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ルパン三世 風魔一族の陰謀 3
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/07/16(木) 12:50:31ID:oNyANB/W
1987年12月劇場公開

ルパン三世 … 古川登志夫 
次元大介 … 銀河万丈 
峰不二子 … 小山茉美 
石川五ェ門 … 塩沢兼人 
銭形警部 … 加藤精三 
墨縄紫 … 荘真由美 
墨縄老人 … 宮内幸平 
ボス … 広瀬正志 
風見刑事 … 千葉繁

ルパン三世 風魔一族の陰謀2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1140875558/
ルパン三世 風魔一族の陰謀
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1033231078/
0049名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/05(水) 22:07:39ID:???
>>43
繰り返すけどイタイ結婚観は伝わるものの
結婚である必要がないという理由には全くなってません
風魔の演出力なら復讐やライバルとの対決だったとしても文句は出る
描き方が拙いのであって結婚話という題材に問題があるわけじゃなくましてや破綻ではない

風魔は結婚話がラストまで一貫しているが
お宝返却は中盤以降お宝返却という行為が全く繋がらず
アイテム入手の条件がお宝返却である必要性がゼロ、オチとは全く無関係
しかも五右衛門のサブストーリーが絡むのは完全に偶然に頼ってる
これで整合性がある、破綻してないとはよく言えたもので
0052名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/05(水) 23:13:32ID:???
アンチが大問題としている部分を、このスレの住人はさほど問題視してないんだよねぇ…

もう考え方の違いだと言う他ない気がする。
005323
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2009/08/05(水) 23:14:27ID:???
>>47
偽者とかでるようなスレじゃないと思うんで、出たら考える。

>>48
ルパンだから見たのであって、普通は見ない。
ファンだからこそ口を出したくなるというもの。
ところでマイナスプラスの話だけど、俺の考えは
エンジンと車輪の両方で駆動装置だとすると、エンジンが欠けてる風魔は
前進という意味ではゼロメートル。
いい車輪積んでるね。そのゴム質がいいねというレベルでは評価できる。

ただし度の過ぎたパロディなどのファンの目線まで降りたプロらしからぬ姿勢を加えるとマイナスまでいくと思う。
005423
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2009/08/05(水) 23:15:20ID:???
>>49
イタイ結婚観と見下すのはいいけど、ここで問題にしてるのはむしろ五右衛門の結婚観。
つまりキャラクターとしての行動が無理があるということをいってる。
つまり無理を通すほど、うまく嘘をついてくれと。
つけないのなら、こういう題材には手を出すべきではなかったといってる。

破綻してないというのならなぜラストで、あっさり修行のたびに出た。
そんな結婚ないわ。

「五右衛門は風魔一族から命がけで女とお家を守る、その理由として「結婚」したからという設定がでてきた。
そしてその結婚の重みに耐えられるだけの描写がされている」
↑これがこのスレのファンのスタンスだよね。
だったら、その描けているはずの「結婚」の最後の処理が
「修行がたりんでござる」でおさらばって、物語の畳み方としてひどすぎるだろ。
このひどいラストの処理だけでも、それまでの描写がいかに薄っぺらだったかを物語っている。


それとお宝と風魔を並べて、風魔のダメさをうやむやにしようとしてみたいだけど、
お宝に関しては、キャラの面で風呂敷広げてないので全然いいんだよ。
ルパンには大きく分けて能動型と受動型のエピソードがあって、
お宝返却大作戦はそもそもが、行き当たりばったりでルパンが行動してる巻き込まれ型(受動型)のエピソード。
そのメインのラインに、建築家の女の夢を絡ませて、ルパンらを狂言回しの位置に配置してる。
テーマといえるものなんかないよ。
あっちもこっちもおいしいところをちょっとつまんで配置した荒唐無稽アドベンチャーというだけで、つまりそういうジャンルなの。
風魔は違うよ。
冒頭で五右衛門の結婚式という意味深なことをバーンとぶちあげたんだから、
「それ」を「それとして」描いてくれないと映画として成立してない。
005523
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2009/08/05(水) 23:23:46ID:???
>>52
俺はそこが悲しい。
ルパンがルパンとして動いてたという意見をよく見るけど、うそつけよと。
それもハリボテのキャラ付けじゃないか。
1stの顔して、それっぽいことをしてるだけのハリボテ。
ルパンのキャラの描写や解釈にオリジナリティがあるわけじゃなくて、
過去作の模倣。しかも手本が限られてるのでその枠の中で小さく動かすことしか出来ない。

例えるなら、ドラゴンボールが原作消化したのでやってるオリジナルシリーズ。
例えるなら、ディズニー映画がヒットしたんでビデオオリジナルでリリースされるパート2。
そんなものに「ルパンはこうでなくちゃ」と喜んでいる層がいることが腹立つ。
こんなのルパンじゃねーよというのがルパンファンであって欲しい。

テレスペがひどいというけど、そのひどさは風魔が先鞭をつけたのではないか。
0056名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/05(水) 23:27:32ID:???
>>54
修行が足りず危険な目に巻き込むの恐れて別れたんじゃないの
それが理解できない人間がいるとは正直思わなかったけど
自分の考えるキャラ像や結婚観と違ってるってんで破綻だ駄作だってのは困りもんだ

で、結婚である必要がないという理由が相変わらず全く分かりません
受動型だからアドベンチャーだからって
必然性のないエピが入るのも展開を偶然に頼るのもOKな理由も分かりません
005723
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2009/08/05(水) 23:28:51ID:???
風魔おもしろいとか言ってるお前らマジ低脳
005823
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2009/08/05(水) 23:31:36ID:???
>>56
何回説明すればいいんだよ。
何度言っても理解できない人間がいるとは思わなかったけど。
0059名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/05(水) 23:33:21ID:???
キャラに自分の理想像ばかり見て
こんなのルパンじゃない、五右衛門はこんなこと言わない、
みたいなこと言ってるのって
ある程度は面白いんだけど度を過ぎると痛々しいだけ・・
006123 ◆ElMlHeFKxcZm
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2009/08/05(水) 23:34:13ID:???
>>57
わかったよ。
もうグダグダになりかけてるからこの言い合いも終わるかもしれないけどね。

>>56
そもそもお家騒動に巻き込まれたのは婿の五右衛門のほうだろ。
擁護するにしてもそれすら本編と同じに適当に後付で処理するなよ。

>で、結婚である必要がないという理由が相変わらず全く分かりません
ここまで丁寧に語って本当に判らないならもう無理だと思うよ。
006223 ◆ElMlHeFKxcZm
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2009/08/05(水) 23:36:11ID:???
>>59
そうじゃないだろ。意図的に曲解するなよ。

オリジナルならそれでもいいんだよ。
キャラの行動においても、見た目においても、
ファンレベルの薄っぺらい模倣をしたことを一番マイナス評価している。
006423 ◆ElMlHeFKxcZm
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2009/08/05(水) 23:41:25ID:???
>>63
まーそんなこったろうと思ったけど。
見たくない人は見なくていいし別にかまわないよ。
ただ、アンチの意見はスルーとか、本来の2chの趣旨とは違うと俺は思うけどね。
作品に対して各々思ったことを言う。
それを読む、反論することまで含めて「作品を語る」ということではないだろーか。
0066名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/05(水) 23:42:47ID:???
>>61
だって一つも答えられてないじゃん
五右衛門が活躍するのに結婚という理由は妥当だしそういう前フリで
ラストまで統一されてる作品だから
結婚である必要がない、と言われてもね
006723 ◆ElMlHeFKxcZm
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2009/08/05(水) 23:46:55ID:???
>>66
答えてないって、どの質問に?

>結婚である必要がない、と言われてもね
別に結婚でもいいよ、だけどそういう大仰なテーマをもってきたんだったら、
ふさわしい内容にしてもらわないと。
「回想入れる」「女を命がけで守る」みたいな
まるで箇条書きのチェック項目をクリアしてOKみたいな、いいかげんな描写だったからダメだといってる。
006968
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2009/08/05(水) 23:51:27ID:???
ごめん誤爆した。
007023 ◆ElMlHeFKxcZm
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2009/08/05(水) 23:51:53ID:???
>>68
当然ないよ、あんたがほんとの荒らしをしらないか、
荒らしという言葉をそのときどきで都合よく使い分けてるだけでしょ。
0072名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/05(水) 23:53:35ID:???
嫌いなら嫌いでいいじゃない 誰も強制してないし
何をそんなに熱くなってるかわからん 自分がストレス溜まるだけでしょ
落ち着いた方がいいよ
007368
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2009/08/05(水) 23:54:06ID:???
誤爆だよ
まさかそんな絡まれ方するとは思わなかったw
007423 ◆ElMlHeFKxcZm
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2009/08/05(水) 23:54:34ID:???
いや、むしろこの数十年たまってたものを吐き出してスッキリした。
ぼんやり考えてたことが、話すことで固まるしね。
0075名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/05(水) 23:56:55ID:???
>>67
五右衛門が活躍するなら結婚は必要ない
って言ってるのはどう見ても描写よりテーマを批判してるとしか見えませんが

世界征服企む敵が出てきたり昔の女が出てきたりするシリーズなのに
結婚にはやたら過剰反応するね
「自分の考えるキャラ像や結婚観と違ってるから破綻」
「お宝返却は荒唐無稽アドベンチャーだから偶然重なってもOK不要エピOK」
この辺とても理解しがたいんだけど
007923 ◆ElMlHeFKxcZm
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2009/08/06(木) 00:02:07ID:???
>>75
・世界征服企む敵が出てきたり
・昔の女が出てきたりする

・結婚

ルパンの世界で異質なのはどっちよ。
間違いなく風魔の企画はこの「異質」を売りにしている。
そのウリ部分が、子供だましのレベルで適当に処理されてたのはほとんど詐欺だ。
0080名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/06(木) 00:11:19ID:???
勝手に売りだと思い込んでるだけでしょ
エンターテインメントに徹して全編追っかけやれって言われて
アクションのために物語はシンプルに押さえてるのに
結婚が売りなのに詐欺だ破綻だとかわめいてるのは見てるほうが恥ずかしい
008223 ◆ElMlHeFKxcZm
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2009/08/06(木) 00:13:11ID:???
>>80
記憶が定かでないけど、当時のアニメ雑誌の扱いでは
「五右衛門が結婚!?」みたいな大々的な取り上げ方だったよ。
0084名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/06(木) 00:20:59ID:???
>>82
それこそラッピングの部分で本質ではないでしょう
大塚はカーチェイスをどの映画よりも徹底的にやったと言ってる

風魔はアニメで見てこそ価値がある回で
小説や漫画だったら相当のアレンジ加えない限りとても耐えられない単純な話
キャラの結婚とか同人誌でやってそうなことで別に大仰なテーマではない
あえて物語単純にした話の物語性突っ込むのって楽だよな
008623 ◆ElMlHeFKxcZm
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2009/08/06(木) 00:23:51ID:???
>>84
だけどそれは結果論であって、物語として失敗したのはイレギュラーでしょ。
内情をちょっと調べるだけで、風魔の製作体制に問題があったのはわかる。
0088名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/06(木) 00:39:54ID:???
>>86
制作体制や結果論なぞ見なくとも別に物語としては失敗してはいない
筋が単純なのと失敗とは全く別
むしろ演出に問題があって傑作になり損ねた話

シンプルなせいもあって偶然や御都合はむしろ少なく破綻にはほど遠い
荒唐無稽アドベンチャーは風魔の方にふさわしい称号
お宝返却は破綻してない、偶然もOK無駄なエピもOK
って言ってる人間が風魔叩いてもあんまり説得力ないのね
0089名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/06(木) 00:47:20ID:???
ほらな?だから最初の時点でスルーしとけと言ったんじゃないか。
言わないこっちゃないんだから、惜しいスレを無くしたなぁ。(-人-)ナンマンダブー
009023 ◆ElMlHeFKxcZm
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2009/08/06(木) 02:04:36ID:???
>>88
>シンプルなせいもあって偶然や御都合はむしろ少なく破綻にはほど遠い
>荒唐無稽アドベンチャーは風魔の方にふさわしい称号
なんか一行目と二行目に開きがあるし、適当いってるようにしか見えん。

基本的に物語は「嘘をつく」行為なんだよ。
「偶然」もご都合主義っていう嘘。
大胆さを重視して整合性を放棄する嘘もあるけど、リアリティをもった嘘をつく手法もある。
お宝返却はあきらかに前者。というかルパンという作品のほとんどはそう。

風魔は「結婚」という概念を持ち込んだ時点で、
求められる視点がおのずと荒唐無稽から視聴者と同じ日常生活の目線に移るから、後者に属する。
そういう類の嘘をつくなら、ちゃんとついてくれということをいってるんだよ。
筋が単純というけど、単純なら結婚なんて題材を扱っちゃいけないよ。

さっきから結婚の必然性はあると言い張ってるけど、マジで必要ないよ。
五右衛門の恩人が壷を守ってくれといってる→その家の娘と軽くロマンス→純情な五右衛門は命を賭けて女を守るでもいいだろ。
「結婚」を描いてるから、その描写に全然足りてないっていってるんだ。
0091名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/06(木) 02:27:07ID:???
             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,|
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           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
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    ゝ-,,,_____)--、j
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0092名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/06(木) 19:15:17ID:???
>>90
世界中移動してて偶然戦う敵が同じで合流するのも偶然
これだけの御都合も大胆さととるならどんな強引な展開も擁護できる

まあまず結婚に対するその思い込みをどうにかした方がいいかな
これ別に「結婚」描くことが一大目的なわけじゃなかろうに
0093名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/06(木) 20:38:44ID:???
もういいから風魔の良さを語ろうぜ

風魔はルパンファンへのサービス精神旺盛だから好き。
紫に赤ジャケを着せたりシトロエンをちらっと登場させたり。
紫が赤ジャケを着た第二のルパンになったら、とか考えるとまた楽しい。
0094名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/06(木) 21:07:07ID:???
>>90
お宝返却の「五右ェ門の敵討ち」設定だって全然必要ないと思うが。

第一、その恩人にいかに世話になったかという描写が全然なかったじゃないか。
あんたに言わすと風魔は「心の絆を描けてないから結婚と言っても表面だけで薄っぺらい」そうだが、
その論でいくとお宝も、「恩人との繋がりが描けてないから敵討ちという動機付けが薄っぺらい」ってことになるぞ。

>>93
風魔の良いところ……真っ先に思い付くのは五右ェ門の戦闘シーンの格好良さだな。
ああいう、万能穴開け機じゃない斬鉄剣をまた見てみたいものだ。

>紫が赤ジャケを着た第二のルパンになったら、とか考えるとまた楽しい。
ちょw どういう意味か分からんw
0095名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/06(木) 21:18:08ID:???
>>94
紫がルパンに貰ったまんまの赤ジャケをトレードマークに、ルパン三世に匹敵する女盗賊になったら面白いなってこと。
日本語下手でスマソ
0096名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/06(木) 22:07:21ID:???
いやいや、紫には堅気の世界にいて欲しいな。
荒事に巻き込まれることはあるだろうが、あくまで表から五右ェ門を支えてもらいたい。
009723 ◆ElMlHeFKxcZm
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2009/08/06(木) 23:17:09ID:???
>>92
>>94
それらの疑問は、全部過去の俺のレスの中で答えてあると思うので、
繰り返しになることはあえて答えないよ。
どこに対応してるのか、せっかく数字コテつけたんだからもう一度見返してくれ。
0098名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/06(木) 23:45:00ID:???
お宝返却はテーマがない荒唐無稽アドベンチャーだから
偶然が重なってもいいのです、じゃ話にならんよ
整合性あると言ったり整合性放棄する嘘だと言ったりもうメチャクチャだね

それに絆云々ばっかし言ってるが風魔の結婚は話進める上での舞台装置でもあるわけ
軽くロマンス、ってんじゃなくて結婚だからこそ結婚式があって
風魔は在処の分からなかった壷がその場に出てくるから奪いに来る
壷を奪われた爺さんは宝奪われないよう安全装置壊し、ラストの崩壊と脱出に繋がる

それでも風魔は結婚が一大テーマでそれが描けてない、俺のキャラ像と違う、
だから破綻した駄作、って極端なこと言ってるだけとしか思えないの
009923 ◆ElMlHeFKxcZm
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2009/08/06(木) 23:58:26ID:???
>>98
上の3行だけ答えるよ。そこは突っ込まれるかなと思ってたんでね。
「整合性」という言葉をむやみに使ったのはこちらも悪かったけど、
一度目と二度目では、前提など含めて語ってるレベルが違うので、そのへんを考慮して読んでもらえればわかると思う。
つまり
物語として成立しているか
細部のリアリティのツジツマ
この意味合いの違うふたつに同じ「整合性」という言葉を使用したのはこちらのミス。
混同させて悪かった。
0100名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2009/08/07(金) 00:09:55ID:???
なんで下の行にはノーコメントなのかわからんが

世界中を移動する二組をどういった展開で合流させるか? →偶然
敵が同一だったことをどう説明づけるか →偶然

大胆な嘘どころかどう見てもチンケな御都合以外の何物でもないよ
これが大胆性重視してて良いって思うのならもう言葉がない
嘘つくならもっとデカイ嘘つけって
010123 ◆ElMlHeFKxcZm
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2009/08/07(金) 00:17:08ID:???
>>100
なんか「偶然」がよほど気になってるようだから、
君の思い込みを少し揺さぶってみたい。

映画ドラマテレビ漫画小説などの物語では、
意外なほど「偶然」に頼ってる。

とくに制作期間が短くて、理詰めで詰める時間が少ないテレビ作品では顕著。
ためしにテレビドラマなんか意識してみてみると、偶然の多さに驚くと思うよ。
代表的なのは「立ち聞き」ね。
これは多用すると安っぽくなるので禁じ手にしてる作家のほうが多いと思うんだが、
テレビでは開き直ったかのように立ち聞きが多い。

ルパンはそもそもが荒唐無稽な設定なので、基本路線は「ご都合主義上等」だと思っていい。
当然偶然を描いた作品もゴロゴロある。
とくに制作期間で制約のあるテレスペなんかね。
ヘミングウェイなんて神作だなんて人もいるくらい人気が高いけど(俺もいい作品だと思ってる)、
舞台の島に3人が集まった理由は完全に偶然だよ。
不二子なんかいつも偶然潜入先に居合わせるでしょ。
0102名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/07(金) 00:34:04ID:???
それが何?
ヘミングウェイの偶然は明らかな欠点だし
バイバイリバティーも同じく偶然が重なり明らかに構成力に問題がある
そのマイナス面をカバーするだけの長所があるから面白かったわけで
御都合をクリアできればもっとレベルは上がってた
面白いものにも御都合はあるからと言って御都合が許されるわけじゃない

一つなら現実でもドラマでも偶然はあり得る
それが二つ三つ四つと重なったり度が過ぎたりすればそれはもう偶然じゃない
制約があるからだのなんだので誤魔化したって欠点は欠点だから
作品の擁護には全然なりません
大体お宝返却の問題はそれだけじゃないから
010323 ◆ElMlHeFKxcZm
垢版 |
2009/08/07(金) 00:45:13ID:???
なんかお宝の欠点を指摘することに目的が変わってない。
010523 ◆ElMlHeFKxcZm
垢版 |
2009/08/07(金) 00:53:16ID:???
いや、俺はだいたい言うべきことは言ったから。
新しく掘り下げるべき論点も出てこないし。
0106名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/07(金) 01:05:31ID:???
大体>101見てどういう考え方なのかは分かったけどじゃ最後に聞きたい
風魔の結婚は書いたように明らかに必要性が持たされているが
まだ「軽くロマンス」のほうがいいと思ってるの?
ヘミングウェイの偶然はしっかり理由が付けられていればもっとよかったはずだが
それでも「偶然の多い話多いから偶然OK」この論法成り立つとマジで思ってる?

何故この作品でそこまで結婚の描写に固執するのか興味深いところだが
一大テーマだという納得いく根拠出さないとずっと平行線だよ
批判自体は構わないがその意見に説得力がないから「?」なんだよ
010723 ◆ElMlHeFKxcZm
垢版 |
2009/08/07(金) 01:30:46ID:???
>>106
舞台装置で「結婚」が必要っていってたひと?
そのへんは、はっきりいってあと付けでしょ。
「結婚」という状況設定を前提にギミックを考えただけで、他の状況を前提に据えればギミックもおのずと変わるし、
変えればいいだけ。ギミックは脚本いじる上でたいした問題ではない。
それより大事なのはキャラクターの行動。

繰り返しになってしまうが、「結婚」は契約であり、男女の関係を縛るものとしては「桁」が違う。
当然「桁違いの表現」をしてもわらないと、題材に対してバランスがとれないというのが、この件での俺の趣旨。
式の描写から始まってるんだから視聴者の期待値もいやがうえにも上がる。
作家は、揚げた期待値に作品で応えなければならないが、風魔では応え切れていない。

むしろ五右衛門の動機を「軽いロマンス」としたほうが結婚より軽いだけに、
命がけの行動に五右衛門のキャラがにじみ出る。
ラストで修行が足りんで去っていくのも、これなら自然。
「結婚」という枷を外すだけでかなり良くなると思うが。
011023 ◆ElMlHeFKxcZm
垢版 |
2009/08/07(金) 02:09:33ID:???
>>109
微妙にニュアンスが違うんだがまあいいや。
もういっこってこれ?
>それでも「偶然の多い話多いから偶然OK」この論法成り立つとマジで思ってる?
なら、マジで思ってる。
「偶然」は主に視聴者の意識を主題から目をそらさせないために、
物語を強引に動かしたり、ショートカットしたりするための方便。
作劇場の「お約束」として許容できる範囲。

逆に風魔の「結婚」は、「主題」を掲げてしまっている。
だからNGということね。
0118名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/07(金) 23:55:28ID:???
カーチェイスで無謀にも川に突っ込んで沈んだ銭形

ルパン「だから言ったのに、惜しい人物を亡くしたもんだ。ナンマンダブ……さて行こうか!」

銭パト、川から出現

ルパンびっくり「あの車、何かしてるのかな」

この流れも面白くて好きだw(セリフ違うかも)
0119名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/08(土) 04:20:39ID:???
まったりに戻すため古本屋で買ったアニメージュ87年7月号の特集から大塚康生の発言抜き出してみる
仮タイトル「五右衛門紫変化」表記だった

「最初に会社の方から示されたプランというのは『旧ルパン三世』の感じでやってほしいということだったんですよ。
エンターティメントに徹して"全編追っかけ"というのをやってほしい。
それだけやってくれれば後は自由にしていい――ということだったんですね。
それでプロデューサーの竹内さんをはじめとするスタッフたちと話を練り、それを脚本の人にまとめてもらったんです。
 最初はね、峰不二子が結婚するという話だったんです。
不二子もいい齢だから嫁にいかなけりゃいけないんじゃないか、とかいってね。
それがいつの間にか、五右衛門が結婚する話になっちゃった(笑)」

「ルパンたちと銭形警部との追っかけは、今までのどの映画よりも徹底的にやってある」

「カーチェイスのシーンは、みんなもう遊んだというか、苦しんだというか(笑)
画面的には非常に凝った映画になると思います。話は単純ですが(笑)。
 スタッフに『カリオストロ』をやった人が多いので、その影響を多く受けていますね。
今回、メインキャラに関しては『旧ルパン』の設定を使っているんですが、
絵的には『旧ルパン』と『カリオストロ』を足して2で割ったような感じですよ」

「これは一応ビデオ版ということになっていますが、映画の4作目と考えてください」
0120名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/08(土) 08:42:51ID:???
>>119
おお、貴重な情報サンクス

不二子の結婚は2ndでかなりやってるから今の形にして本当によかったと思う。
あと、個人的にベンツSSKにも活躍してほしかったなぁ。
0122名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/08(土) 18:15:40ID:???
>>119 乙!!

その号は、該当部分だけ昔知人にコピーさせて貰ったな…

大塚さんじゃなく編集部の言葉だけど、
「主役のルパンは旧作から16年たった今日でも、男性キャラ・ベストワン
('86年度アニメグランプリ歴代男性キャラ部門)に選ばれるほどである」
と書いてるのを読んでしみじみしたよ。
ルパン、本当に人気キャラだったんだなぁ。
0123名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/09(日) 13:38:24ID:???
>あと、個人的にベンツSSKにも活躍してほしかったなぁ。
同意。
だが風魔の雰囲気(日本の田舎道)には合わん、というより目立ち過ぎる気が。
0124名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/09(日) 20:15:09ID:???
テレコムっつーか大塚はフィアットを実物より小さく描いて
伸び縮みするみたいなアクションさすのが好きなんだな。

風魔のシリーズかが無理ならせめて
風魔の声優をメインキャストに据えた、ルパンと無関係のオリジナルアニメ作らないだろか?
五右衛門は井上和彦か大塚周夫。
0126名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/09(日) 20:36:09ID:???
いやいやルパンとは全く別の
ただ古川銀河加藤小山がメイン張るアニメ。
四人組スパイでもトレジャーハンターでも賞金稼ぎでもいい
それで良いものが出来たり風魔並みの作画だったり一芸に秀でたもんがあれば
すっかり駄目な本家へのいい面当てになる。

テレコムは上にトムスがいるから無理だろうけど
世の中狂ってるから案外企画通しそうなPいるかも。
0127名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/10(月) 07:02:45ID:p9+QCeUc
「五右衛門紫変化」の段階で、当時FMアニメストリートで東宝の担当者がコメント
してたには、「ビデオ版として製作を進めてきたが、非常に出来がいいので年末年始
公開の劇場作品に格上げが決定しました」みたいなことを言ってた憶えあるよ。
同時に「シティーハンター」観ながらだったから、記憶あいまいだけど。
119にある大塚さんのコメントだと、当初から劇場公開を視野に入れていたみたいな
感じになってしまうけど、ようつべの動画でモンキーさんが言ってるように、作者に
許可を取った段階では、(当時はまだ珍しかった)オリジナルビデオアニメ版だったの
は間違いない。
0128名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/10(月) 20:36:08ID:???
ところで「五右衛門紫変化」って、どういう意味なんだろ?
仮題として適当に付けただけなのか、それとも字面だけでは分からん深〜い意味があるのか…
単に、「五右ェ門が紫によって変わった」というだけだろうか。
0133名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/16(日) 21:38:39ID:???
いん‐ぼう【陰謀/隠謀】
ひそかにたくらむ悪事。また、そのたくらみ。「―を企てる」「―に加担する」  (大辞泉)

白昼堂々と壺奪いに来たし、「陰謀」と呼べるほど裏で何か画策していたようには見えないな。
しかも400年もの昔から財宝を狙っていることを、墨縄側にも知られてるし。全然「密か」じゃないw
…でもまぁ、あの日神社で壺奪う計画は密かに進行していたのだろうから、あながち間違いとも言い切れんか。
0137名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/18(火) 19:33:58ID:tZyojKE2
>>134
というより、無かったことにしたい感じだなw
0140名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/18(火) 22:32:49ID:???
そして何よりも恐ろしいのは
これが赤ジャケよりも早くに作られたこと、複製人間よりも先に劇場化されたルパンだということ。
0142名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/20(木) 14:53:31ID:???
面白いだろ念力珍作戦??? あの面白さがわからない人間は笑いのセンスがないと思うが???
エンタメとかテレビ吉本しかお笑い知らないんじゃないの?
0145名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/21(金) 21:54:13ID:???
まあまあ。笑いのツボは十人十色だしいいじゃないか。
嗜好を押しつけるのも貶すのも止めれ。


風魔の魅力は秋の背景の美しさにもあると思うんだ。
このスタッフが制作した、夏や冬の日本を舞台にしたルパンが見たかった。
0146名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/21(金) 23:23:55ID:???
>このスタッフが制作した、夏や冬の日本を舞台にしたルパン
回想シーンで少しだけ見られるね。
初めて出逢う雨の日(季節不明)→玄関でぶつかりかける(春)→庭で水撒き(夏)→マフラー(冬)
満開の桜、キレイだったな…(一瞬だけどw)
0147名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2009/08/22(土) 13:31:10ID:???
ほんとあのシーンの季節描写にはハッとさせられる
下手な無国籍風にされるよりよっぽど綺麗だし、ルパンたちにも馴染んでた
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