卓球用具総合-61-

**美誠ラケの中ペン希望** · 2020/09/29(火) 21:24:22.32

卓球用具に関する情報を交換するスレッドです。

ラケット・ラバーの購入について質問する場合は
下記テンプレを使用してください。

【性別/年齢】　/ 【卓球歴】　年
【主な戦績】
【プレースタイル】　陣型
【主な得点源】
【ラケット】　【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】　【厚さ】　
【バックor裏面ラバー】　【厚さ】　
【ラケット総重量】　g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】

前スレ
卓球用具総合-60-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1594259322/

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 20:06:02.24

セルもボールで勝敗変わるくらい違いあったけどな
プラは品質の安定感で差が出てる感じ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 20:09:17.54

セルは好みの差
プラは品質の差

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 22:09:22.89

>>8
岐阜の山奥で作ってるからなあ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 22:14:48.55

VICTASボールってどうなの？ハンコ変えただけか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 23:21:21.71

市民大会レベルだと、プラになってナックルが出しやすくなったからか変な面白いフェイクモーションでサービス打つ人増えてないか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/06(火) 23:55:43.75

>>77
フェイクモーションは分からんが、ナックルが出しやすくなったのは本当
だから逆に考えて頑張って切るよりも、
質の高いナックルロング覚えた方が市大会レベルだと簡単に勝てる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/09(金) 22:30:46.76

ぶっとび系のラケットってなんで激減したの？

久しぶりにいろんなメーカーのホームページのぞいたけど、各メーカー特にバタフライは板厚薄めのばっかりだよね？

プラボールになって球速落ちたなら、ぶっ飛び特殊素材ラケットにスピード系貼るのが良いと思うのは素人すぎ？（実際上手くないけど）

そんな俺はゲルゲリーαにブライスハイスピードとファスタークS-1という飛ばすことしか考えていない組み合わせ。友達のティモボルALC借りて打ってみたけど正直緩慢なラケットで何コレと思った。
昔から純カーボン厚ラケばっかり使ってきたからただ慣れないだけかもしれないけど。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/09(金) 22:50:07.41

回転がね…

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/09(金) 22:56:18.08

でも今は回転で点取れなくね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/09(金) 22:58:01.90

取りにくくなっただけで取れるよ！

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/09(金) 23:01:41.78

回転掛けるの得意じゃないならぶっ飛びラケットでシュラガーみたいな卓球してもいいんじゃね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/09(金) 23:10:26.97

プラになって回転が落ちた。
特にさがると回転がないと台に収まり辛い。
前陣速攻であればぶっ飛びは必要ない。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/09(金) 23:21:27.32

セル時代から人気なくて売れなくて消えていった感じだろう

ぶっ飛び厚ラケ使ってた時あるけど、台上とかドライブの安定感が無くて試合で勝てないんだよな
練習してる分には楽しいけどね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/09(金) 23:46:22.49

>>84
今の時代下がったらどのみち負けない？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 00:13:48.44

>>86
トップクラスはそういう傾向にはあるね。
だけど男子はやはり距離取るようになるし、一般レベル帯だと練習不足もあり少し距離取るくらいが凡ミスも減る。

3球目とかで決めに行くスタイルならぶっ飛びもアリかもしれない。

結局はその人のスタイル次第だけど、今は上の選手含め需要がないから廃盤になっているというのが事実かな。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 00:55:16.89

>>83
>>87

79だけど、中学2年のときに顧問に「君のプレーのやり方はシュラガーを参考にしたらいいかも」と言われたんだよね。（そのときはTSPのアウォードオールラウンド使ってた）

シュラガーは当時の自分には重たそうだったからイシュリオンを購入して何年も使い続けて、その後ゲルゲリーαに変えた。
シュラガーは憧れの選手の1人だけど正統派ではなかったもんなぁ。確かに市や県の大会でもぶっ飛びカーボン使っている人あんまり見たことないし。やっぱ人を選ぶし好みがあるんだな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 02:08:16.17

板厚ラケットが減ったのは気にならんが、スピード系テンションのラバーもっと増やしてくれー

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 09:21:49.27

当時はシュラガーレベルのカウンターを打つのは相当レベル高くないと難しかったけどプラになってから回転量落ちてボールも上に跳ねるからだいぶカウンターの難易度は落ちてると思うよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 11:32:34.48

今79で中学2年の頃と言うと65年前か。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 12:28:33.50

レス番の話だろｗ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 13:31:54.85

65年前だとシュラガーいない、笑

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 17:48:54.67

>>91
アスペ？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 18:36:28.80

>>94
お前だけマジっぽいな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 21:55:24.40

道具の能力で勝つのは駄目だって理由でアンチ粒高が禁止になったのだから次はテンションラバーを規制してくれ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 22:19:13.53

そもそもこれだけバリエーションがあるラケットスポーツは卓球だけ?

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 22:25:07.84

道具の力で勝つのがダメなんじゃなくて道具の力「だけ」で勝つのがやばかった
アンチ粒は本人の技術関係なく常識超えた球がくるからなあ
禁止もやむなし

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 22:47:52.42

そうか？大会の優勝者でアンチ粒使ってるやつなんて見たことねえわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 22:58:50.66

初級者殺しなんだよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 23:05:03.71

じゃあ負けたほうが悪いな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 23:41:35.74

【性別/年齢】　男/25 【卓球歴】　8年
【主な戦績】県1～2
【プレースタイル】　前陣ドライブ型
【主な得点源】スマッシュ　プッシュ
【ラケット】馬琳カーボン　【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】　プラクソン450【厚さ】　厚
【バックor裏面ラバー】　フェイント【厚さ】　一枚
【ラケット総重量】　158g
【現在の用具の不満点】弾みすぎ
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】ミート系の打法が得意なので使用感には非常に満足しているが、前陣ではちょっと弾みすぎるので似た感じでもう少しだけ大人しいものがほしい。安ければなお良い
【備考】

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/10(土) 23:46:57.80

張本のスーパーzlc使ったことある人感想教えて

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 00:04:49.31

馬林ソフトカーボンじゃだめなん？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 00:07:59.57

>>103
性能は知らんが。
普通にトップ選手グリップ変えてる人もいるけど使ってるよね。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 00:31:00.01

>>102
マリンカーボンで弾みすぎか、結構大人しいの好きなのね
同メーカーだとスウェーデンエキストラとかどうよ
弾きやすいしブロックはよくおさまるよ、ミート多用の粘着ユーザーに割と人気のラケットだったりする

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 00:33:07.84

あ、すいませんラケットじゃなくてラバー変える方向でお願いします

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 00:52:48.09

>>107
ラバーだったら厚さ落としてみる方向にするのが失敗しないと思うんだけどな
プラクソン以外だと似たタイプのラバーでエクステンドSD、
ブロックとミートのしやすさという部分でマントラS
単純に台に収めやすいって辺りでレガリスレッド
こんな当たりが候補になるのか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 08:24:20.84

同じ硬度、同じメーカーのGTT45(andro)
弾まない、スピンはかけやすくなる。そして安い

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 08:32:40.98

とりあえずライガンスピン貼っとけば間違いない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 12:06:01.91

おすすめのハードケースない？
ミズノの２本入るの使ってるけど、反転式２本だとコルク部分が当たって微妙

昔はそうでもなかったけど、こういうのって全部シェーク基準になってきた感じがする

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 12:27:09.28

反転式はそれが悩みだな
結局俺はケース2つ使ってる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 12:30:28.59

エクシオンの奇抜デザインの四角いやつは大容量やで
中でラケット動くけど

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 12:48:46.17

俺はもう裏面側のコルクを平らにしちゃってるわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 12:55:09.58

それ反転式ちゃうやん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 12:59:25.50

ミズノでもこのタイプなら真ん中が膨らんでてうまいこと入るんだけど、廃盤かな？

https://i.imgur.com/dRZOOzR.jpg
https://i.imgur.com/8JtdVYp.jpg

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 13:13:33.98

中の仕切りを出しちゃったらだめなん？
ラケット2つ重ねて入れるようにしたら、そう中で動くこともないと思うけど

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 13:20:19.29

>>116
今使ってるのこれの新しいやつだと思うけど、俺のラケットはちょっと当たるんだよね

毎回グッとスペアラケット押し込まないと入らないし、スペアのコルクの頭が欠けててしょんぼり

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 17:04:40.10

ハンドソウの人のほうがまだマシかもね。長方形のケースに放り込めば解決しそうだし

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 17:25:50.90

ケースに入れず乾燥剤と共にジップロックに入れて持ち歩いてるんだけど、やっぱりケースに入れた方が良いかな？
ラケットなんて簡単に折れないだろうと荷物が嵩張るのを嫌って今のスタイルになった

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 17:42:39.43

タッパーに入れときゃいいよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 18:30:52.08

お金に糸目をつけないなら加工業者に頼む手もあるし、自作にチャレンジという方法もある
医療用ギプスみたいに短時間で型枠が整形できるのがある

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 21:15:57.50

余ってる書類ケースに梱包材詰めてスペアラケットやら他の道具入れて一応は解決したけど
大の大人がやることじゃないよなぁ

中学の時にラケットの梱包箱？に入れて持ち歩いてた同級生を思い出す

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/11(日) 22:25:13.47

おっさんくさくていいと思うぞ
むしろ中学生でそんなやついたらびびるわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/12(月) 00:54:34.64

>>103
めっちゃ回転かけやすい
めっちゃ台上難しい
めっちゃドライブエグい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 02:35:12.59

ガレイディアT5000廃盤になってしまって
似てるラケット教えてください。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 03:35:45.38

オフチャロフカーボスピード

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 04:19:31.27

ファスタークG1って上級者向けですか？
中高生がめちゃくちゃ使ってるイメージなんですが

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 05:23:38.14

>>128
G1なんて2010年に発売して
多くの有名選手が使い売り上げも上位なのに
まだ使ったことも無いなんて恥じたた方がいいぞ
チームメイトで誰か使ってるだろ

ああ、友達いないのか・・・
がんばれよ、卓球が合わないなら辞めてもいいんだぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 07:41:40.64

>>129
なんか早口で喋ってそう

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 08:06:01.77

大抵の上級者向けと言われてるラバーって中級者でも扱えるけど性能を引き出せない印象
で、だったら身の丈に合った安いラバーの方が良いんじゃない？ってなる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 08:15:47.55

>>131
個人的には同意だし、自分はそのクチでヴェンタスとか使ってる
でも世の中ハンバーガーとコーラ理論ってすごく多いのよね
相手の価値観までは否定できないから難しい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 08:19:42.81

V15は上級者向けだが、ファスタークG1はどうなんだろうね？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 09:18:40.56

>>131
身の丈に合ったラバー使っても使いこなせてない上級者向けラバーよりしょぼい球しか出ないぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 10:30:26.33

>>131
みんな最初はそういうんや
でも世間一般で言う上級者向けラバー借りたりすると良いボール出るから変えちゃうんだよね
県32程度の高校生でもディグだらけ
むしろ社会人の上手いやつほど俺には扱えねーとか言って柔らかいラバーとか使ってる印象

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 10:34:08.20

中高生なんかv15エキストラ多くね？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 10:57:40.82

粘着は日本では上級向けと言われるが中国は小さい頃から使ってるし
要は慣れよ

ただ一つの批評として、速いスイングで打てるならば最低でもスリップレスのラバーを選ぶべき
スイングが遅いと感じるなら軽いラバーを選ぶべき

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 12:43:58.27

実際粘着使いの9割はイキリ粘着やと思うで
女子ならよっぽどの上級者か、男子なら中級者でもよっぽどのパワータイプか
強い普通のテンション使いなら多いけど強い粘着使いはデカい大会でしか当たったことない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 13:47:58.43

イキリ粘着wwwwwwww
おもろーwwwww

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 15:06:49.01

>>136
多い
とくに非力で地区大会2～3回戦負けぐらいの子が結構使っててどうなってんだって感じ
ハイエンドラバー使うのは否定しないがどう考えてもC1とかラクザ7とか金にものを言わせるなら05fxのほうがいいと思う
別に安くもないし他に選択肢あるだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 15:30:58.97

イキイキしててよろしい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 15:50:30.96

>>128
G1どころか、市のベスト8レベルでもディグテナ使ってる中学生をちょこちょこ見かける
親はよくやるなーと、半ば感心、半ば呆れて見てる

こういうこと言うと必ず親の年収とかでマウント取りたがるのが出てくるだろうけどさ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 16:14:14.61

その方々のおかげでビクタス契約選手のコキニワやバタフライ契約選手の不倫マンやチャンジーフォが生活できるのよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 17:18:06.27

>>142
ディグはヤベーけどテナジーなら良いんじゃないかな
テナジー使いやすいし金あるなら使うのは間違いじゃないと思うわ
ディグは社会人からみてもよく使えるなーって感心するわ
大抵台上ボロボロの子ばっかりだけど

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 17:20:54.63

中学生なんて普通はコキニワに憧れてクルクル回りたがるもんさ
身の丈に合わないV15使ってたっておかしくないし、自然だと思う
むしろ下手にマニアックな4000-5000円テンション貼ってた方が気味悪い

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 18:09:18.91

V15、それなりのフォームで打てれば簡単にキュンキュン唸るドライブになるもんな
身の丈にあってなくても使うやつおるのは分かる
大抵そういう奴は細かい技術が下手でドライブ打つ前に失点してるけどな。弾むせいでレシーブが合わせるだけになって打ち込まれる奴もいる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 18:24:44.45

ディグなりV15なり、憧れやら好奇心やらで選んだんだろ
他人が選んだラバーを身の丈に合ってないなんて馬鹿にするような人間にはなりたくないわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 20:24:03.28

普通に考えて中高生は自分に合った用具を探す金も時間もないだろ
県上位が使ってるラケットラバーを真似るやつが大半
身の丈にあったラバーとやらを探してる暇があるのはおっさんだけ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/13(火) 21:53:43.32

スマソ俺・・・道具から入るタイプやねん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 00:39:35.93

俺も中学生の頃はプロに憧れてプリモラッツカーボンに塗り塗りのブライス使ってた
もちろん全然扱えてなかった
卓球再開したときは反省してオルクラにコントロールラバー貼ってやりなおした
そんで今はアウターalcに両面キョウヒョウ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 15:07:24.59

豪腕やな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 20:11:00.79

県大会一回戦負けくらいだとなんのラバー使えばいいんや？
裏で頼む

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 20:59:49.85

高校生なら5000円くらいのコスパ系スピンテンションでええんでない？ロゼナとかヴェンタスとかの

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 21:06:53.25

ヴェンタスってスーパーですか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 21:24:02.06

マークV一択だろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 21:33:40.65

ドライブ系ならライガン
ミート系ならヴェガイントロ
その中間ならDNAフューチャーかファクティブ

このあたりのラバーを使い続けるやつがあまりに少な過ぎる。
高弾性からのステップアップで1回使ったらすぐにファスタークだことのロゼナだのスパヴェンだのお高いラバーに移行してるイメージ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 21:45:38.98

ラバーって自転車みたいなもんだから。
ヴェガイントロとかGTTは三輪車、大衆ラバーはママチャリ、ハイエンドはロードバイク。
幼稚園児にロードは必要ないし、大人が子ども用三輪車乗っても遅い。
競輪選手がママチャリ乗っても脚力あるから、一般人のロードより速い。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 21:49:49.43

じゃあ俺は電動自転車が欲しいんだが

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 21:54:50.58

>>158
つテナジー

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 22:30:03.64

>>157
粒高は？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 22:33:28.57

>>160
一輪車じゃね？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 22:36:51.23

>>156
これはステップアップってワードを使ったメーカーが悪い

>>148じゃないが金と時間に余裕が出来たオジサマが原点回帰の名のもとで用具買い漁ってた中で見つけて、
手打ちや体力の衰えにジャストフィットして長く使い続けてるってのが現状

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 22:39:50.72

テナジーやロゼナのようなオートマ感を他社が出せないのは何でだろうね
テンション系自体がオートマっぽいけどバタフライのは輪を掛けてる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 23:20:40.27

だから私はスプリングスポンジ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/14(水) 23:51:10.53

>>163
ヴェンタスは軌道やオートマ感ならかなりいい感じ
打った時のフィーリングって言ったらいいのか、あれのせいで損してる部分がかなりある

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/15(木) 00:32:38.50

>>165
ESNってのがあってだな
ヴェンタスだけってのはないのよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/15(木) 02:05:55.82

初代ラザントはオート感あった

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/15(木) 07:38:32.96

>>166
そのコメントは何度も見た
けれどESNという工場の名前は出る割に、
だけじゃないという他のラバーの名前が出てこないから、ヴェンタスと言わせてもらってる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/15(木) 07:40:29.64

工場が同じならフィーリングは同じになるとでも？？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/15(木) 07:41:20.22

>>168
工場じゃなくて企業とかいた方が良かったのかな、そこのところは曖昧で申し訳ない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/15(木) 07:43:27.62

>>169
そんなこと言ってないよ
ヴェンタスのフィーリングが個人的に残念だから勿体ないねって話してるだけ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/10/15(木) 07:52:52.42

>>171
お前に言ってるんじゃないのはわかるだろ