卓球用具総合-80-

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/04/28(日) 19:30:27.25

翔龍2どうですか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/04/30(火) 23:30:25.53

ラバーの縦目と横目を気にする人がいるんですが、誰もがラケットを90度に当てるわけではないですよね？
トップ選手でもラケット立てる人いますよね？縦目横目って参考になるんですか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/04/30(火) 23:56:04.18

少なくとも裏ソフトと表ソフトについては都市伝説レベルで違いなし
粒高はわずかに違いがあるっぽい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/01(水) 00:03:41.15

ありがとうございます
同じラバーの品名でも、グレードの違いで縦目横目の違いがあると聞いて正直効果が疑わしかったところです
自分の打ち方に合ったものを使えばいいですよね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/01(水) 03:23:59.77

>>617
ドライブかけたり強く切って下回転にするときにラケット立ててやる人はほとんどいないでしょ
表の縦目横目はかかり具合明らかに異なる
わからない人はエアプかよっぽど感覚が悪い人
というかその違いがわからないと
表の人相手にまともにプレーできないと思うけど

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/01(水) 09:58:18.53

卓球はメンタルが大きいスポーツだから気になるなら気にする方が良いと思っている

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/01(水) 10:41:12.88

卓球王国か卓球グッズで縦目横目の検証やってなかったっけ
その際の結果はどう導いていたのかな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/01(水) 16:34:47.63

WRM水星２特注550円はヤバイ
定期的にやってくれるなら
バックは水星２特注に乗り換えたる
特注ラバーの良い所は補助剤塗り直しても特注だから…で誤魔化す事が出来る

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/01(水) 23:19:03.35

>>621
気にしない人の方が卓球は強いけどな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** ころころ · 2024/05/01(水) 23:51:53.87

気にする気にしないの話ではない
違いがわからないなら精度低いプレーしかできない
上級者で縦目横目の違いを否定する人はいないでしょう

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/02(木) 00:45:03.28

粒の並びは60度の回転対称性で配されているため、縦目と横目の差は実質30度しかない
それだともう握り方やスイングの仕方で差異はすごく小さくなる
実際の機器測定でも縦目と横目で性能差は確認されていないので、ファンタジーの世界ですね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/02(木) 08:13:38.41

縦目横目を気にすることができるレベルの奴がどれだけいるってんだよｗ
上級者(笑)

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/02(木) 12:26:18.04

ボールにまともに回転かけられないレベルだと違いはあまり出ない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/02(木) 12:31:31.13

卓球王国が言うにはインパクト地点が人それぞれだから好みで選べ、だったような
違いが出るって人は具体的にどっちがどう優れててそうなるメカニズムを説明できる？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/02(木) 13:27:09.44

どんな話題でも架空の人物への悪口にしかならない奴って普段人と会話とか成り立つのかな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/02(木) 13:29:26.27

糖質との会話なんて成り立たねえだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/02(木) 13:32:05.00

たぶんだけど
横目だと縦方向に、縦目だと横方向に目が詰まっていて
横目の方が横にしたときのボールへの接地面積が大きくなるために
縦目よりも引っかかりやすく回転がかけやすいのかと思う
表でも回転かけて裏に近い使い方をしたいのか
回転はかけずに表特有のボールを出したいのかによって
使いたい方を使えばいいのでは？
受ける側は相手のラバー見るときにチェックして
それを前提に回転量などの予測をつける

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/02(木) 16:28:21.73

>>632
粒は回転対称性の配置になっているので、どちらかの方向に目が詰まっているようなことはありません

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/02(木) 21:11:49.29

SNSでも翔龍Ⅱのレビュー全然なくて草
中国工場でストでもやってんのか

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/02(木) 23:22:38.98

強い弱いに関係なく感覚鈍感な人が本当に心からうらやましい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/02(木) 23:31:06.96

辛えよな、知覚過敏

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/02(木) 23:56:10.10

卓球王国の記事に、実際の機械測定では縦目も横目も性能に差はないと書いてある。だからそれが真実

ラバーの黒と赤で性能差はないとバタフライが言っているのに、水谷は黒の方が性能が良いと言っている
そういうのと同様、縦目横目についても独自の見解を持つ上級者が存在するのだと理解すればいいのでは

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/03(金) 00:42:07.96

じゃあわざわざ縦目横目作ってるメーカーは全部アホって事？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/03(金) 00:51:01.72

荻村伊智朗の有名な著書で縦目横目について語られてて、
それがバイブル化してるからいまだに縦目横目気にする人がいるんだと思うよ
メーカーも縦横書いてるとこもあるけど本に書いてるように横向きに貼ってる人見たことないでしょ？それと同じ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/03(金) 04:05:17.99

>>627
初中級者でもわかる人はわかる
上級者は100％わかる
全国レベルの人で否定する人見たことない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/03(金) 04:33:43.35

横向きに貼ってる人の意味がわからん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/03(金) 07:03:30.20

99％分からんだろうな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/03(金) 07:35:35.71

>>640
そんなに表使用者おるの？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/03(金) 09:11:31.29

>>640
そりゃ否定はしないだろうね
ただ君は卓球上手くないだろ？
頭も良くない
わかるよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/03(金) 09:47:35.21

>>641
ラバーはルール上、ロゴとかが見えてれば横向きに貼っても問題ない
だから荻村伊智朗は著書で、縦目を横目にしたければラバーを横向きに貼れと言った
なお昔のルールなので今も大丈夫かは知らん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/03(金) 10:37:31.90

まあ粒高とかで特別気になる人はバーティカルとホリゾンタルを打ち分けてみて
気に入った方の目の向きで違う会社のラバー試せばいいんでない？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/03(金) 12:47:42.80

>>645
ロゴを横向きに貼るのは>>557にあるように今は無理
荻村氏はロゴ無しラバーOKの時代を経験していたからの発言

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/03(金) 18:40:22.85

>>638
売れるから作ってるだけだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/04(土) 15:26:08.58

というかいくらなんでもここレベル低すぎん？
表の横目縦目の話なんてどこででも普通に出てくる話題だし
受けてみれば違いは誰にでもわかると思うけどね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/04(土) 16:21:35.84

>>649
お薬2週間分出しときますね。お大事に。はい、次の方どうぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** ころころ · 2024/05/04(土) 16:25:41.92

>>649
レベル高い奴は用具スレに来ないよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/04(土) 17:25:15.44

>>651
なんで？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/04(土) 17:36:59.46

どんな用具でも強いやつは強いからな
ベガヨーロッパ使って格下のディグニクス使用者をボコボコにする動画とかがその証明

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** ころころ · 2024/05/04(土) 18:08:42.89

強い奴がどこの馬の骨かもわからん奴の戯言は参考にしないから

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/04(土) 18:15:41.28

NIKEの3万円シューズはいたホビーランナーより
はだしのウサインボルト
などと言う話は誰もしていない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/04(土) 18:16:41.09

表の横目縦目の話は
モリストSPを除いて常識であり前提レベル

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/04(土) 18:52:17.72

>>656
だよね
ここでそれ否定してるのはどんな人なの？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/04(土) 22:13:59.52

>>657
機械測定の検証値を信じちゃう人たちだろうな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/04(土) 23:44:53.38

社会人デビューで歴７年になりましたが給料を用具につぎ込んで最近感じたことが
ラバーを中心に用具を構成するんじゃなく、合うラケットを探し出しそれにラバーを
調整する方が正しいのではないか？ということです。
中級者以上の皆さんにお聞きしたいのですが、これで合ってますか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/05(日) 06:29:49.49

>>649
一般人はデータで明らかに違うテナジー05と64の判別すらできんのよ
データがおなじになる縦目横目の判別なんて絶対に無理
思い込み強すぎ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/05(日) 07:47:13.74

縦目横目について、ここまでの話から推測すると回転のかかり方はほぼ変わらんのかもしれないけど打球感は違うんじゃなかろうか

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/05(日) 14:41:25.34

そもそもデータのとり方に問題がある可能性が大きいな
縦目横目の違いが特に大きく出るのは回転のかかり方だけど
回転かける技術的な動きが機械でできてないんじゃない？
動きできなきゃデータもとれない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/05(日) 18:54:32.93

>>659
どちらでも良いよ
俺はラケットがガレイディアT5000だから
板厚厚すぎるし重くてスピード出るから
ラバーのスポンジトクアツは貼らないように
してる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/05(日) 19:05:49.69

>>662
YouTubeで同じ速度で水平に動かしたラバー
の上に同じ高さからボール落としてボールの上がる角度を測ってる動画有った

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/05(日) 19:53:05.01

>>664
実際はドライブをかけたり
サーブやツッツキで切ったりするときに差が出るけど
そもそも落ちてきたボールでやってる時点でどうなんだろう？

粒にひっかけて回転かける正しいタイミングや速度や厚みを
機械で再現できるかもとても怪しい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/13(月) 16:35:05.52

フォア表でインパーシャルxsを使用する人が少ないのは何故でしょうか
102かモリストspax等が主流ですがこれらよりフォア適性が無いのでしょうか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/13(月) 19:50:17.64

09Cってかなりピーキーじゃね？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/13(月) 19:52:02.31

粘着性ラバーは振り抜けるようになってから使えって何度でも言うぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/13(月) 20:35:19.49

>>667
05でも扱えんでしょあーた

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/13(月) 20:54:52.26

05のがむずい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/13(月) 21:45:52.44

【性別/年齢】男　/ 15歳【卓球歴】　1年
【主な戦績】市民大会4部決勝トーナメント進出
【プレースタイル】　裏裏ドライブ主戦
【主な得点源】引き合い、カウンター、YGサーブ、チキータ
【ラケット】　張本インナーフォースALC
【グリップorブレード形状】フレア
【フォアor表面ラバー】　ディグニクス09C【厚さ】2.1　
【バックor裏面ラバー】　ディグニクス05【厚さ】2.1　
【ラケット総重量】　188g
【現在の用具の不満点】バックの05がピーキー。
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】インナーフォースZlC　不満は05がピーキーでオーバーする。
【どのような感じのものが希望か】オーバーしないピーキーでないもの
【備考】市民大会4部に出場した中上級者です。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/13(月) 21:57:24.33

>>671
【主な失点源】空振り

まで読んだ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/13(月) 22:16:54.41

ZICってとこがリアル

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/13(月) 23:45:18.13

また始まったよこの寒い流れ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/14(火) 03:22:46.59

翔龍2期待出来そうやね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/14(火) 08:30:38.48

期待なんか出来ねぇよ
個体差減らしてくれなきゃ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/14(火) 14:52:32.62

個体差あるのは仕方ないから
メーカーが硬度を1単位で売ってくれって話だよな
中国ハイエンドラバーはそれが主流なんだからさ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2024/05/15(水) 19:19:22.92

張本美和選手など女子選手たちが最近してるリストバンド
どこのものかわかったら教えてください