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旧、新ビックリマンスレ
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2008/05/22(木) 12:09:05ID:sOw09Y0b
天使も悪魔もお守りも集まれ。
0471名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/06(土) 01:25:52.90ID:???
>>469
旧はストーリーが記事と漫画で散々コロコロや学年誌で紹介されていたので、
アニメはそれを確認してゆく感じだったな
ああ、ここで老天使が六聖球奪われるんだな、ここで始祖ジュラが死んで中から
ブラックゼウスが出てくるんだな、そして次はネロだな、みたいに
聖魔和合となる結末も当然知ってたし
ただ神帝とスーパーデビルがあんな死に方をするとは思わなかったが

新は確かにコロコロの記事とかが役に立たない感があったｗ
中１になってたからもうチョコ買うのもやめていて、記事も前ほど熱心に読まなったのもあって
おかげで新はストーリーの先が読めずに普通のアニメとして純粋に楽しめたってのはある
0476名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/06(土) 19:01:24.83ID:???
長距離移動するときに
オズ→オーストルーザー
まる子→ホーサフィン
コッキー→キャメロデオ
を呼んで移動するけど前者二人が空飛べるのにコッキーだけ地上移動でちょっと遅れていくのシュールだったわ
0481名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/09(火) 06:17:52.41ID:???
>>480
遠い未来から来たっぽいな。

もっともアニメ1話の印象が強いせいかコロコロ漫画家は
マルコ編のスーバーゼウスをハゲに描いていた。
ハゲてるだけで戦闘力や行動力は同漫画前半と変わらなかったけど。
0482名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/09(火) 08:23:13.34ID:???
>>468
ジュラのブラックゼウス奪取で聖魔の長い戦いが始まったことを思うと
新の最終回で戦いに終止符が打たれる瞬間に感慨深くなるのも無理からぬこと
0483名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/09(火) 19:57:09.92ID:???
>>481
でもオズは「過去の世界から来られた」って言ってるんだよな

旧と新の間が何年くらい離れてるか結局わからない
聖魔和合の時にマルコとベイギャルズが生まれてたりするから
せいぜい10数年って感じもするが、そのわりには旧のキャラが
ほとんど出て来ないし、一角キングがオズの「先祖」扱いなので
100年くらい経ってる気もする
まああの世界の天使や悪魔を人間と同じ寿命で測っても意味がなさそうだが
0484名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/10(水) 06:23:36.53ID:???
>>483
公式には100年後とか
前作の次界とはまるで別世界だし世代交代の描写もある。

神帝など強力な因子の持ち主は転生とかで形を変えてでも違う時代に現れる傾向。
ただ劇場版でも年齢ツッコまれていた十字架天使は
現行シリーズの扱いからして彼女だけ特別に不老不死っぽい。
0485名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/10(水) 09:09:40.09ID:???
新ビックリマンのヨボヨボのスーパーゼウスにショックを受け、漫画のスーパービックリマンのデビルゼウスで言葉を失った俺…。
コロコロ読者にデビルゼウスはきついわ…。
0486名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/10(水) 17:28:38.68ID:???
普通の天使と悪魔は現実の人間とそんなに寿命変わらないが基本的にヘッドは
長命か不死なのかね？
物凄い長命のナディアが婆さんになってるのをメディアは驚愕してたから神クラスは
不老不死か
メディアを見てコッキーが美人だって言ってたから、メディアの方はあの仮面取ったら
今でも追放時とあまり変わらないとか

ゼウスはあくまで「神の子」だから不老ではないのかな
神は不老でも神の子は不老じゃないとか
0489名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/19(金) 00:32:31.85ID:???
近年まであまり脚本家を意識した事って無かったんだけど、ちょっと調べてみたら
旧・新メイプルタウンのライター陣って旧・新ビックリマンに半分くらいは引き継がれてるんだな
でもメイプルタウンの前番組のステップジュンのライター陣はまったく違うメンツで、
新ビの後番組のタルるーと君もライター陣総とっかえ
（タルるーとのライター陣はそのまた次のスーパービックリマンに引き継がれてる）

なのであの枠だと旧新メイプル＆旧新ビの四作品が、自分が特別に好きな理由が
今更ながら分かった気がする
スーパービックリマンになったらガラッとティストが変わっちゃったのも
0491名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/08/31(月) 15:46:35.81ID:???
サタンマリア、ワンダーマリアは初恋の人
夏休みのスペシャルアニメ、内容は覚えてないけど楽しかったな〜
昭和は遠くなりけり
0496名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/09/05(土) 07:28:21.11ID:???
そういえば新が始まった頃は公正取引委員会の横槍でもうブームが沈静化してたよね
平成に入ったあたりでチョコはもう買わないがアニメだけは観てるって状況だったので
新は原作がシールって印象がなく普通のオリジナルのアニメって感覚がが
今も抜けない
実際、ロココ、マリア、ヘラクライストとかの時代のシール比べて、
マルコら新に登場するキャラのシールを持ってた奴って遥かに少なさそう
0497名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/09/24(木) 21:48:59.19ID:E3x9nFpU
スーパーデビルって何気にイケメンだよな
８頭身になったら人気爆上げしそう
0500名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/19(月) 16:22:11.34ID:???
今更ながら新旧DVD買いました、リアルタイムで楽しみに観てたけどほとんど覚えていないので新鮮な気持ちで観れる
このキャラと世界観最高です
0502名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/23(金) 12:45:42.13ID:qAVdmT+F
>>500
ピーターが全く活躍しなかったのと敵が弱いのが不満だが、キャラクターの声や世界観が良かった。
0503名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/23(金) 17:36:50.61ID:???
まだ如面菩薩と明星クイーンのエピソードまで見終えたところだけどピーターの活躍は皆無…
宝島社のムックも全部持ってるけど、途中まで若神子は何班かに分かれて旅をしてたのさえ忘れてた
いろいろ設定が細かくこれだけ壮大なストーリーをシールのみで補完するのは限界あると思うしアニメ化されたのはわかりやすくてよかった
もっと早くDVD買っておけばよかったなぁ
0504名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/24(土) 09:12:14.15ID:Xqo7rOTg
次、リメイクするならピーターや牛若単独メインやらしてほしいがハピラキ見る感じ無理かな。後、たつ魔鬼と竜眼師もっとでばってほしい
0505名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/25(日) 02:07:43.18ID:???
新は旧と比べてわりと雑多な感じな印象があったが、それはシールの原作のキャラとストーリーが
旧と比べて地名度が低かったからで、今見るとわりとよくまとまった話だと思った（ビックリ村編除く）
十二支モチーフの12のエリアを旅して12個のセントジュエルを集めるとか、
ラスト付近のダークマター、エジフィト、次界の三つ巴の戦いとか、良く出来てる
強引に打ち切られた旧と比べてまとめ方も綺麗でハッピーエンドだったし
0506名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/25(日) 11:49:31.23ID:???
それなら観るのが楽しみ、まだ時間かかりそうだけど
ハピラキは買ったけどスーパーも観たほうがいいのかな？
スーパーは毛色が違うというか世界観が違うよね
0507名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/25(日) 23:38:51.03ID:???
旧は生真面目な神帝が多くて目立たなかったキャラが多かった反省か
新は全員アクが強いというか、主人公のマルコを筆頭にまともなキャラが殆どいなかったな
一番まともなプッチーは普通に喋れないし、オズは一見まともだがナルシストの権化だし
ベイギャルズは女子校グループのノリだし、コッキーはねずみ男ポジだし
0508名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/27(火) 10:48:36.20ID:???
そういえば、アメトーークでビックリマン芸人てやってないよね？
番組でよく見かける芸人はビックリマン世代が多そうだしやってほしい
0509名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/27(火) 11:35:29.60ID:???
牛若メインはフッドも付いてくるとはいえオニワトリの回がそうなのかな
ピーターも照光子の回でいい味出してたね

>>506
スーパーは完全に別の話だし作家性も違うから、別物と割り切って見るべし

>>507
常識人のヤマトウォーリアは出番少なめだし、皆に振り回されっぱなしだしね
0510名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/27(火) 17:39:24.58ID:???
いま発売してる続編やコラボのシールとは別にTCGも発売すればいいのに遊戯王みたいな感じで
同時にアニメもリメイクしてメディアミックスで展開したら今のキッズにも受けるんじゃないかと思うんだ
世界観や男の子が好きそうなパワーワードがたくさんあるし
0511名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/28(水) 01:53:08.63ID:???
旧全話見終えた、最後は切なかったけど全体的に面白かった
駆け足感は否めないので修正を加えたリメイク観たい
書いてる人いるけど悪魔が弱すぎるからバトルシーンをもう少し細かく描いてくれたら
エピソードもいくらでも拡げられると思う

今日から新を観ます！
0512名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/04(水) 15:58:30.98ID:???
新も見終えた
旧もそうだけどテンポが速く尺が足りてない感が否めなかった、もっと詳細に見たい
新旧どちらも面白かったのでハピラキも観る
0513名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/05(木) 04:03:06.21ID:???
>>512
たった一週間で観ちゃったからじゃない？
おっさんになってから一辺に沢山観ると、４〜６クールある作品でも子供の時よりも
遥かに早く感じるよ。それがたとえ子供の時に観てない初見の作品であってもそう
まあ実際にダークマター＆エジフィト編は明らかに駆け足だったけど、
異聖メディア編は12の世界を巡る一つ一つの尺のバランスが丁度いい感じだったと思うけどな
0514名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/10(火) 14:38:32.56ID:???
うん、たしかにそうかも
先が気になって一気に観ちゃったからね
教訓にハピラキは少しゆっくり観てるよ

加筆したリメイクを見たいけどアニメで描かれてない大きなイベントはネタ切れかな？
出番が少なかった(登場しなかった)キャラとかもっと見たいよね
0515名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/14(土) 10:09:19.73ID:eNwED5Ly
>>509
牛若メインとピーターメインは誰かが同行するから単体メインにしてほしかったな。ピーターなら照光子より分度器みたいなお守りが出てた話と魔せっさ？との闘いが良かった位
0516名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/29(日) 09:49:06.89ID:07fmo7gf
>>507
男塾、聖闘士星矢、キン肉マンの仲間たちも生真面目なキャラばかりだが、個性あるよ。単純に戦闘や活躍シーン外野手ないだけだから戦闘シーン増やせば良かったかもね。ヤマトと十字架天使のラブコメは誰得だし同人誌でやれレベルだった。
0517名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/30(月) 17:08:41.61ID:???
十字架は最初の頃はヤマトがモテても怒ってなかったな。むしろ他の女に顔赤くしたのを見て
「ヤマト王子さん可愛いですのー」なんて言う余裕があったのに、なぜか後半は嫉妬の権化になってた

それに味をしめたのか新ではラブコメと女の子の嫉妬シーンを色々入れてたな
オズがプッチーを好きだと誤解してブチ切れたセレンスの顔が深緑色になって目が赤く光る、
みたいな嫉妬ネタは笑ったが、最後の方で聖ビーナシスがマルコとプッチーの間に
むりやり割り込もうとしたのはウザいだけだった
0518名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/30(月) 19:07:16.95ID:QndTrlUY
十字架天使のピークは墓魔にその場をやり過ごそうとしてキス責めしたところ。
後は只単にうざいだけのキャラ。視聴者から絶対嫌われてたとしか思わない。
0519名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/03(木) 23:02:46.77ID:???
旧の十字架は何も思わずかわいく見れてたけどハピラキの十字架はウッザかったな
幼児期に観てたのと大人になってからじゃ感覚違うのかもしれないけど

でも男性多人数パーティに紅一点であの性格あのポジションは、多分今やったらめっちゃくちゃ女性に嫌われそうな気はするｗ
0521名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/06(日) 10:04:39.46ID:bOxqEVN3
アーローエンジェル辺りからうざさが増したよ
0522名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/01/11(月) 22:08:24.53ID:???
シールだとロココマリアの再考遺伝子持ったマルコが不遇なんだよな
２０００だと行方不明扱いだったけど。
マルコとオリンの子供が見たかった
0525名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/01/30(土) 22:45:49.36ID:1VJC24mz
新シリーズやるなら、敵強くギャグ描写を少な目にしてほしいね。後はゼウスメイン回とストライクエンジェルは排除で。
0526名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/01/31(日) 06:11:15.67ID:???
>>512
子供向け作品を大人になってみると
展開が浅い、甘い、もっと掘りこんで描けるだろ！
なんて思っちゃうな

既出だけど
旧新どちらも後半駆け足だったからな
0530名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/11(木) 10:44:04.36ID:???
鬼太郎は定期的にアニメ化されるけど悪魔くんは完全に止まってたからね
それに比べたらビックリマンは今もシール展開してるしアニメ化してもいいと思うんだけどね
やりようによってはまた社会現象も…、厳しいか
0533名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/04/09(金) 19:00:33.21ID:CKSKskF7
俺は偉い、お辞儀をしろ！
0535名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/25(金) 19:31:24.00ID:???
>>435
キャラを壊すにしても神聖的な高戸ヘッドロココ”様”とは暗に別物としたかったという思いはありそう
他のキャラと同様に振り切ったギャグをやらせて果たして視聴に堪えられるものか制作側の思惑が透けて見えるようで面白い
当時は声変わってがっかりしたけど結果あれでよかったと思ってる
0538名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/24(火) 21:36:24.42ID:???
dアニメストアで第１話から見てるんだけど、「殺す」っていう単語が普通に
使われてて昭和を感じた。十字架天使でさえ、悪魔にとどめを刺そうとする
ヤマト王子に「殺しちゃいけませんの〜!!」とか言ってるし。今のプリキュア
とかには絶対出てこない単語だよね。
0540名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/09/04(土) 10:40:11.73ID:H4g5xJJd
オノカ魔と誰かがタッグ組んで戦ってほしかった
0543名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/09/10(金) 21:05:42.11ID:???
ビックリクロスって、完全に星矢のやつの便乗商品じゃないか
名前からして隠そうともしてねえｗ
当時はシールとアニメだけに夢中で存在すら知らなかった

イトーキのビックリマン学習机は当時、新一年生なら多分欲しかった、
でももう、この頃既に高学年だったので買ってもらえるタイミングじゃなかった
0547名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/09/12(日) 04:22:46.19ID:???
その年だと、ビックリマンシールがキャラクター化する以前の
ドッキリシールの時代の記憶もはっきりあるだろう
俺の年齢（45歳）だと、悪魔対天使シール以前は、まだ幼な過ぎて
記憶はほとんど霧の中って感じだな
おそらく悪魔対天使シリーズ以前にチョコを買ったのも２〜３回あるかないか
でもなぜかその時に入っていたシールは覚えてる
確か「十人トイレ」だったｗ　悪魔対天使シリーズに切り替わる前年だった
それがどういうシリーズで、いつのシールかネットだと全て霧の記憶の彼方から
情報を引っ張り出せるのが、いい時代になったもんだと思う
とりあえずまだビックリマンが無名だった黎明期を知ってるのって羨ましい
0548名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/09/13(月) 01:57:04.04ID:???
たしかに、ある一定の年齢層より上の世代にとっては「ビックリマン」
といったらどっきりシールの方が先に思い浮かぶだろうね
自分もそうだったし（昭和40年代生まれ）
0549名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/09/14(火) 15:48:55.59ID:???
俺の年代（76年生まれ）は、本当に悪魔対天使シリーズ以前の事は
ものの見事に誰も知らなかったもんな
「ビックリマンって、今のやつ（悪魔対天使シリーズ）の前は
何が入ってたの？俺、一度買って、わけがわからん変なのが
入ってたけど（十人トイレ）、って同級生に聞いたけど、
「さあ、なんだっけ？」「買った事あるけど忘れた」「昔のシール持ってたけど
捨てちゃった」誰に聞いても全員こんな返事ｗ
今思えば、上級生のお兄さんに聞かなきゃダメだったんだよなｗ
そのくらい、悪魔天使になるまでは俺の年代は誰も興味無かったって事だな
子供は昔の事に興味ないし、すぐ忘れるし
ネット時代になって、どっきりシールからの第１〜９シリーズの全貌が明らかになると、
悪魔対天使以前に、こんな風に全９シリーズも系統立てていて
存在していたのかって驚いたな。それも自分が生まれてすぐの1977年の昔から
存在していていて悪魔対天使に至るまで10年の歴史があったのも、
せいぜい４、５年くらいかと思ってた
シールも系統立てなどなく、悪魔対天使以前はもっと適当にいろんなシールが
存在していたカオスなものだと思っていたから（そんなわけがない）
0554名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/09/20(月) 13:15:50.81ID:???
>>552だけど、自己解決しました
第48話「源層界からの使者」の回で、アローエンジェルがスタンドプレーに走った
アリババ神帝を心配するシーンで使われたセル画みたいです

てっきり一角キング登場の回で使われたのかと思ったら（この回のアローがとても
かわいらしかったので）一つ前だったw
0561名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/10/02(土) 12:15:36.68ID:C91Gr/Gh
デビル派とマリア派の悪魔の試合見てみたいな。敵VS敵って感じの戦い
0563名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/10/11(月) 22:07:10.70ID:???
もう34年経つのか・・・
俺はビックリマンに関しては完全にアニメの方から入った派だな

当時高校生で、シールに関しては予備知識も何もない状態
ただ前番組の新メイプルタウン物語（パームタウン編）を見てたから
その延長で第１話を見たら、そこに出てきた十字架天使がやたら
可愛かったんだよなぁ・・・

赤いレオタード着てて体の線がモロに出てる
バストもくっきり
可愛いというより、ちょっとエロかったな〜
当時は「エロかわいい」なんて単語はもちろんなかったけど

で、それが天使の羽でパタパタ飛んでて、極めつけはあの独特の
「ですの語」!!
あれを生み出した富田祐弘氏はほんと天才だと思う

金丸日向子さんのお声とともに、すっかり惚れ込んでしまったよ
最初のうちはほんとひたすら天使ちゃん目当てで見続けてたな
まぁそのうちストーリーの方にも引き込まれてしまうんだけども

今では50をとうに過ぎたおっさんが何書いてんだろ
お目汚しｽﾏｿ
0564名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/10/13(水) 05:07:53.71ID:???
>>563
恥じる事はない、40代後半から50歳にかけての人間は、
皆1987年（当時10〜15歳くらい）に同じ体験をしてるんだからｗ
その1年前にはBugってハニーのハニーちゃんでｗ

俺はまだ小５だったから、罪悪感？無しで、もっと無心に
シールコレクション込みであの世界に入り込んでいたかも
服装に対するエロ可愛さとか、ですの語への今でいう「萌え」に対する
アンテナの感度は高校生のお兄さん方よりも低かったかも
わりとすぐ、女の子のキャラよりもアクションやストーリーを追う事に
夢中になってたし
0566名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/10/16(土) 07:04:24.53ID:???
>>563です
そんな訳で、自分は最初の頃こそ、ただひたすら十字架天使の
かわいさ目当てで見続けてたんだけど、次第にこのアニメの
もつ独特の世界観にも引き込まれていったんだよなぁ

聖フェニックスのもとに若神子が集結していく様は八犬伝だし、
目指す次界ってのは西遊記でいうところの「天竺」だよね

個性的な能力をもった仲間たちがそれぞれの能力を発揮しながら
「次界到達」という一つの大きな目標を成し遂げるというお話の
流れにすっかりハマってしまって、気が付けばコロコロコミックを
立ち読みするようになってたよ

その中でも十字架天使ってのはほんとか弱い存在で、みんなから
守ってもらうべき立場だったんだけど、いざという時には悪魔を
改心させることができるという、他の誰にもない能力を彼女ただ
一人が持っているという設定はすごくよかったと思う

そんな十字架天使もやがてクロスエンジェルへと成長し、
天聖門が開いてさぁいよいよみんなで出発!! ってところで、
彼女は置いてきぼりを食らっちゃうんだよね

あれはショックだったな・・・ちょっと涙も出たのよ
「えぇっ、なんで一緒に行けないの!?　ヤマト神帝ともこれで
お別れなのかよ〜ひどすぎるぜ〜」ってな具合で

その後数話ほどですぐ再会するんだけど、あの当時は
クロスエンジェルが不憫で仕方なかったな

まぁそれを言ってたら最終回はどうなるんだ〜って
話になるんだけどね・・・
0567名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/10/16(土) 07:22:53.68ID:???
>>564
そうそう、Bugってハニーのハニーも見た目エロかったな
あとはちょっと時代は下るけど、ガリバーボーイのフィービー
とかもグッときたね

>>565
ペルシャも独特の言葉遣いだったな
元祖はモスピーダのミントだね
これらの作品のシリーズ構成が同じ人（富田祐弘）で、十字架天使は
ミント→ペルシャの流れを汲む第三の「ですの語」キャラだけど、
十字架天使の「ですの語」は一つの完成型を見たような気がした

話変わるけど、十字架天使をはじめとするエンジェルを演じておられた
金丸（芳野）日向子さんって今どうしておられるのかねぇ・・・
俺大ファンだったのよ
「エキサイティングテレフォン」も録音して聴いてたくらいだし
引退されてすでに十数年経つけど、ブログもツイッターも
やっておられないみたいで
少しでも近況を知りたいなぁ・・・
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