スレ立てるほどでもない大会・海外卓球 男子328
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今職場おってスコアしか追えてないけど水谷は単純に調子の問題？ >>1
おつ
また俺が立てなきゃいけないのかと思った 宮崎って女子の解説してる時の方がテンション高くね？ ブラジル男子バレーチームにはツボイとかオヤマとかマツモトとかいないんだな。 どっちが上がってくるかわからんけどドイツにダブルス勝つのはまず無理だなぁ これ陳が足手纏いすぎるだろ
台湾相手なら張本丹羽のダブルスでも充分、勝利の芽がある やっぱりスウェーデン戦と同じオーダーがいいと思うわ
凄い悩ましいけど てか何で台湾は3番手を糞雑魚の陳にしたんだ？
荘の場合はオフチャロフよりボルの方がまだやり易いだろうに
陳なんてボルにもオフチャにもどちらが相手でも勝てないんだからオフチャの生贄にすればよかったのに >>20
相手が台湾ならそれでいいと思うが、ドイツが相手ならダブルスは捨てるべき 豆腐メンタル、林ユンジェ死ねや
大量リードを捲られやがって
テメーもジャンウジン未満の張本と同じくらいの雑魚だな ユンジェどうしたんだろう
いくら相手がオフチャとはいえ普段はしないミスばかりしている
こんなんじゃ勝てる試合も勝てないよ ドイツ相手にダブルス捨てて張本2点にしたところで、今回の調子ではオフチャロフどころかフランチスカにさえボコられる気がするが 難しいと思ったけどダブルスと
水谷対オフチャロフの可能性考えたらエース水谷でいいような気がする >>34
オフチャロフはエースポジションで出てくるから水谷とオフチャを当てる事は可能だよ
それに張本はダブルスだとフランチスカにやられてばかりだから張本はダブルスでは出しちゃだめだよ
ちなみに張本丹羽はフランチスカワルサーの右右ダブルスにもやられている アツくなってきた
ドイツ有利なのだろうけど、これわかんないね 台湾はユンジュで2点取ってもまだ厳しいだろうけどどっちもがんばってくれ >>35
そういう意見もある上でオーダー難しい何が正解なのかわからんわ NHKのサイト見れてるよ。さっきちょっと画質悪くなったが。 これはオフチャ勝利だな
豆腐メンタルの林じゃフルゲームでのこの場面は勝てないだろう >>48
この２人は今大会で中国以外の最強決定戦だし。 >>49
ユンジュが豆腐メンタルなんて聞いたことないが
高遠は豆腐だけど コキニワがメンバーの意味が分からんかったが
今日、ようやく理解したｗ >>40
負けてるっていってもフルセットだし
張本はフランチェスカをシングルスはカモにしてる。
張本はダブルスでも丹羽とではないが
馬龍 キョシンペアともフルセットまでいけてるので戦えてる。
水谷は直近3戦にシングルスをオフチャに全勝してる。
自分は二戦目で水谷対オフチャ 3戦目張本対フランチェスカを支持してる。
故に個人的には水谷2点起用支持。
まあどんなオーダーにせよ同格 格上だと
必ずポイントになる試合があるので、そこで勝てるかどうかが全て。 >>59
荘的には、オフチャよりボル相手の方がまだ良さそうだったのに、何で陳とボルを当てるオーダーにしたんだかな 先生がオフチャに相性良いのは明らかだけど
林君とギリギリで競ってる今のオフチャに勝てる気がしない
今の先生が林君に勝ってるものって何？？ これ勝ったほうが勝ちだろうけどボルが勝つよね
ドイツの勝ちだ 水谷最後のオリンピックで、vs オフチャやティモを見たい。 >>63
直近はフルセット負けで3セット目は荘が先に先取してる。その前は荘の勝ちで意外かもしれんが荘が勝てる可能性充分にある。 >>74
荘がオフチャ相手に勝てる可能性もあるけど、一応、荘はボル相手にも最後の試合では、フルゲームまでいっていて先にマッチポイントを握っている ボルと陳を見ているとボルは左利きの扱いが上手いから、水谷と丹羽ではボルに勝てる気がしない ラリーになると絶対勝てないな
陳としては1発で打ち抜くしか得点パターンが無さそう まあ同じ左利きでも水谷も丹羽も陳ほど下手ではないと思うが 陳建安のバックなんでいつまでもザルなのって感じするな。 ドイツ「ボル先輩を手ぶらで帰らせる訳にはいかない」
台湾「荘先輩を手ぶらで帰らせる訳にはいかない」 日本の相手を考えるなら台湾に勝ち上がってきてほしいな
そうすれば丹羽はユンジェと当てるとして、張本か水谷を陳と当てられるからな
張本と水谷なら余程の事がない限り陳には勝てるだろうし 陳とコウレイ、フォームからしてバック振れなさそうだよね ありゃあフルボッコだな
やっぱボルはパワー無い相手には滅法強いな 同じ左利きなんだしユンジュにバックハンド教わればいいのに 現代卓球でここまでフォアに偏ってるシェークの選手ってなかなか居ないよね。アポローニャとかモンテイロでもバック上手くなってきてるのに アポローニャボル戦だといいとこナシだったけどブンデスではバックも使えてる 台湾はジュニア選手権出てた馬っていう若手が伸びそうだったけど育成できてないのかね オフチャ対荘もロンドンの時の3決で戦った2人だよな
ユンジェが3決のリベンジをした勢いで、荘もオフチャにリベンジすると予想 もしかしてフランチスカ五輪ではじめてのシングル？？ 日本はどっちが相手の方が有難いんか、おせーて。そっちを応援する 日本でオフチャロフに勝てる可能性あるのは
張本しかいない
今の水谷がいくら調子よくても無理だ >>109
水谷対オフチャ
過去５年間
水谷3戦全勝 フランツィスカもめちゃくちゃいいんだけどな
今回は相手が悪すぎる
普通なら絶対決まってるドライブが何回も返ってくるし ユンジュはもう並の強豪にはまぐれでも負けない
中国トップと同じ次元に行っちまった 正直ユンジュの卓球を見ると高遠ですら古く見えるくらい洗練されてる フランチスカも前よりは自分の卓球出来てた雰囲気あるけど打ちミス多いな… >>111
ittfのhead to headで
調べても直近は３勝しかしてないようだけどなあ
一番新しくても2019のt2ダイアモンドの勝利
それなら
張本のほうが
2020年の対戦では4-0で勝ってるし
直近でも4-3で勝ってるから
張本の方が期待できる 林君安定してきたなあ
マジで中国と張り合えるレベルまでいきそう >>124
2021年の3月に1勝1敗だね。
オフチャに水谷 張本両方当てればいいんだよ エースが2つ取っても勝てなさそうなのは選手層の差を感じてしまうね 勝敗はどうあれ絶対に荘はボル相手の方がチャンスは全然あったよな
何をどう考えたらこのようなオーダーになったんだ台湾は？
まさか台湾にドイツのスパイでもいるのか？ 前から疑問だったんだけど、2点使いが
両方のチームでおなじタイミングで出てくることってありえるの？
今のならリンユンジュとオフ茶が両方2、4マッチに出てくるって >>147
事前にいつ出るか打ち合わせるってこと？ 荘(40)と同じ1981年生まれは
荒川静香、和田毅、岩隈久志、闘莉王、 川崎宗則、 谷本歩実、柴咲コウ
吉田海偉、田勢邦史
道具や技術の変化の中ようやっとる エースは2 4or2 5
三番目は必ずエース以外
エースは必ず後半に必ずエース以外と当たります。
abc xyz方式というんだけど >>149
方式が決まってんのよw
小学生の団体でも採用されてたりするとてもシンプルかつメジャーなものだよ ABC vs XYZ
BC vs YZ
A vs X
C vs Z
A vs Y
B vs X
こんな感じ 15年くらい前がピークの選手に今一番ノってる選手に勝てってのが無茶だわな 日本の相手はドイツになりそうか
台湾のほうが良かったかなあ
ボルに勝つのが難しい気がする ボルはキツいな、張本が爆発すればワンチャン
ダブルスも正直厳しい >>142
いやだから荘にとっては、ボル相手の方がチャンスあったと思うからボルと荘を当てた方が良かった
ただでさえボルはヨンシクに負けていたのに
選手同士の相性を見抜けなかった台湾の首脳陣が悪い >>149
うーんなんて説明すればいいんだろ
検索してもらえればわかると思うけど、前もって決まってるのよ 要はエース二戦目を４番目にやるか５番目コイントスで決める方式
なのでエース再戦で被る事がない 台湾は福原元旦那が代表いたくらいだしな
ユンジュがある意味奇跡的 今のボルならチャンスはあると思うのですが。
丹羽が覚醒して、張本が落ち着いて、水谷がゾーンにはいればいける。 まあボルが一番狙い目
さすがに衰えててボール遅いわ >>167
正直言って荘とユンジュがギリギリ被ったのも奇跡みたいなもんだもんね >>166
３戦目に対戦する選手って
コイントスで決まるの？
3戦目に出したい選手を選べたりはしないんだっけ？ ここで負けるなら林は尚更個人戦のメダル獲っておきたかっただろうな 荘長い間お疲れさま
シングルスのメダルは林がパリで取ってくれるさ 張本2勝は必須でダブルスが勝てるかどうかって感じか、日本の準決 オーダーで変わってたかもしれんけど、ドイツ流石だね >>172
ダブルスのどっちかだからだどうでもいいぞ 台湾マジで育成頑張ってほしいね
建安がいまだに代表とか駄目だ
日本もだけど ユンジュに2点取られても勝つんだから
余裕あるわな 荘おじおつかれ、台湾ＧＧ
しかしドイツはみんな強くてバランスいいね 荘みたいなスタイルは長くやるの難しいと思ってたけど凄いね、お疲れさま シングル二点使いがエース枠なのは分かったけどbとcはどっちが強いの？
bの方が相手のエースと当たるから強いのか、それとも相手のエースにはどうせ勝てないと諦めてCに強い選手置くのか コイントスで
xyzかabcかを決めてから
そこにどの選手を入れるのか決めるのか
xとaにはシングルス2回使う選手
zとcには3回戦目に出したい選手を入れればいいのか？ >>170
まあそれでも今回の水谷じゃボルに勝てる気がしないけどな
丹羽は水谷よりはマシなプレーはしていたけどレシーブがチキータ使える吉田海偉だからボルのサーブのカモだから勝てる可能性は低いだろうしな >>172
ABCかXYZかをコイントスで決めてさっきのスウェーデン戦日本はXYZになったから
X：水谷
Y：丹羽
Z：張本
というふうにメンバー提出したんでは
日本は張本がシングル出ないまま敗退することをさけて3番に出るZを張本にしたんかな >>186
どちらが強いわけでもない
なんだったらエースがダブルスに出る場合もあるし
a=エースも絶対でわない
チームの戦略次第 >>186
そんなものは相手チームのメンバーやらなんやらでいくらでも変わる
なんならダブルスのメンツも変えるわけだし一概には言えないよ >>186
ダブルスのどっちが相手のエースにワンチャンあるかで決めたりするけど
基本的にはその通り
だからダブルスに強い奴二人入れてエース２回落とす選択肢もあり得る なら張本をエースにして
ダブルスのうち、相手のエースに当てたい選手を水谷にすることは出来るんだね 今の台湾に全盛期のチャンポンロンと荘がいれば中国に勝てるのに･･･ >>186
それが監督の腕の見せ所。
ただ、外野には相手から逃げたと見なされて
自国のエースのプライドに傷が付く。
長い目では良くはない。 >>186
そこはチーム力や読み合いも関係してくるから難しいね
例えば中国みたいに圧倒的強さならbは馬龍cはシュシンでほぼ間違いないと思うけど、他は本当に相手との読み合いになる 数年前は東京五輪の張本は中国以外軽く吹き飛ばすとしか思えん勢いだったのに
なんでこんな微妙な選手になってしまったのか >>194
もう一度>>154読んでくれるか
みんな親切に同じ事説明してくれてるのに >>182
林に頼りきりと言うよりはオーダーが悪かった
荘はオフチャには負けたけど、今回のボルにだったら荘は勝てた
陳と荘を逆にしていれば台湾は勝てた
そもそもが3試合目がフランチスカの可能性もあったわけで、フランチスカになら荘は勝てても陳では勝てないわけだから尚更陳はオフチャの生贄にするのが当たり前だった ドイツのほうが有利なのは確実として、ボルとフランツのとこで2点取らないと勝てないだろうなぁ、あとオフチャでなんとか1点か
うーん、厳しい >>201
俺もそう思う 1人1殺やな
もしくはハリーさんが2点取ってくれるか、、 意外とオフチャには対日本は絶対的な強さはないから、個人的には普通に互角たと思ってる。 ドイツはダブルスがかなり強いのでその分不利目で見てるな
絶望するほどではないが 張本が良いときの張本になれば可能性あるけど、そんな簡単にギアチェンジ出来るかな？ >>200
首脳陣にドイツのスパイがいる事を見抜けなかった台湾が悪いわな 荘とかボル40才かぁ
水谷も目が大丈夫だったらまだやっても良かったんかね
比較的年取っても大丈夫そうなタイプだと思うけど 丹羽くんだとフランチスカみたいなパワードライブ止められないのではって予想。
かといって水谷をダブルス起用すると残りのシングルが怖い。 台湾ドイツ戦ってこれで間違いない？
213 名無しさん＠恐縮です sage 2021/08/03(火) 17:43:18.52 ID:24wK25+80
台湾 2-3 ドイツ
荘/陳 1-3 ボル/フランチスカ
林 3-2 オフチャロフ
陳 0-3 ボル
林 3-0 フランチスカ
荘 0-3 オフチャロフ サムに続いて水谷荘ボル引退で一つの時代が終わった感あるな >>199
いやだから
ダブルスの選手の一人は相手のエースに当たるってわかってるよ ニワカでも全然いいんだが、少しググったくらいで昔から見てるようにオーダー語るのは止めてくれないか？ >>211
ボルはヨンシクに負けた事もあり張本とは当てないオーダーをドイツは組むのでは？
だとしたら丹羽はボルかオフチャと当たる可能性が高いかと 水谷が大会中なのにいきり発言連発してるのが戦犯やらかすフラグにしか見えん
ドイツはまだ順当な負けと言えるけど韓国戦でもコケそう ドイツ戦はABCになるかXYZになるかで
微妙に違ってくるけど
やはり張本2点使いがいいと思う これリザーブに吉村がいれば、水谷か丹羽とチェンジでも良かったかもな ID:w7NuNb8+
こいつが一番わかってないだろ
人が言ってることも理解できてない >>222
その人、正直怖い。
あんまり触れない方がよろしいと思う >>222
スマンな>>194の最後の 出来るんだねが
疑問形だと思ってたわ とりあえず明日、水谷と丹羽をどちらをボル、オフチャと当てるかだな
フランチスカは信用がないだろうから相手のエースとあたるオーダーになるから水谷と丹羽がフランチスカと戦える可能性は低いな
ダブルスは水谷丹羽の生贄ダブルスで決まりだな
今回と過去のドイツダブルスと日本ダブルス見て今回の日本ダブルスがドイツダブルスに勝てる可能性が低い事はみんなわかっているだろうし ずっとダブルスからいきなりシングル二本に変更になったのか ボルも爺さんとはいえ水谷、張本は相性悪いからなあ
張本ダブルス、シングルをボルがいいと思う フランチスカは水谷丹羽と当てて失敗するより、張本(調子微妙)を倒したらもうけもんって立場がいいよね
三番手が弱い国なら捨てるだけだけど、可能性ゼロじゃないし ボルに誰を当てるかが悩ましい
ボルに確実に勝てると言える選手がわからない >>229
水谷は相性以前にあの実力じゃフランチスカにすら勝てるか怪しい
まさかあれほど強打が入らないとは思わなかった >>227
リオの時のルールだったら張本シングル二点でボルとフランツィスカに勝ってもらうプランが良いと思うけど
今回のルールだとシングル重視で張本二点にしてもオフチャロフに勝てるかわからないからなあ 対ボルは張本がボール感覚抜群の頃しか当たってないんじゃないか 次勝てばメダル確定だけと
負けたら韓国と銅メダルマッチだからねぇ オフチャロフがエースだとして
オフチャロフに対して一試合は捨て試合にするべきなのか
それとも両方勝ちに行ったほうがいいのか
ボルとフランツェスカだったら
どっちが組みしやすいのか？
難しいな >>212
ドイツは第1戦目も同じオーダー
水谷の出来次第だけど
水谷がオフチャに勝てると強い意志があるなら水谷2点起用
水谷は、やり慣れてる相手の方が力を発揮しやすいと思うけど
最悪、オフチャにだけ負けてもフランチェスカには勝ってくれればいい
ボルには張本ぶつけてって
よく考えたら、ダブルス取れたとしても
オフチャにボルで負けるのか
やっぱり、オフチャには1勝して貰わんとダメだ
張本と水谷では、水谷の方が相性良いと思うんだけどな
ただ、両者ともに調子悪い
バックハンド上手い選手に弱い張本よりは水谷の方がやっぱり良いような気がする
希望で水谷がオフチャ撃破
そうなると、丹羽張本でダブルス組んでボルフランチェスカを撃破になるけど
正直これは丹羽水谷でも厳しい
狙うならフランチェスカなんだよな
ダブルスだけ考えるなら、丹羽水谷の方がまだ勝ちやすいと思うけどよ
日本の勝利条件は
ダブルス勝つ
フランチェスカに勝つ
最後のオフチャ戦でエースが勝つ >>51
そのおぼろ豆腐並みのメンタルでよく中国トップ層にいるなと逆に感心するわ 今調べたら
フランツェスカに相性いいのは
圧倒的に張本だな
4勝0敗だ
となると
どうすればいい？ 丹羽張本のダブルスも健太丹羽みたいにハマれば面白いかもな。 >>227
ドイツ側から考えると
オフチャ2勝のボル1勝が計算ライン
ドイツのダブルスって
そこまで計算してないと思う
丹羽にオフチャぶつけると
ボルが張本で、こっちはボルが負ける可能性高いから
オーダー的には、張本にオフチャをぶつけてボルは丹羽狙い
丹羽対フランチェスカは正直計算出来ない
やってみないとわからないだろう
水谷はボルの方が相性悪い
フランチェスカには勝てるだろうけど
難しいな 丹羽ははっきり言って
ドイツの３人の誰とも相性よくない
丹羽の試合は正直捨てるしかない
だったら他の選手が一番勝ちにくそうなボルに当てるか 丹羽オフチャ以外はどんな対戦でもほぼ五分やわ
時の運としか言えん >>241
オフチャボルだけで3勝されたら終わるから
オフチャの2戦のうち、どっちか取らないと負ける
オフチャの残りの1戦を丹羽にぶつけて捨て駒に
絶対必勝のオフチャ戦を今の張本じゃ勝てねーだろうな
心と体がボロボロだし
水谷しかねーと思うけど
こいつもこいつで調子良いのか悪いのかわからん
だからって調子良い丹羽を今のオフチャに勝てるかと言われると微妙
シングルスの時よりは弱気になってないから勝てないことはないと思うけど
ギャンブルだわな
正直、張本水谷が調子悪くて厳しい選択肢だ
水谷は、調子良いのか悪いのか全くわからん 無難なオーダーは
水谷丹羽-フランチスカボル
張本-オフチャロフ
丹羽-ボル
水谷-オフチャロフ
張本-フランチスカ
かな
普通に0-3負けが濃厚だろうけど
水谷とボルはお互いの今日の試合を見た感じでは水谷はボルには勝てないからまだオフチャロフと当てに行くと予想
ユンジェはオフチャロフにリベンジしたが、丹羽ではオフチャロフにリベンジは難しいだろう
それならまだボルと当てた方がマシ >>245
日本的には
フランチェスカには必勝
オフチャに1勝
ダブルス絶対必勝
が条件
フランチェスカに1勝は
まだ計算出来る
>>212
なるほど
シングルス2戦目のボルだけは確定してるから
ここに張本をまず当てる
そうなると水谷2点で行くしかねーか
ABCは水谷丹羽張本
XYZは水谷丹羽張本
ただ、ドイツも名将ロスコフだから
CとZのボルを変えてくる可能性はあるけど、どうだろう
ある意味のこの方式だと、3番手が一番勝利の計算しやすいけど
ドイツ側からしたら日本ほど、どういうオーダーで来るのか予想できない
普通にやったらドイツが6割勝てる勝負
残りの4割で勝ちにいくしかねーから辛い
しかも、張本水谷が調子悪いという最悪の状況 倉嶋監督は張本負けると思われてるのに「次当てたらやってくれるやろ」て苦手な相手にぶつけて負けさせるから信じられんぜ >>251
3人の中で
まだフランチェスカが弱い
勝ち方を知ってる水谷なら勝てるんじゃねーの？
フランチェスカをミックスの時みたいに弱気にさせればミックスの時みたいな再現可能だし 当てるっつたって
1と2以外意図的に当てるのは不可能だから無駄な議論だよ
たまに馬鹿いるけど、相手の先出しオーダー見て考えるわけじゃないから無駄よ 張本の戦闘力を100としたら丹羽と水谷は90くらいで
丹羽水谷のダブルスは70ぐらいしか無いと思う
シングルスに丹羽二回出しても戦力は10くらいしか下がらないけど
左左ダブルスにしたら戦力が30ぐらい下がるから
トータルで見たら丹羽二回が一番いい スウェーデンと同じオーダーでいい
奇策で負けるより安全策で負けるほうが後味いい 丹羽、水谷vsボル、フランチェスカ 勝ち
張本vsオフチャロフ 勝ち
丹羽vsボル 負け
水谷vsオフチャロフ 負け
張本vsフランチェスカ 勝ち
こんな感じでなんとか勝って >>253
これでもギリギリ勝てるか
ダブルスは勝つとして
張本オフチャでオフチャ勝ち
丹羽ボルでボル勝ち
水谷オフチャで水谷勝ち
張本フランチェスカで張本勝ち
ダブルス次第だな
今日の出来だと、まだ丹羽水谷ペアの方が良いように思う
水谷がダブルスだとなぜか活躍する
どっちにしろ
危ない橋だな
日本はフランチェスカ戦しか勝ちを計算出来ない
負け覚悟で思いっきりぶつかって
負けをひっくり返すしかねーわ >>264
奇策とは思えない
俺もスウェーデン戦と同じオーダーのほうがいいと思う >>263
ダブルスが1番勝ち目ないように思えるが(´･ω･`) >>263
ダブルスは水谷丹羽じゃ負け確実でしょ
おそらく張本丹羽、水谷張本で行っても負ける
張本丹羽のダブルスもフランチスカワルサーと言ったフランチスカボルペアと比較すると3段階も劣るペアに負けていたからまず無理だろうしな
水谷はオフチャロフならチャンスはあるがボルは無理
丹羽はボルならチャンスはあるがオフチャロフは無理
だから張本の2点と丹羽か水谷のどちらか1点にかけるしかない 正直、ドイツ戦は厳しい
ドイツに負けて
3位決定戦の韓国戦に勝つのが一番の目標
水谷が落ち目の時点で
最初から銅メダル狙いだった
明日は、横綱にぶつかる感じで
思い切って戦って来てほしい
その努力が韓国戦の勝利へ繋がる いやそれはないなあ。オフチャがダブルスできないもん >>270
流石にないない。どう考えてもドイツのが格上なのに、そんな奇策打ってくるわけがない 水谷丹羽ダブルスは張本フランチスカの次に勝ち計算できるレベルやわ >>257
勝ち方知ってるっつーけど直近で負けてるぞ ドイツはオフチャロフ2点なのは確実だとして
シングルスの2試合目にどっちを持ってくるかだよな
日本にとってはボルの方が嫌なのわかってるから
ボルをエースにぶつけてくるんじゃない？ そんな事よりボルに勝てる強さがあった荘を相性の悪いオフチャロフと当てた台湾首脳陣死ねや
台湾首脳陣、お前らの無能な采配力のせいで台湾はドイツに勝てる試合だったのに負けたんだぞ
林と荘を悲しませるような事してんじゃねーよ
台湾首脳陣は自殺して責任をとれや
荘をボルを当てる、陳をオフチャロフと当てる、これだけで勝てたんだぞ、小学生でも出来る采配じゃねーかよ >>277
ボルが何処でシングル来るかわからんやろ・・・ >>279
このスレ未来予知持ってるやつ多いよなw
凡人には理解できませんわ >>277
オーダー見てから考えるわけじゃないから
無理やで
マックス確率50パーセントやな
お前は死ねや ※コイントスで勝っても、後出しでオーダーを変えることは不可能です
同時発表です >>277
何を根拠にしてるかわからないが
2002年に勝ったのを最後にボルに八連敗してるけど ◯◯には◯◯当てろ！
みたいなのもマジでしょうもないからなw
こうなるといいよなーくらいなら全然わかるけど ろくに団体のメンバーにも入ったことないんだろう。
社会人になってもチーム組めずに試合してないとか ずっと荘にボルを当てろと言いつづけた
人が即死した >>279
>>281
援護するわけじゃないけど、ドイツは基本、オフチャロフのシングルス2回が確実だから台湾戦で言えばオフチャロフの2試合目と5試合目だけは確実に分かるからボルとフランチスカが3試合目か4試合目で出てくる事は分かる
ボルとフランチスカがどちらが3、4試合目か分からないけど、陳建安じゃフランチスカにも勝てないから陳建安3試合目にしたのはミスマッチだとは俺でも思ったよ
>>283
世界ランクは関係ないけど、一応、2012と2013年のブンデスリーグでは荘もボルに勝ってるよ
後、ボルと最後に戦った時はボルが4-3で勝っているけど、その時も一度はマッチポイントを握っていた >>282
オーダーは
ABCとXYZをコイントスで決めてから
選手を当てはめるのでは？
もちろん
相手がどの選手を当てはめるかは
同時発表だからわからないけどさ >>287
荘をボルに当てることは5割の確率しかないけど
陳をオフチャロフに当てることは100％できるよね？ だよね？
エースの2回目に捨て試合仕組むことはできるはず、リオの形式のほうが面白かったな まあ五番目に回ってきたときに絶対勝てない組み合わせとか見たくはないよねw 荘とボルを当てるのがいい作戦と言うよりは荘とオフチャを当てたのが駄目な作戦と言うのが正しいのかな？
荘はTリーグでもパワーゴリラの吉村真晴に負けまくってたし弟の和弘にも負けた事はあったりしたから香港の黄と一緒でパワーゴリラ系には弱いからオフチャと当てるべきではなく消去法でボルと戦うしかないと言う事かな？ なんか五輪の時期になると、長文おじより
ウサいの湧いてくるな。
浅い知識で上から目線で語って、話も噛み合わないという。 >>290
でも3試合目で出ても陳はボロ負けだったし、5試合目の荘も点差みたら差は無いようにみえたが内容的には完敗で勝ち目なかったからね
荘は丹羽に殆ど負けてなかったり中国の周雨や于子洋にも2回以上勝った事がある事から左利きをそこまで苦手としてないからオフチャよりはまだボル相手の方が競れたかもしれない
何より3試合目がフランチスカだったら陳ではどの道、ボロ負けだから荘だったらフランチスカにも勝てたかもしれないと余計に後悔が残る 戦力的にどう見てもドイツ勝つでしょ。
そんなことよりも5番手陳建安とかどうすんねん 格下チームの2点取りエースが活躍すると競ってるように見えるよね >>296
そしたら諦めるだけだわな
日本対ドイツのリオだってチームカップだって5番手の丹羽に回ってたらドイツに負けていた
だけど丹羽に回る前に決着をつけた、だから勝てた
もしいずれの試合も5試合目丹羽に回ってたら日本は諦めるしかなかった、それだけの話だよ そういうんじゃないんだよ。あきらめるとか言うのが意味わからんよな。
ダブルスの可能性と荘智淵が5番の可能性、あと林昀儒に託した2点で、勝てる可能性が生まれる。 勝てる可能性あると思ってたけど、結果としてちゃんと差があった、てことよ 結果はしかたない。
そもそもが負ける可能性の方が高いんだから。 オフチャロフは若手相手に窮屈な試合をさせられてたから、フレイタスや荘相手には気持ちよくプレーできて更に調子あげてそう リオ、ロサンゼルスの時は３試合目がダブルスで
３試合目以降の組み合わせは
2試合終わってから決められるから
より複雑なシステムだったよね >>299
いやそう言う事でしょ
台湾がやったオーダーを日本で例えれば
×丹羽吉村-ボルフランチスカ◯
◯張本-オフチャロフ×
×丹羽-ボル◯
◯張本-フランチスカ×
×吉村-オフチャロフ◯
で組んで負けているようなものだからね
吉村をボルと当ててたら勝てたかもしれないのに丹羽をボルと当てたばかりに団体戦負けて、その後に丹羽5番手じゃ絶望的だから吉村が5番手が最適と言っているのと同じだからね
試合に負けてちゃ誰が5番手が相応しいも糞もないよね ボル相手でもオフチャロフ相手でも奇跡起きないと勝てんわってなったんじゃね
最近試合したわけでもなく、荘さんも別に調子言い訳じゃないし >>300
> 荘智淵5番ってのは意味があるオーダーなんだよ。
これは全く意味がわからんw ロサンゼルスでは
３試合目のダブルスで
いつもは平野早矢香と福原愛のペアだったのを
急遽平野早矢香と石川佳純のペアに変えてた 結果はあれだったけど、緊張したときにものをいうのは経験なんよ オフチャロフがファンぶったおして、シュシンがダブルスとシングルスでやらかしてくんねーかな 明日 8/04(水) 📺テレ東/gorin.jp配信
※ [ ]内はシード メダルは今大会
🏓女子団体 準決勝 ４強
10:00 中国 - ドイツ 📺NHK 配信もあり
🇨🇳[01] 🥇陳夢(27)/🥈孫穎莎(20)/王曼昱(22) ※🥈劉詩雯(30)負傷交代
🇩🇪[03] ゾルヤ(27)/ハン イン(38)/シャン シャオナ(38)
🏓男子団体 準決勝 ４強
14:30 中国 - 韓国
🇨🇳[01] 🥇馬龍(32)/🥈樊振東(24)/🥈許昕(31)
🇰🇷[04] 鄭栄植(29)/張禹珍(25)/李尚洙(30)
19:30 🎌日本 - ドイツ
🇯🇵[03] 張本(18)/丹羽(26)/🥇水谷(32)
🇩🇪[02] 🥉オフチャロフ(32)/ボル(40)/フランツィスカ(29)
明後日 8/05(木) 📺NHK 総合/配信 ※ 男子休み
🏓女子団体 ３決/決勝/表彰式
11:00🥉３位決定戦
香港 - 未定(🇨🇳or🇩🇪)
🇭🇰[04] 杜凱琹(24)/蘇慧音(23)/李皓晴(28)
19:30🥇決勝戦
🎌日本 - 未定(🇨🇳or🇩🇪)
🇯🇵[02] 🥇🥉伊藤(20)/石川(28)/平野(21)
卓球最終日 8/06(金) 📺NHK 総合/配信
🏓男子団体 ３決/決勝/表彰式
11:00🥉３位決定戦
19:30🥇決勝戦
🏓女子団体 トーナメント表 https://www.asahi.com/sp/olympics/2020/results/tte/events/?kydtky2020og_page2=TTEWTEAM--------------------------T
📺NHK配信 女子団体
https://sports.nhk.or.jp/olympic/sports/table-tennis/event/women-team/
🏓男子団体 トーナメント表 https://www.asahi.com/sp/olympics/2020/results/tte/events/?kydtky2020og_page2=TTEMTEAM--------------------------T
📺NHK配信 男子団体 https://sports.nhk.or.jp/olympic/sports/table-tennis/event/men-team/ 台湾負けたか
荘おじを含む世界選手権金メダルペアに加えて、天才林ユンジュ
字面だけなら対中国で相当期待できるチームだったが ドイツは不遇の2016年除けば団体は圧倒的に2番手だねえ
林昀儒みたいな突然変異が出てきても3点はくれないのが流石
日本は３人とも調子がよくわからんのが面白い、まあワンちゃんチームよりもちゃんと実力を示してるドイツにかってほしいな 女子強いけどやっぱ日中以外のレベルが低いから見ていてつまらんな ニワカってここで得た浅い知識で
他スレでトヤってるからうざい。
どこで間違えたかカットマンの岸川が水谷と組んでどうのこうのと全力でドヤってて
腰抜けたw ハリニワは張本がもうワンテンポ早ければ丹羽酒井みたいにハマるかも…と思ってみた 男子も女子もちゃんと練習してる感が出てるのは地の利かね
ドイツには3-2で勝つ
ダブルス勝負や ドイツ戦やっぱ厳しそうなんだな 混合も奇跡で勝てただけだしニワはストレートでオフチャロフに負けたしな 昨日のスウェーデン戦水谷良くなかったな 1-3で負けるとは 調子良くなさそう ボルとオフチャどっちか1人だけなら勝ちの計算が出来るんだけど
2人いるから難しいよね
ドイツも日本に対して張本と水谷2人いるからやり辛いとは思ってるでしょ
ボルは水谷と当たりたいオフチャは張本と当たりたいと考えてんのかな？
つまり丹羽とダブルスの結果次第というわけさ 日本にもアナリストがいて様々な角度で
分析してるから、お前らもう心配すんな。
そのべースがあっての昨日 今日の試合だから 水谷とオフチャロフの最高の舞台やん。
漫画の最終回かよってくらい幸福感ある。 やっぱ丹羽キュンもってるなー五輪で何かやってくれるイメージ
キュンキュンしたわ オフチャと丹羽は当てたくないなー。
でも昨日の絶好調の丹羽ならリベンジもあり得る。 昨日の丹羽もオフチャの丹羽も変わってないよ
プレースタイル的に分があり余裕がある相手にはまったく苦も無く好調に見えるだけだと思う
ボルオフチャフランジスカ、どれに対しても分が悪い >>329
ドイツに比べたら
まだ韓国は勝てる可能性高い 卓球・団体戦の形式を紹介 試合ごとに異なるオーダー戦略 | 卓球メディア
https://rallys.online/forplayers/team-match/
これ見ると
ボルはCかZの3試合目に必ず出てきてるから荘をボルに当てることを可能だったのでは？
ただし、これが日本戦にも当てはまるかは微妙
あえて変えてくる可能性はあるし >>339
もういいってボルに8連敗中で10年くらい前のブンデスで勝った事あるからって
流石に可能性あるならもっと勝ててるから。
ボルが3番目っていっても結局結果論。
はい もう終了 >>340
過去の対戦成績だけでもの言うならリオの時の水谷なんて荘以上にボルにカモにされていたけどストレートで勝ってるし、
吉村だって一度もボルに勝った事なかったけどチームカップではストレートで勝って日本を勝利に導いた
そもそも今回ボルが負けたヨンシクだって、過去の対戦成績ではボルが勝ち越していて、9年前に一度負けた以外は一度も負けてないのに今回は1-4ボロ負けだからね
しかもヨンシクはカットマンのイオニスとの対戦後だから感覚が狂っていたのに
あなたの理論を元にするなら水谷も吉村もヨンシクもボルに勝つのは不可能だったと思うが 日テレに村松出てるぞ
「平野美宇のいとこ」としてだけどw >>212
これをドイツ視点で見ると
フランチェスカはユンジュに負ける想定はしてると思う
シングルスでユンジュ対オフチャの試合は拮抗してたから
これも勝ちは想定してない
じゃーどこで勝ちを計算するか？
ダブルスとボルとオフチャのもう一試合
ボル対ユンジュだとやってみないとわからないから計算してない
あえてフランチェスカにしてユンジュ戦の１つを捨てて
逆にユンジュ以外をボルにして勝ちを計算したと
ボルなら荘や陳には余裕で勝てるし
ドイツとしては
最悪、ユンジュに2勝されても勝てる計算で来てる やっぱテレビで放送されたりメディアに取り上げられるんなら対ヨーロッパの方が絵になるな。
カッコいい なんやかんやでいつも負ける張本と丹羽や、弱くなった水谷だと
ドイツや韓国に負けそう感あるよな
タレント揃いのドイツだけじょなくて、
韓国の量産型フォアハンドの人たちも、張本や水谷になんか最近勝ってるイメージ 2016リオ五輪男子団体戦の準決勝もドイツとの対戦だったが、
あれから5年、オフチャとボルの経年劣化は少な目で
ますます手ごわい選手感が出てきた。サム爺はさすがに老衰したが、
この二人はほんと凄いと思う
三位決定戦でも日本はやはり韓国に負けるような気がするが、
それでもスウェーデンに勝っただけでも良かったと思う。 【プレーバック】日本 vs ドイツ｜ワールドカップ団体戦2019 男子準々決勝
https://youtu.be/rYHT-EC-osg
しかし、よく勝てたよな
真晴がボルに勝つという誰も予想しない展開はあったけど
張本もこの時は、まだ負けるという怖さを知らなかった強さもある
若い時は、みんなこんなもん
背負ってる物の大きさを全く理解してないから逆に強気でドンドンイケる
ただし、この東京五輪では負ける怖さを十分理解してるからこそ体が硬くなってプレーが上手くいかない
その弱気がスウェーデン戦の前に出て
倉島に言ったのかもね
「僕をシングルスじゃなくて、ダブルスに出してください」と
シングルス2戦でスウェーデンに勝てる自信がないと
まぁ、この負ける怖さを乗り越えると本物の強さが身につく
チームワールドカップの2018年で張本をエースにするのは早すぎた
丹羽をエースにして、丹羽にエースとしての自覚を意識させるべきだったと思ってる
そうすれば、もうすこし早く丹羽は強くなってた
現にTリーグ木下にいた終盤、丹羽はエース級の活躍しチーム優勝に貢献してる 日本に勝ってほしいが ドイツにも勝ってほしい気が若干あるんだよなー
てよりやっぱりチョレイ2点使いなんだろな。 昨日のファルク戦みると金メダリストがエースじゃ2点献上くさい 張本って中国みたいなさけべきかただなと思ってたらスエーデンの選手も似たようなもんだった 伝染するのか？ >>341
それも込みで荘がボルよりオフチャロフに勝つ可能性が高いと踏んだだけだろ 水谷と丹羽に教えてやれ
特に水谷は金に目の色変えるから
今からでも遅くない
教えてやれ
https://news.yahoo.co.jp/articles/aaa6d5cd59d0c885e57a21fa6d9cafbbfaa5c762
男子卓球のウェアを提供しているVICTAS（東京都）は、男子団体が金メダルを獲得した場合、1億円の報奨金を支給するという。団体メンバーには3人がエントリーされていて、1億円を等分する形だ。 >>357
話によると最初は荘とボルをあてる計画だったらしい
でも陳建安はリオでボルにフルゲームで負けていたからリベンジの希望を出したみたい
その陳建安のやる気をかって急遽、オーダー変更したらしい
陳建安は自分のわがままを通し貰ったのにチームに申し訳ないって言って反省していたみたい
荘はいい訳しないで自分が弱かったから負けたと言ってたとの事だそうだ >>358
流石に松下というほかないなw
金だけというのがポイントで銀 銅には出ないんだな。
卓球の金の報奨金も何十年も前からある制度なのに今回が初だからな。
でもユニフォームは中国以外はバタフライ
ユニクロとか日本メーカーは多いな。 >>360
1人33333333円で、余った1円は監督にあげる >>360
そらリザーブの宇田君のポッケにナイナイよ >>361
あなた昨日からずっと荘にボル当てろ
荘なら勝てるって言ってた人でしょ？
もういい加減終わったんだし、今日の事を
話題にしようよ。 もちろんドイツには勝って欲しいけど
最悪韓国にはかてるんじゃ？ >366
そう言う君は荘智淵5番ってのは意味があるオーダーだとかわけわからん事言っていた人でしょ
勝てる勝てないは別として荘智淵にとっては銅メダルのオフチャロフよりはヨンシク負けのボルかそれより劣るフランチスカの方がまだいいと考えるのは誰も同じだと思うが >>366
そう言う君は荘智淵5番ってのは意味があるオーダーだとかわけわからん事言っていた人でしょ
勝てる勝てないは別として荘智淵にとっては銅メダルのオフチャロフよりはヨンシク負けのボルかそれより劣るフランチスカの方がまだいいと考えるのは誰も同じだと思うが ドロー決めたいならお前が実績を積んで監督やれば解決じゃね？
がんばれ >>361
> でも陳建安はリオでボルにフルゲームで負けていたからリベンジの希望を出したみたい
それならもう陳がドイツのスパイだったって事でいいじゃん 今回のメダルいかんで監督の交代があるかなー？
岸川監督とか？ 樊は今回はユンジュゴジと苦しめられてるね
ウジンはどうかな ファンは今回以外も直近周啓豪に連敗、黄ペンに苦戦となかなか苦しい戦いが続いてるな ファンて
今の中国代表のなかでは一番モロさがありそうだな 中国の個々の選手も嫌いではないが、板前とロートル二人で変わり映えしないな。
林高遠とかどうなったんだ。年齢的にそろそろ、一軍常連にならないといけなくないか
弱いから仕方ないけどイケメン周雨とかも映りがいいのに
若くて目を見張るの台湾の林ユンジュくらいしかいないね
張本くんも伸び悩んでるし。ドイツも若くてアラサーだし >>372
フランチスカとは100%当たらねえよ
基本的なことくらい調べろ ウジンは２ゲーム目取らんとだめでしょ！
もったいないなあ なんか力で勝てる気がしないな。
勝負所でエッジやネットインが欲しいなー 宇田戸上をはじめ、日本の大学組も張本に勝つくらい強いから層はそれなりに厚いと思うが ジンクン連れてきてるんなら林も呼んであげればいいのに 部活でいきなりダブルスをやらされて
私だけ全く対応できなくて叱られた。
今考えて見ればダブルスでも
①自分の相手だけ見る
②最初はゆっくりやる
とか教える事がいくつかあったのではないかと思う。
他の競技に比べてインチキが多いのではないか？ >>388
ボルと当たる確率が50
フランチェスカと当たる確率が50
のはずだが >>388
>>396
だから陳がドイツのスパイで陳に上手くやられたから台湾は負けたって事でいいじゃん ボルは凄いけど、
そもそもドイツって若手育ってるんかね？
ボルという逸材が生まれてるわけで、きちんと探せばドイツ国内にボル並みの人材はいると思うが、
そもそも、発掘して育てることしてるのか心配だわ >>395
インチキが多いと言う結論にはならんだろw gorin.jpでドイツｖｓ台湾の試合見たけど、
ダブルスでドイツ選手のサインを中継で毎回ガッツリ撮影したのが気になった
相手選手は全くサイン撮影してなかったのに ツアーで安定して勝てる選手なんて10年に一人生まれたらいいほうだ そもそも陳がボルと当りたいといって志願したというのもおかしな話で、エースなら
まだしも陳の立場だと有り得ないんだけどな。
中学の部活じゃないんだから国を背負って
出てきてるのに。
とりあえずソースも出してないし
言ってたの試合中なのに、何故その時点で
そんな事分かったのか？
最初は荘がボルに勝てるからだったのにいつのまにか論点変わってる。 >>404
そうなのか
5年後はドイツのドの字も無くなりそうだな
卓球連盟は欧州の卓球の普及拡大を
すぐに本気でやらないとヤバいな
あえて欧州は放っておいて、
バドミントンみたいにアジア地区主体で盛り上がってる位置づけに落ち着させるのもアリかもしれんが >>372
ちなみに自分はあなたの言ってる人とは
別人です。
絶対嘘はついてないからね。 id:M2MFcevC、こいついつまで台湾とドイツの試合の話をしているだw
なんだかんだ言ってこいつが一番、台湾とドイツの試合にこだわり続けているな >>409
準決勝のオフチャ戦見てたら体力的にギリギリという感じだったから、混合出てたらシングルいけなかったかも 台湾人かもな
向こうは結構盛り上がったみたいだし
ともあれ、女子団体は中国以外敵なしみたいな感じだけど
男子団体は中国以外にも力負けしてるし各々が不安要素抱えててな
蓋開けるまで分からない方が見てる分には面白い 荘ボルオヤジ終了だろ
最初
荘ならボルに勝てるはず、何故オフチャに当てた
○周りからボルが3番と限らないとレスあり
○荘対ボル 2002年から荘の勝利なし、何故か１０年前のブンデスの勝利の書き込み
(意味あるのか？)
○オフチャの方が荘に過去の対戦で不利な事が判明
何故か過去の対戦は意味ない、勝てる可能性あるだろに論理変更
○言ってる事は正しい
○自分で自分の首を締める(論理破綻)
陳がボルに当てて欲しいと志願した
○試合中に発言したのに何故分かる？
○ソースも出さす。 >>353
その2018のチームワールドカップのとき、エース使いされた張本はガチガチだったじゃん
2018の世界選手権団体もガチガチ
2019のチームワールドカップで怖さを知らなくて…というのは時系列的におかしい
あと、真晴はその試合の直前にボルにフルゲームのいい試合をしてたから、自分は真晴がボルに勝つことは期待してたよ >>362
金メダルで1億なら
銀や銅でも出てるはず
リオではミズノのユニフォームで銀メダル取ってるから
銅でも宣伝効果は高い
ただし、もうちょっとカッコいいユニフォームなかったのかとは言いたい
今回の女子のユニフォームは高そうで良い
なんかVICTASのは安っぽいんだよ >>380
俺も思った
現役でプレーするより
コーチとかになってアドバイスした方が今の水谷に合ってる気がする >>418
銀や銅だと出ないよ
1億円というのは話題作りも含めた金額だから
マラソンで日本記録作ったら1億というのと同じだ >>420
どこかで報道してたの？
俺が知らないだけならすまん サンスいいね
女子の台湾や香港もこれくらい気合入れて挑んでほしかった
全然覇気なくて忖度してるのかと疑ってしまう 中国はロンドンもリオも団体で1点だけ落としてるけど、今回はどうかな ストップレシーブ完璧すぎ
ロングサーブ対応されたらサーブがショボすぎる チョンの一人相撲で最終ゲームは馬龍はほとんどフォア振る事なく終わったね 韓日戦楽しみだわ
結構不利だが韓国兄さんに対して一矢報いたいところ
ジャンウジンとの2試合がポイントだろうな >>448
もしかしてテレ東京映らない？
テレ東京の時は教育かBSで必ず放送してる
イメージだけど >>448
テレ東でやるやろ
僻地でテレ東無いなら、gorin.jp >>451
その僻地や・・・
今日はクライミングをBSでやるし総合は野球だから無理か
ネットでみるわ >>448
本当だテレ東京以外ないな
テレ東京は卓球に一番貢献してるから
放送してほしいけど、こういう時弱いな、
スマホ ミラーリングで検索すれは
スマホの画面をそのままTVで見れるよ。
環境にもよるから調べてみたら >>418
ミズノとVICTASの差だな
やはりしょぼメーカーにはしょぼデザインしかできない 昔はバタフライが全てにおいて圧倒的に強かったけどな、TSPも一時危なかったのに
頑張ってるわ。
外国チームも使ってるし、営業力凄いわ。 BSテレ東も枠空けてくれよ
ネット遅延が酷いんだよな テレ東の番組表に物申ーーす
7:50～23:00 東京オリンピック 卓球 男子団体準決勝(他)
長時間すぎて番組表から録画予約できなかったよ
まあ朝は女子ゴルフやってたし
ある程度種目別に分けて欲しかった!! 日本人が勝ち上がるか予測できん(女子団体は除く)からしゃーない テレビ大阪は地上波放送ある?
ちなみに放送ある場合何時から?
昨日の女子は７時半って聞いたけど全く始まらず騙された
今日は騙されたくない 水谷は金取ったし女子は銀以上確定
あとは丹羽と張本
なんとか東京のメダル取ってほしい >>416
> オフチャの方が荘に過去の対戦で不利な事が判明
荘ってオフチャロフに勝った事、殆どなくない！？
特に大舞台では荘はオフチャロフにやられっぱなしだけど >>448
マジこれ
野球の日韓戦なんかどうでもいいし
卓球やれや
てか、夜7時枠は色んな競技が放送したがるから完全に失敗だわ
出来れば夕方5時くらいから試合開始すべき 台湾オタク
荘ならボルに勝てるはず、何故オフチャに当てた
○1番最後に戦った時はボルが勝っていたからどちらにせよ荘の負けに近い
○ 陳がボルに当てて欲しいと志願したと言う証拠を出さない
ドイツオタク
荘はボルには分が悪いけどオフチャロフには分がいい
○試合内容見る限りではオフチャロフに対しての方が分が悪い、荘はオフチャロフに分がいいと記録捏造
○挙句の果てには、陳を3番手に持ってきたのはミスマッチっと言った人の事も台湾オタクと決めつける、フランチスカは100%、荘や陳と当たる事はないと無知発言
その他の人達
荘がオフチャロフとボルに勝てる勝てない以前に陳を3試合目にしたのがミスマッチ
○3試合目がフランチスカの可能性もあった事を考えればその通り
よって台湾オタクとドイツオタクは両方とも嘘つきだからどちらも評価するに値しない スウェーデン モーゴレートが張本のライバルになるかと注目してたが、今回出てなかったな。
一時団体戦のメンバーにも入っていたのに
伸び悩みか怪我なのか？ 脳天ぶっ飛ぶ大一番
わいも見れん…モヤモヤさまぁ～ずも打ち切られたしバス旅も数ヶ月遅れ。せめて五輪は
弁えてくれ、テレ東。何の為にBS局持ってるんだ？BSテレ東って井之頭五郎だけやんけ ダブルスはコキニワと大センセだろ センセに単2試合はまかせられん
しかし左左コンビは苦戦しそう 頑張ってもらいたいが勝つイメージわかんのよ 頼みは福原福の女神がスタジオにいることだな
しかしフェンシング会長が会場にいるので 相殺されちょる ダブルス金メダリストの大先生なら、左左でも大丈夫やろ。 >>464
それな自分が荘はオフチャとは勝てるとは
言ったが、あくまでボルとの比較論だよ。
ボルには20年間勝ちなし、オフチャには
5年間で１勝1敗なのでそう書いたよ。
書いてる人は明らかに複数いる。
オーダーがどうとかは自分は書いていない。
もうこれで終わりにするわ 3試合目は水谷vsボルとなったが、ボル相手なら丹羽の方がマシじゃないのかな？
まあ3試合目がフランチスカなら丹羽より水谷の方がマシな気がするが 張本次第のオーダーやな
プレッシャー半端ないが大丈夫か 水谷と丹羽逆の方が良かった気がするな(´･ω･`) >>475
全部放送ないよ
男子卓球の宿命やから仕方ない 水谷丹羽は水谷の一存で決まってそう
どっちの方が勝ち目があるか もし今日負けて3決の韓国戦になったら、大々的に放送するんだろ。 BSテレ東はやらないんだよね
地上波のみ
カバーしてない地域考えないところがテレ東クオリティ ヨンシクがボコったから水谷でもいけるやろと勘違いしたパターン？ >>476
>>478
水谷が右利きのファルクの強打に対応出来ていなかったから水谷じゃオフチャロフの強打には対応出来ないで勝てないと見てまだボルの方がマシだと踏んだのかもしれない
ボルにはリオオリンピックで勝っていると言うイメージもあるのかもしれない
後、丹羽のレシーブがチキータを使える吉田海偉だから相手の動きを見てサーブの種類、コース、長さを変更して出せるボルのサーブに対応出来ないとみたのかもしれない
特にボルは初見や久々に戦う相手には強いから7年間対決がない丹羽では辛いと見たのかもしれない >>427
数年前、男子代表のユニフォームの入札に勝ったときに併せて報道された >>488 なるほどね
心情的に水谷vsオフチャが見たかった 倉嶋監督って選手の今時点の実力はそんなに把握してなくて、選手に「いける？」て聞いた結果でオーダー組んでそうだからおもろい
狙いはあるんだろうけど フランチスカ団体のメダルに貢献してること多いし、3-0負けじゃなかったら張本倒しそう ようするに丹羽はオフチャロフの生贄になったって事だな
リオの時の吉村と一緒で
リオの時も水谷が調子の悪いボルと戦いたいと言って、ドイツのオーダーを読んで水谷vsボル 、吉村vsオフチャになったらしい（詳細は、リオ後に発売された卓球王国に載ってたらしい） 今回は確定で生け贄5番手作れるし、格上相手にはこれしかないわな そもそも向こうのオーダーも分からないんだからこっちの選手を相手のあいつに当てようっていっても予測でしかなくね
無駄な議論だよね ティーバーで見れるんか 野球よりこっち映せよバカ野郎 水谷丹羽張本
誰が当たるとしても齢40のボル爺には流石にもう負けてほしくないな >>490
まあ普通は丹羽vsボル、水谷vsオフチャにするよね
ボルもオリンピックだとイマイチとは言え台湾戦で左利きの陳をボコボコにしていたところを見ると左利きには強いみたいだし強打をクロスにしか打てていない水谷じゃ丹羽以上にボル相手にはめちゃくちゃ厳しそうだけどね テレ東系列映らないとんでもない場所に住んでる人いるんだな
凄いし怖いわ うちはテレ東映るから問題ないけど
できればNHKで放送して欲しい
CMがないし余計なテロップがなく
国際映像オリジナルに近いから保存に向いてる >>467
仕方ないからgorinで見る
解説も聞きたいし
一応、NHKが放送するかもしれないからNHKも録画してる
たぶん、野球始まったばかりだから無理でしょうね オフチャが5番は救いかと
なんやかんやクジ運は良いんでね？ >>499
いやドイツはダブルスとオフチャの2点起用はほぼ確実だから3試合目と4試合目のボルかフランチスカ以外は決まっているから何となくオーダーは分かるよ 水谷丹羽レベルのプレイヤーがしっかり準備してきた左左ダブルスとか相手にとったら恐怖でしかない 水谷VSオフチャロフ見たかったなー。
この2人が大好きなんだ。 やっぱりテレビで見るハイビジョン映像は
ネット映像とは迫力が違うな ドイツて10年以上同じ面子だけど
若手育ってないの？ ダブルスと丹羽オフチャは無理ゲー
他3つで取るしかねえ この試合だと間違いなくラリー続くなw
宮崎 このダブルス戦えるのか？信じて
いいのかw
なんか張本 丹羽出したときに宮崎は不満そうだったんだよな
しょうがない全て忘れて応援するw >>522
全く。一気に終わると思う。
アジアだけは寂しいから頑張って欲しいよね。 水谷と丹羽って元々全然違うプレースタイルだったのに徐々に似ていったよね
先生が丹羽の技術を取り入れていった感じだけど >>531
韓陽、吉田、水谷がトップ3だった時代あったねw 丹羽水谷ーボルフランチェスカ
張本ーオフチャロフ
水谷ーボル
張本ーフランチェスカ
丹羽ーオフチャロフ
これで確定？ いやドイツも左左のヘンテコダブルス相手なら3球で終わらせたいやろ >>539
んなことないよ、ラリーに持ち込めばどうしても日本は不利だもん >>542
ごめんごめん、単にとっとと倒せる相手だと思ってるやろってことね フランチスカの体格はダブルスのフォア飛び付きに向きすぎてる 水谷丹羽ペア初めて見るけど丹羽前陣得意な選手なのに何の意図で左左になってんだ 可哀想だけど、今日はどうしても丹羽が弱点になっちゃうよね 3位決定戦は平日の午前なんだよな
日韓戦のいいカードになりそうなのに 出来れば
逆クロスで勝負したい
サーブ側のクロスは待たれてる 総監督、日本の失点が重なるとこれは仕方ないですねぇしか言わなくなるから苦手 水谷も丹羽もヘナチョコ強打だから思いっきり打っても簡単に返されちゃう
しかも殆どクロスにしか打てないからコースも読まれているし まぁ水谷丹羽の時点でダブルスは捨ててるしな
張本がしっかり2点取ればいい 5戦目のオフチャロフ丹羽も絶対負けって考えると、張本2、水谷1 取らないと勝てない
無理やな まあでもドイツが強いってのは悪いことじゃないよ
ドイツがいることで「卓球は東アジア人しかやってないダサいスポーツｗ」って言われなくなる だからロシアペアで学習したはず
なんだが
トレセンでやり込んてないのか？ ダブルスは負けてもいいが
シングルにつながる内容にして!
ボル疲れさせるとかさ マジで大人と中学生の試合みたい
全く寄せ付けてない フランチェスカはフォア前ストップ
ボルは逆側のフォア前ストップがベスト >>594
水谷2点使ったところで…だもんな正直。 でもドイツずっとこの3人固定だし引退したら暗黒期来るんじゃないの こりゃ駄目だな
ドイツvs中国のが見てて楽しそうだ フランチェスカはフォアが上手い
ボルはバックが上手い 国としてつよいヨーロッパは消滅するよ、個人の天才に期待するしかない フォアがら空きで丹羽がフットワークなさすぎて無理だな 既に気持ちが折られてるよーな
せめてシングルに気持ち繋げてほしいな あまりにも弱すぎる。
プロ意識が足りない。
本試合は負け確定だからこの敗北をバネに高みを目指していってほしい。 まあこの悲惨さはあるけど、そこを犠牲にした結果ミックスで金メダル取れたと思えば・・・ 張本ダブルスで練習しとけよ
負けてもダブルスやることでシングルに生きる技術力磨けるし ガシアンなんて20年前の21点制のときの選手だぞ。
それも組む相手いないから消去法なのに
通用するんだったら、もっと強いペア出てるがなw >>623
オフチャロフ馬龍に4-3だったしいい勝負してたぞ >>635
ジャップじゃガシアンになれないんだ
ドマイナー競技でしかメダル取れない劣等種だから こうなるからどこも左左やんねーんだよのお手本みたいな試合だな 左左が難しいって言っても
ラリーになったら右右とかわらんやろ 丹羽「メダル獲ったらバラエティ番組に
出なきゃいけないから面倒だな」 丹羽は台に近いところにいないと駄目なのに左左の弊害で距離遠くなっちゃうな ボル様は仕方ないとして（にしても40才にしてはwww）、フランツィスカってこんな強いんやなぁ おっさんだから知らんかった オリンピックってダブルス負けたチームの負け率かなりかなり高いよな こんなもん水谷丹羽が雑魚過ぎるとしか言いようがない
右右でも普通に世界王者になれるのにそれよりは有利な左左 ダブルス捨てに来たな
というか水谷だけ飛び抜けて弱すぎるよね
水谷シングル２戦だして２敗させ
丹羽と張本で残りダブルス１とシングル２が良かったんじゃない？ 左左で更に相手の左利きのフォアなんて狙えないぞ(オールストレート) >>651
出来れば
丹羽は打ったらバックに避けて
水谷が後ろに待機してバックで処理出来たら
もっと良くなるんだけど
どうしても水谷も回り込みたいから困る 丹羽、もう台に張り付いてしゃがんだり起き上がったりで対応しろよw フランチスカのバックに送ってミス誘ってるね
水谷のこの狙いはいい 学生時代に卓球やってて7年たったけど男の中国日本ドイツ代表のメンバーほとんど変わってないんだな >>653
バックはざるだけどな
フォアに返してるから強く感じるだけ フランチェスカ、バック狙われてるの気付いたな
1球、フォアぶち抜け 水谷が真ん中にたってフォアかバックかどっちかで迷うの辛すぎる
無理なダブルスだったんだ こんな負け方したら次の試合にも影響出るし、何考えてだ倉嶋は？ 倉嶋が無能すぎて笑う。
張本をいつまでも一本調子の速い球バカ打ちマシーンのまま技術の幅を広げさせず野放し。結果ヨーロッパのバック上手いパワー系にいつまでもやられっぱなし。緩急覚えろと一言なぜ言わないのかね。 >>666
これで1ゲーム取れれば良い方だろ
初めてなんだし >>668
なまじ水谷だからそれができちゃうというね 水谷も庭コキも前に張り付いてペチペチやるしかなかろー。 >>675
倉嶋なんて申し訳ないけど実業団レベルやなかったっけ？ さすがに力不足よなあ よしよし
てか、gorinは30秒くらい遅れてるのか？ >>681
強打は強打でもストレートだと決まらない 攻撃していけば
ワンチャンあるかもな
守ってちゃ勝てない >>690
国際大会の実績ゼロ
代表選出もなし
全日本も偉関とか吉田海偉が張ってる時代に籤運でベスト4がやっと 戦略、変わってないな
ボルのフォア＆フランチェスカのバック狙い ボルのフォアサイドに入れに行くことよ
バックやとストレートに合わせられて終わり 丹羽はフォアのストップ下手なんだよ
まえからなんだよな 白人ってかっこいいけど髭面だからひげ剃るのたいへんそうやな 日本は群れるとよっっわいからなあ、、金メダル量産した柔道ですら団体になると大敗。
覇気にかける、プレッシャーに弱い、プレイに遠慮がでる、誰かが挽回してくれる、失敗は自分のせいじゃない、そんな日本人らしいなよなよしさが金メダルを遠ざけさせているのが残念だ。
BGMにしつつ負け試合を供養したいと思う。 丹羽のバックがザルすぎるな
下手したら水谷よりバック駄目じゃないの？
これなら水谷をボルと当てた方がマシだと考えるのは正しいかもな 選手からしたら倉嶋は中学の部活の顧問(卓球未経験)みたいな感じやろな 庭コキはあそこフォアに流したいんだろうなぁ
我慢してゆっくりでもいいからクロスに送り続けろよ お互いの狙いがここまで露骨に見える試合って珍しいな これ水谷吉村のダブルスならもっと上手くいったのでは？ 左左でラリー続くと基本フォアが中心になるので体重移動が右なのでペアと被る。
右右は逆に離れるのでラリーできる。 フランツ、気持ちが強くなればもっと上に行けそうなんだが フランチスカかなり崩れてるな。
今のも回り込むか迷っていた このままシーソーゲームでこのセット取られたらそれまでだけどな このセット取れば‥ 2ゲームめからこの動きができてたらなあ
と思ったけどワンチャンいけそうになってきたな このドイツペアの攻略法は理解したっぽい
フランチェスカビビってるよ
どんどん行け よくフランツの逆つけてる
というか両面待ちしてるせいで思い切りが消えた ほぼ水谷が1人で頑張っているな
相方は誰でもいい感じ >>749
フランチェスカはバック狙いなのよ
フォアは強いけど 混合のときも最初みんな次元が違うって反応だったのに水谷は掌返しさせてくるな 負けると思って野球見てたけど、やっぱ卓球おもろいな 丹羽とフランチェスカ、どちらが崩れるかの勝負になってないか？ フランチスカ、パニック状態だろう
パックを攻め切った日本ペアもあっぱれ。 ここまで戦えるのになんで2セット目まで5点しか取れなかったんだよ笑 >>774
それな お互いがミスしあってるって感じ 丹羽はたまに決めるけど ん？
丹羽のチキータ、回転量多くなってないか？
もしかして
丹羽のバック面
ラバー変わってないか？ フランチスカがストレート返せなすぎ、小回りきかないｗ >>774
フランチェスカは
ノミの心臓だから
日本の可能性出てきた >>732
てめぇが死ねやチョン
言ってることは間違ってねぇだろ
現に金メダルとれているのは個人競技ばかりだし。
女子ソフトは快挙だったが、それくらい。おそらく今日の野球も負ける。 丹羽、全部フォアで攻撃しろ
バックが入れるだけになってる 丹羽のレシーブ、台上技術がチキータ使える吉田海偉だからそこが穴すぎる
これ水谷吉村だったら絶対勝てたろ たとえダブルス負けても最初惨敗モードだったのにイーブンに出来ただけでも良かった ダブルスで左利き二人組むのってメリットあるんですか？
やりにくそうだとしか思えないんですけど やっぱ、ラリーになると不利だ
てか、丹羽早く戻れよ 返球まともにする気がないのなら持ち替えるなよ・・・ 丹羽読まれてるな
フランチェスカのバックに強打行け 負けたけど
粘ったのは大きい
このあとの試合に力になった やっぱ負けた。
丹羽が完全な足手纏い。
張本と水谷のシングル勝負で決めないと敗退確定 張本がビハインドで上がって勝てるわけない
左左の戦術を明確にさせず張本のメンタルも技術もなおざりなままにした倉嶋が戦犯だわ な丹羽が戦犯になるって2年前から言ってたけどそうなったろ 最後は案の定
これで水谷張本が全勝しないとならなくなった 後がもうない 水谷シングルはキツいけどダブルスだといいプレーするなぁ 丹羽は何回ストップミスったんだ
反省のストップ1万回やって出直せ 負けたかー
良い感じになってきたのによ
もう1試合やってれば
もっと有利に出来たかも >>894
フランツかボルの脚を削ってくれてればなぁ 丹羽ちゃんも水谷と組んでるんだから
声くらい出してもいいのにな笑 水谷のダブルスとシングルの落差はなんなんだろうな
ダブルスだと目が良くなるのか 水谷、キレたのは
終盤、丹羽が滑った所だろ
あそこであれはねーわ >>904
スウェーデン戦で勝てたのは丹羽のおかげで水谷戦犯だったから
１試合だけみてもしゃーない >>922
来るコースが限定的になるのと打ってから戻るまでの時間的余裕ができるから思い切りよく臨める 丹羽が足を引っ張りすぎだな
強打の威力がザルだから簡単に打ち返される、コースも殆どクロスにしか打てないからコースも読まれて返されやすくなっている
丹羽、いいところなさすぎ
これ水谷吉村とか水谷大島だったら絶対勝てたな >>928
実際フォアぶん回して得点しまくるもんねー
天職だね これ、スウェーデンもこれで組ませたかったけど
張本が弱気だから仕方ねーな 丹羽むかつくわオフチャに勝ちでもせんかぎり炭鉱行きでいい >>927
戦犯は老いた水谷2点使いの倉嶋ですけど 丹羽がチャンスボール与える→水谷が必死で返す っていう不利な状況が多かったわ 丹羽は走れないから
このペアは無理があった
これしかないから仕方ないけど >>932
ボル 40歳
2021年 ヨーロッパ選手権
シングルス チャンピオン 張本は昨日のコメントでもそうだったけど絶対勝つっていう気迫があるのがいいよな 今のパックすごいコースだったね
オフチャロフもよう返すわ >>922
ダブルスは繋げば相手がミスる確率上がるからねばねば水谷は安定してる
大舞台となれば尚更ミスるし
ただシングルだと少し時代遅れ感がある 張本、強きなのは良いけど
オフチャはcounter狙いだから
返ってくること想定しろ >>959
すまん、試合みてます？
ダブルスの水谷は全くねばねばなんてせんぞ、攻めて攻めて攻めまくってる >>963
わかる 伊藤と張本は勝つことにこだわってるし責任持ってる >>966
そいつスパイとか言ってんだよ
ただのアンチやん >>941
おつあり
オフチャロフにすれば
林に比べればって感じかな… >>966
いや、最低なのは序盤の戦術ミスした倉島だ
プロなら
フランチェスカのバック狙うくらい
1ゲーム終わった直後に気付けよと オフチャはバック鬼だから
勝ちたかったらフォア狙え >>983
根性論でしか指導しないバカにそんなこと気づけるわけがw >>635
エロワがいただろ
エロワとシーラの世界ランキング変わらないのに左利きのシーラを選んだんだぞ 出来れば
フォアクロスはオフチャのミドル狙ってほしい 張本素晴らしいけどオフチャロフが強すぎる
ダブルスとれなかったからもうドイツに勝つのは厳しいんよなぁ このスレッドは１０００を超えました。
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