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【総合】昭和ロボットアニメ雑談スレ 2号機
0140名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/08(月) 15:41:36.35ID:???
>>136
いやだから、アイドルを使う事自体が問題だったんじゃなくて歌詞が番組の内容とあまり関係ない
単なる一般曲のように作ったのが多くなったのが失敗だったと言ってるのであって、それは間違いのない事実ですよ。

制作側はアイドルを売り出すにしても歌詞を昭和型のアニソンにせず、そういうアニキやミッチが歌ってきたようなのは
ダサイ的なイメージにしちゃってそういうのではない一般曲のようなものでアイドルを売るんだ!という方向性にしたのが多かったのが
結果的にアホだったという話。これが後あと自分のクビ〆る事をわかってない制作側が多かったという事。

80年代後半〜90年代のアニソンはそういう曲だらけになったので
それ以前の昭和型アニソンと比べて今ではほとんど歴史に名が残ってないのがそれを証明している。

その時期のはアニメそのものはヒットしても主題歌は「え?どんなんだっけ?」って
一般人の記憶の中でなってる作品が圧倒的に多い。

サザエさんやドラえもん等の昭和型のアニソンは、誰もがワンフレーズ歌えるのは、題名や主人公が歌詞に入ってるから。
それほどのメジャーな作品じゃなくても主題歌に題名や主人公などが入ってるからそのワンフレーズだけは記憶に残ってたりする。
ハクショ〜ン大魔王〜♪、とか、マジンガ〜Z!とか、みんなそう。一般でヒットしたキャッツアイやタッチだってあくまでその昭和型アニソン。

それに対して、コナンやちびまる子とかの初代主題歌歌ってみてと一般人に聞いて
どれほどの人が歌えるか?歌えない人の方が圧倒的に多いよ。
平成のものでも数少ない昭和型の王道アニソンを貫いていたもの(アンパンマンなど)は歌える人が多い。

セーラームーンでさえ、主題歌にはセーラームーンというワードが入ってないせいで
ムーンライト伝説はアンパンマンに比べて歌える一般人は圧倒的に少ない。
むしろ主題歌は忘れてても「セーラームーン♪セーラームーン♪」言いまくる変身BGMの方が口ずさめたりね。

あのアニソン暗黒時代を導いたアニソンの良さを消してアイドルさえ売ればいいという場にした多くの製作者は本当にアホだった。
21世紀になってやっと昭和型アニソンや、アニキやミッチたちの歌手も見直されてやっと復活してきた。
0142名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/08(月) 15:52:22.24ID:???
代表的に酷かったのはロボ物ではダンクーガとかかな、あの辺からダメになってきましたという象徴
あの主題歌はどう考えても酷すぎるでしょ(前期も後期もトホホそのもの)
スパロボ大戦であれじゃ燃えないので最初仕方なくEDの方からメインBGMに使われた程の情けなさ

ファミリー物ではコボちゃんとかね
あんなもんコボちゃんとほとんど関係ないしインパクトも無く記憶にすら残らない典型的なアニソン暗黒時代の主題歌
同じ○○ちゃんでも昭和型のあさりちゃんとかフクちゃんとかの主人公連呼主題歌が全部神曲に思える程のクソ曲

東映は比較的王道で貫いてたね
ドラゴンボールとかセイントセイヤとかちゃんと昭和型のが多かったから
歌も上にあげたダンクーガやコボちゃんのような典型的な暗黒時代のクソ曲に比べたら記憶にも残る神曲だし
0144名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/08(月) 15:56:31.97ID:???
>>141
プリキュアプリキュア死ぬほど連呼する昭和型を復権したプリキュアの主題歌の方が歌的には完成されてて
もうセーラームーンは完全に打ち消したと思う(まあプリキュアシリーズは去年決定的な超大失敗してもう下火だけどw)
セーラームーンは主題歌よりプリンセスムーンみたいな内容に沿った歌の方が覚えられてる
0145名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/08(月) 15:59:22.23ID:???
>>143
番組の知名度じゃなくてあくまで歌の話ね

セーラームーンは番組としては超有名だし大ヒット作だが
ムーンライト伝説がサザエさんやドラえもんの歌並に知名度高いかと言われれば完全にNOという話
0148名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/08(月) 22:27:36.49ID:???
タイトルや主人公が歌詞に出る主題歌も好きだけど、直接タイトルは出なくても内容に沿ってる主題歌も好き
北斗の拳の「愛を取り戻せ」なんて歌詞は北斗の拳そのものだし、タイトルを歌詞に書かなくても作品の雰囲気に合った主題歌になり得ることの表れだと思う
0149名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/08(月) 23:03:35.28ID:???
別にアニソンがアニメの低迷に影響したわけじゃないのにな
秋元がレイズナーの曲を提供したから駄目になった?
んなこたーないよ
レイズナーは良い曲だったよ。ガリアンだって打ち切りにあったじゃないの。
Z、ZZは内容が受けなかったわけだし。名作劇場だって秋元とは関係なくシリーズ打ち切りになったはず。
レイズナー辺りで一旦落ち込むのはそういう状況だっただけでアニソンでどうこうなるレベルじゃ無かったんだから。
0150名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/08(月) 23:03:35.83ID:???
80〜90年代のアニメソングの変化には、物品税の影響は欠かせない
昔、一般で2500〜3000円のLPがアニメ関連は1800円だったのは、
子供向けの童謡扱いとして物品税がかからなかったから
その代わり、いかにも子供向けっぽいメロディと歌詞でなければならなかった
ただ、その判断は結構曖昧
旧ルパンの主題歌なんかは、英語の歌詞の楽曲はそのままで、テンポをゆっくり
「るぱんざさーど」とはっきり発音する歌唱方法で逃げられた
「子供向け」を表示して安く売るには、一般歌謡曲と明らかな差が必要だった

そんな子供向けアニメソングも、1989年の消費税導入とともに
レコードの物品税がなくなり、無理に子供向けにするメリットがなくなった
別に歌謡曲を主題歌にしても何の問題もなくなったわけ
0154名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/09(火) 22:18:01.30ID:???
90年代頃にロボットアニメが下火になったのは、主題歌のせいではなく
TVゲームとJUMPヒーローの影響が強いと思う
剣と魔法のRPGや格闘ゲーム、DB、北斗の拳に聖矢、能力者バトル、
今や定番となったヒーローの雛形が現れた
それらは皆、特殊な能力を持った人間で、生身を晒して肉体もしくは自らの能力で戦う
普通の人間がロボに乗って戦うヒーローより当時は新鮮味を感じてみんな飛びついた
ってとこだったと思う
0157名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/10(水) 14:41:59.50ID:???
90年代に下火になったのはネタ切れじゃないのかな
80年代に色々とロボットアニメのバリエーションが創られたのに対して
90年代は目新しいのが少なかった気がする。
0158名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/10(水) 20:13:40.21ID:???
下火になったのは打ち切り食らいまくった後の86-88年だろ
その後子供向けに原点回帰してワタル勇者エルドランとむしろ回復してたわ
0159名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/10(水) 21:21:43.29ID:???
80年代半ばからアニメ業界全体が「大人の視聴に耐えうる」作品作りに目が向いて子供置いてけぼり状態になりつつあったからね
子供のアニメ離れに気付いた80年代後半辺りから慌ててワタルとか勇者とか原点回帰作品を作り始めたと記憶してる
トンデケマンとかフジが夕方のアニメ枠を作ったのもそのころ
0161名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/11(木) 01:07:37.76ID:???
富野や高橋のリアルロボ、ワタルや勇者のヒーローロボ、
あとは、平野とかがOVAで好き勝手やってた懐古主義のオタ向けロボ、
海外センスでツボがずれてるトランスフォーマーに、
それをオタ向けにしたマシンロボ
0163名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/11(木) 09:59:21.38ID:???
ワタルはヒーローロボじやなくて腐向けロボだろ
グランゾート共々超者ライディーンとかダグオンとか比べ物にならんぐらい媚まくってたろ
0167名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/11(木) 12:54:32.01ID:???
1作目は普通に男の子向けだったけど、虎王人気あたりから怪しくなった感じ。
2作目で海火子のキャラ設定を見た瞬間ヤバイと感じたw
バイファムもそうだったけど、キャラ人気で途中から路線変更は芦田キャラの宿命か・・・
0168名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/11(木) 13:18:16.21ID:???
>>165
公式イベントの司会が当時の腐の親玉(現プロ漫画家)だったワタルがどうしたって?
そのキャラデザの芦田が絡んでるホモ同人誌が何冊もあって同人即売会のカタログ表紙とコラムとポスター絵書きおろしたワタルがどうしたって?
公式のロゴとCサンライズ・RED・NTVが入ってて 芦田描き下ろしのイラストとコメントも収録されてる漫画で大地とラビが普通にセックスしてたグランゾートがどうしたって?
0170名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/12(金) 10:09:50.29ID:???
グランゾートはDVDBOXの特典(LDもだっけか)にホモ同人作家の描きおろしポスター付いてきて
ああ、こういうの喜ぶ層がターゲットなんだなぁって思った
0172名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/13(土) 15:36:14.81ID:???
>>169
アラレちゃんのアニメは全部鳥山明が描いてるんだろ?

と勘違いしていた奴はいたかもしれない。
(実際は互いに相手の絵に引っ張られあったらしいね)
0177名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/15(月) 11:43:45.48ID:???
341: 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2013/08/12 17:12:41
>>337
公式イベントの司会が当時のワタル腐の親玉(現プロ漫画家)だったりしてたな

無念 Name としあき 14/06/08(日)21:38:31
サンライズ公認で芦田先生が書下ろしイラストを巻末に提供してたから
BLでもマイルドな内容だろうと思ってたら普通に大地とラビがセックスしてた
0178名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/15(月) 11:52:57.29ID:???
122: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/12/05(木) 22:50:10.75 ID:/hD88W0Q0
>>77
グランゾートの方だと大地とラビのセックスシーンがあるBLに公認出してたりするんだぜ


こいつ病んでるなww
0180名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2015/06/16(火) 20:14:07.85ID:???
ファミコンが普及したことも、ロボアニメの衰退につながったと思う。
ロボアニメ作って、おもちゃ売り出さなくてもゲーム売り出せばいいから。
0185クリスチャノ水戸
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2016/04/20(水) 23:25:36.89ID:yjjIhSG4
!!押川の悪事警報!!
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません!
毎度お馴染みの極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。

大企業(株)クボタ筑波工場からも情報を盗み取ったのは決定的で対応に注目が集まる。
http://www.kubota.co.jp/siryou/jigyos.html


創価学会押川定和の
勤め先・株式会社WEIC(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html
0188名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/03/12(日) 06:36:18.21ID:???
ポカリンとは? (o・e・)

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
0189名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/05/11(木) 12:01:19.97ID:???
普段来ない板だから、いろんなスレをつらつら見てたんだが、
こんな板でも(失礼)、アニオタって罵倒は有りなんだな。
そもそも言われた側はダメージ受けるんだろうか?
ジブリファンとかには通用しそうな気がするけど・・・
0191名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/06/11(日) 18:06:57.51ID:KcobPmcx
おもちゃが売れないって今もガンプラは大人気
ガンダムを越えるロボットアニメシリーズを作れなかったのが悪い
0192名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/06/11(日) 18:42:21.45ID:WBo8d0pL
ロボアニメって西部劇みたい
全盛期は凄まじかったのにその後は見る影もないなんてところが

映画史における西部劇って全盛期は映画の王道だったしアニメ史における
ロボットモノっていうのもこれまた同様だった

しかし時代が変わったんだろうね、荒野でガンマンが銃を撃ちあう光景や
巨大ロボットが殴り合ったり撃ちあったりする光景に心踊らせる人が減ってしまった

次にブームが来るとしても100年後くらいかもね
0194名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/06/12(月) 00:52:24.28ID:???
>>191
それはちょっと違う。
ガンダムというロボットアニメシリーズじゃなくて、
(最初のガンダムとそれにつながるもの以外は)
ガンダムという定冠詞を付けられた別のロボットアニメ。
同じことが今の仮面ライダーにも言える。
仮面ライダーという定冠詞を付けられた特撮変身ヒーロー。
0195名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/06/12(月) 12:03:44.56ID:Zve6zx6S
全然味が違うのに老舗の屋号を借りてるようなもんか、
なんちゃってガンダムや仮面ライダーは
0199名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/06/15(木) 05:55:29.72ID:???
いや、いちおう国内では人気、売り上げ競争状態はあるわけだから
アイディアの試行錯誤の積み重ねが日本の財産になっている

アメリカではロボットフィクションの競争市場があまり無いんで
進化のないガラパゴス状態
アメのロボデザインのセンスは本当にひどい
0200名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/06/15(木) 23:10:20.11ID:AZFT+79V
玩具販促ロボットアニメの歴史を繋ぐ希望はドライブヘッドか
0201名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/06/17(土) 11:10:18.58ID:D7itzRdU
アメさんには独自のSF文化があるからそこに日本が殴りかけるのは難しいな
0203名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/06/17(土) 21:51:01.25ID:???
大型トラックに乗ると態度がでかくなる人がいるが、ロボットアニメ好きな人も自分が強くなった気分になったりするの?
強くて巨大なものに自分を重ねたいのかな?
0204名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/06/17(土) 22:16:32.40ID:???
>>203
流石にドリフのコントみたいに任侠映画観て映画館出て来たらかぶれちゃうのとは違い過ぎるからそれは無いんじゃ?
でも初代ガンダムを中学生で見てたときはニュータイプかぶれにはなったな
0205名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/09/18(月) 20:02:30.24ID:fAgGZCI3
どんどん、わんこそばみたいに出されて。バイファム、エルガイム位までは観てたんだけど全部見たって猛者はいる?
0206名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/09/18(月) 23:35:00.53ID:???
需要を超える供給量といえば70年台の変身ブーム(第2次怪獣ブーム)に似ている
また特撮ヒーロー物と巨大ロボアニメはポルノに似ているとも言われる
見せ場とドラマの配分の問題、内容をろくに知らず偏見を持ってる奴が多いことなど
0211名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/12/05(火) 15:08:53.25ID:Ijz5utlB
ここまで愛されているマジンガーZは日本の誇り
0216名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/12/07(木) 12:11:56.13ID:n8MTpClz
>>214
これリメイクしたら面白い(≧〜≦))ププッ
0217名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/12/07(木) 23:05:37.12ID:LVzy+ihF
遠隔操作の無人兵器が実戦投入され
更にAIが人間から仕事を奪うんじゃないかと言われるぐらいにまでなった現代

ロボットアニメの全盛期 1980年当時に思い描いた未来の世界においては
人間が人型の巨大ロボットに乗り込む事にも説得力を持たせられたんだろうけど
今は、難しいのかもしれないな ロボットアニメはウケない論は

玩具の売上が期待出来ない以上、スポンサーもホビーアニメのジャンルとして敬遠する
だが子供向けの新規開拓をやらないと、先細りになってしまうな
0218名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/12/11(月) 21:38:10.98ID:???
>>215
お前の方が、そういう話が出るとすぐ「ネトウヨ」というレッテル張って攻撃するという洗脳された思考停止のバカなんどけどな

そもそもネトウヨって言葉は朝鮮総連が日本人同士を反目させる為に蔓延らせた工作用語だぞ?
お前は正に朝鮮総連の工作にはまって加担しているのだよ、わからない?

もしあんたが日本人装った朝鮮人の工作員ではなく本当に日本人なら、二度とそのワードだけは使うな
楽に相手にレッテル張れて攻撃出来るから気楽に使いたくなるのかもしれないが、やってる事は朝鮮への加担だと自覚しろその言葉使うってのは

今後もし同じような状況になったら、せめてそのワードは使わず別の言葉で議論しろ
でないと、前の奴もお前も二人とも同類だ、わかったか?そういう書き込みを見て朝鮮総連は本当に笑ってるんだぞ?
よっぽどのバカじゃないなら、その言葉は二度と使うな
0219名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/12/11(月) 21:44:12.68ID:???
まあ、俺が思うには215は多分バイトで常駐してる本物の工作員の確率の方が高い
文脈や、こんなちょっとした事にいちいちイチャモンつけてきて挙げ句の果てにネトウヨとかいう朝鮮ワードのレッテル

5chとか、本当にほぼ全ての板に朝鮮人の工作員が常駐してこういう工作してるからね、いやマジでシャレじゃなく
工作員じゃなく普通の日本人で単にそういう工作にハメられてそういうレッテル攻撃してる人の方が実際は少ないよ

工作員は本当に巧妙だから
ロボットアニメ好きな人なら、巨悪がそういう裏の裏から手入れしてるってのはわかってくれると思いたい
0221名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/12/12(火) 14:14:17.47ID:???
アニヲタにネトウヨが多いというより発狂して目立つだけだけど
既にそういう目で見られてるからホント早めに死んで欲しいですね
0222名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/01/14(日) 20:42:34.51ID:e5cjZP/g
昭和の成金のように自宅のPCがお金を運んでくれる情報
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

HB5QS
0223名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/01/15(月) 01:21:26.02ID:9GBKyNKT
アニメのように自動的に収入を得られる情報とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

QDNK9
0225名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/20(金) 09:05:03.77ID:???
>dada@yuuraku
>
>いまの若い衆には信じられんと思うが、小学校高学年ではもうロボットアニメって卒業していなきゃいけないものだったんですよ。
>その証拠にジャンボマシンダー持ってた金持ちのガキを「幼稚な奴だ」って虐めてたもの小3の時に。
>14:34 - 2018年4月19日


歴史的証言として。
0226名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/20(金) 09:44:18.86ID:???
ゼータ放映当時の中学生の頃、ガンプラ買ってるのをクラスの奴に見られたら、そいつから暫くガンダム、ガンダムとバカにされていた記憶が蘇ったわ。
0227名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/21(土) 00:34:48.95ID:???
まあ、ガンプラブーム終わってたしねえ
中学生だから、女の目を意識したり、子どもっぽいガンプラ卒業してもっと大人っぽい趣味に背伸びしたりってのがあるのでしょう
0228名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/06/09(土) 12:06:22.68ID:kOpuGDdM
age
0229名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/07/10(火) 13:13:28.73ID:fK6JeAEg
age
0230名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/07/25(水) 03:57:22.49ID:XYDljGZs
誰でもできる確実稼げるガイダンス
一応書いておきます
2chまとめで副業できる方法とは?『立木のボボトイテテレ』

VN9
0233名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/05/08(水) 16:45:19.42ID:???
どのアニメだったかわからなくなってしまったのだが、分かる人がいれば教えてほしい。

1970年代のロボットアニメだったという印象なんだが、
敵から主人公側への呼びかけの際に、「ナレニツグ」というのをよく連呼していた。
今考えれば「汝れに告ぐ」ということなんだと思うのだが、当時はよくわからんかった。

どのタイトルのあにめだったか、誰かわかる人いない?
0234233
垢版 |
2019/05/22(水) 15:17:21.24ID:???
ごめん、他できいてみる。
0236名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/05/19(火) 22:21:13.76ID:v+BEOWUw
このスレにもちょっと関係あるので

http://blog.livedoor.jp/nukirenew40/archives/51837532.html

ミュージックリサーチ 1978年1月2日号
54位 ヒデ夕樹/広川あけみ「海のトリトン/ピピのうた」
70位 水木一郎「マジンガーZ」

どちらもオリコンでは童謡扱いでメインチャートには入らなかったと思うが
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