スレ立てるほどでもない大会・海外卓球 男子341
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確かに内弁慶に負けるのも駄目だけど、その内弁慶が海外で勝てないのはもっと駄目でしょ
内弁慶に負けるのが論外って言うなら、世卓2013でバウムに負けたオフチャや各試合でハオ帥に負けていた中国トップも論外って事になる
水谷も国内や得意な相手にこそは勝っていたけど、ボルや朱世ヒョクや張本等の苦手な相手には壊滅的にカモにされていた（特にボルには4勝20敗ぐらいで、尚且つ負け試合の殆どが0-3、1-3、0-4、1-4、2-4負けでフルゲームすら殆どない）
そりゃボルは強いからって言うのもあると思うけど、吉村や丹羽や張本や全盛期の吉田海や全盛期の韓陽あたりがボルと25回試合して、水谷みたいな壊滅的な数値になる事はまずないと思うぞ
つまり同士討ちや国内で勝てる事が偉い訳ではない >>696
あの全力プレイが改善されればいいんだけどね >>689
田中はブンデスでそこそこ勝ってたやろ
大会ではそこまでだけど >>700
及川ってなんでブンデスと国内では勝てるのに国際大会だと微妙なんだろ >>697
中国トップはそのまま世界のトップだからなぁ
日本選手で内弁慶で海外勢に全く勝てないことが論外でしょ
東京五輪の時も水谷自身がボルに丹羽を当てるオーダーの方が勝てる確率が高いって監督に言ったんだっけ
宇田は確かにボルに勝ったけどあの時のボルは足も全然動いてなかったし満身創痍だったからなぁ >>701
>>703
俗に言う及川や田中や全盛期神、ハオ帥あたりは、野球で言うと2軍の帝王って事だろ
卓球版2軍の帝王は、国内試合や同士討ちや世界ランクが関係しない各リーグ試合では勝てるのに、世界ランクが関係する試合や対外国人選手が相手だと本来の実力が出せずに勝てなくなる パリ五輪メダル取れるかなあ
結局張本2点とれるかゲーになりそう
戸上宇田はダブルスに限定したらかなり安定して強いからオリンピックはそこで3点とってほしい この世代は世界ジュニア団体も優勝してるし、パリまでには中国に勝てるかも？という夢の布陣になることも期待してたけど
ちょっと厳しいか >>704
逆に国内試合や同士討ちや各リーグ試合はイマイチなのに、国際試合や外国人選手に思ったより勝ち星を上げれる選手もいる 卓球版2軍帝王、元帝王、逆帝王一覧
現2軍の帝王
及川、田中、吉村弟、松島そら、周启豪、パクガオリャン、ワルサー
2軍の帝王を卒業した元帝王の人達（引退者含む）
ファンジェドン、リャンジャンクン、吉村兄、戸上、宇田、篠塚、ジャンウジン、ヨンシク、ズース、フランチスカ、シェルベリ、モーレゴート
2軍の帝王のまま引退、もしくは弱体化したままの人達
神、町、森薗美咲、加藤杏香、藤井寛子、ハオ帥、張超
逆2軍の帝王（引退者、不明者含む）
大島、塩野、村松、橋本、前田、石垣、サンクン、周雨、方博、ジャズハオ、于子羊、チョスンミン、リムジュンフォン、フィルス
2軍の帝王にすらなれなかった人達
森薗政宗、上田仁、張一博、閻安、林高遠、陳キ、バウム、シュテガー、メンゲル
今後、2軍の帝王を卒業出来る可能性がある人達
松島、ワルサー
今後、2軍の帝王に入る可能性がある人達
曽根、デュダ、チウダン 中国の2軍はあるわけだし実際1軍の代表で出てるんだからハオ帥とか2軍じゃないだろ >>706
宇田と戸上がこの１年でどのくらい伸びるかだよね
ブンデス行ってどこまで強くなれるか… 張本は置いといて、宇田戸上はかなり期待されてるから
期待ハズレになった時のショックは大きそう 戸上や宇田みたいに幼稚園児みたいなミス連発する卓球見ているとイライラするな 戸上は荘に負けか
先週と今週の荘は動きが良くて強かったな
篠塚はよく先週、荘に勝てたな 戸上は左利きに弱いと言うより自分の卓球を生かせない相手に弱いな
戸上の武器は威力のある両ハンドだからそれが効かないと厳しい
だから右利き相手でも今回の自滅が少なかった荘や戸上より球の威力があるヨルジッチやシルチェクや吉村兄には勝てない
左利きの選手は、自身の威力のあるフォアハンドを戸上のバックにぶち込みやすいから、戸上の威力のある両ハンドを生かせずに負ける（いくら戸上のバックが力強いとはいえ、最低限の威力のあるフォア強打には勝てない） 宇田は田中と当たらなければデュダや荘に勝てたのかが気になるな
朴に勝ってたし調子自体は悪くなかったと思われる
田中に勝てるイメージは湧かないけど 宇田は戸上以上に左利きに弱いからデュダにすら勝つのは厳しかったろうな
仮にデュダには勝てたとしても荘が左利きに強い事や宇田がメンタル弱い事を考えて決勝で荘に勝つのは無理だったと思われる >>703
> 東京五輪の時も水谷自身がボルに丹羽を当てるオーダーの方が勝てる確率が高いって監督に言ったんだっけ
丹羽とボルを当てると言うよりは、丹羽が勝てるオーダーって言っていたような気がする
ただ当時のオフチャとボルの調子や丹羽の個人戦でのオフチャのフルボッコ具合を見る感じでは、要するに丹羽とボルを当てろって言う事だったんだろうけど >>725
それは自分でも思ったわ
以前勝ったことがあるとはいえ、個人戦のオフチャ戦をみる限りでは、何かを修正して勝てるという感じではなかった
ボルに勝つのも難しいと思うけど、対戦も少ないから、オフチャよりはどうなるかわからないというのはあった
水谷も、オフチャよりボルの方が相性の方が悪い
逆にしてればわからなかったと思うんだよね
水谷もそう言ってたのに、なぜ倉嶋監督はあのオーダーで行ったんだろう？ >>694
篠塚や曽根は
パリの次も狙えるから
まだ焦る段階ではない
Tリーグで実力付けるのは良いこと >>695
水谷の頃と今じゃ雲泥の差
全盛期の水谷でも
今の全日本は連覇出来ないはず
張本宇田戸上及川いる今の日本は誰が優勝するかわからない
戸上も追われる立場になったから
相当研究されるはず そもそも水谷の戦い方って全盛期もそんなにカッコよくない
決めるときとか意味がわからないグチャグチャな時あるし
今の選手の方が決めるときは派手でカッコいいし持ち味がある
だが逆にそこが欠点にもなってしまう、持ち味をやりたすぎている どんな形でもミスらにゃ勝てるからな極端な話
地味でもなんでも勝つ卓球に徹してる >>726
村上とオランダ女子監督が石川の事を全盛期の頃の丁寧に見えていたのと同じで、倉嶋も水谷の事を全盛期の頃の陳キやハオ帥や周雨や林高遠や王楚欽やメイスにでも見えていたんじゃないの？（笑）
丹羽との比較以前に、吉村兄や戸上や宇田や篠塚みたいに、オフチャよりはボルの方がマシで水谷よりボルに有効的に戦える選手との比較でも倉嶋は水谷をボルに当てて、吉村兄や戸上や宇田や篠塚をオフチャと当ててたと思うし 当時のヤマダ勢から比べたら国際経験も少ないだろうし(コロナの影響もある)、戸上や宇田もこれからだと思いたい 最近宮崎がツイッターでやたら熱弁してるんだけど、何か危機感でもあるんだろうか
あと国際大会で急遽組む国際ペアでのダブルスは反対っぽい >>735
国際ペア面白いじゃんね
張本昀儒のペアとか見てみたいわ
CLのウルムで実現するかな 宇田がもしシングルでの安定感が改善されないならダブルスの名手としてかつての陳 玘みたいな選手を目指しても良い気がする、
プレイスタイルなんて一朝一夕で変えられるもんじゃないし、 ダブルスの名手ならマハルでしょう
卓球ジャパンで倉嶋もマハルの上手さ言ってたけど
宇田は戸上となら良いけどどんな選手とも結果出せるイメージはないわ
こんなこと言ったらマハルヲタとかまた言うのかなw マハルが上手いのは同意するが
ヲタ使いは隔離所から出てくんな マハルヲタはいい加減成仏せーや
死ぬまで公園でピン球踏み潰してろ その卓球ジャパンで倉嶋は張本に合う左利きに宇田の名前を挙げてるけどね
Tリーグでも有延とのペアでベストペア賞取ったりしてるしダブルスの名手目指すのもありかもね 倉嶋はまず若手贔屓で若手が好きじゃん
あくまで張本に合うってだけでしょう つーか倉嶋は宇田戸上ペアはアグレッシブすぎて好きではなさそう >>746
宇田張本は張本が中学生のとき組んでたよ
全日本で優勝した水谷大島に負けたけど、ベスト4で、よいペアだった
でも張本は、木造と組んだときの方がよりよかった
樊許ペアに2度も勝ったし、全日本優勝してる 宇田は木原と組んで世界ジュニアも優勝してるし、
ダブルス強いよ
でも、五輪考えたら、ダブルスもシングルも強い選手が必要
同じくTリーグでベストペア賞とったことがあり、先々週、世界の中堅選手たちに勝った篠塚にも期待
篠塚戸上の組み合わせのペアも見てみたい >>749
自分も張本には木造の方が合うんじゃないかって思ってる
743が宇田はどんな選手とも結果出せるイメージないって言ってたから、張本を例にあげただけ
でも、今張本と宇田が組んだらどうなるのかはとても気になる >>751
相手からしたら完全にノーマークだったろうから次も勝てて初めて評価されるのだろう なぜ張本と木造が合うのか理論的に教えてくれ
仲が良いからってのは無しなｗ
森薗とも張本は仲良いからな 相性というのは理屈より実績から判断するものじゃないの？
一つ言えるのは、張本の超早い卓球に木造はついて来られて、生かせるけど、森薗は一昔前の人だからか、それができてないようには見えたな それと、森薗が張本と親しいと言っても、ナショナルチームの人たちは誰でも親しいうちの一人だけど、木造との仲のよさはかなり特別なんじゃない？
中学生の頃遠征先で一人部屋が嫌で、木造との同部屋を希望したりしていたし、ナショナルチームで一番信頼できる人と言っていたこともあった
「さっきからチキータ全然入ってないんで、普通にストップしてください。」とか、言いたいことが何でも言える関係というのもやはり大きいのでは？
女子も、張本はエリアカで一つ上の長崎とは親しく、先輩女子の中では唯一早田が気楽に喋れると前から言ってて、ミックスの相性もその二人がいい 張本ってプレイスタイルだけじゃなくダブルスの相方から国内のライバルと天敵までジェドンの下位互換だな
張本のダブルスの相方1の木造＝ジェドンのダブルスの相方1の周雨の下位互換
張本のダブルスの相方2の宇田＝ジェドンのダブルスの相方2の王楚欽の下位互換
張本のダブルスの相方3の森薗＝ジェドンのダブルスの相方3の林高遠の下位互換
張本の国内のライバルの戸上＝ジェドンの国内のライバルの梁菁崑の下位互換
張本の国内の天敵の曽根＝ジェドンの国内の天敵の周启豪の下位互換 >>758
言われてみれば、全員、プレースタイルやスペックや方向性が似てるな
お前見る目あるな
そもそもが日本は松平健太以外は全員が他国の選手の下位互換選手しかいないだろ ＞ベスト16で前回のユースの大会で鈴木君、吉山君を倒してU19でチャンピオンになった韓国選手に3-0で勝ち
＞前回のU17で負けた韓国選手に準決勝で3-0で勝ちその勢いのまま優勝しました！
松島パパ、はしゃいでいます笑
パパってさ、息子が勝ったときにほぼ毎回、○○で誰々に勝った（強い）誰々に3-0で圧勝し、云々と
如何に息子が強い奴に勝ったかを猛アピールするところが何か可愛いよね笑 丹羽のYouTube見たが、
NT合宿で坂本がいるおかげで若手とも話せるようになったけど、特に印象に残る会話は無かったは笑った 6月のコンテンダーザグレブのエントリーがもう出てた
現時点では張本、宇田、戸上、篠塚、及川 同日程で開かれるコンテンダーリマは
丹羽、鈴木颯、吉山兄、英田 ザグレブ遠征代表決定戦やれや
リマ遠征代表決定戦やれや
不公平だぞ 今ユースの試合やってるが、松島世代の下の川上くんはコロナで国際大会の経験がないから経験値上げたら強そうだ 丹羽が出るならみようかな
情弱だから日程とかおしえて >>767
日程は6/13-6/19
詳しい情報はworld table tennisのサイトで英語頑張って読んで調べてみて >>744
真晴はダブルスが上手いんじゃない
女の扱い方が上手いだけ >>771
男子ダブルス銅メダリストなんですけど・・・ >>755
木造が実力以上のプレーするから
張本のパートナー"から脱却へ 19歳の新星、Tリーグで覚醒なるか＜卓球・木造勇人
https://rallys.online/person/player-voice/kizukuriyuto1/
樊振東許昕のダブルス倒した時は
マジで木造が張本より光ってた >>756
相手からしたら
森園はやってくることが予想できる
木造は森園よりしてくるパターンが多い分
予想しにくい
特に木造はフォア前の処理が上手い >>775
森薗のほうが木造よりダブルスの実績は上でしょ
張本との相性がいい理由は何かって話をしてるのに 張本だといつも実力以上のプレーができる？
それもう実力だし、どうしてそうなるかってことを説明できないとね >>773
打点遅いね。
この頃はまだグルー無しかな？ >>778
ヨーロッパの一部の選手は使ってたみたい そもそも2017年2018年頃が張本の全盛期だからだろ、ついでに木造も
今の木造と組んでも大したことねーよ
勝手に張本がヘボいミスしてフォローしている森薗や早田の気持ちも考えろ 張本「僕を包み込んでくれるのは、ひなさんだけ」
戸上「ちょっと待ったああああ」 >>782
先週の卓球ジャパンでも蒸し返すようにこの試合やってたなw wttならまあそんなこともあるかと思うけどザブレグとリマは別の団体が仕切ってんのかって日程なのね 開催されるかわらかんけどスウェーデン団体ならもう3シードなるんか？
カールソンの怪我が心配だな 世界ランク20位以内の選手の出場枠、協会ごとの出場枠が
制限されてるので、日程被らせて分散させないと特定の選手しか
出場できなくなるからね >>776
張本はミックスも含めてダブルスはペアによって極端に実力が変化するという特質がある 上手くいかなかったのは勝手にイライラする石川オバサンとぐらいで、あとは個人の問題では？張本 張本入団会見
ttps://www.youtube.com/watch?v=nAQpNW0fkzo 世界選手権2年連続中止になるような競技他にねーよ中国ダメそうなら日本か台湾か韓国で開催しろよ ザグレブとリマの試合になったらまた盛り上がるでしょう 無知だから教えて欲しいんですけど、ダブルスのリストに書かれてるCPRってなんですか？ ブタペストのグランドスマッシュが正式に発表されたな
見る分には面白いけどこんなに頻繁に最高ポイント大会開いていいもんなんかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
