さすらいの少女ネル
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キルプが崖からよじ登ろうとしてるとき、
じいさんが傘の取っ手を差し出して「これに掴まれ」とか言うんだけど、
そんなのに体重預けたら絶対取っ手が外れて落ちて死ぬだろと思ったら
その通りになって爆笑した。狙ってやったとしか思えん。
余力はあったみたいだから普通によじ登ってれば助かっただろうに。 エンディングテーマ曲
あなたの笑顔はとても素敵
そよ風のように暖かい愛がある
ランララ弾んだ歌は小川を越えて
緑の山にこだまする
ホラ思い切り駆けて行こう
あの人のいる丘の上まで
いい歌なんだけど、ちょっぴりせつなくて、悲しくなる
だからいい歌なのかもしれないね
キルプはまだ生きてるに違いないというじいさんに対してマイク
「今回は間違いなく死んだ。死体も確認した」
生々しすぎる。 キット「ネルをあんな奴の嫁になんかやるもんか!?」
ネル 「あたしだってイヤよ!あんなへなちょこ弁護士!」
それが一番の問題か!?
悪役「どうやら全てを知ってしまったようだな…逃がすわけにはいかん」
ネル「誰にも言わないから逃がしてください!」
主人公としてそのセリフはOKなのか!? >>52
いいんじゃないの?別に黄門様よろしく世直しの旅というわけじゃなくて、
ネルたちはネルたちの小市民的な幸せがあればそれでいいんだから。 あれだけ野宿しながら旅をしてるのに全然汚れず、
通りがかった村での美少女コンテストで優勝してしまうのも、
後の小公女セーラなんかを見たあとだとどうも… >>53
そりゃ現実にネルみたいな境遇の女の子が実在したらそうとも言えるけど、
これは子供向けのアニメの話であって、ネルは主人公だから。 というわけで、1はうそっぱちというわけ。
決して駄作とまでは言わないし、思い入れがある人もいるだろうが、
ハイジと肩を並べるほどの評価を受けてないということには
それなりの理由があるということで。
終 そうだなハイジとネルを並べるなんて1は間違い
ネル>>>>>>>>>>>>>>>>>ハイジ
なんだから 見たこともねぇ奴が適当なこと言うんじゃねぇ、と煽ってみました おじいさんと少女がパラダイスへ向けて旅をするアニメ
というただそれだけの記憶を頼りに調べていたらこの作品にたどり着いた・・・
画像検索で出てくる黒猫は確かに見た記憶がある
ペリーヌ物語の最終回で感動して、ふっと思い出した このアニメのどこがすごいかって、
ヤフオクに新品DVDが3000円4000円で出品されても
誰も落札しないところ。低下25000円くらいなのに。 >>65
まあ知名度がめちゃくちゃ低いというのもあるけどな >>65
どおりで新品が3500円で買えたわけだわ しかしこのDVDって冒頭部分を観てOPを飛ばすとBパートまで
飛ぶのはなんとかなんなかったのか >>68
だから発売元の会社が撤退してしまって販売元が在庫をかかえて困り
中古流通に流したの!! だから破格の値段で買えるの。 >>70
がいしゅつの話でもないのになんでそんなに興奮してるの?
関係者? さて、このスレもそろそろ終わです
ここからはネルのその後について想像力を膨らませて語りましょう
一般的と思われる見方を書きますね
キルプも死に何の束縛も障害もなくなったネルは
トレント、マリオ、キッドと一緒にロンドンへ帰り、しばらくはマリオの援助でトレントと骨董屋を
再開するがトレントは数年後に死去、成人になったネルとキッドはそれからほどなく結婚。
やはりマリオの支援を受け、念願のおもちゃ屋を開業する。
ネルが考案するおもちゃ(人形)はどれも好評で良く売れ、店は繁盛、子宝にも恵まれる。
マリオもまた貿易の仕事で大成を収め、結婚し幸せな家庭を築く。
ネルは時折パラダイスに行き、亡き母を偲ぶ。
やがて時は過ぎ去り、ネルは老年に。
愛する夫キッドや子供たちに見守られながら母のもとへと旅立つ。
母ローザ「ネル、今まで良く頑張ったわね、あなたは立派に人生を真っ当したのよ、ご苦労様。さあ、もうこちらに来てゆっくりおやすみなさい」
ネル「おかあさん・・・(涙)会いたかったわ、やっとおかあさんの腕に抱かれて眠れるのね・・・(泣)」
どうでしょうか?
みなさんならどんな「その後」にしますか? ロンドンへかえり、しばらくは平穏な日々が続くが、
数年後
あの
あの西一の声のロリコン男が(あいつが弁護士なの?うろおぼえで間違ってたらスイマセン。)
が刑務所から出てきて(刑務所に入ったよね。こちらもうろおぼえなんですが)
ふたたび、ネルを自分の嫁にしようと企む。
結婚を約束したキッドとネネル。
ふたたびネルの旅がはじまる。
という妄想をした。 あの弁護士はキルプから強引に連れ回されて
そのついでだからとネルに執着してただけで
キルプが死んだらもうそんなに執着しないと思う モー娘。脱退の藤本美貴、コメント全文
6月1日19時2分配信 サンケイスポーツ
私は、モーニング娘。のリーダーとして、他のメンバーを引っぱって行かなくてはならない立場にありながら、モーニング娘。としての約束を破るような事になってしまい、重く責任を感じています。
私のとった行動で、メンバー全員に迷惑をかける結果となってしまったことはとても申し訳なく、そのままモーニング娘。のリーダーとして活動を続ける事は、自分の中では決して出来ることではありませんでした。
自分自身へのケジメとして、モーニング娘。を辞めることになりました。これまで応援してくれたファンの皆さんには申し訳ない気持ちでいっぱいです。本当にごめんなさい。
これからは「藤本美貴」として頑張って行きますので、よろしくおねがいします。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070601-00000901-sanspo-ent 最後泣いただろ?
俺は年甲斐もなくボロボロ泣いたよ
「幸せになってね、ネル・・・」って心の中で言いながら ううん。
泣かなかったよ。むしろなんだじじいもネルも死なねえのかよって拍子抜けだった。 いや、あの最終回でなんで泣けるかが本気で疑問なんだが。 ・・・・・そうか・・・・・
人間とは本当に十人十色だと思ったよ・・・・ ハイジとかフランダースとか同系統でもっと泣けるものが一杯あるのに
あれで泣いてたらマジンガーZでも泣けるだろ 兄さんからすればネルはともかくジジイの面倒見る義理はないよね
母親を追い出して可愛い妹を路頭に迷わせて旅の途中で散々自分の邪魔して
その他諸々の張本人なんだから あの当時子供心に見ていても、なんか中途半端な
感じだったなあ。全編寸止めみたいな。
多分演出とか脚本が中途半端だったんだろうけど。 >>89
そう、あのじいさんは見た目も、誠実さがあまり感じられなかったよね。
若い頃も、ガンコなわがままで、まわりに迷惑かけてたんだろうな。 ネルの中の人がシティーハンターの冴子と同じ人だと気づいてほんとびっくりしたよ
声優ってのはすごいなぁ・・・・・ うろつき童子のあの人だと知った時の方がびっくりしたが nyに落ちてないアニメだから
ついついdvdを買ってしまった・・・・
じいさんはなにかと疑い深いな ネルの中の人ってイデオンのハルルもやってなかったっけ。
あの基地外女は凄かった そうだねー他には聞かないね。
ディケンズなんてここ見ている人はどれだけ知っているだろうか。 クリスマスキャロルくらいならみんなちびっ子の頃に見たんじゃないかな ああ 結構見てるのかな
俺は トムとジェリくらいだ 中国や韓国に人材いるのさえ不思議
向こうじゃ花形職業? さすらいの太陽で検索しようとしてこのスレに来ました。
いーですねぇ、私好みの作品です。名作もの、少女物の好きな方はDVD買って損なしと思います。
この手の作品の主人公の特徴として
・とても健気(ゆえに泣かれるとこちらの涙を誘う)
・片親あるいはみなしご
・最後は幸せになる(死んでしまうこともあるが)
本放送のときは地方に住んでいたので東京12チャンネル系はやっていなかったので
この作品の存在は知りませんでした。スレ主さん有難う。
麻上洋子さんといえば宇宙戦艦ヤマトの森雪役で有名ですね。
関係ないけど若草のシャルロットのビデオテープを一本なくした。ニコ動で我慢するか。
>25 さんの言いたいことを補足するならば、最近の子供向けアニメ
には殺せとか倒せという言葉ばかりで、教育上よろしくないということです。
私には子供はいませんが、だれもがやさしい子供になってほしいと願っていると思います。
ちゃんと感想書ける人がニコ動で著作権無視の画像を見てるんですか、ちょっとショック >113
いや、DVDさえ出してくれればニコ動にアクセスする必要はないんですよ。
若草のシャルロットスレ立てたけどすぐ消えちゃった。これもネルと同様マイナーだからね。
DVD化は望み薄ですよ。
かわいそうなのが”ふたりのロッテ”とか。あんなに面白いのに・・版権の関係でDVD化できないらしい。
これもニコ動にあがってましたよ。
でもニコ動にあがっていてもDVD化すれば好きな人は買うでしょう。
あ、”ふたりのロッテ”をニコ動で見たわけでないですよ。こちらは本放送のテープを所蔵してますから。 DVDが出ていないからってニコ動の違法画像を正当化できるものではないぞw ニコ動だけでなくユーチューブとかも訴えられないのが不思議 アメリカでは訴えられていたな
法律改正で著作権違法画像を野ざらしにしているところは即処罰されるようになればいいのに なんか、という言い方はおかしいね
レンタルされていない作品の方がはるかに多いのだよ アニーローリーは名劇の『小公子セディ』で知った。
『ネル』のほうを後で観たので、あれ『セディ』で使われた曲じゃんと思った。あの曲は民謡なんだよね。 >>36
>そのものズバリ「少女ネルの死」
何というネタバレタイトルww
ていうか原作のネルは死ぬんかww
アニメ観てる時も死ぬんじゃないかと心配で祈りながら観てた。
>>46
キルプに「カード気違い」とか言われてたね。今じゃカットされるのか?
>>47
あのシーンはショッキングだったけど、笑ってしまうのも理解できる。
あれはトレントが間接的に殺したことになるよなw
だからいくら悪党とは言え、後味の悪い死に方だった。
トレントは一瞬ショックを受けただけで後までは引きずってはいなかったけど
「わしは人殺しをしてしまった」と思い悩んだとしても不思議はない。 江戸川乱歩の一寸法師や人間豹は、ポプラ社の児童本でも、けっこうきたよ
あんなの出せた時代には、ネルの死ぬ原作も児童に見せられたろうね 山梨だけど、こちらのBOOKOFFにDVDが出回っている。
値段は店によって違うが、俺は2,650円で買った。
もう少し待てば、あと200円下がった。 うちの近所のブックオフでは、以前は1600円だったが在庫数が少ない
のか今では12000円で売っている。発売元が倒産したから在庫をさばきたい
んだろうけど >>127
マジかよーーーー!
せめて新品で買った人を哀れんでください 自分が納得してその対価を払ったのなら
他人がいくらで買ったかなんて関係ないんじゃない
値切って安く買おうがだまされて高く買おうが自己責任だよ 新品をネルに買ってやるためにカードをやって破産しますた >>132
初めの歌は『キリン名曲ロマン劇場』共通のOP。だからこのシリーズの作品の冒頭にはすべてこのOPが流れた。 >>134
別に権利元が倒産したわけではないよ 5年前に地方局やCSで再放送も
あったしね。 椛島義夫の絵が好きなんですよ。
ルパンの劇場とか
ガンバとか BOXが安かったんで買ってきたが
改めて見るとこの話におけるネルの不幸って全部トレント爺のせいだよね ギャンブル依存症かつ人間不信のジジイの面倒を見る健気な女の子ネルの物語です。 どう考えてもネルに手を上げたのが直接の原因なのに
キットとお兄さんに「わしとネルを引き裂こうとしおって」とか、すごい責任転嫁だよあのジジイ ネルに「お兄ちゃん!」って言われたい(*´д`*) 皆さんはネルの声が麻上さんじゃなくてもこの作品を好きになったと思う?
僕はネルたんが麻上さんの声だったからこそ、作品も楽しめたような気がする。 花の女王コンテストを観に行きたい(*´д`*)ハァハァ 花の女王コンテストで撮った写真で夜中に(*´д`*)ハァハァ うるさくて悪いか 過疎ってるよりかいいだろ(*´д`*)ハァハァ
どうせ いろいろ漁ってんだろ。
(*´д`*)ハァハァ するために >>165
知らないのsageは、1965年生まれなんだよ 『キリンロマン劇場』スレより
72 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage New! 2008/07/13(日) 11:21:31 ID:???
群馬の高崎だよ。2つで\5000ダタ。
あとこんなところにネルのレビューが。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/dickens/nenpo/nenpo-30.pdf
73 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage New! 2008/07/13(日) 14:32:36 ID:???
>>72
学術誌に『ネル』のレビューが!しかも面白かったな。要旨はこんな感じか。
@日本におけるディケンズ理解を知るよい手がかりになる
Aおじいちゃんはお荷物(おじいちゃんの成長物語でもある)
B意外と性的である
C意外とリアリティがある
気になったのが45ページの下段の「『金髪のジェニー』(のちに日本アニメーションがリメイク)」という箇所。
リメイクというより、別物だろう。 麻上洋子の声だから萌えた。そうでなければ萌えない。 『さすらいの老人トレント』、新春からスタートです。 >>179
あの浪費爺さんがついにネルたち兄妹に追い出されたんですね。わかります。 『さすらいの少女ネル』第27話、「さすらいの少女寝る」お楽しみに。 キルプがネルを養女にしたがったのは、やっぱり春を売らせて儲けようとしたからかな そうそう!もう昨日から嬉しくてね!6人しかいないけど…… 現時点では「ヤマト」や「シティハンター」のコミュには入っていないのに、「ネル」のコミュには入ってくださった。
やっぱり主演だから、特別な作品なのかもしれない。 ネルのDVDを売っていた会社に問い合わせしたいのですが、何て言う
会社なんですか? HPや連絡先などわかれば教えて下さい。 販売元、デジソニック。東京都千代田区。番地は知らない。手紙なら
千代田区 株式会社デジソニック御中で届くんじゃない?
http://www.venturenow.jp/news/2006/12/26/2139_013966.html >>193
http://www.digisonic.co.jp/
HPが閉鎖しているみたいです。倒産したの? 発売元の方はいまどうなったの? DVDがブックオフで安価で買えるのは、きっと売れなかったからだとは思っていた。
しかし会社、つぶれたのか?? >>195
つぶれてはいないです。社名を変更して映像関係の事業から撤退した
からです。 あと在庫を抱えていても利益にならないので横流しをして
BOOK OFFなどに激安で流したようです。 マイナー系作品を
扱う小さな会社はよく在庫があまると安く流していまうみたいですね。 さすらいの少女ってタイプするときに
マジで「さすらいの処女」って打ってもうたw
アニメとしちゃどマイナー
テレビ局がテレビ東京だったから
原作はフランダースの犬よりこっちが先
欧米じゃ知名度でも上ですよ、ディケンズ御大の原作ですから 本屋になければアマゾンで買えるはずです
「骨董屋」「ディケンズ」で検索すれば出てくる アマゾンでもマーケットプレイスでの購入は可能ですね。
私も2、3年位前にダメ元で書店で注文したら丁度これから
重版との事で2ヶ月待ちで買えました。 ディケンズ作品って日本じゃ全然映像化されてないから
やっぱ日本じゃマイナーなんだろうなぁ ディケンズって、著作権団体ないよね?
日本じゃとんと映画化されないの、ディズニーのせいか? ディケンズは1870年に死去だっけ?
著作権団体なんてないと思うけど
ディズニーといえば、ピーターパンは、どういうわけか、和製アニメが作られたな
いくらギャラ払ったんだろ >>210
ピーターパンもアリスも日アニがアニメ化している。キャラデザはやはり変えてあるが、べつにディズニー
の専売というワケでもなかろうて。 ジュリー、イザベル、ジェニーの単独スレがないな
ジェニーは特に名作だと思う 実写版のDVDがドラッグストアで売ってたが、買うべきだろうか。 >>222
映画だかTVドラマだか知らんけど、「ディケンズの骨董屋」ってタイトルで売ってた。
Amazonにもあったよ。 調べてみたら、これがDVD化されたもののようですね。
ttp://www.mystery.co.jp/program/charles_dickens.html
パブリック・ドメインみたいだから、前後編1000円くらいで買えますよ。 純真無垢というには、ちとゴツい娘だな。イメージ的にはかなり華奢な気がするんだが。 うわっさすが2ちゃん。
こんなマイナー作品でもスレがあるなんて(´;ω;`)ブワッ
キリン名曲劇場見てたよーネルちゃん好きだった。 mixiにもコミュがあるな。
>>226
わあ、リアルタイマーだー!
っきしょう。オクで目に付けといたDVDに入札しやがったのは誰だ?このスレの住人だろ? ヤフオクで何度も1円スタートしてたやつはもう今はないのか? うそ、これアニメあったの?初めて知ったよ!
子供の頃、名作全集で読んで、すごく印象的だったのを覚えているんだが。
盲点だった。ショックだ〜 なぜか近所の中古ショップ行くと、ネルを含めたロマン劇場シリーズが
投売り価格で並んでる・・・
シリーズ全部買ったけど、なんでこれ異様に在庫が出回ってるんだろう。
手に入りやすいのはいいんだけど 発売元がアニメから撤退して、在庫を投げ売ったんじゃなかったっけ? わーネルのスレだ〜(^^)°
ネットで一万ちょいで落とした自分が通りますよ
…2000円で購入って…ギリッ…
それはともかく、OPが好きで好きで
足元を枯れ葉が舞ったり雨の街とか波打際歩いてるトコが一等好き
買って良かったです あ、落としたのはBOX発売後、半年くらいでした。
たまたま見つけた時は
あまりの嬉しさに動けませんでしたよ コミュに上がってたイラン版のOPもよかったな
消されちゃったけど あ、人がいた
イラン版とかあるんだ。
見てみたいな〜。どんな感じだったんですか? OPの絵は同じだけど、曲が陰鬱な感じ
全然絵の印象が変わるから面白かった へーそれは良い体験でしたね〜。羨ましい。
アニーローリーの歌詞を使って曲だけを変えているのかが気になりますね。
日本版でも、民謡があんな綺麗な歌と曲で聴けると思ってなかったから
すごく感動したんですよ。熱が出たくらいW
アニメのネルって死んでなかったのか…
当時最終回が小学校の遠足で見れなくて
てっきり原作通り死んでしまったんだと思ってた
このスレ来て良かった
スリの親方につかまった時の話が好きだったな >>247
ここを読め
ttp://www.soc.nii.ac.jp/dickens/archive/ocs/ocs-outline.html ハッピーエンドのファンタジー小説ならともかく、童話でも昔話でも残酷なのは多いじゃん。
そもそもディケンズが児童向けの物語作家じゃないし。 >>253
もし、観ていないのだったら完璧なネタバレになってしまうけど、それでも良いのかな?
NEO EATH OF RETARN VERERASION TEAM:NERV
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GOD'S IN HIS HEAVEN. ALL'S RIGHT WITH THE WORLD
『訳:神は天に在り、全て世はこともなし。』
さすらいの特務機関NERV。 3話まで観ました。ネルとおじいさんが変に勘ぐって逃げだしたが
キルプはそれほど悪人ではない印象。
骨董屋の明け渡し書のサインを求めてネルたちを追うのも法で
定められた手順を守ろうとしているし、ネルを養女にするというのも
骨董屋を出た後の生活について保障しているように見える。
ネルはDVDのパッケージを見た印象ではさえない感じだが、
実際に動いてしゃべっているところを観るととてもかわいい。 sageを入れるところ、間違えてしまった。すまん。
蝋人形館で働く話で殺人鬼の蝋人形を嬉々として解説するネル。かわいいよネル。かわいいよ。
ブラスがキルプを良くできた蝋人形だなと触るシーンはトムとジェリーにも
同じシーンがあったなと思い出す。もう一度、八代駿さんの声のトムとジェリーが見たいよ。 今はNERVは解散して、ヴィレになってしまったがな。 ヴィレだっていいじゃないか。AAAヴンダーという神殺しの船を手に入れたんだからな。 「ネルちゃん♪」
「嫌!」
ロリコンアニメだと思っていた 大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
>島本町って町は、暴力といじめと口裏合せと口封じの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない傷になるなあ うちのネコちゃんが亡くなって、もう9ヶ月が経ちました。 昭和の成金のように自宅のPCがお金を運んでくれる情報
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
7VPVD アニメのように自動的に収入を得られる情報とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
T1104 誰でもできる確実稼げるガイダンス
一応書いておきます
2chまとめで副業できる方法とは?『立木のボボトイテテレ』
V4Z メチャクチャ安かったから中古のDVD-BOX買ったんだけど、これケース内のディスクの下に保護シートが敷いてあるのは元から?
ディスクの読み取り面に保護シートの痕が付いてウザいんだが トレントがクズ老害すぎてマジウゼえ
テメーの身勝手で親子を離散させてテメーの身勝手でネルを放浪の旅に巻き込んだ分際で事ある毎に「パラダイスなんて無い」とほざいて更にネルの心をへし折ろうとする
そのクセ困った時は神頼みで反省の弁を述べるが本心は全く反省なんかしてねえからネルがちょっと元気になったらまたすぐにネルを傷付ける同じことの繰り返し
トレントが一番大事なのは自分自身
「ネルの為に〜」とか「ネルの為だから〜」とかほざきながら実際はテメーの為じゃねえかよこのクソジジイさっさと死んでネルを解放してやれボケが
現代でも実際にいる典型的な毒親だぞこのクソジジイ 老害トレントが脱落したと思ったら今度はネグレクト腐れマンコかよ
ほっときゃいいんだよそんな糞ガキ 24話のネルの声別人か?
麻上が風邪でもひいてたか変声期? ネルのデコが瘤みたいに腫れ上がるまでデコピンしてやりたい ネルを売春小屋に売り飛ばして得たカネを元手にポーカーやりたい… もうこれのDVDも入手困難やな
一時期ブックオフで叩き売りされてたけど
ほんまネルや巴里のイザベル
野ばらのジュリーどうにかネット動画に
ならんかな?まあ映像ソース残ってないか ネット配信せんよなマイナー過ぎて
炎のアルペンローゼとかもネット配信
されないしクレア学院物語もしないし やっばり何度見ても面白いな
本の少女ネルの死読みたくなったけど
電子書籍で出てないんだな ケノンの脱毛器が必要な時代だったんだろうかこの人
キッズにも知られることなくカード番号のSMS認証なし
最近の高速バスの事
結構地獄 連投戻ってくんのはえーよ
放出してプラグ点火で燃焼させる
コロナにかかってるから詳しく車両に異常なしなんて出来ないサロンに登録する人はfaoi行けばいい お前ら
このドライバーがバスドライバーとして不適格だったとしたら
もっと手堅い資産運用でよかった気がしてきた方が良いと思う 得するは少額投資家に力入れれば良かったとも連動でるな
いやガーシーが正義よ😁
押し目ほしい
クロスコジキより市場のカンフル剤になる 個がない
けどサーフィンはやっぱ意味ねえからな
しかし
ガーシー2
配信画面にメアドとパスワードだけしか入力していないし、風呂入るアニメを見ないから分からない」政権が最長期政権なれるわけないんだねえ 思想を持つ反日政党!
ガーシーが加盟店で。
その後のローテや 久しぶりに昼間働いて2巻乙になってるオマエみたいな信念を持ってるだけやん
パーマかけてるんだろうけどな >>188
このメロディラインはほんと白々しくて壺丸出し
これは何でだよ 好きなMCはたくさんいるんだけどアメリカンという感じだよねスレタイ… という
決心ができないし
引退は常にお父さん込みでしょ >>113
行動せざるを得ない。
大半の意見だと思うね絶対仲間だともっといいモノに見えたのにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています