプスの少女ハイジ☆Part37 ╂╂╂┨ [無断転載禁止]©2ch.net
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0081名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/07(土) 23:50:21.58ID:???
加えないだろうな
宮崎は「高畑の最高傑作がハイジだ」と答えた事があるように
自分が演出をするようになった作品に高畑演出の影響が見られる
しかしハイジのレイアウトをしていた当時の宮崎に加えるべきアイデアなんて無かっただろう
0082名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/08(日) 01:35:00.58ID:???
でも高畑作品はどっかに余計なものが一個くらい見つかる気がする
ハイジはキャラの心情までナレーションで説明してしまってるのが残念だった
あれはなくした方が絶対にいい
0087名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/08(日) 08:32:53.54ID:JAIdsCjw
>>82
それをやったのが高畑の次作である三千里
ナレーションが一切ない
見る側のハードルを相当上げた
まぁハイジを作れたから次の三千里があったんだけど
0088名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/08(日) 09:31:52.66ID:???
他の人が書いてるようにナレーションは子供に見やすくするためだと思うな
あとはやっぱり制作上の難易度の関係するんじゃないかな
>>87のいうようにほぼ同じスタッフが集まった三千里でナレーションを無しにしたらどうなるか
三千里スレの>>24に脚本家の意見が書いてあるよ
0089名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/08(日) 10:34:07.37ID:???
あるいはおんじなんかは子どもには複雑だったのかもしれないが…

ハイジらは近い存在だし心の襞まで表現されていて感情移入出来ないことはないと思った
仮に幼すぎてよく飲み込めないとしてもハイジが泣いていたなら一緒に涙して、それで十分ではと
そこにナレかぶせるのは屋上屋を架す印象だし、言葉の補足が必要なほどヤワな演出じゃないと感じた

もっとも1,2箇所は状況説明に不可欠なナレはあったと記憶してる
0093名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/09(月) 14:00:20.59ID:???
山の生活に慣れて乳搾りが出来るようになった回のおんじが準備した夕食は
チーズ・パン・干し肉・ラディッシュが盛られていた
あの時代でラディッシュが描けるのは、チーズフォンデュ同様、企画した人の造詣だろうな
0094名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/10(火) 03:01:47.09ID:iljkYs4P
ねえ、クララ、変なの。このあたりなんだけれども、叩くと、
ほら音がちがうでしょ、この壁。なんだか響くの。

まあ、ほんとうだわ。それにそこだけが壁の色がまだ新しいわね。
0095名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/10(火) 14:25:48.98ID:???
「燃えた手紙」の回を見ました
デーテは、一応事前におんじに手紙で連れに来ることを予告してたんですね

当初から、デルフリ村の人たちがおんじをかたるときの嫌な顔つきやしかめっ面は
過去にどれだけの行き違いがあったというのか気になるところではあります
0096名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/10(火) 18:53:03.30ID:???
このスレを荒らしまくってるやつはここ最近、名劇関係スレで嘘情報を意図的に流しまくる
自称26歳のキチガイであると判明したから気を付けるように
0108sage
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2017/10/17(火) 18:57:21.25ID:Hhu1LkZP
ユーチューブのコメントに
犬に聖人であるヨーゼフという名前は絶対つけないとか書いてあった

絶対そんなことは無い！！
ヨーロッパ人のファーストネームは９０％以上クリスチャンネームで
そのほとんどが聖人にちなんでいる
ヨーロッパでは犬猫に普通に人間のファーストネームを付けている。
0110名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/17(火) 20:22:37.51ID:???
>>108
あの犬の「ヨーゼフ」は、
フランツ・ヨーゼフ1世などの王様の名前から
とられているのでしょう。
「聖人」それじたいの名前というよりも。

偉い人の名前を「イヌ」の名前とする、という
制作者たちのセンスですね。
「ヤギの大将」にかけてあるような。
0111名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/17(火) 20:51:31.13ID:???
ドイツなどで、一般の人のファーストネームが
イヌの名前としてどれだけ「一般的に」つけられているのでしょうか？
日本では昔も最近もそのようなことはないようです。
イヌの名前で「太郎ちゃん」はありますが、むしろ人間の名前では
「太郎」は現在では多くないでしょう。

どれだけ正しいデータかわかりませんが、
ご参考までに
ドイツのイヌの名前
http://www.smalldogplace.com/german-dog-names.html

ドイツには公式な統計はありませんが、
ご参考までに
ドイツのポピュラーなgiven name（人間）：
http://www.firstnamesgermany.com

19世紀末から20世紀初頭、といった古いものではありませんが。
0112名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/17(火) 22:36:09.64ID:???
＞イヌの名前で「太郎ちゃん」はありますが、むしろ人間の名前では
＞「太郎」は現在では多くないでしょう。

いや、太郎という名前の政治家はいるぞ。
「麻生太郎」（笑）
0118名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/19(木) 00:37:24.33ID:???
今盛んに宣伝している新作アニメのハイジは、やたらすらっとしているのと
ペーターの歯が綺麗に揃っているのが気になった
0120名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/20(金) 20:22:28.70ID:???
アンスレをはじめ名劇スレを自演して荒らし回ってる自称26の糞ガキを決して許してはならない
死すべき存在
史上最悪の害悪荒らし魔
0121名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/20(金) 23:25:09.72ID:???
フィンランドの男性名は日本語の女性名にも聞こえる、ミカ、リカ、キミ、トミなど。
反対にフィンランドの女性名には日本語の男性名に聞こえる名も、タロ、セイヤ、ケイヤなど。
0122名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/21(土) 00:53:31.09ID:???
カトリの舞台になったフィンランドの「フィンランド系のフィンランド人」の
given nameは、スカンジナビア諸国などにおける名前とは大きく異なります。
女性で、Anne, Anna, Britaなどはわかりますが、
Anu, Ainoなどはどちらかわからないかも。
上記Britaはスウェーデン人の名前Birgittaのフィンランド語での名前ですね。
フィンランド人の名前はスウェーデン人の名前と対応しているものもあります。
Heikki --> Henry
Jussi --> John
IIkka --> Isaac
（Agnesが日本語で、Agunesuとなるようなものですね）
Manu, Mariaなどは男性、女性両方に使われます。
日本語の
Kaoru
Misao
Shinobu
Nozomi
Haruka
Asuka
ようなもんですな。男性でも女性でもありうる
0125名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/21(土) 19:28:22.67ID:TcrWvQFl
中学生ぐらいの年齢になったハイジは、
チーズのおかげなのかムチムチになり、
周りには男はペーターしか居ないので、
必然的にペーターを誘って藁のベッドで
0127名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/21(土) 22:53:16.30ID:???
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: : : : : :∨ ｿい|　　 Ｕ"￣ ¨ .　' '::'／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
: : : : : : :ゝ、 寸　　　　 　 ｀ 　 'ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
: : : : : : : : : T　',.　　　　　 　 ,.ﾐ }　　...|　 /! 　　　　ハイジ、生意気なんだよ！！
: : : : : : : : : :l　 ﾍ.　　　　 r=─　}｀ー‐し'ゝL _
: : : : : : : : :.,′　 ヽ　　　　|　ー ,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
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0130名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/23(月) 21:51:08.93ID:???
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0133名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/23(月) 23:26:02.67ID:???
クララの着ている青いドレスは、この当時の流行色。
ロッテンマイヤーさんやおばあさまなども紺系のドレスを着ています。
0135名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/24(火) 09:41:21.58ID:???
今にして思うと、山に来てからのロッテンマイヤーさんの言い分はもっともな事が半分くらいある
しかし、お医者さんがなんでクララを山に寄越そうと考えたかを軽視したために損をしている
0136名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/24(火) 11:39:31.90ID:???
「再び牧場へ」では、おじいさんに転がりまわりすぎて
怪我でもしたら牧場へいけないぞと注意されているが
出っ張った岩や尖った石もある中、皮膚が強いハイジだ
0138名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/24(火) 16:16:16.06ID:???
>>132
キャラクタデザインの時点では、もっと年とっていかつい顔つきの女史になる予定だったらしい
プロデューサーだったか監督だったかが通りかかって「君、ロッテンマイヤー女史は美人だと思うよ」
とヒントを与えて、メガネをとったら美人になる今の顔になったらしい
0139名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/24(火) 20:41:13.96ID:???
>>129
そのスイス人、京都の嵐山にある山は低すぎてあれは山じゃない、丘だって言ってたなｗ
スイスで山っていうと木の生えていない高山を言うらしいよな
0140名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/25(水) 13:55:22.89ID:???
>>138
アニメにおけるロッテンマイヤーさんが「じつは美人だ」というのは、
なにかの雑誌のインタビューで、高畑勲だったか宮﨑駿だったか、小田部羊一
だったが、「じつは彼女は美人なんですよ」と語ったのを読んだことが
あるが、じっさいの当時の設定の時にも、そう考えられていたんだろうか？
https://i.imgur.com/QYHwrGQ.png
0143名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/26(木) 00:09:15.89ID:???
>>132
ミンチン校長は金の亡者で権力に媚び弱いものは虐める人だったが

ロッテンマイヤー女史は、雇い主に忠実でクララお嬢様のことを第一に考えて行動しているから
カテゴリーが違うという感じだなー

ただお嬢様を保護対象としてとらえているために山に行ってからは自主性が芽生えてきた
クララやハイジたちと意見があわなくなるってとこで
0146名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/26(木) 18:46:45.24ID:???
>>140
高橋プロデューサーだったかな、本の内容を記憶している人がいたらよろしく。
（今友だちに貸してあるんだ）

確かラフのデザイン画の時点で美人だという指示とまではいかないけど上の人のコメントで
今の形になったみたくぃ。
0147名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/27(金) 23:11:44.34ID:???
　　　　　　　　　　,..-‐'''""~~￣~~~,,",ヽ,
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　　 ,l'::::::::::::::::::::::l　　　___,,,...-　　　　　　ヽ　‐''　　 ヽl::::＼
　 丿::::::::::l~'丶::l　　　　　　 　 __i__,,,...-‐‐ '-- ..,,,,,,　 l::::::::ﾉ　　　　＜　おんじはイタリアに来て従軍兵だったんじゃ
　(:::::::::::::::'i, '',i l,,　　　　　_,,.-'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'''-;;::::::::l 　　　　　　なかったっけ？
　 'l;;::::::::::::::i ﾚ'l,,ヽ　　　,,''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;ノ~''‐-,、
　　 ''l;;::::::::::''l,　 'l;;:ヽ ,,''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;''
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　　,,,.-‐'''''';;;;;;::;;;; ''l;;::::'';;;::::::::;;-‐''　　　　　　　　 ;;:::::;;
,,,-'　/　　/　　 ,i　 '';;:::::::::'''~~　　　　　　　　　,;;'::::::;;;
　　./　　/　　,,l'　　　'';;;::::::::''ヽ,,　　　　,,,,,,,　;;'':::::::;;''
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　.l 　　.l　　　　　　'''-、　　　 ~~''‐‐--‐‐''~
0148名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/28(土) 01:27:33.06ID:???
＼　､ ｒ ､_　　　　　　　　　　ミ､ ＼　　　　 　/　 　　 大
ヾ､)、`＼,.二ニ''_‐-､ 　　　 ミ-　　＼ 　 　 ,'　　　　 人
｀`ヽi 　 / ,.＞─ ミ､ｿ　　　ミ=　 ,. ‐-､⌒ヽl　　　　　を
_ (ｔｿ==.| '´ 　　ｒ｡, ｀}ﾛ＝＝＝∀,. ‐く ﾞｔ-　l　　　　　子
'"￣＼_ｔ 、 　　`　, ﾘ 　 　 　 　 （⌒ﾉ　! 　!　　ク　　供　
　　　　 ヾ､ﾆ_--‐'／　　　　　　　ﾉ/ 　ハ__l　　ス　　に
　　　　　　　　）´　　　　,_　　　 　ヽ,イ、ﾉ　l　　リ 　 す
＿,,,.. -‐''"´￣"'　￣｀`ヽヽ 　　　　}　/ ＼ﾉ! 　じ 　 る
_ム{_､_＿＿　　　　　ﾉ　ﾊ　 　　　/ / 　　 ヽ!　 ゃ
〈て_　＿___,,ク｀"'""｀""´　　　／／　　 　／ｌ　よ
　　　　　　　　　 -‐　　7　,.．'´／ 　 　 ／　ノﾍ
､ｌｌ||ｌｌ,. _　　 ､ 　 |　　 /'"　 ／　 　　／　 　　 　＼
　　　´彡ﾆﾆﾆ＼| 　 /-‐ ‥─-- ．_ニニニニニニニニニニ
　な　　三 　 　>　　　　　　　　　　　 ´"' ‐．　
.　： 　　≡　／　　　　　　　 　　　　　　　　　＼
　に　 　= /　　 　　　 　　　　 　　　　　 　　 　 ヽ
.　：　 　ヾ　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ｀、
　　　 　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∟_
　　 　 ﾐ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
ｌｌ||､ﾐヾ　,!へ.　　　　　　　　／/　　　 ,　　　　　　　　　＼ ヽ　
　　　　/ rヽ ヽ ､/ｲ／ｲ／_∠ﾆ- _イ/　　　　　　　　　 ヽ＼
　　 　 {　{⌒､ ﾚﾞ,べｰ〃_二ニ_‐-∠_ ,.ｲ　　　/!　　 　　 ﾞ．
　　　　ヽ ＼r' 　　└{' ´（'）　　＼ 　（(/　　 /‐|　 　 ,!　　}
　　　　　_＼＼　　　 |!＼　　　　 　 ∠-‐,升､ﾘ/!　 / | 　,'
　　　 　￣７＞'、　u 丶、 `'''''" ‐=≠ｷ (') ,.ｲ/ﾘｧ/ 　|　/
　　　　／ﾐミ＼ ＼　　　　　　-‐'´　　ヽ`７ /' 〃 　 /／
　　　/ 　 　ヽ＼＼＼　　　　　　　 __,,..ｨ ､__／　　　´
　　/　　　　　 　＼＼＼　　　‐￢　／
0149Ｆｉｎｌａｎｄｉａ　Ｈｙｍｎｉ
垢版 |
2017/10/28(土) 01:59:56.72ID:???
Oi, Suomi, katso, sinun paivas' koittaa,
Yon uhka karkoitettu on jo pois,
Ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa,
Kuin itse taivahan kansi sois'.
Yon vallat aamun valkeus jo voittaa,
Sun paivas' koittaa, oi synnyinmaa.


Oi, nouse, Suomi, nosta korkealle,
Paas' seppeloima suurten muistojen.
Oi, nouse, Suomi, naytit maailmalle,
Sa etta karkoitit orjuuden,
Ja ettet taipunut sa sorron alle,
On aamus' alkanut, synnyinmaa.
0150フィンランディア賛歌（日本語訳）
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2017/10/28(土) 02:02:02.96ID:???
おお、スオミ（フィンランド国民の自称）
汝の夜は明け行く
闇夜の脅威は消え去り
輝ける朝にヒバリは歌う
それはまさに天空の歌
夜の力は朝の光にかき消され
汝は夜明けを迎える　祖国よ

おお立ち上がれスオミ　高く掲げよ
偉大なる記憶に満ちた汝の頭を
おお立ち上がれスオミ　汝は世に示した
隷属のくびきを断ち切り
抑圧に屈しなかった汝の姿を
汝の夜は明けた　祖国よ
0151名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/28(土) 08:12:04.31ID:???
>>147
傭兵だとか従軍兵だとか脱走兵だとか何らかの兵関係の話は見え隠れするな

デーテが2回目の訪問で強気だったのは
就学年齢になったハイジを学校にも教会にも行かせていないというネグレクト疑惑や
世間の評判もおんじに対しては最悪という世論を味方につけて

おんじを訴えれば自分が勝つという自負があったんだろう
0152名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/28(土) 08:43:23.57ID:???
おんじはハイジが車で1人暮らしだったが身の回りをきれいにして夜はパジャマに着替え
コミュしょう気味だが村に下りて物々交換で生計を立ててるのがすごいと思うよ
0154名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2017/10/28(土) 21:55:43.09ID:???
今、ＮＨＫ－ＢＳで中国の秘境、イ族の村のことをやっている
車道もない山奥の未開の集落・・・

ハイジの時代ってデルフリ村には車道が整備されていなかったのだと思う
伝統的な酪農をやっている村だな
近代化の波というのは良くないねえ・・・
0160名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/10/29(日) 13:30:47.85ID:???
スイスは宗教改革の舞台になってたりするからプロテスタントの国だと思ってた
調べてみたらカトリック系移民がたくさんいるみたいね
0161名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2017/10/29(日) 13:38:17.42ID:???
>>160
外務省発表のスイスの宗教は以下のようです。
>カトリック37％，プロテスタント25％，その他キリスト教6％，イスラム教5％（2015年，スイス連邦統計庁）
0162名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2017/10/29(日) 14:06:41.79ID:???
スイスが豊かになってからはスペインやポルトガル、イタリアからカトリックの人がたくさん移住してきたから
カトリックの割合が多くなっているけどハイジの時代のドイツ語圏はたぶんプロテスタント優位
0163名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2017/10/29(日) 14:34:42.20ID:???
ハイジが書かれた時代は既に永世中立国宣言をした後だから
ペーターは戦争に刈り出されずに過ごしたんだろうな、木工細工もする大工として暮らしたのかな
0164名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2017/10/29(日) 16:43:51.26ID:???
日本のハロウィンは何かが違う

ハロウィンってのはアメリカあたりでは子供のお祭りなんだよな
それがどういうわけか日本ではいい大人が渋谷の繁華街で仮装行列
何か違うと思わないか？
0165名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2017/10/29(日) 19:28:49.35ID:???
クリスマスもヴァレンタインも日本にかかれば変質する
が、コスプレもアニメも外貨を稼ぐ手段の一つになってるのでは
アニメハイジも世界で認められているよね
0166名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2017/10/29(日) 21:17:32.33ID:???
＞ハイジの時代のドイツ語圏はたぶんプロテスタント優位

ドイツ語圏のプロテスタントといえば北ドイツは普通ルター派だが
スイスはどんな宗派だったんだろ？
0167名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2017/10/29(日) 21:41:42.92ID:???
>>163
永世中立国はもし戦争になればどこにも味方を頼まず自国だけで戦わなきゃならないんで
現在でも国民皆兵制で男子は基本的にみんな軍事訓練を受ける
ペーターも健康でいれば徴兵くらいはされるだろうな
二次大戦ではいつドイツやイタリアに攻め込まれるかわからないからかなりの兵士を動員したとか
0168名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2017/10/29(日) 22:04:37.97ID:???
>>157
古代スイスは大半がケルト人の土地だったらしいから
教会の目をかすめてその祭りや儀式がこっそり続いていたなんて可能性はあるかもね
今のハロウィーンとはつながらないだろうけど
0169名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2017/10/29(日) 22:26:38.74ID:OVdiaxE2
アニメでのデルフリ村の教会はプロテスタントでしたが、
実際のマイエンフェルドの教会はカソリックでした。
塔の屋根の形を見れば分かるのです。
まっすぐ尖っていればプロテスタント、
丸くなっていればカソリックなのです。
0171名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2017/10/29(日) 23:00:04.13ID:???
アルプスにマイエンフェルトやラガーツやフランクフルトなど
ハイジゆかりの土地を実際に旅した人の本が結構あって興味深いですよね
ご自身で行かれたファンもこのスレにもいらっしゃると思いますしそんな話も楽しみ
0175名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2017/10/31(火) 23:53:25.60ID:???
>>169
うそばっかりw

マイエンフェルトにある教会は、プロテスタント
Amanduskirche
ちなみに屋根は丸い

ラガーツ周辺には多くの教会があるが大多数がプロテスタント
ラガーツにあるカソリック教会は、塔の屋根が尖っているものもあり
丸いものもあり。

嘘ばっかり、
ドイツでのイヌの名前は？w
0177名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2017/11/01(水) 00:40:47.23ID:???
企画段階からの制作側の考えで、当初から世界に広めたいアニメとして作られたから
原作のキリスト教色は出来るだけ抑えて汎用性がある作品に仕上げたみたいね
0180名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2017/11/02(木) 01:17:02.86ID:???
>>179
ミンチン女学院みたいな全寮制の学校か？

当時のお金持ちのお嬢さんは必ずしも学校に入らなかった。
家庭教師に教わって大学だけ入った人も多かったはず。
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