卓球用具総合-61-
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ラケット・ラバーの購入について質問する場合は
下記テンプレを使用してください。
【性別/年齢】 / 【卓球歴】 年
【主な戦績】
【プレースタイル】 陣 型
【主な得点源】
【ラケット】 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】 【厚さ】
【バックor裏面ラバー】 【厚さ】
【ラケット総重量】 g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】
前スレ
卓球用具総合-60-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1594259322/ TSPのコムプライトってラケット知ってる？
謎の新素材を使ったラケットでTSPブランドとしては強気の設定の定価12000円
カタログ性能見ても固め薄めでスピードはそこそこあって安定感抜群という全く悪くない内容
ただその謎の素材と価格設定、デザインの稚拙さ(かわいいヒコーキのデザイン)からか1年で廃盤
メルカリやオークションにも全く出て来ない珍品
用具マニアでも持ってる人は皆無の超レアラケ なんだそりゃ？と思ってググったら
TSPのラージボールと一緒に発売中止になりました
の広告が出てきた
「あー、あったな」 >>2
コムプライトに描かれている飛行機は零式艦上戦闘機、いわゆるゼロ戦だよ。 あのラケットの特殊素材と木材とか張り付きが悪くて剥がれちゃう事案多発して対策しようとしたけど出来なくて品質安定しないから廃盤って流れだったと聞いたよ TSPでも中国製や欧州製のラケットは作りがいいぞ
国産が一番雑 今でこそVICTASってブランド展開で成功してるように見えるけど
昔のTSPって何がヒットして儲けてたのかね
スペクトル、カール、スピピあたりだろうか スピグーで誤魔化せたから、糞用具でも契約選手使ってたな
ベスティとかヒノカーボン、リアル、アクター、トリプル、730
クソクソアンドクソやねん >>14
言わへんか？チャックが一般的か
チャックはバタフライの接着剤なんやけどな
なぜか接着剤の総称になっとったな
ローターとかもそう
スピグー言い続けるわ 基本はグルーかチャックの2択じゃね
スピグーは人生で初めて聞いたわ >>16
スピグースピグースピグースピグースピグースピグースピグースピグースピグー >>11
スペクトル、カール、スピンピップス、ティラノ、Tレックス、トリプル、エクシズ……割とラバーは優秀だぞ
当時でこの辺りを貼ってたやつは、
顧問やクラブの上手いお兄さん経由で知ったパターンが多い DA PUMP / T.S.P.
T.S.P. バーミンガム観た動画 (動画 動画)
T.S.P. 銀行員ヘア真似した (真似した 真似した)
T.S.P. 河野の黒縁メガネ (メガネ メガネ)
T.S.P. バックハンドが衝撃だった (だった だった)
数十年で表ソフトだいぶ変化したようだ
だけれど僕らは卓球人同じヤマト民族さ
C'mon, baby オオサカ… ttp://nahmake.web.fc2.com/kiri_ayous.jpg
桐とアユースの見分けこれならつくかな
ttp://nahmake.web.fc2.com/koto_limba.jpg
ttp://nahmake.web.fc2.com/koto_limba2.jpg
コトとリンバは分かり‥にくいか
ttp://nahmake.web.fc2.com/koto.jpg
コトのドアップ
http://nahmake.web.fc2.com/limba.jpg
リンバのドアップ >>23
リレヴァント気になる
他のアウター交織カーボンと比べてどうなんでしょ
レポお願いします！ >>26
セルトランカーボンはダーカーやタマスのCNFと同じものかなーと思います。カーボンと名は付いていますがファイバー単体でしょう。
ただ、少しだけ側面やグリップエンドが毛羽立っていたのでダーカーの動画で見られる「プラスチック下敷きみたいなシート状」ではないのかも。
アウターに搭載されていますが打球感はほぼ木材。アリレートカーボンラケットを普段使用している方は「えこれ7枚合板じゃないの？」と試打後にコメントしてました。
板厚が薄ーいので回転はかなり掛けやすい。けれど同じファイバー系の劉詩文より明らかに飛びます。福原愛プロと一緒くらいかちょい飛ぶレベル。さすがにインナーフォース青よりかは飛ばない。
コルベルスピードとかダイナファイブみたいな柔らか厚めor剛性しっかりめ合板の打球感を、しなる薄ラケで再現しましたって感じです。 卓球王国のゆうさんのレビューって信用なる？
新商品が発売されるたびにこれはやばいと言ってるんだが、
やっぱメーカーの息が掛かってる？
リベルタシナジーも卓球王国ではおすすめしてたのに、某ライブ配信ではあまり回転乗らないからリベルタシナジーはおすすめ出来ないと言ってたんだが。。 そりゃ広告もらってるのに酷評は出来ないだろうねえ、知らんけど リレヴァントもってるって本業の人か？
リレヴァント安いしグリップかっこいいし最高じゃんか
板厚5ｍ前半のラケット使ったことないからそこが心配だな リレヴァント
バタフライのティモボルCAFと似てたら怖いな
あれは打球感スカスカで剛性がないと言うか合わなかった。 ゆうは信用出来ないがリベルタシナジーは信用していいぞ ラバー貼る前にドライヤーで温めるのって後加工にならんのか？ >>27
早速ありがとうございます！
ノンカーボンのファイバーなんですね．．．JAROに(ry
なんとなくジュニア世代や女子に合うタイプのラケットかなという印象です。
そう考えると幅ちょい広めが惜しい。
あ、カットマンにもいいのか まーた大阪のあの会社がやらかしてるな
2年に一度ペースでやからしてる
そのうち潰れるやろな あーあそこね
ゴミを関西にばらまき、グリップが全てダサくなり、さらにはラバーをすべて廃盤→ぼったくり価格へ変更するあの会社やね 松下浩二、エキストラ15、カールP4でしたが
本日を持ってデフプレイセンゾー、DNA、スパイクP4に変えたいと思います
よろしくお願いします。 なんでvictas(ヤマト卓球、TSP)はそんなに嫌われてるの？
何回もボールをリニューアルしたのはたしかに気に食わないけど、ニッタク以外はどこもそうじゃない？ そりゃぁ貧乏人相手に商売するよりある程度お金出してくれる人相手にしたいよね？ 今はそれでよくても新規つかなくなったらおしまいだけどな 形だけバタフライ路線に行っても中身が伴ってないんだよね
バタフライはしっかりラケットの穴を開けている
どっかと違ってバイト任せではないのよね 嫌いってか勝手に突っ走ってる様に付き合ってられない感じだわ
TSP路線にVICTASのような先進的技術を取り込むならまだしも、逆だからな スペクトルのモールドにいる謎の人物もリストラか
タマスの真似してるが
高品質高性能な良い部分は真似できず
デザインの簡素化、ぼったくりと悪いとこだけ真似します
タマスですらオーソドックスDXやフェイントソフトは変わらず安く、ノスタルジックなモールドなのにな TSPをVICTASに寄せるの？
まじで馬鹿だな
中上級向けのVICTAS、初中級向けのTSPでいいのに
このままじゃバタフライにもヤサカにも負けるメーカーになりそう 売れてるなら消すわけないのに、そんな事も分からんアホがわめているようにしか見えない >>51
そんなこと皆わかってるよ
お前の考えはぬるいんだ
皆心配してるのはリニューアルのぼったくり値上げと、スペクトルの下の方に書いてあるおじさんが消えることなんだよバカチン 高級路線でバタに対抗してやるのは構わないが中身が伴っていない。
むしろVICTASはアパレル専門ブランドでTSPを用具ブランドにした方がいいとは思うが、 TSPは表と粒と粘着保護シートがあれば
あとはむしろいらないメーカーでしょ
VICTASはアパレルが安ければ買うかな
ラケットとラバーは高いし
他メーカーで間に合う
あとは
ドライスプレーの合法的復活を望む VICTASがバタフライの真似をするのは構わないけどあのパッケージはどうにかしろよ
バタフライがあのくそパッケージの力で売れてるとでも思ってるのか？ ドイツラバーと中国製ラケットではバタフライに絶対なれない
かと言って日本製だと松下浩二の穴の開け方が雑になるというね 穴の開け方さえ間違えなければ
今頃天下取ってたのに（大爆笑） >>60
何年か前に、ヴィクタス製松下浩二モデルのラケットの画像アドレスが2chに張られ大騒ぎになった
グリップ部分を魚の三枚おろしのよう剥がした画像で、軽量化のためブレードに設けた穴の開け方がとても雑だった どこかのスレてみたな。
ラバーが全部あのブルーのパッケージでなおかつ記号みたいな名前になったらもう訳わからんよ、、、 ちゃんと穴を開けた世界線のビィクタスを見たかったぜ
きっとティモボルやオフチャロフが電撃移籍していて、世界選手権使用率も過半数を超えていただろう 経費節減のためにニッタクの中華ボール導入したあいつマジで許さん 中国製プラはどうしようもなくクオリティーが低い
紅双喜の経済力でゴリ押しは資本主義だから我慢するしかないが
あれを日本のメーカーが輸入して試合球として強制的に使わせるなんて
人非人にもほどがあるわ ニッタクボールで練習してて、
TSP球の大会に出ると弾みが悪いのとサーブの回転が上手くかからなくて苦労する
いつもの感覚で下回転出すとネットに引っかかるから、ロングサーブが増えるし
いい加減メーカー毎の球の品質差を何とかして欲しいわ セル時代からメーカー毎で全然違ったからどうにもならんよ プラ変更直後のtspボール、ブレまくり割れまくりでtspクソ嫌いになってたからブランド消滅やったぜって感じだ
もうボールはニッタク製だけでいいよ 新体連のご贔屓がTSP球なのがなぁ
このコロナ禍で参加できる大会が限られてるから、
数少ない大会にはしっかり参加してるんだけどその度にこのボールを使うわけだから
やむなく練習用にもTSP3スター買ったよ セル時代は各社違うなというレベル
プラ時代はニッタク＞＞＞＞＞紅双喜＞＞TSPで全然違う
守銭奴お笑い芸人マツシタコダマと
ITTFのバカバイカートが悪い セルもボールで勝敗変わるくらい違いあったけどな
プラは品質の安定感で差が出てる感じ VICTASボールってどうなの？ハンコ変えただけか？ 市民大会レベルだと、プラになってナックルが出しやすくなったからか変な面白いフェイクモーションでサービス打つ人増えてないか？ >>77
フェイクモーションは分からんが、ナックルが出しやすくなったのは本当
だから逆に考えて頑張って切るよりも、
質の高いナックルロング覚えた方が市大会レベルだと簡単に勝てる ぶっとび系のラケットってなんで激減したの？
久しぶりにいろんなメーカーのホームページのぞいたけど、各メーカー特にバタフライは板厚薄めのばっかりだよね？
プラボールになって球速落ちたなら、ぶっ飛び特殊素材ラケットにスピード系貼るのが良いと思うのは素人すぎ？（実際上手くないけど）
そんな俺はゲルゲリーαにブライスハイスピードとファスタークS-1という飛ばすことしか考えていない組み合わせ。友達のティモボルALC借りて打ってみたけど正直緩慢なラケットで何コレと思った。
昔から純カーボン厚ラケばっかり使ってきたからただ慣れないだけかもしれないけど。 回転掛けるの得意じゃないならぶっ飛びラケットでシュラガーみたいな卓球してもいいんじゃね プラになって回転が落ちた。
特にさがると回転がないと台に収まり辛い。
前陣速攻であればぶっ飛びは必要ない。 セル時代から人気なくて売れなくて消えていった感じだろう
ぶっ飛び厚ラケ使ってた時あるけど、台上とかドライブの安定感が無くて試合で勝てないんだよな
練習してる分には楽しいけどね >>86
トップクラスはそういう傾向にはあるね。
だけど男子はやはり距離取るようになるし、一般レベル帯だと練習不足もあり少し距離取るくらいが凡ミスも減る。
3球目とかで決めに行くスタイルならぶっ飛びもアリかもしれない。
結局はその人のスタイル次第だけど、今は上の選手含め需要がないから廃盤になっているというのが事実かな。 >>83
>>87
79だけど、中学2年のときに顧問に「君のプレーのやり方はシュラガーを参考にしたらいいかも」と言われたんだよね。（そのときはTSPのアウォードオールラウンド使ってた）
シュラガーは当時の自分には重たそうだったからイシュリオンを購入して何年も使い続けて、その後ゲルゲリーαに変えた。
シュラガーは憧れの選手の1人だけど正統派ではなかったもんなぁ。確かに市や県の大会でもぶっ飛びカーボン使っている人あんまり見たことないし。やっぱ人を選ぶし好みがあるんだな 板厚ラケットが減ったのは気にならんが、スピード系テンションのラバーもっと増やしてくれー 当時はシュラガーレベルのカウンターを打つのは相当レベル高くないと難しかったけどプラになってから回転量落ちてボールも上に跳ねるからだいぶカウンターの難易度は落ちてると思うよ 道具の能力で勝つのは駄目だって理由でアンチ粒高が禁止になったのだから次はテンションラバーを規制してくれ そもそもこれだけバリエーションがあるラケットスポーツは卓球だけ? 道具の力で勝つのがダメなんじゃなくて道具の力「だけ」で勝つのがやばかった
アンチ粒は本人の技術関係なく常識超えた球がくるからなあ
禁止もやむなし そうか？大会の優勝者でアンチ粒使ってるやつなんて見たことねえわ 【性別/年齢】 男/25 【卓球歴】 8年
【主な戦績】県1〜2
【プレースタイル】 前陣 ドライブ型
【主な得点源】スマッシュ プッシュ
【ラケット】馬琳カーボン 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】 プラクソン450【厚さ】 厚
【バックor裏面ラバー】 フェイント 【厚さ】 一枚
【ラケット総重量】 158g
【現在の用具の不満点】弾みすぎ
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】ミート系の打法が得意なので使用感には非常に満足しているが、前陣ではちょっと弾みすぎるので似た感じでもう少しだけ大人しいものがほしい。安ければなお良い
【備考】 >>103
性能は知らんが。
普通にトップ選手グリップ変えてる人もいるけど使ってるよね。 >>102
マリンカーボンで弾みすぎか、結構大人しいの好きなのね
同メーカーだとスウェーデンエキストラとかどうよ
弾きやすいしブロックはよくおさまるよ、ミート多用の粘着ユーザーに割と人気のラケットだったりする あ、すいませんラケットじゃなくてラバー変える方向でお願いします >>107
ラバーだったら厚さ落としてみる方向にするのが失敗しないと思うんだけどな
プラクソン以外だと似たタイプのラバーでエクステンドSD、
ブロックとミートのしやすさという部分でマントラS
単純に台に収めやすいって辺りでレガリスレッド
こんな当たりが候補になるのか？ 同じ硬度、同じメーカーのGTT45(andro)
弾まない、スピンはかけやすくなる。そして安い おすすめのハードケースない？
ミズノの２本入るの使ってるけど、反転式２本だとコルク部分が当たって微妙
昔はそうでもなかったけど、こういうのって全部シェーク基準になってきた感じがする 反転式はそれが悩みだな
結局俺はケース2つ使ってる エクシオンの奇抜デザインの四角いやつは大容量やで
中でラケット動くけど 中の仕切りを出しちゃったらだめなん？
ラケット2つ重ねて入れるようにしたら、そう中で動くこともないと思うけど >>116
今使ってるのこれの新しいやつだと思うけど、俺のラケットはちょっと当たるんだよね
毎回グッとスペアラケット押し込まないと入らないし、スペアのコルクの頭が欠けててしょんぼり ハンドソウの人のほうがまだマシかもね。長方形のケースに放り込めば解決しそうだし ケースに入れず乾燥剤と共にジップロックに入れて持ち歩いてるんだけど、やっぱりケースに入れた方が良いかな？
ラケットなんて簡単に折れないだろうと荷物が嵩張るのを嫌って今のスタイルになった お金に糸目をつけないなら加工業者に頼む手もあるし、自作にチャレンジという方法もある
医療用ギプスみたいに短時間で型枠が整形できるのがある 余ってる書類ケースに梱包材詰めてスペアラケットやら他の道具入れて一応は解決したけど
大の大人がやることじゃないよなぁ
中学の時にラケットの梱包箱？に入れて持ち歩いてた同級生を思い出す おっさんくさくていいと思うぞ
むしろ中学生でそんなやついたらびびるわ >>103
めっちゃ回転かけやすい
めっちゃ台上難しい
めっちゃドライブエグい ガレイディアT5000廃盤になってしまって
似てるラケット教えてください。 ファスタークG1って上級者向けですか？
中高生がめちゃくちゃ使ってるイメージなんですが >>128
G1なんて2010年に発売して
多くの有名選手が使い売り上げも上位なのに
まだ使ったことも無いなんて恥じたた方がいいぞ
チームメイトで誰か使ってるだろ
ああ、友達いないのか・・・
がんばれよ、卓球が合わないなら辞めてもいいんだぞ 大抵の上級者向けと言われてるラバーって中級者でも扱えるけど性能を引き出せない印象
で、だったら身の丈に合った安いラバーの方が良いんじゃない？ってなる >>131
個人的には同意だし、自分はそのクチでヴェンタスとか使ってる
でも世の中ハンバーガーとコーラ理論ってすごく多いのよね
相手の価値観までは否定できないから難しい V15は上級者向けだが、ファスタークG1はどうなんだろうね？ >>131
身の丈に合ったラバー使っても使いこなせてない上級者向けラバーよりしょぼい球しか出ないぞ >>131
みんな最初はそういうんや
でも世間一般で言う上級者向けラバー借りたりすると良いボール出るから変えちゃうんだよね
県32程度の高校生でもディグだらけ
むしろ社会人の上手いやつほど俺には扱えねーとか言って柔らかいラバーとか使ってる印象 粘着は日本では上級向けと言われるが中国は小さい頃から使ってるし
要は慣れよ
ただ一つの批評として、速いスイングで打てるならば最低でもスリップレスのラバーを選ぶべき
スイングが遅いと感じるなら軽いラバーを選ぶべき 実際粘着使いの9割はイキリ粘着やと思うで
女子ならよっぽどの上級者か、男子なら中級者でもよっぽどのパワータイプか
強い普通のテンション使いなら多いけど強い粘着使いはデカい大会でしか当たったことない >>136
多い
とくに非力で地区大会2〜3回戦負けぐらいの子が結構使っててどうなってんだって感じ
ハイエンドラバー使うのは否定しないがどう考えてもC1とかラクザ7とか金にものを言わせるなら05fxのほうがいいと思う
別に安くもないし他に選択肢あるだろ >>128
G1どころか、市のベスト8レベルでもディグテナ使ってる中学生をちょこちょこ見かける
親はよくやるなーと、半ば感心、半ば呆れて見てる
こういうこと言うと必ず親の年収とかでマウント取りたがるのが出てくるだろうけどさ その方々のおかげでビクタス契約選手のコキニワやバタフライ契約選手の不倫マンやチャンジーフォが生活できるのよ >>142
ディグはヤベーけどテナジーなら良いんじゃないかな
テナジー使いやすいし金あるなら使うのは間違いじゃないと思うわ
ディグは社会人からみてもよく使えるなーって感心するわ
大抵台上ボロボロの子ばっかりだけど 中学生なんて普通はコキニワに憧れてクルクル回りたがるもんさ
身の丈に合わないV15使ってたっておかしくないし、自然だと思う
むしろ下手にマニアックな4000-5000円テンション貼ってた方が気味悪い V15、それなりのフォームで打てれば簡単にキュンキュン唸るドライブになるもんな
身の丈にあってなくても使うやつおるのは分かる
大抵そういう奴は細かい技術が下手でドライブ打つ前に失点してるけどな。弾むせいでレシーブが合わせるだけになって打ち込まれる奴もいる ディグなりV15なり、憧れやら好奇心やらで選んだんだろ
他人が選んだラバーを身の丈に合ってないなんて馬鹿にするような人間にはなりたくないわ 普通に考えて中高生は自分に合った用具を探す金も時間もないだろ
県上位が使ってるラケットラバーを真似るやつが大半
身の丈にあったラバーとやらを探してる暇があるのはおっさんだけ 俺も中学生の頃はプロに憧れてプリモラッツカーボンに塗り塗りのブライス使ってた
もちろん全然扱えてなかった
卓球再開したときは反省してオルクラにコントロールラバー貼ってやりなおした
そんで今はアウターalcに両面キョウヒョウ 県大会一回戦負けくらいだとなんのラバー使えばいいんや？
裏で頼む 高校生なら5000円くらいのコスパ系スピンテンションでええんでない？ロゼナとかヴェンタスとかの ドライブ系ならライガン
ミート系ならヴェガイントロ
その中間ならDNAフューチャーかファクティブ
このあたりのラバーを使い続けるやつがあまりに少な過ぎる。
高弾性からのステップアップで1回使ったらすぐにファスタークだことのロゼナだのスパヴェンだのお高いラバーに移行してるイメージ ラバーって自転車みたいなもんだから。
ヴェガイントロとかGTTは三輪車、大衆ラバーはママチャリ、ハイエンドはロードバイク。
幼稚園児にロードは必要ないし、大人が子ども用三輪車乗っても遅い。
競輪選手がママチャリ乗っても脚力あるから、一般人のロードより速い。 >>156
これはステップアップってワードを使ったメーカーが悪い
>>148じゃないが金と時間に余裕が出来たオジサマが原点回帰の名のもとで用具買い漁ってた中で見つけて、
手打ちや体力の衰えにジャストフィットして長く使い続けてるってのが現状 テナジーやロゼナのようなオートマ感を他社が出せないのは何でだろうね
テンション系自体がオートマっぽいけどバタフライのは輪を掛けてる >>163
ヴェンタスは軌道やオートマ感ならかなりいい感じ
打った時のフィーリングって言ったらいいのか、あれのせいで損してる部分がかなりある >>165
ESNってのがあってだな
ヴェンタスだけってのはないのよ >>166
そのコメントは何度も見た
けれどESNという工場の名前は出る割に、
だけじゃないという他のラバーの名前が出てこないから、ヴェンタスと言わせてもらってる >>168
工場じゃなくて企業とかいた方が良かったのかな、そこのところは曖昧で申し訳ない >>169
そんなこと言ってないよ
ヴェンタスのフィーリングが個人的に残念だから勿体ないねって話してるだけ >>171
お前に言ってるんじゃないのはわかるだろ 【性別/年齢】 男／46
【卓球歴】 中学・高校・大学 35才〜
【主な戦績】全日学２回戦
【プレースタイル】中陣ドライブ
【主な得点源】特になし
【ラケット】スワット
【グリップorブレード形状】シェイクFL
【フォアor表面ラバー】Q5
【厚さ】厚
【バックor裏面ラバー】スパヴェン
【厚さ】厚
【ラケット総重量】？
【現在の用具の不満点】フォアの対下回転ドライブがしっくりこない。
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
ラケット
ルデアック←特に不満なし
スワット←特に不満なし
ラバー
・フォア
ディグニクス05←台上できない。
テナジー05←玉素直
ラクザX←重い・固い
ヴェンタススピン←玉軽い
スパヴェン←玉素直
Q5←対下回転ドライブ安定しない
・バック
テナジー80←玉素直
ラクザXソフト←弾くと暴発
ヴェンタススピン←弾くと暴発
V11エキストラ←玉軽い
ロゼナ←玉軽い
スパヴェン←いい感じ
【どのような感じのものが希望か】
Q5の対下回転ドライブがしっくりきません。対上回転は抜群にいいです。ディグニクス09Cが気になっています。
【備考】
子供の指導中心で適当な用具を使っていましたが、50代のクラブ選手権を目指すことになりました。自分のためのラバー選びにご協力ください。 >>175
ラクザXが重く硬い、テナジーやヴェンタスで素直(棒玉)、40代後半、7枚合版……単純にパワー不足の気がする
金あるなら05FX使えば満足しそうだな
そうじゃなきゃヘキサーグリップや、
いっそ弾み落としてしっかり引っかかるラクザ7ソフトとか使うと逆にうまく行きそう >>175
全日学出るほどの実力者ならいくら球が素直ってもテナジーでいい気はする。
卓球王国の別冊卓球グッズ見てる感じだとマスターズでもテナジー使ってる人多そうだし。 >>176
おっしゃる通りです。パワー不足は否めません。
自分よりも若くてパワーのある高校生のテナジーのボールを受けてると早くて重いのですが、軌道が素直で取りやすいと感じるんです。
自分で使うにもテナジー05・スパヴェンは使いやすいんですが、相手も取りやすいんだろうなと。かと言って粘着は重すぎるので扱えません。
少しでもくせ玉が出て中陣からでも巻き返せる09Cに興味が出ました。 >>177
テナジーはメチャクチャ使いやすいです。
自分の実力でははっきり言って性能使いきれていません。おっさんになってもう少し用具の力を借りたくなり、09Cを検討しています。 厚さを特厚にするとか
スポンジ厚い方が回転かかるし
まあ09ｃでいいと思う >>180
なるほど。
ちなみに09Cはある程度重量ありますよね？
テナジー05よりも重いですか？ >>181
個体差はあるだろうけど、俺のツレが使ってるやつは同05より重かった >>182
ありがとうございます。
となるとやはり特厚は難しそうですね。
ちなみに09Cはスポンジに食い込ませて飛ばすのではなく、シートの摩擦力で飛ばすイメージで打つといいボールがいくよと聞きました。
特にパワーのない人はラケット寝せて打てとも聞きました。
この認識で合ってますか？ よくテナジーは軌道が綺麗って言われるけど似たような立ち位置のg1やv15は違うの？ しっくりこない原因をしっかり考えないと満足できるラバーには出会えなさそう・・・
お金に余裕あるなら09C試してみたらいいんじゃないの Q5対下回転難しいの分かる
対下以外は文句ないんだけどなあ しっくり来ないにも色々あるよね
なんか滑る、くい込み悪い、玉持ちすぎる、玉離れが早すぎる、軌道が低い(高い)
何が気に食わないのかを確認するのは確かに大切だね 球が素直でも別にいいだろ
パワー不足なら09c使っても球走らないぞ 極端な話、汚い球が良いならタイムレスになるしな
ネタ抜きでな >>189
俺バック表だけど、表ソフトで汚い球を出すのも大変だぜ
用具もそれなりに考えないかん クセ球って打ち方変えてだすもんじゃないか
巻き込んだり開いたり、回転とスピードの割合変えたりしてさ
同じ打法で変化する裏ソフトラバーって粘着だけじゃね？ >>184
自分の感覚では違います。
G1・V15は厚く当てないといいボールいきません。テナジーはホントにオートマチックラバーだと思います。その分、一定のボールになりやすいと思います。 >>185
そうですね。
自分の技術不足・パワー不足は否めませんが、Q5は回転に対してスポンジに食い込ませないとしっかり回転がかけれないんだと思います。 >>186
おっしゃる通りです。
対上回転はテナジー05以上だと思います。 >>187
ホントになんなんでしょうね。
ただ粘着ラバー使いと試合すると沈んだり跳ねたりする軌道でくるのは皆さんの知ってる通りです。 >>188
自分の技術不足・パワー不足ですが対下回転で回転かけれません。 >>191
09Cはまだ使ったこともないしボール受けたこともないんです。
ある方からヘタにスポンジに食い込ませようとしないでシートで飛ばすイメージで打つといいボールがいくよと言われました。09Cはシートが相当優秀でパワー不足で技術のある女の子こそ使うべきだと聞きました。 09cは微粘着なのでシートが長持ちするからお買い得 >>194
おっしゃる通りだと思います。
自分の技術不足は否めませんが、09Cはテナジーに比べれば多少クセ球が出やすいと聞きました。
対下回転もかなり上げやすいとも聞いています。 >>201
それも聞きました。
おっさんの週２二時間の練習だと半年持つだろうと期待してます。 v15エキストラがいいよ
フリマサイトだと2枚8000円くらいで買えてトップ選手も使うくらいハイエンド V15はパワー不足が使うとそれこそネットに引っかかりまくる
実績見るになぜ癖玉が欲しいかわからんけど、
ノーパワー自覚してて癖玉欲しけりゃ粘着テンションに移行するしかないと思うな
まずはジェネシス2スピンM試してみてどうよ？ テナジースポンジの微粘着だったスピンアートはあんま人気なかったけど
09cは割と人気なんだよね
プロも結構採用してるみたいだし >>204
V15エキストラは借りて打ったことありますが、パワー不足の自分には無理でした。 >>205
ほえー。
やはり聞いてみるもんですね。
粘着の柔らかいラバーなんて初めて聞きました。
ジェネシス2スピンM試してみます。
スゴく良さそう。 >>206
そうですね。
粘着にも関わらずテンション半端ないそうです。
台上良し、ドライブ良し、スマッシュ中途半端なラバーと聞いています。 V15使ってたらジェネシスとか飛ばな過ぎてあつかえんのか？ ジェネシス2スピンMはテナジーとか他のハイエンドラバーとか比べたら飛ばないけどそもそも引き合いしないならほぼ問題ない程度
硬さはV15とかを問題なく扱えている人とかにしたら柔らかすぎると思う そもそも塗らない限りは粘着使おうって選手が下がっちゃダメだよ
粘着テンションの中では使いやすい部類だよ
普通に打ってもクソボールなんてことは無いし、対下回転のみで言えば相当優秀なラバー 丹羽孝希ウッドにV15エキストラはベストマッチ
神ラケ 【性別/年齢】男 25 / 【卓球歴】 中学の3年間 再開して３ヶ月
【主な戦績】
【プレースタイル】 前陣 異質型
【主な得点源】粒高の揺さぶりとプッシュ
【ラケット】剛力 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】ディグニクス05 【厚さ】厚
【バックor裏面ラバー】ヘルファイアX 【厚さ】ox
【ラケット総重量】？ g
【現在の用具の不満点】裏裏で基礎をしっかり覚えろと言われラケットは異質前提の剛力でいいのかと悩む あと剛力のグリップが細くて指が痛い
【どのような感じのものが希望か】
初めて裏裏にするのでコントール性の良いラケットをしりたいです。剛力は裏裏でも適しているかも知りたい。
【備考】
剛力は気に入っていてほかの剛力男子や剛力スーパードライブもきになっている。ただ重すぎると振り遅れが怖い
ラバーもぶっ飛びすぎず台に入ってくれる物を探しています。 剛力は重いし硬いし弾まないし、使いやすいかと言われれば使いにくい
でも初心者が使えないとかそんなレベルではない
基礎覚えるというつもりでの用具選択なら今のラバーはキツい
ラクザ7ソフト、レガリスレッドみたいな軽くて飛ばしやすいラバーに切り替えていけばいいよ >>218
ありがとうございます
ディグニクスは浮いた球を一撃でぶっ飛ばすにはよかったんですが台上で吹っ飛ぶのでラバーは替えようと思います >>217
剛力は重いですが、球持ちは非常に良いです。
ラバーは厚でも良いですが、柔らかすぎると球持ちが良すぎて打ちづらいです。
G1フォア厚バック中くらいがおすすめです。
重量除けばオルエボなんかより扱いやすいですよ スポンジ厚を変えると飛距離はもちろんだか
飛び出し角度も変わるのが面倒だし
そもそも「裏裏で基礎をしっかり覚えろ」と言われたのなら
ラケットは同じでいいに決まっている 戦型をずっと変えろって勢いで言われたんで長いこと裏裏になると思います。 そもそも20歳すぎて趣味で復帰した卓球なら、
相手に戦型押し付けてる時点でその人の人格疑うわ
言われてるだけなら従う必要ないんじゃね？ 裏裏じゃないと練習してやんねえよ！みたいな雰囲気なのかな >>228
いや 上手い人なんだけど俺と打ってくれて裏裏にするべきだ！って言ってくれて練習付き合ってくれた。
異質はチャンスを作るために使ってるって言ったんだけど裏でもチャンス作れるよね？っていわれて軽くオールしたんだけど異質でチャンスは作れなかった。 馬琳「表の速攻と裏のバックハンドで最強やん」
劉国梁「いや、裏裏の方が強いから裏裏やれぇや」
馬琳「はい・・・」 >>230
余程の事情がない限りはその人と練習するのやめた方がいいよ
俺普段はバック表、指導者もやってるからたまに裏ソフトも使うけど、
異質のチャンスメイクと裏裏のチャンスメイクは全然別物だよ
異質でチャンスを作れなかったのは異質を上手く使えなかっただけ
クラブチームに入ってガチでやってるなら、
土台作りとして裏裏からっていうのも分からなくはない
でも大人が趣味の範囲でやってるレベルなら、
異質を使うために裏裏を貼るのはあんまりおすすめしないよ >>231
割とこんな感じだね藁
>>232
一緒に打ってくれて裏裏でやっていけるから替えなって言ってくれたから挑戦しようかなと粒高でレシーブ楽してるっていわれたけどまぁ図星だし >>233
挑戦するのに抵抗ない(粒高に執着ない)ならいいけど、
他人に言われたから戦型変えるってのは勿体ないよ
レシーブ楽してることを悪く言われたみたいだけど、
レシーブ楽出来ることこそ粒高の強みなんだし 戻す戻さない置いといて挑戦するのはいいと思うよ
ただお古のフォアラバーをバックに貼って両面同色で試すくらいでよくね？ >>234
どう相手がやりにくい卓球をするかが俺の楽しみでもあったけど裏裏のが合ってるならそれでもいいかな
弱点のフォア側のレシーブとかの克服にもなりそうだし
>>235
そうだね 今メルカリでg1 3000円で買った 学生の頃はいかにも卓球部感丸出しのヒョロガリだったから粒高やってたけど、筋トレしまくってムキムキになったので今は裏裏ドライブマンやってる
パワーでゴリゴリ攻める方が楽しい 丹羽孝希ウッドにv15エキストラって最高の組み合わせだわ
ヴィクタスのラケットにラバーってなんであんなに合うんだろ？ バタフライの特殊素材系にテナジー05もベストマッチ
アコースティック系にＧ1もベストマッチ グリップの穴って何のために開けてんの？
軽量化？重心？手応え？ >>242
全部影響あるんじゃね
一番影響力ありそうなのは重心だろうけど TSPからヴィクタスを徐々に広げて、ブランドイメージ一新に成功したのすげーな バタフライから高品質高性能を引いたみたいなカスメーカーだな >>244
今使ってるのはVICTASに引き継がれるから安心したけど、値上げされそうで怖い 6000円だった俺のスピンエースカーボンも10000円超えるんだろうな 財布に優しくそこそこの品質ってのが売りだったのに、品質そのままで値上げしたら手出さねえよ
もうヤサカに逃げるわ >>244
ア⚫ホテルに買収された田舎の老舗旅館みたいだ
オールドファンの心はズタズタだよ…
スペクトルおじさんもリストラかな… 未来の子どもたちはTSPとYSPの区別がつかなくなるのか まさかあのクソださいグリップを全てのラケットに採用するんかな
バタフライのうわっつらだけなぞって売れると思ってるのかね まあ売れてない順にリストラしていったんだろうな
カールなんて全部残ってるし
低価格？路線もヤサカ、ジュイック、アームストロングと３社あるし
高級路線はタマス、ニッタク、ヴィクタスで行くんだろう
あとは再販の声があれば今ならまだラインナップしてくれるんじゃね？ 何が問題って高級路線とやらのニッタクVICTASはヤサカと大して質が変わらないんだよな
ラケットもラバーも1種類いいのがあるだけでバタフライには程遠い
まあ馬林シリーズやラクザシリーズをあの値段で売ってるヤサカがすごいっていうのもあるとは思うが まあマリカーはパクリ元でもあるワルカーも似たような値段だし…
さらにオフカー、あっ今はオリカーになったのか
とかもあり、マリカーよりバリエーション豊富だわ 高弾性っぽい感覚が好きならラクザ7、テンションユーザーならラクザXソフト、剛腕ならラクザX、ノーパワーならラクザ7ソフト
あとは厚さで調節すれば本当にこれだけで何とかなっちゃう コルベルとラクザ7の組み合わせが妙に好きです
安い男ですはい ただヤサカは銀河と同じで中身が本物ではないからなあ >>258
中身が本物じゃないって何？
看板商品がどこのメーカーのパクリなのか教えてくれ 言いたいことはなんとなくわかるが中身が本物ではないってなんだよ 本職は両面表なんだけど遊び用に裏裏の回転特化ラケット1本作ろうかと
非粘着非テンションでグリップ力高めのラバーでオススメないですか？中間硬度ぐらいで >>272
>>273
ありがとう
アームの裏は初だけど試してみる う〜ん、光、シートさらっさらだったけどな
やけに高価なマークVって感じだったわ コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺が硬くなって収縮しなくなり呼吸が苦しくなる
最悪なのは一度繊維化した肺はもうリハビリしても回復しないこと
元患者が後遺症についてブログで書いてるけどマジで地獄
自分がかかったり見ず知らずの他人に感染させるだけならまだしも油断してコロナ感染して
家族や友人や恋人に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ みんなでトランプ現大統領を応援しよう。
バイデン氏は長年習国家首席と親密な関係にある親中派である
トランプ現大統領は過激発言が多いが反面、中国に歩み寄って譲歩したり違法な海洋進出を認めたりはしなかった
バイデン候補が大統領になってしまったらアメリカと中国の蜜月関係がはじまり、日本にとって暗黒時代の はじまりである。 テナジー使ってる人に聞きたいんだけど交換頻度はどれくらい？
妥協して長く使ってるのか金を惜しまず短い期間で張り替えてるのか気になる 毎日練習してる学生なら長くて2か月
強豪なら1か月もたない 多球練習3時間ぐらいぶっ通しでやったら
1回の練習で真っ白になった 練習中に息吹きかけてボールの粉取ってないんじゃない？ >>284
いいや、いわゆる寿命が来てた
ワイパワフルすぎたわ（笑） 10000球ぐらいフルスイングしたからな
まあ死ぬわな（笑）（笑）（笑） 松平賢二さんは2,3回の練習でラバー死ぬってどっかで聞いた 大島も3日でテナジー変えてるって言ってたな
上のやつはそれを超えるハードヒッターなんだろう 大島チビだしな
技術はあるかもしれんが
インパクトはカスだよ 大島は身長低いけどガタイいいだろ
というか球が速いんだから必然的にパワーあるじゃん
あれでインパクトがカスなら日本人のほぼ全ての人はインパクトカスだな 俺なんて1時間も持たなかったぜ
この世のものとは思えない音がして
恐る恐る見てみたら左半分がリアス式海岸よ 気に入らなかったらすぐ剥がすからそれなら寿命3分だわ ＢＳで全日テニス観戦してた 日比野奈緒選手のウェア〜なんだけど 卓球のと似てるんだが 圧倒的にカッコよく見える 細部のデザイン力の差なんだろな〜
卓球メーカーに猛勉強を期待する >>293
ウォーカーに負けるぐらいだからインパクトもカスだよ >>297
もう少しまともな論理的思考できるようになってね
インパクトが勝敗決めるのか？
じゃあ張本に負けた馬龍や樊は張本よりインパクトが弱いの？
国語の勉強してから出直してきて スワットスリムで総重量178なんですがやけに重く感じる。
グリップ細い分全体の重量が先端に寄ってる可能性ありますか？ 3日で張り替えるのは
メーカーの選手用ファクトリーチューンが3日で抜けるからやで。 水谷もテナジーは３日だがディグニクスは二週間？もつとか言ってたような 本当かどうかわからんけどクレアンガはインパクト強すぎてラバーが裂けたってエピソードあるしな
クレアンガなら有り得そうなのが怖い 有機溶剤OK時代はインターハイ上位校なら数日でラバー裂けることもあると聞いたことあるな ラバーの劣化度合いって本人のインパクトより練習相手のボールの威力の影響の方が大きい気がする グルー時代は県の上位レベルでも新品のブライス1日で切れちゃうとかはわりとあったよ 塗りすぎてテンションかかりすぎてたのと、相手のボール回転量と自分のインパクトの強さ 【卓球歴】4 年
【プレースタイル】 両ハンド
【主な得点源】相手のミス
【ラケット】スワット
【グリップorブレード形状】シェーク（中ペン）
【フォアor表面ラバー】ラクザ７
【バックor裏面ラバー】 ラクザ７
【現在の用具の不満点】シェークに変えたい
【どのような感じのものが希望か】
ラケットの選び方が全くわからない、スワットのシェークにするのはもったいない気がするので、価値があるのなら高いヤツも使ってみたい 完全なるシェーク初心者なら何使っても一緒
スワットでもクリッパーウッドでもSK7でもコルベルでも一緒
ショップに行けるなら好みのグリップから選んでもいい
身内に打たせてもらってから判断材料増やしていこう 卓球歴書いてあっても年齢書かかれてないとアドバイスしにくいな グリップがかっこいいやつで良いと思う
ネタじゃなくてマジで >>311
ありがとうございます、移行を見据えて、定期的に中ペンをシェーク持ちしてて、
一通りの技術はできます。
シェークの裏面は角度が良いのでバックのフラット打ちとか、余裕がないときの変な打ち方でも入りやすいです。
>312
３０代と高齢です 馬林カーボンがおすすめ
カーボンだけど極薄でスイートスポットを広めるために入ってる
少し弾む5枚合板くらいの感覚
とにかくコントロールしやすくて自分のミスが激減する
唯一不満があるとしたら打球音
基本ポコポコでスマッシュくらいのインパクトがないと気持ちいい音は出ない
ここは諦めるか音が出るラバーでカバーするしかない >>306
当時カールP-3薄にグルーガンガン塗ってたら4〜５日で粒が取れてたわ
県上位に入るのなんておこがましいレベルだったけどバックプッシュがキュンキュンいいながら飛んでって気持ちよかったんよね グリップならカーボネード190 かフレイタスかアポロニア マジでスワットのシェークでいいよ
浮いたお金でレッスン行った方が絶対いい シェークに移行することとスワット使っていたことから木材合板がいい
コントロールしやすくて安定するSTIGAのエナジーウッドV2 WRBか
それよりもスワットに近いmizunoのアルティウス ST5とか
ニッタク嫌いじゃないならアコースティックが一番信じられるかなと TSPブランドなくしてVICTASに統合されるから、スワットのグリップも斜め線のデザインに変わるのかな？ >>320
なんでスワット使ってた人に5枚合板勧めるんだよｗ
7枚使ってたんだから柔らかい5枚は慣れないだろｗ >>322
お、おう。じゃああなたは何を勧めるんだい？
スワットは7枚だけどあんま弾まなくて板薄だからいけると思ったけど
グリップ変更する点もふまえて5枚からでもいいかなと 要望がはっきりしないなら使ってみたかったラケットとかどうです？
知り合いに同じく中ペンからシェークに移行した人いたけど昔から使ってみたかったって理由でビスカリア使ってて楽しそうだったからどうせ趣味でやるのだからそれもありだなって思ったよ
そうじゃなければコルベルとかのオーソドックスなの使うかグリップ気に入るのでいいと思う >>324に同意だけど、スワットからコルベルは流石にキツイかもな
コルベル愛用してるけど今の用具と比べると基準だとやっぱり弾まない
特にスワットのような7枚に慣れた選手が使うとショートサービスがネットインしまくる >>322
やっぱ答えないよなあ…
すげえよ、さすがだよあなた…俺が悪かったよ、、 色々ありがとうございます。
スワットシェーク版は多分安心ですし、ぶっちゃけシェーク持ちでもちょっと親指の根が当たるだけで普通に使えてます。
要望というかスタイルは、（レベルの割に）バックドライブが自慢（）なので、大体バックで待ってますね。ドライブの回転はペンの裏面のほうがかかるんですけど、ブロックとか打点が不味かったときにシェークのバックのほうが安定するので、徐々に移行してました。
コルベル安いですね。 >>327
出来れば高くても安くてもいいから、5枚とアウターの特殊素材、
インナー系のラケットを1本ずつ触らせてもらえると最高だね
その中でもまた違いはあるんだけどとりあえず各種の大まかな感覚がわかるから、
そこから探していける
俺は7枚合板からコルベルに移行したよ
飛ばすためにスイング少し大きくなったけどその分ガッツリ掛ける感覚があるから、
ドライブ武器にするならありだと思う 15年ぶりなんだけども
一番初めのブライスをグルー無しで打ったのと同じくらい飛ぶ粘着系ラバーってある？
今いろいろラバー出ててすごいね、価格もｗ インパクトの強さによるがハイブリッドk1jとかいいんじゃない >>329
飛びに関してなら翔龍オススメ個人的に色々粘着テンション使ってるけど弾みは一番強いと思う
テンションに近いのがいいなら別の人も言ってるハイブリッドK1Jかな >>326
お前みたいにずっと張り付いてるわけじゃねえんだよｗ
帰宅してWi-FiにしたからID変わってたけどは>>322は>>315だ >>330
>>331
両方試す価値がありそうだね、ありがとう
昔は粘着にグルー使ってて一時期ブライスをグルー無しで試した時にこれならグルー無しでも全然いけるという印象が残っていてね
グルー禁止の現在でさすがにボトッと落ちる普通の粘着ラバーを振るのはきつそうなので聞いてみました 粘着の中ならディグニクス09cが一番弾む
圧倒的だわ
お値段も圧倒的に >>335
YASAKAの中でもラクザZの方が弾むし09cはそれ以上に弾む
キョウヒョウプロ3ターボブルーもしっかり振れば弾むけど、09cは軽く打った時の弾みが凄い 個人的に翔龍は弾きが良くて威力が出る
09Cやドイツ粘着系は弾むってより飛ぶ伸びるってイメージ
翔龍はフラットに打っても弾むけど09Cやドイツ粘着系はフラットはイマイチだね
ただ09Cの性能は格別だと思う
オメガ7影とかブルーグリップC1みたいなのは使ったことないから分かんないけど 昇龍でフルスイングするとスピードがエグい
コスパいいしパワーある人にはおすすめ 翔龍は良いけど当たり外れが激しすぎて使う気にならない チャイラバーでも中国製は品質がクソだならな
日本製のチャイナラバーなら品質が安定してるから安心して買える 日本製のチャイナラバーってなにｗ
日本製だったらチャイナラバーじゃなくねｗ 翔龍は良さが解らない内に狂飆に乗り換えちゃったな
あれ絶対無理って思ってても翔龍はユーザーの支持が厚い 翔龍はキョウヒョウからすると弾道も直線的だし球離れも早いから使用感とか全然違うからね
翔龍はフラットに打ちたい人にはいいと思うけどドライブしかしないならキョウヒョウやドイツ粘着の方が絶対いいと思う 翔龍が売れたから作ったラクザZさんも支持してあげてください ラグザZはチャイナラバーだけど日本製だから性能が良かったな ラクザZはチャイナラバーじゃなくてドイツ粘着系じゃない？ >>347
そうだったな
日本製のドイツチャイナラバーだ 翔龍使ってからキョウヒョウ使うとループの回転量に感動する
キョウヒョウ使ってから翔龍使うと上回転のラリーでのボールの伸びに感動する ラクザZはドイツ製だぞ、あと翔龍は中国製
あれ？って思って一応調べたけど なんかビスカリアがやたら持ち上げられてるけどあれなんなん？
値段も昔は1万円だったのによぉ
20年位前に使ってたけど打球感ソフトのくせして板は固いから気持ち悪くて仕方なかったんだが・・ 張継科がビスカリア使って世界チャンピオンになったからみんな真似た
それまではカーボン系と粘着は良さを打ち消しあうから良くないって意見が多かったけどそれ以来粘着の弾みをラケットがカバーするって風潮になった
その中でもビスカリアが主流なのはグリップ形状が独特でバックがやりやすいから
チキータ多用する時代になったのがでかいと思う
ティモスピに競争負けたラケットのくせに27000円で再販は流石に舐めすぎだとは思うが まあ言いたいことは分かるんだが打球感が気持ち悪いんだよな
てかチキータなんかもチキータと呼ばれる前からそういう技術はあったよな
下回転の回転軸をこするのが当然影響少ないわけだし
ちなみにおいらはアナトミック派！ 俺はティモスピ使ってたわｗ
打球感は嫌いじゃなかった
プラになってからは硬いと感じてやめてしまったが
チキータに似たような雰囲気のものはあったけどバックフリックの派生系みたいな感じで今みたいな台上バックドライブみたいなレベルではなかったよ
特にフォア側の球をバックで回り込むとか当時だったら即説教だろｗ ビスカリアは高いだの、他のALCと同じだの言われてるけど
ビスカリアというブランド料に払ってるんだよ。
貧乏人や中学生が買わないように3万6000円くらいにしてほしい >>353
そうは言っても最近は本人が超経過使ってたり、林真須美が本人のシリーズ使ってたりするからな
ビスカリアも別に普通のグリップでしょ バタフライって板厚微妙に変えたりグリップ変えるだけでほんまつまらん会社
ビスカリア系も何本あるんだよ 急に竹製ラケットや単板シェークを連発する方がいいか？ >>358
そりゃ引退したからでしょ
張継科ALC出ても引退するまでずっとビスカリアだったじゃん
しかも張継科が優勝するまでビスカリアと同じグリップのラケットなかったと思うが
あれが普通のグリップとか張継科が優勝する前に卓球やってた？ マズノフってどこかで買えないのかな
ちょい重いラケットだがあのグリップが忘れられない >>362
タクシームが同じグリップだろバカチンが！ 石川カッスは現役だけどビスカリアから張継科alcに変えてたな
ってことは別に変わらんのだろうな ほぼ同じラケットなのにね、SK7の中ペンも同じのが2種類あるし
どうせなら愛ちゃんが使ってた両面異質のブレードとか出したほうがいいと思うんだけど >>367
逆じゃね？
ビスカリアから張継科ALC変えたんならその2つは違うってことでしょ
同じならビスカリアのままでいいじゃん 石川のことだし、ボロボロになって新たに買おうとしたら
ビスカリアが同じジーコより5000円ぐらい高いから
ボッタクリに激怒して変えたんだろうな 石川さんが「ジーコのラケット使ってみようかな」って蝶社の営業マンにおねだりしたら
最低でも10本はプレゼントしてもらえるのでは？ あのレベルになれば営業担当が喜んで飛んでくるでしょ ニッタク契約だとしても石川佳純レベルの選手が自腹でバタフライ用具手に入れてるとは思えないわ 石川なら板厚や素材厳選で特注作ってくれるんちがうの？ >>366
ビスカリアCSは張継科やボルALCと同じ板だけどコンパクトブレードでグリップも細いんだよ
だから台上を重視する人や手が小さい人、軽いラケットが好きな人は選ぶ価値がある 謎なのが石川も平野もグリップレンズついてるやつなんだよな
本当に貰ってんのかねえ
契約選手のオフチャロフやチェンイーチンとかはレンズ無いやつなんだけどねえ バタフライのＡＬＣ系のラケットは全部ビスカリア系統でok? 流石に他のメーカーと契約してる選手にラケットただで支給しないと思うよ ニッタクの契約金で
タマスの用具を買う
ただそれだけのこと 他のメーカーと契約してる選手に使ってもらった方がイメージアップやろ。それだけ良いんや。ってイメージつくやん メーカー同士の仁義もあるからさすがにタダはないかな オフチャロフは微妙に特注で形も違うっぽい
オフチャロフでの新商品は当分出ないと思うが >>377
レンズなし使ってる選手はみんなALCじゃないビスカリアグリップだぞ
ALC使っててビスカリアグリップなのにレンズなしの選手いたら教えてくれ 石川がジーコラケ使ってくれるなら、タマスはタダで配るどころか金払ってもいいくらいの宣伝効果がある バタフライ契約やめた劉詩雯もバタフライラケット使ってたし中国選手は廃盤になった後に旧ロットのグリップのビスカリア使ってた選手割と多かった
市場に出回ってる中古のラケット買うとは到底思えないし契約選手じゃなくてもラケット作ってもらえるんだろ 旧ロットを作ってもらえるわけないから
繋がりの強いショップか人物から譲って貰ったんだろうな その辺は中にいる人しかわからんのかもね
馬龍がキリンさんからボルラケット譲り受けたって話もあったし
日本向けに作ってないだけで海外向けに作ってるとかあるし 台にすら入らない下手くそならこのラケット、ラバー使っとけって用具ありますか？
とにかく試合に負け続けて無理です。。。。 >>391
今使ってる用具を全く使いこなせてないみたいだな
とりあえず5枚合板の安いやつに高弾性ラバーで基礎からやろうよ 台に入らないのがネットミスなのかオーバーミスなのか
ツッツキなのかドライブなのか
そういうのでも用具の変更の仕方は変わってくる
5枚は無難だけど高弾性は無難とは思えないんだよな
特に1年程度以上の経験があってある程度打ち方が決まってる人だと弾まなさすぎる用具はむしろ力んでしまうこともある
個人的にラバーはラウンデルが無難だと思うけどとりあえずは>>391がテンプレ埋めるの待ちだな 基本的に用具は関係ないよ
シュラガーに両面アンチでも入るもん そういう揚げ足取りみたいなのはやめようぜ
そんなこと言ったらラバー貼りラケットでも台に入れることはできるじゃん
試合で点を取るためにまず台に入れられるようになりたいって話でしょ >>394
速いボールを打とうとするから力むんだろ
まずは遅くていいからしっかり振れる用具で練習したほうがいい
下手くそって言う自覚があるんだから1からきちんとやり直せばワンチャンあるよ 性別/年齢】 男/31 【卓球歴】 中学3年間とブランク明け1年
【主な戦績】 ほぼなし
【プレースタイル】 陣 型 ドライブマン
【主な得点源】 相手のミス待ち
【ラケット】 ティモボルALC 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】ラクザ X 【厚さ】 特厚
【バックor裏面 ラクザ X【厚さ】 特厚
【ラケット総重量】 190g
【現在の用具の不満点】 用具に不満はないです。腕
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】 卓球歴は中学3年間と15年ぶりに30歳から始めました。
ティモボルスピリットを使っててとりあえずティモボルALCを買ったもののサーブレシーブ台に入らない、入っても長くなり打たれる。10球に1回えぐい球入っても試合には必ず負ける。
特に異質相手にはノーチャン
僕はどうしたらいいのでしょうか？
【備考】 用具の相談をしてどうこうなるというレベルではなく、どこかの卓球教室に入って上達を目指すのが良いでしょう 用具に不満がないというか、用具の不満点が見えないというレベルに思える
金に糸目つけないのならスワットに両面ライガン厚、
このセットを作って打ち比べしてみなよ
リクエストとは少し違うけど、
初心者ノーパワーで扱える用具の典型的組み合わせだよ マジレスすると趣味として楽しむにしてもある程度の実力ないと駆け引きやラリー、用具探しの旅とか楽しめないから用具どうこうより技術を磨いて経験を積むしかない
基本がなってない内はプロコーチに個人レッスン付けてもらって実力伸ばす方が後々卓球楽しめる 入れたいって言うんなら、両面09cだなラケットもボルalcだし。厚でいいんじゃないかな。週1,2回のプレイヤーなら半年〜一年くらい余裕で使えるし、色んな道具悩むよりお得よ👍 >>399
これ用具の問題じゃないね
＞10球に1回えぐい球入っても試合には必ず負ける
当たり前じゃん
仮に1セットの中でこんなことやったら点数9-1だぞ
まず意識改革から始めろ
というかプレースタイルがミス待ちなのにえぐい球10球打つってどういう試合展開してるの？
31歳ということで金銭面はそれほど問題ないという前提で
まずはラケットかラバーのどっちかを変更
ティモボルALCに拘りがあるならラバーはライガン
ないならコルベルかスウェーデンエキストラ(グリップ握って好きな方)に同じラバー貼って違いを感じてくれ
ラバーは厚でいい
それでも扱いきれないならラケットを上のどっちかでラバーをライガン
扱えてるかの判断は台上と下回転打ちがしっかり収まるか
異質相手はとりあえず諦めろ仕方ない
あとは個別指導で基本の技術教わるといい
騙されたと思って1回行ってみろ
全然違うぞ 楽して勝てるみたいな用具あるとでも思ってんのかねえ >>409
そういう馬鹿が粒高やアンチに手を出してカモられてるんだろうな アンチや粒高にカモられてます。。
今日だってWRMのシャツ着た信者に負けました >>406
これだけ用具の問題でなく腕の問題だと指摘されても用具変えることで解決しようとするとか本当に救いようが無いな
両面アンチか粒貼ってろ 中学で3年やって再開との事だがほぼほぼ初心者かな
10回に１回奇跡的なえぐいボールが行っても何の意味もない
まず根本的な考えから直さないといけない、中学時代は指導者には恵まれてなさそう
と言うか卓球を完全に舐めてる悪寒
上で言われてる通りきちんとした指導者に師事して基礎からやるしかないよ 個人レッスンとか1時間3000円以上する。。。
卓球するのに3000円高いやん。。。 ブランク再開してから
強くなれる地盤が日本は整ってないな
海外が整ってるかは知らんが（笑） アンチや粒以外にも勝ててないでしょ？
レシーブが入らないなら異質関係なく負けるじゃん
ツッツキや下回転に対するドライブができないならカモられて当然だよ
逆に言えばここらへんが入るなら粒やアンチにも多少のチャンスは見えてくる
異質でもサーブは裏で出してくるんだからまずはここらへんをきちんとできてる(相手にフルスイングされない程度の球を返せてる)のか思い返してくれ >>415
個人レッスンは相当増えたけどクラブがほとんど紹介制なのはきついね ワシも見てもらいたいけどちょっと高い。3-4人の集団で一人1-2000円/ｈ くらいのコースがあったら気軽に行ける気がする。 クラブなら安いけど行っても、
練習相手にならん。来るなカスってなるやん。
卓球場の個人レッスンは卓球するには高いし。。。 >>419
卓球三昧やタクティブの教室はそんなもんじゃない？
ただその分1人にあんまり時間割いてもらえないから個別レッスンに比べて良いとは個人的には言い難い
>>420
別に毎週通えとは言ってない
数回通ってやり方を一通り教えてもらってそれをビデオに収めて毎回練習前に言われたことを確認して打てばいい
それだけで全然違う 近くのクラブ。
若干、下手くそは来るなカス状態。。。 そりゃ週一じゃ上手くならんよ
良くて現状維持
上手くなりたいなら何かしないと難しい
用具への回答に関しては完全スルーみたいだが納得したということでいいのか 金と時間ケチる奴に卓球は向いてないよ
グループに混ざって気まずい様な腕なら、素直に2本2本が安定する程度までは個人レッスンを受けるべき これが学生なら金銭面の問題も出てくるだろうけど30歳になってもやりたい趣味なんだしここでお金使わなかったらどこで使うのさ
特に週一でしか打ててないなら一生上手くならないよ 週1でもいいから教室でマンツーマンで鍛えたほうがいい
クラブじゃ結局弱い奴相手だとまともに相手にされないから練習にならないし
その状態で1年やっても全く上達してないはず
マンツーマンは金はかかるが君が下手くそでも先生はきちんと教えてくれるしボールも返してくれるぞ
そこでしっかりやってレベルアップすればクラブでも相手にしてもらえるだろう
うまくなれば次から次へと打ってくださいと向こうから声がかかるだろ 職場やクラブの開始時間にもよるけど平日にどっか1日取れない？
俺が行ってるクラブは19時〜21時だから仕事帰りの人結構いるよ
あとは個人レッスンなら1時間だから平日でも確保しやすい
上手くなりたいならなんとか週2は確保したい >>428
これは俺も同意、週末1-2回が限度ということ前提にその中でどう上手くなるかを考えて練習すべき
だからこそプロコーチ使えという指摘に行き着くんだけどさ 社会人だとチーム所属じゃないと週2が限度でしょ、東京近辺ならマシン卓球って手もあるけどね
卓球教室の平日コースなんてボッチ大学生と爺婆しか無理
とりあえず練習なら入るのか練習ですら入らないのか個人レッスンで確かめた方が良さげ
あと、もう少し弾まない用具にした方が練習は捗ると思う 学生時代は県大会初戦勝てるかどうかレベルだったけど社会人になってから安定して2,3回勝てるようになったよー
3時間の練習が月に2,3回の環境でも行ける行ける >>433
学生時代は頭使わずプレーしてただけだろそれ ラリー続かないレベルならフォアバックの練習時間をサーブレシーブにした方が勝てるだろ
というか練習でやるフォアやバックって凄い使用率の低い技術
長く続くからエクササイズには丁度いいけど、試合見越してやるならドライブ対ブロックだし
それもサーブレシーブあっての話だしな それはその通りだけどせめてブロックはできないと練習してくれる相手がいなくなるんじゃないか
今ですらクラブで浮いてるみたいだしこれ以上練習相手が何の意味もない練習するのはかなり気まずいだろう 基礎打ちでやる2本2本とかの何が大事って足運びと体の使い方を染み込ませるためだよ
身体持ってくことが出来なけりゃ1本手打ちのドライブ振れたって次が続かないし、
簡単に処理される
定位置のブロックできたって足使えなけりゃボール半分逸れただけで吹っ飛ぶから壁としても役立たずだよ 結論、週一なら用具変えても無理ってことですか。。？
ティモボルはそのままでラクザ Xをライガンにしたらとりあえず台に収まるとか奇跡ないですか。。？ >>439
卓球はそんな単純なスポーツじゃない
でも今使ってるのは用具知ってる人からするとゴリラみたいなハードヒッターの上級者が使う用具だから、
プレーしてる時の諸々のやりにくさには間違いなく関わってるよ >>439
取り敢えず悶々と練習するよりは替えてみて試すのも良い
試さないと自分に合ったラバーに出会わない
が、トクアツとかMAXはやめとけ
気に入らなければ戻せば良い
ただサーブが入らないのはサーブ練習してないだけ
レシーブが入らないのは回転を見極めてないだけ
ギリギリ狙ったキレッキレのサーブしてる訳じゃないなら、ラバーが弾むかどうかあんまり関係ない
サービス練習なら一人で体育館行って出来るだろぉ？ しかし、まぁライガンも初心者向けラバーとして定着したな
物は試しにスレイバーELで打ってみたが弾みや引っ掛かりが違いすぎて戻れないと感じたよ
ただ、高弾性の方が適してる人はいるだろうから、その辺が勧める身としては難しい マジで上手くなりたいなら５枚合板に両面ライガンスピンかライガンでも貼ってちゃんと基礎打ちから練習したらいい
下手なの自覚してるのにティモボルにラクザ貼ってても意味ないでしょ
とりあえず打って収まる用具にしなきゃ ぶっちゃけ初心者ならコルベルにトリプル21で十分じゃないの
プラボールでも全然いける
ろくに打てないのに一丁前の道具使っても笑われるだけ
厚さも中で十分 >>445
5枚合板＋スレイバーEL中から卓球スタートした子供教えたことあるけど、
ぶっつけスマッシュ打ちが身について食い込ませるドライブ教えるのに苦労したよ
擦れと言っても包みこめと伝えても全部真っ直ぐぶつけるから直すのに苦労した
流行りの道具使うべきだよ >>439
ロゼナの厚を片面に貼っとけば、もう片面は気分次第で好きに変えていいよ
多少打ち方がガバガバでもロゼナなら入る
努力や成長より達成感の方が先にやってくるあなた好みのラバーだよ >>446
それ道具の問題とは別の問題
何も知らない子供に教える側の説明の仕方の問題かな >>444
う〜ん、シュラガーにブラハイでも台に収められるから
結局は実力だろうなあ
買い直しも金かかるし、こんなとこに相談してる時間ももったいない
体を動かしてほしい >>449そんなんしたり顔で意地悪な事言ってどうすんのさ
こうしたらどうかって話してんのにその話の腰を折って楽しいか？頭良くみせたいだけの屁理屈はいらないだろ >>439
上であんだけ弾み落とせってレスもらってそれかよ
まずアドバイス求めておいて人の話を聞く気がないその姿勢をどうにかしろ
クラブで浮いてるのは卓球の腕じゃなくて性格のせいじゃね？ >>449
昨日のシュラガーに両面アンチくん？
相変わらず揚げ足取りが好きだね
岸川聖也ですらその用具は弾みすぎて使えないと言ってたけど君は何者？
試合で使うこと想定してる？
それに仕事の隙間時間に書き込んでるかもしれないだろ
もう少し相手のことを考えられるようになった方がいいよ 練習環境に恵まれてる人は取り敢えず練習(特に基礎練)しろと言うからな
中々練習できない環境にある者の気持ちを理解できない節はある
サボってるわけじゃねぇんだよなぁ >>454
今回は練習できない環境にいるなら諦めろのレベルだろ 社会人で時間ないなら金を使って練習の質確保するしかないじゃん
それが嫌ならもう打つ手なし ずっと横から見ている外野だけど、こうやって色んな意見が出てるのはいいことだと思ってる
用具を変える話じゃないと言われちゃった人も、考えが切り替わるきっかけがつかめたかも 技術不足で台におさまらないことを自認してるようなのに、無理してトクアツ使ってる理由が一番わからん アドバイス求めたんだからまずは黙って挙げられた用具買って、
1年初期投資のつもりで教室に通えばいいのに
タクティブ基準だと週2回の教室1年通って20万くらい、
決して安くないけど今後30年続く趣味だと思えば悪くないぞ
用具については掛かるお金はどれも変わらんのだから>>403辺り買っておきなよ
そこらの中学生でも県大会くらいまで使える組み合わせだから初心者の大人なら丁度いい そいつ用具については完全無視だからどうしようもないと思うよ
用具のアドバイスを完全無視した上で厚にするだけで入るようになるか聞いてくるくらいだし根本的に卓球を舐めてる 素人に毛が生えた程度で用具云々は正直いって上手くならんよ。ラケットは飛ぶやつでもいいけど、ラバーは柔らかいのでせいぜいw厚ぐらいでないと技術が全然ついていかないでしょ ぶっちゃけ定番4000円のラバーとラケットにしたプロでも、大して勝率が下がらない気がする・・・・ プロならね
むしろ自分の能力が低い初中級者こそ用具の影響がでかい 若いころは用具色々変えてたけどジジイになってからはしょぼい道具で若い奴に勝つのが最近の楽しみ 爺さんペンホルダーのヤサカ率の高さ
EXTEND爺さんのに合うと玄人プレーされる警戒心が強くなる 強いジジイは本当に強いからな・・・
オープン戦レベルだがワイの知ってるジジイもペンにスレイバーの中で若者を翻弄して勝っているわ たまにいる高い用具を使ってる人を見下すのって何なんだろうか あんなしょぼい用具の爺に負けた・・・って言う屈辱感を与えたいんだろうね
その時は高い用具で勝てない自分が凄くみじめになるだろうね 特にならんな
あのじいさんはブロック多用するから弾まないラバー使ってるんだなと思うだけ 道具の値段とか気にしたこと無いな
どうせ俺には使えないし、回転かかれば何でもいいやくらいに思ってた
ラケットはそれなりに気にするけど、性能というよりは割れにくさを気にしてる >>471
お前はいちいち相手の使ってる道具の値段を気にしてて、安いやつに負けると惨めになってるの？
難儀な性格してるな・・・ 弾みを落とすのは賛成だけど
薄くすりゃ良いじゃん論には疑問を抱く。
厚さは特厚のままで、扱いきれるスペックラバーが良いのでは。
ライガンも何だかんだ飛ぶから、マーク5HPSの特厚とかヴェガイントロの特厚、それでもダメならヴェンタスベーシック特厚、マジックカーボン特厚って下げていく感じ。
自分自身がフォア中、バック薄で卓球してるから薄いラバーの難しさはよくわかる オープン戦でラクザ7使ってるやつの玄人感半端ない
だいたい試合巧者 >>476
ノーマルのラクザ7は使うとわかるけどほかのテンションよりも簡単に遅くて掛かったループが打てちゃうから、
どうしてもベテランっぽいプレーになるね 卓球板に入り浸るほどの卓球好きの集まりが「ラバーより腕」って言うんだからマジで大人しく用具よりレッスンに金かけた方がいい
ラバーの性能が気になり出すのは卓球経験者の厨二病みたいなもん、俺もそういう時期はあった
逆にちゃんとした卓球教室で暖かく育ったプレイヤーはラバーに疎かったりする プロ選手のフェゲールがバタフライ契約したときに
「ティモボルが好きだから他のラケットは試打せずティモボルalcにした」
とのことだからな
右のブロックマンと左のドライブマンで全然プレイスタイル違うのによ
結局は腕なのよね まずは腕前よね
腕前があればある程度のラバーでも勝てるし
そういう人こそいい道具を使うとそれを最大限生かせるってもんだ 社会人なら用具なんて諭吉数枚で解決する些細な問題だよ
練習環境はそんなもんじゃ解決しないから、練習こそ一番贅沢な投資だと思うわ・・・ 俺が馬龍のラケット借りて市大会出ても一回戦敗退だわ。
ま、そー言うことだ なぜ用具が先か腕が先かの話になるのか
荒らしのカスオタは馬鹿なんだな 俺はテナジーが発売されてスレイバーからテナジーに変更したら今まで入らなかったようなボールがガンガン入るようになったという出来事があった
腕が微妙なレベルなら用具の力は大きいと思う ペン表だけど、中1から中2の夏にかけて表だと思ってたカールP1からスペクトルに替えたら、レギュラーになれたから一理ある 腕があればなんでも使いこなせるけど、だからといって腕がない人が用具に拘らなくていいということにはならないのでは？
本人も言ってるけど、まずは厚にするとか柔らかめラバーに変えるとか弾みを抑えるだけで台に入るようになる可能性はあると思う
1年もやっててずっとまともに台に入れられてないなら、もう少し簡単に扱えるものに変えてみるっていうのは常識的な考えなんでは？
それでいい感じにできるようになってからまた特厚に戻してならしていけばいいと思うけどなあ もしかも言ってもしゃーない
ああいう手合いは水谷レベルの選手に同じこと言われなけりゃ変えないよ
運良く同じクラブ内でロゼナやライガン使ってる学生のラケットを借りることが出来ればいいな
そういうきっかけがないとなかなか用具の大切さってのは分からんもんさ でも下手くそにラケット貸すとぶつけられるから誰も貸さんやろｗ そこそこの用具で十分。
球が早ければ勝てる訳でもない。 どうでも良いけど柔らかいラバーだと弾んでサーブレシーブ難しくね？
硬いラバーの方が弾まないような インナーフォースレイヤーALCにロゼナ両面がいいよ。
初心者からこれで 人が金使って試した成果をただで教えろとか乞食かよ
自分で金使って探せ >>499
マネーの虎で堀之内が「銀行行けよ」って
言ったら
志願者に「じゃあこの番組の存在意義って何ですか？」って論破されたの思い出した >>504
金出すか出さないかは出演者の気持ち次第でしょ？
金を必ず出さないといけないというルールは無かったはずだし
金を出せ、出さないならこの番組の存在意義は？なんて口答えするやつはまさに乞食
乞食という共通点でまさに一致してるな >>505
ここで製品を勧めてるのって各社の営業マンだぞ
お前もしかして一般人？
いやぁ、ショバ荒らしは困るなぁ 初級者だと柔らかいラケット、ラバーの方が扱いやすい。
ボールタッチがファジーでもごまかしが効く。
コルベル、オルエボにヴェガヨーロッパくらいが良いと思います。
上達したらティモボル使いましょう。 その通りなんだが、肝心の初心者にはなぜコルベルやオルエボが適当なのかを理解することは出来ないんだよなぁ
実際この辺りの用具の本当のスペックや使い方に気付くのって、
それなりの競技経験が要ると思う 柔らかいラバーには同意。すんげーソフトなテンションラバーの厚
ただし初級者でもラケットは弾むのがいいかなと思う＋軽さ。ブラックバルサとか勧めてる 卓球経験0の30代だけど、運動不足解消&新しい趣味で卓球始めて1年経ったよ
完全に遊びで基礎も何も無いけど、同じ未経験の人同士なら負けない自信はあるよ
経験者の人にはきっと勝てないよ
ラケットは美誠ちゃんのやつだよ
ラバーは両面美誠ちゃんのから入って、色々替えていまフォアがv15スティフ、バックがC-1だよ
素人だから打っててもラバーの違いとかよく分からないよ >>510
別にいいんじゃないかな、何を目的にしてるかって話でお遊びでやってるなら好きなの使えばいいと思う 試合に勝ちたいんじゃなきゃラケットラバーなんて好きなの使えばいい
ラケットならグリップデザイン、ラバーはパッケージで選べばいい
好きな選手が使ってるやつと同じやつでもいい >>511
>>512
ありがとう
そうだよね、やっぱり見た目とか、好きな選手と同じモノに憧れて買ったよ
ラバーはさすがにプロと同じのは上級者過ぎてあれだなぁと思って、少しずつ中級者向けのも試してる
相変わらず打ってて違いはさっぱり分からんけども
まぁでも卓球観るのもやるのも好きになったよ、大人になって新しい趣味が出来て良かった(´・ω・｀) >>513
中級者向けと言って15スティフとC1を調べて買ってる時点で個人的には好感持てるね
道具の善し悪しは本人の感覚に依存する部分が大きいから、
そのまま練習続けてたまに知り合った人のラケット借りて打ってみたりしてるうちに分かってくるよ 全く同じラケットに同じラバーで
打球感が片方は固い、片方は少しスカスカ感があるが打球感が良き
これってどういう事なんだろう
木の密度の関係？ 1本のラケットに同じラバーを2枚貼って打球感に極端な差があるなら
ワンチャン合板に剥離が発生してる可能性も １本のラケットやないで
２本の同じラケットで打球感が明らかに違うでっていう話やで
やはり詰まり具合の差かね oxで一番安定して相手の台に入れやすい粒高ってなに？ 吉田貼りっていう手で伸ばすやり方って見た目が汚いんでホムセンの溶剤をスポンジに塗って膨張させて貼るのはあり？
もちろん使うのは溶剤が抜けてからにしようと思うんだけど 溶剤は抜けてるからええやんってことで
膨張した状態で貼ればシートが伸びていい感じになるし・・
吉田張りはロゴのとことかめっちゃ汚いし
ロゴの部分だけ横に伸ばしてもそれ以降の部分は横には伸びないし
溶剤なら均等に伸びるしええかなと 吉田張りよりファルコロングブースターのが綺麗だし長持ちする 補助剤使うならワコーズのクイックリフレッシュ塗りこめば
エンジンオイルのオイル漏れを防ぐほどの膨潤効果だからラバーなんかすごいことになる 中級者が使っても安めのSKカーボンよりインナーフォースZLCのほうが絶対有利なんですかね？ 有利ってのはどういうこと？
強い回転が掛けやすいってことなのかミスしにくいってことなのか…… 総合的に見てですね。中級者までだったら逆に8000円未満の価格帯のほうが実は有利とか。
ラケットの回転のかけやすさってよく見るけど、95%以上ラバーが要因なような・・・
物理をちょっと知ってるけど、ラケットの性能のメインは反発係数(ボールを垂直に落とした時にどのくらい戻ってくるか)、と、性能以外の要素として質量と重心の位置がほとんどな気がする。 有利とか意味が分からんな
ラバーとの相性もあるし
3000円のラケットで十分だろｗｗ 有利か不利かで言ったら裏裏なら中級者までは相手の取りにくさより自分の入れやすさで用具決めた方がいい
どっちかのミスで決まることがほとんどだからミスしなければ勝てる ますます言ってることが分からなくなってきた
8000円未満のラケットだってピンキリだし、
その中級者の定義もハッキリしてない
貴方がどんなラバー貼って、どんな選手で用具に何を求めてるか分からないと答えられない質問だよそれ
そしてそのためにテンプレがある 都道府県のベスト8クラスが使ってる用具真似ておけば基本失敗しないし大体みんなそんな感じ
たまに珍しい用具使って独自の卓球で勝ち上がってる中高生いるけどどうやって選んでるんだろうな
アンドロの謎ラケット使ってるやつとかいたわ ラケット選びは打球音の気持ち良さが全てだな
グリップはテープ巻いておけばどれも変わらん グリップはめちゃくちゃ重要だよ
テープじゃ好きな形にはならない
厚みが変に増してしまうし 科学者のサイモン・ラモは、勝者のゲームと敗者のゲームの決定的な差を、『初心者のための驚異のテニス』という本の中で明確にしている。
すなわち、テニスには2種類のゲームがあり、1つはプロおよび天才的アマチュアのゲーム、もう1つはその他大多数のゲームである、と。
プロは強力で正確なショットを放ち、敵の手の届かない所へ打ち込んで勝利をつかむ。一方、アマチュアのテニスでは、素晴らしいショットはなかなか見られない。得点のほとんどは、相手のミスによるものだ。
つまり、プロのテニスは勝つために行ったプレーで結果が決まる「勝者のゲーム」であるのに対し、アマチュアのテニスは敗者がミスを重ねることによって決まる「敗者のゲーム」なのである。 【性別/年齢】 男/ 34
【プレースタイル】ペン
【主な得点源】 サーブ ドライブ
【ラケット】ヒノキペンニュートリノ 【グリップorブレード形状】 S
【フォアor表面ラバー】ロゼナ 【厚さ】厚
【ラケット総重量】不明
【現在の用具の不満点】 特になし。
【どのような感じのものが希望か】
バタフライのハッドロウJPV-Sが気になってます。ハッドロウJPV-Sにロゼナは合いますでしょうか？
【備考】 大学4年間卓球やってました。その後は年に数回ペースでやってます。 用具に不満がないのに興味本位でラケット変えて合いますかって…
勝手に買って試打して楽しんでろやとしか言いようがない ハッドロウJPV、１万円もすんのか。公式サイトで見る性能的には
ヒノキ・ペン・ウィナーぐらいの性能っぽいけど 不満が特になしと書いたのが不味かったな
聞きたいのは主に2点
・ヒノキペンニュートリノからの変更だと飛び過ぎるのか？数値では弾み増してるがネットの評価だと「とにかく回転がかけやすい」「コントロールしやすい」と書いてあって気になった
不満点はないと言ったがあえていうなら単板よりも回転がややかけにくいとこだから玉持ちなんかも気になる 2点目はヒノキペンニュートリノにはいい感じだったロゼナがハッドロウJPVには柔らかすぎるかどうかってこと
これは人によるかもしれんけど一般的にはどうなのか知りたい 張本SZLCはよきやな。
がちで値段だけの価値はあるよ >>550
ロゼナのままで行くならＴＳＰのヒノカーボン角型でええと思う ハッドロウは使ったことないが、ニュートリノとロゼナは使ったことある俺からすると、
ハッドロウに変える意味は薄い気がするんだよな
カタログ見るとハッドロウは薄くて軽いし（個体差結構あるが）
素材的には弾むのかもしれないが、思ったほど変わらず物足りないと感じそう
それよりラバーをテナジー系にした方が単純に回転かかるんじゃない 【性別/年齢】男 / 【卓球歴】10年
【主な戦績】都道府県シード
【プレースタイル】バックは繋ぎフォアはドライブ
【主な得点源】ループ、バックで振り回してからのフォア強打
【ラケット】馬林カーボン
【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】省狂NEO3 【厚さ】2.1
【バックor裏面ラバー】省狂NEO3 【厚さ】2.1
【ラケット総重量】193g
【現在の用具の不満点】
弾みが少し弱く毎回力強くスイングしないといけないので肩への負担が大きい
特にバックの弾みが足りない
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
ビスカリア
自分には少し球離れが早く満足な回転を掛ける前に飛んでいってしまった
インナーフォースALC
馬林カーボンに比べて特別弾むわけでもなく回転性能もいまいちだった
【どのような感じのものが希望か】
スピード不足を感じるので馬林カーボンより弾きやすいもの、ビスカリアよりは回転を掛けやすいラケットを希望
【備考】
ラバーを変更することは今のところ考えていない >>555
言ったら悪いがそれは筋力不足だわ
ビスカリアで回転掛けれないなら素直に木材合板からで
粘着使うならまずはスピードよりしっかり回転掛けれないとね >>556
しっかりループした時の相手のオーバーミス率は相当高いから馬林カーボンでは(自分レベルの人たちの中では)明らかに回転掛かってる
回転掛けられる能力がないわけではないと思う
ビスカリアだとループが得点源になるほどは回転が掛からなくなる感じ
というか馬林カーボンより弾まない合板ラケットにしたら肩死んじゃうわ
浮いた球を打ち抜くだけのスピードをラケットで確保したい
肩痛くなるのも筋力不足と言われてしまえばそれまでだが決め球の時にぶん回さないとスピードが出ないのがしんどい >>555
自分はフォア粘着でループ活かす卓球で色々ラケット触って来た身だけど、アウターに粘着貼る人は癖球よりもカウンター、中陣での打ち合い、1発ドライブの質の高さを保ちながらも台上サーブのやりやすさを重視する人に合うのではないかと感じた。ループはどうしても質が落ちるね。経験上ループの質を重視するのならインナーか木材で表面材がリンバの物がキョウヒョウと合うと思った。弾みが欲しいようなのでラケット探すとなると表面材リンバのインナーのものから探せば良いのかも知れない。申し訳ないが馬琳カーボン打った事ないから具体的なラケット名は上げれないけど >>559
現状ループでも吹っ飛ばせてるけど、ぶち抜いて得点したいわけか
それだとバック粘着の理由が気になるな
バックループやブロックが売りなら分かるけど打ち抜くならテンションラバーの方がやりやすいし、
軽いの多いから結果的にフォアも振り抜きやすくなるよ
これは元粘着ユーザーとしての私見だけど、
粘着使用しながら何のこだわりが無いのにループドライブの回転量を
得点源や武器に挙げる選手はほとんどが筋力不足か用具が重すぎだよ ラバーを変えない前提で浮いた球を打つときにスピードが欲しいと言っても
全力で振ると大変なわけだろ
ラケット変えただけでスピードが劇的アップ！ってのは無理だよラバー変えない限りね
バック面をテンションにしてラケットの重量を下げてスイングスピード上げるとか
トルキンスピードでも行っとく？ >>560
さんくす
参考までに>>560が使って良かったラケットを教えてくれ
>>561
色んな球をぶち抜きたいわけではなくチャンスボールだけ打ち抜ければいいかな
今はチャンスボールすらあまり速い球が打ててなくて振り抜いた球が普通に返されて盛り返されてしまうことが割と起こる
これが気になってるところでラケットを変更したい一番の理由
バックはブロックベースだね
フォアは振り回してバックはブロックやコース突くスタイル
打ち抜きたいのはフォアでバックはブロックがしっかり収まってコントロールできればいい >>562
いや打ち抜く時は全力で振って構わない
今のラケットは普通に攻める時も結構思いっきり振らないとスピード出ないのがしんどい
トルネードキングは少し興味湧いた
良さそうだね >>563
それだとますますバックテンション勧めるよ
粘着確かにいやらしいブロックできるけど
回転影響かなり食らうからあえて難しいことする必要ないし、
今はフォアへの影響の方が大きい気がする
本当はマントラS勧めたいけど、
粘着からの移行だとラクザ7なんかはやりやすい部類のはず >>566
バック変えるの了解
打ち抜けないのはラケット軽くなって振り抜けるから問題ないって意見でいいのかな
ちなみにバック粘着でバックをあまり振らない人はどういう意図でバックに粘着貼ってるの？
バックもフルスイングするならわかるけどバックあまり振らないけど粘着にしてる人いるよね
バックでも小さいスイングで前で回転掛ける力ある人だけが使える認識でいいのかな 両方粘着にしたいならフォアでぶち抜くこと考えずに常に弧線弧線で延々うち続ける覚悟がないと >>565
布目がないのはヤサカのファントムしか知らないけど、あれって硬いのかな 布目すり減るとスリップ具合が凄い変わるから、最初から付けないで欲しいんだよなぁ >>568
粘着に変えた当時の馬龍がそんなつもりでやってるようにはとても見えなかったぞ
むしろ粘着でタイミング崩してフォア振り抜くみたいな使い方じゃね 粒高で布目すり減ることなんて現実的にあるのかな
それ以前に粒が切れて交換だと思うけど >>572
布目がというか粒の表面の形が変わってくるのはある セプティアーシリーズ使ってる人いる？
ヒノキ合板打球感よさそうだがどうなのか セプティアーカーボン使ってるけど全く不安が無い
打球音も高くて気持ちが良い
廃盤だからメルカリ漁って買うと良いよ
他のセプティアーシリーズは音がイマイチで使わなかった ↑みんなヒノキ単板だった大昔じゃあるまいし、そんなわけないだろあほんだら ティモボルALCにディグニクス05で打ってみ飛ぶゾォ ティモボルALCが化石だったらどんなラケットが化石じゃないんだ？
ビスカリアも同じ板だし バタのラケはビスカリアからあんまり進化してない(その分ラバーは進化しまくった)
STIGAのラケは実はかなり進化してる
あまり知られてないけど バタフライのラケットはインナーフォースZLCが最後の進化だな
ボールが変わってビスカリア系統がセル時代よりかなり使いやすくなったからあれ以上のものが出てこなくなってしまった
ビスカリアが相対的に進化してしまった感じ
スティガの昔の名作ラケットは今はもう使えないの？
クリッパーウッドとか 【性別/年齢】男 / 30【卓球歴】15 年
【主な戦績】県大会2回戦
【プレースタイル】 前陣異質攻撃 型
【主な得点源】ループドライブからの連打
【ラケット】コルベル 【グリップorブレード形状】FL
【フォアor表面ラバー】ヴェンタススピード 【厚さ】 厚
【バックor裏面ラバー】VO102 【厚さ】 中
【ラケット総重量】不明
【現在の用具の不満点】フォア側の食い込みはいいのだがシートの引っ掛かりが弱い
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
ラクザ7ソフト:シートの引っ掛かりはとても良かったが、ミート時に玉を持ちすぎる
翔龍:練習ではいい球が出せたが試合ではオーバーミス頻発で扱えなかった
ジェネシス2スピンM:持ち上げも連打も良かったが、テンションの方がツッツキやブロックがやりやすかった
【どのような感じのものが希望か】
シートが強く、薄く当てても回転掛かる(スリップしにくい)ラバー
理想は45°前後だが、少し固めのものに挑んでもいいと思ってる
【備考】
先日ママさんの使用してるハモンドを借りたらとにかく引っ掛けやすく、
くい込ませてもそれなりに打てたのでスピード系テンションも選択肢に入れてます
V>03使ったことある方いたら感想教えてください あーラピッドにグルー塗ってたな。最近使ったのはmxpだわ、チバール >>589
ハモンド？？
あれ柔らかくて使いにくいだろ
しかもグルーで使うラバーだろ
あんなもんを今の時代そのまま使うとかあほかよ
しかもそれを使わせてもらって好感触だったようだかお前のセンスもやばい VOシリーズは本当に滑るという専らの噂
02使った事ないけど01は変化表並だった
まあ変化表みたいなグニャって感じではなく、引っ掛けた時にズルって感じだけど
03はそれをマイルドにしたような感じだけど、引っ掛けて持ち上げれないのは一緒
ただクソ弾むのでスピードはある
変化とスピードで攻撃力と自滅力が合わさる超ピーキーなラバー
俺には無理だった TSP製品が在庫処分で安くなってるから熱いな
元々安いメーカーなのにセールとか貧乏卓人に優しいな キョウヒョウネオ3でいいんじゃね
ラケットは変えないといけなくなるけど フォルティウスftとかに
ちなみにftはクリッパーを改良した異質向けラケ スワットってｔｓｐということもあるがなんかクソだせえんだよなあ
つか翔龍も扱えないならコントロール系ラバーで基礎からやり直しでいいと思うけど厳しいかね スワットのグリップが斜め線が入ったデザインに変わり、なんだこれコキニワウッドとあんまり変わんねーじゃないか
だったらどーして値段が3倍も違うんだよ、ということになって大混乱が起こる予感 ヴィクタスってレンズ部分がクソダサいじゃん
違うか？ >>601
スワットはレンズのデザインがなあ‥
色合いは木材ラケットらしくて良いのに ここまで定着したスワットのデザイン変えるかなあ？VICTASは全体的に好きだけどラケットのグリップだけはちょっと… 25歳超えてキョウヒョウ使ってる人いる？
最近肩や腰が痛むことが増えてきた
非テンション粘着はアスリートレベルか若い人しか使えないのかなあ >>610
そもそも普通の粘着はグルーありきの商品のはずだが・・・
何才か知らないがそんなもんをそのまま貼って使ってる感覚が全く分からない
令和のこの時代にアスリートでノーマルの粘着ラバーそのまま使ってる人って誰か居る？ んな人の用具にいちいち文句つけんでも…
キョウヒョウきつかったら翔龍オススメやで！
中国粘着でなくてもいいなら09C、ラクザZEH、ハイブリッドK1Jがオススメ 7枚合板の定番ってなにがありますか？
クリッパーウッド？ >>611
>>610だが書き方が悪かったかもしれんが省狂NEO3だよ >>613
アバロックスｐ７００、BT７００
ｓｋ７
パーソンパワープレイ、スペース
フォルティウス
スワット
ティンバー７
ラティカ７
馬龍７
サムソノフフォースプロ、ブラックエディション
馬林エキストラスペシャル
パーソンパワープレイは今でもお勧めできる名作、値段じゃない！ 俺もディアスウルトラパワーは良いと思う。弾むし値段もリーズナブル
ただグリップデザインがダサくて色使いも気に入らない 太いグリップが好みだったら
オフチャロフセンゾーv1とかフォルティウスオススメ ヨーラのビバ（旧ロスコフビバ）もいいぞ
SK7とかより軽めで、弾みは劣るが使いやすい 7枚愛に溢れててほっこりする
柔らかい7枚が欲しいならセプティアーもあるよ！軽いの欲しいならオススメ
ただ檜７枚だから代用品が無いに等しい… >>619
小学校3年生向けのデザインだな
実物はカタログ写真より紫の色使いがどぎつくて、おもちゃっぽい 板厚6.3mm時代のクリッパーウッドに近いラケットって何がありますか？
今のクリッパーか他にありませんか？ あ、グレーかと思ってたらパープルなのか
色落ちしてきたらイイ感じになりそう 最近ドニックの新しめのラケットもグリップが角張っててイヤなんだよな 選手本人は好きなグリップつけてるから参考にならんけど、トゥルーカーボンからのNO1はどうしてそうなったって感じだった アンドロとか日本に出てきてもう15年ほどになるけどイメージ的にもいまだにクソマイナーメーカーのままだわ 割と優秀なラバー出してるんだけどな、プラクソンなんて貴重なスピード系テンション愛好家の最後の拠り所だぞ アンドロはラザンターで高価格帯ヘキサーパワグリ等で中価格帯に優秀なラバー出してるしね
なぜ粘着テンションを出さないのか不思議
WRMと組んで知名度は上がったけど胡散臭さも上がったイメージ >>634
これだな
名は知れたと思うけどプラクソン、ラザンターとセットで一気に胡散臭くなった
プラクソン気に入って使ってるけどいい迷惑だわ >>634
まじでヤサカに粘着テンションの販売権あげたのは何故なんだろう >>636
ヤサカは関係ないです
あるのはesnやねん アンドロとかヤサカは三流選手や引退選手が小遣い稼ぎに契約してるイメージ
世界大会ではラバーもラケットも6割がバタフライとか、つまりそういう事だよな
ドイツの皇帝ですらバタフライだし >>637
ESN「粘着テンション開発したで」
ドニック・ティバー「売る売る！」
アンドロ「要らんわ」
ヤサカ「アンドロが売らないならうちで売らせて」 >>639
効果あるよ
オイルシーリング剤で検索してみ
エンジンオイルが漏れる原因はパッキンなどの劣化があるんだが
それを膨らませて漏れるのを防ぐわけね
つまりゴムがめっちゃ膨張しまっせって事だからつまり・・・ あ、ちなみに>>528のワコーズのは使ったことないから責任は持てないけどな
俺はオイルシーリング剤でやってるって話
まあ同じようにエンジンオイルに添加するものなんでいけるだろうって事で
うすーく塗るだけでかなりの効果なんでコスパ最強
ユーチューブとかにあげるんじゃねえぞｗ 【性別/年齢】 男/ 28【卓球歴】中高6年、10年空いて2年目
【主な戦績】県大会出場
【プレースタイル】前中陣、攻めより守り、ブロック重視
【主な得点源】相手のミス
【ラケット】ティモボルalc 【グリップorブレード形状】フレア
【フォアor表面ラバー】ロゼナ 【厚さ】 特厚
【バックor裏面ラバー】同上 【厚さ】 同上
【ラケット総重量】 不明g
【現在の用具の不満点】高校からずっと使ってる
飛びすぎてるかも。対下回転回転のドライブが台におさまらない。今のアウターよりインナー又はカーボンなしのほうが弧線を描いてくられるから入りやすい？
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
あまり飛ばないコントロールがいいものがあってるのかな、アウターのラケットを扱える技術がないのかな、と思う
アコースティックが気になってる
ティモボルalcがアウターでとぶのでインナーかカーボンない方
練習も週に3日しておりカーボンないと今後上を目指す上でパワー不足になるのかなとも思う
グリップはストレートにしてみたい
今はフレアでサーブ時に手首と擦れる
ラバー厚にするのもありかと思ってる
【備考】
下手は承知の上
アドバイス願います インナーに興味あるなら試してみて、戻すか決めればいいよ >>646
ぶっちゃけ薄めの5枚合板で十分
トップ選手でもないのにインナーだのアウターだの片腹痛い
まあそういう意味ではアコースティックに目を付けたのはなかなか 正直中級者なら粘着でもない限りアウターにしても使いこなせない
テンション貼るならせいぜい劉詩雯や馬林カーボンみたいなあまり弾まない素材系にした方がい ティモボルALCがいいよ。
世界で一番売り上げ出してるラケットだし ちゃんと回転掛けられてるならティモALCでいいな
下回転打ちが収まらないらしいから到底掛けられてるとは思えないけど ティモボルALCてティモスピとかビスカリアと何が違うんや？
ほとんど一緒ちゃうんか
元々1万円程度のもんがいつの間にか2万とかになってて意味不明すぎ
その時点で使う気失せるで
ビスカリアが1万円の時代に少し使ったが打球感最悪、固いし気持ち悪いラケットやった
なぜ今評価されてるのか理解不能、あの時以来バタフライのラケットだけは使わへんで
プラスチック時代もやはり木材 グリップ
値段は意味不明というかみんな買うから足元見てるんだろうな
実際プラになってALCは使いやすくなったよ
セルの時は今より打球感固かった レボルディアCNFはどうなん？
ALCより掴むらしいけど >>643
ESNの新作ラバーはアンドロ、ドニック、ティバーが優先して発売できる。
ちょっと前なら薄シート系（ラザンター、ブルスト、アウラス）、
今回なら粘着テンション（ブルグリR1、ハイブリッドK1）
だけど、何故かアンドロはリリースせず代わりにヤサカが販売権をゲットしてラクザZを発売。実はこれ異例な事。
なおオメガ7チャイナ、ヴェガDEF、ゴールデンタンゴ、ブルグリV1は旧世代の粘着テンション（ヴェガチャイナとかVS40シリーズ）の弾性を上げたあくまでも改良型のでラバーで新型の括りには入らないそう。
ゴールデンタンゴPSは旧世代の粘着テンションのシートに、既存の気泡粗い系スポンジを組み合わせたら新型っぽいスペックのラバーが出来上がったという偶然の産物。
それがヨーラからのリクエストで生み出されたのか、それともESN側からの実験台として作られたのかは不明だけど。
ズィーガーPK50はそもそもに新型でも旧世代でもなく、ランク下の（G-1に対するファクティブ的な）粘着シートを採用したラバー。 薄シートの先駆けといえばドニックのスーパーソニック
グルー時代の遺物だが極厚スポンジでドライブの威力は異次元だったね 色々試しては結局インナーフォースZLCに戻ってしまう >>660
ビスカリアやティモボルALCとの比較教えてほしい ディグとテナジー除いて回転がかなり強いバック向けの回転系テンションってなんだろう
今はエボELP使っててもうちょっとコントロールが欲しい >>666
自分も使ったことがあって、ELPは直線的な打球になりがちだからラクザXかスーパーヴェンタスがいいと思うよ。少し重くなるけど >>666
回転重視ならオメガ5ツアーDFもいいよ >>668
オメガ5ツアーDFは盲点だった。
確かに回転も強そうだしコントロールもよさそう！
>>667
ELPは回転量は満足してるけど硬くてコントロールが難しいからその2つはELPより硬い気がする？？
ラクザXソフトは使ったことあるけど割と直線的な印象 レガリスレッドがお亡くなりになった訳だけど、ペン裏面に貼る軽さ重視のそれなりに弾むテンションって何だろうか
重さって重要で正確に出せる指標なのにメーカーは出さないんだよなぁ >>670
671さんも言ってるけどマントラSですかね、ドイツ製でもいいなら使った事ある中ではファクティブとヴェガアジアDF軽かったですよ
どれもレガリスレッドとはなんか違いますが レガリスレッドが無くなっただと！？
不人気なのはわかるけど、ああいう軽いテンション無くなると中ペンの選択肢狭まるから困るな >>668-669
便乗ですいません
ELPから1段コントロール寄りにするならクアンタムという選択肢はありますか？
840で寿命も長そうと絶賛してたので気になってます
価格もオメガ5ツアーDFとそんなに違わないので
どっちが回転かけやすいとかツッツキ、ブロックやりやすいとかご存じでしたらぜひ！ >>674
いいと思いますが出た時期からしてV11っぽいのかなと思い私は敬遠してます
私ならオメガ5ツアーDFかスーパーヴェンタスにしますかね
スポンジ柔らかくするならリズムPにします ブルーストームZ1ターボって良きやな
テナジー05には似てないが、別物としては神や クァンタムはラクザ7のスポンジ弾力を強化した感じ。
サーブレシーブや台上はラクザ7っぽい感覚で
強打の時にはボールがより深く飛んでくラバー
ブルーストーム、ラザンター系の薄シートラバーや
ラクザX、オメガ系のノンスリップラバーが気に入ってる人
には合わない。
もちろんS-1やV11、コッパXみたいなスピード系（なんちゃってスピン系テンション）とも別物。 クァンタムは全てが75点のラバーという感じだった
やりにくい技術も特別すごいところもない
技術を身に付けるための踏み台的な立ち位置なのかな ラバーを貼るのに失敗して、再チャレンジしてもくっつきがわるくて、隙間ができたりします(´；ω；｀) >>677
ラクザ7、7ソフト愛好家の俺の移住先がもしかしてやっと見つかる感じ？
プラになってからもラクザ7使い続けてるから、
新作ラバーが出る度に羨ましく思ってたんだよね 何年も前に発売されたアクーダブルーP1ターボというラクザ7の上位互換があってだな… >>679
へたくそなのか？
もしかしてラバー斬るのも苦手でガタガタになってそう >>682
それヤサカスレでも言ってたヤツいたけど、煽り抜きに本当なの？
打感が近くて本当に上位互換と言えるのなら検討するレベルで考えてるけど >>693
剥がしてフリーチャックでリカバーできたので、３年モノののり助くんが犯人だったっぽいです・・・ >>682
個人的にはアクーダブルーはシートが軟かいからラクザとは別物に感じたけど‥悪いラバーではない
オメガファイブのアジアとヨーロの中間的な存在かな
ただ！‥ただ、スペックの割にはお値段がね ヴェガ アジアってシート柔らかいですか？
47.5って聞いて使ったらぷよぷよで食い込み過ぎて扱い辛いんですが… >>675
>>677
ありがとうございます！
ラクザ7ソフトも前に使ってたので良さげですね
一回クアンタム行ってみてそれでスリップが気になったらオメガ5ツアーDFという流れでしょうか >>687
柔らかいどころの話じゃない。ヴェガアジアとヨーロッパはシートがペラペラ。おかけで端がすぐ欠ける。
同じ47.5°でもファクティブくらいの頑丈さは欲しいよね。
それでも物足りなければヴェガテン、まだ硬いのが良いのならヴェガプロかな スポンジよりシートの方が硬い45度以上のラバーってなにがありますか？ シートがグニュってするラバーが好きじゃなくてなにかないですか？ どの世代のスピン系テンションが1番下回転持ち上げやすいの？ >>693
バトおじ用具スレにまで性癖持ち込むなよ オメガ5ツアーDFが一番というか不自然なほどに上に上がる感じはあったな バトル2ブルーはとてもバックで使うラバーではない
補助剤塗りたくったら使えるが 地元のクラブは50代60代がゴロゴロしてるから自分を若いと錯覚するあるある そして伝統の三角打ちと左足踏み込みスマッシュを小学生やママさんに仕込んでたりする 卓球歴お爺はペンにスレイバーやマークV、スペクトル貼ってテンション裏々の若者を倒すから
試合みているとちょっと応援してしまう ありがとう
俺はオルエボにノーマルキョウヒョウとスペクトルで若者を倒すよ
毎日倒すのを生きがいにしてスクワットで足の筋肉を鍛えている キョウヒョウってノーマルもPROもNEOもシートは全部同じでシート見ただけじゃわからないから相手からは勝手にNEOだと思われる可能性高いよな >>705
40mmボール対応
のシールが貼ってある旧シートバージョンを使うという選択肢 正木に已打底のOX粒高ラバーってのが出てるけど、OXだから已打底じゃなくてハイテンションの間違いなのかな？ ゴムもスポンジもオイル塗れば膨らむから間違いじゃない
なんの効果があるかは知らん ところでラバーにサラダ油とかしみこました場合接着剤とか付くの？
弾いたりしない？
遊びでやってみたいけどやり方がわからん >>709
補助剤塗ると弾く
だから中国の連中はファインジップのような流動性の少ない接着剤使ってる
のり助さんみたいな水っぽい接着剤だと弾きすぎてムラが出来て貼れないレベル >>705
シートの公認番号が違う
ターボブルー、ターボオレンジはプロ3のシートを使ってるからモールドの公認番号は24-038
ニッタクを経由しない紅双喜のキョウヒョウ3(ほとんどがNEO)は公認番号が24-108 ニッタクキョウヒョウNEO3と紅双喜キョウヒョウNEO3は同じ？ ノーマルと2と3でシートが違って
proとNeoでスポンジが違うとかそんなのだっけ ところでノーマルキョウヒョウって補助剤とか細工無しでそのままで使えるものなの？ PROはPROって書いてあるけどNEOはシート番号覚えてるようなオタクじゃないとわからないんだな
わかっても試合結果には特に関係ないけど >>719
プロ3のシートを使っている場合は｢Nittaku｣のロゴがモールド左下に入る、も追加だ ニッタクキョウヒョウシリーズ
キョウヒョウプロシリーズ
キョウヒョウNT50シリーズ
キョウヒョウターボシリーズ
このあたりは紅双喜とニッタクの共同開発だから、シートにJTTAAも入ってるんだよなー
ニッタクが売ってるNEO3はただの横流しだからJTTAAは入ってない
まあ試合で使う分には何の影響も無いがな ニッタクのキョウヒョウNEO3ってスポンジも紅双喜製なの？ >>722
紅双喜で作られたNEOのうち、スポンジ厚2.1mmで品質の良いモノ(＋少し軟らかいモノ)を選別してニッタクが売ってるだけ
NEOの製造には一切ニッタクはタッチしてない
並行輸入品の方が安いし、スポンジ厚2.2mmや硬めのモノも選べる(その分ハズレを引く可能性もある) >>719
いや、ノーマルキョウヒョウとNEOキョウヒョウはシートもスポンジの色も同じだから
外観から区別するのはオタクでもほぼ無理だよ >>723
え
品質いいの？
普狂以上省狂未満って感じなのかな
流石に省狂クラスはないよね？ >>725
｢品質が良い｣ってのは“已打底の膜にゴミが付いてない”とか、そういう話であって性能のことではない
｢普狂NEOの方がニッタクNEOより飛ぶ(硬いので)｣なんてレビューもよく見る
まあ省狂NEOとは比較にならない >>726
草
NEOは省狂しか使ったことなかったからまだそんなやばいのには出会ったことないや アリエクスプレス1回利用したら迷惑メールクソ増えてから二度と使ってないわ ニッタクNEOのほうが大分柔らかいな
バックでつかうならまちがいなくこっち いまどき37度の普狂NEOが流通してるのにニッタク版を高掴みすることもないだろ 国とか省とか普とか何がセールスポイントなのか分からんから手を出せないわ 正直国と省の違いはわからなかった
相当感覚鋭くないとわからなさそう
わかる人がどれだけいるのか、どうやって判断してるのか気になる >>734
国省普で違うのは個体差の範囲
国は個体差(粘着の量、硬さ、厚さ、補助剤の量など)が少なく用具を言い訳にしたくない上級者、プロ向け
普狂レベルだと個体差の範囲がまあまあ大きくて練習用ホビー用として最適と言われている
性能がグレード別に違うとか言ってる人いるけど要は品質の信用度が違うだけだからそんなに性能差無いぞ つまり「今回のは粘着力どれくらいっかなー、弾みどれくらいっかなー硬度はどれくらいっかなあー」っていうワクワクが無いわけか 普狂はブルスポないし省と国とは流石に差があるんじゃないの？ >>737
あるなそれ
ちょっとしたクジ引き感あるわ 粘着でかつてのグルー塗ったキョウヒョウみたいな打球感と飛びを実現してるラバー教えて！！ >>743
定天は良さそう
まだ使ったことないんですけどw 【性別/年齢】男 / 20代前半【卓球歴】 10年
【主な戦績】 県大会ベスト64
【プレースタイル】中〜後 陣 ドライブ型
【主な得点源】サーブ，バックハンド全般
【ラケット】ビスカリア 【グリップorブレード形状】グリップ-FL
【フォアor表面ラバー】キョウヒョウNEO3 【厚さ】特厚
【バックor裏面ラバー】ディグニクス05 【厚さ】特厚
【ラケット総重量】195 g
【現在の用具の不満点】 バック面のディグの飛び出しが早くて回転をかけきれない
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】回転重視だけどある程度の弾みが欲しい。グリップしてる感触がしっかり伝わるもの
【備考】 昔、蝶のスピンアートをバックで使った時は好感触でした。キョウヒョウでも回転は良かったのですが弾みが足りずネットミスが多くなります。 オメガVツアーDFだろ、単純に回転かけたい持ち上げたいだけでこれ上回るテンションないぞ スピンアートが好感触だったらディグニクス09cでいいのでは？ >>746
練習しろよしょうもない
道具だけそろえて実力ｾﾞﾛのｶｽ >>751
そんだけ反射的にファビョれるなら前陣速攻型に向いているかもな 流れぶった切ってスペクトルレッドが廃盤になったからソニックARに変えてみたけど大正解だったわ
やや硬い気がするけど誤差、弾みも引っ掛かりもかなり近い
何よりスペクトルレッドよりも更に軽いのが良い
中ペンに貼って3gくらい軽い
パッケージはぶっ飛んでナンボとか煽りを書いてるけど別にそんなでも無い
扱いやすい表だと思う
VO103も試したけど滑るし重いしやたら弾むしで合わなかった
グッバイヴィクタス
もうユニフォームくらいしか買わんと思うわ >>748でも進められてたけど、
オメガVツアーDFってそんないいラバーなの？
突然王国の動画に現れてきたから少し興味出てきた
若干非力だけど対下回転打ちやすいラバーなら使ってみたいけど、
レビューとか見ると不自然にベタ褒めしか出てこないから少し慎重になってる >>755
パワーがそこそこないと球浅くなるし回転も言われてるほどは掛からない >>756
廃盤で嫌な思いしたのにメーカー本体がヤバいところのなんて使いたく無いw コクタクは別にやばくもなんともないぞｗ
クリッターはほんま名作ラバーやぞプラスチックに最適 最近やたら弧線高いことをアピールしてくるラバーが多いけど弧線高いってそんないいことなの？
カウンターくらいやすくない？ >>757
同じシート使っててスポンジが柔らかい
オメガ5ヨーロッパDFのほうが一般層には良いだろうね >>761
ありがとう、やっぱり聞いておいてよかった
シート柔らかくてでスポンジ硬め(45-47.5°)のラバーを探してる、
というより試してみたいんだけどそういうのって何があるか教えて欲しいな
それとも最近出てるようなラバーはみんなそんな感じなのかな？ >>766
スーパーヴェンタスとかクァンタムなんかはシート柔らかい47.5のラバーだと思う
ハイエンドラバーは大体シートも硬いしね、64は柔らかいけど >>760
同じように振った時に
高く弾む＝回転重視
低く弾む＝スピード重視って事をPRしたいのであって実際は被せて打つのではと脳内補完してる >>760
直線的に飛んでいくのはリスクが高いからな
弧線を描けばリスクが減る、決して高いボールと言う意味ではないからカウンターがどうとか意味不明
弧線理論は中国卓球では基本中の基本だろが >>765
弧線が「高い」って日本語読める？
弧線を「描く」じゃなくて弧線が「高い」って書いたの
弧線が高かったら物理的にバウンド後も高くなるだろ
バウンド後に高かったらカウンターを食らいやすいのは道理だろう
中国人に教えてもらったことあるけど回転を掛けろ、弧線を作れと同時に弧線を低くしろと言われたよ >>766
で、実際にそのラバーで打って見てカウンター食らうほどバウンドが高くなってるわけ？
もしそんなあほな状況が起きてるとしたらスイングの問題だろ >>767
論点ずらすなよ
高いボールが出るという意味ではないとかお前が言うから弧線が高くなればボールが高くなるだろと説明したんだが >>768
すまんがお前さんは俺と話すレベルに全く達してない
そもそもお前はそのラバー使ったわけ？使わずに意味不明な質問してるとしか思えない
腕も無ければ頭もない、おまけに金も無いってか やっぱ卓球って卓球部だったチー牛が
当時の精神年齢のまま成人して卓球業界にいるんだろうなあ 日本語通じないやつとのレスバでしかスレ伸びないの悲しすぎるだろ レスまともに読まずに自分の意見ゴリ押す感じは劣化連呼マンか？ >>766
一応理屈を説明すると
弧線が高い＝ドライブ回転が強い＝よく落ちる＝速い球を台に入れやすい
ミズノのQシリーズ開発者も速ければ速いほど回転が必要になると言ってたな
だから弧線が高い球って言うのは速い球ってのが前提なんだよ
太ももムキムキの男子が呻き声出しながら中陣で引き合いしてる時の球と言うのだろうか
ただ相手が前陣で構えてるのに高い引き合いの球出してもカウンターで殺されるのはその通り
同じ速さで球が入るならば弧線は低い方がいいし、市井選手が３球目攻撃するような場合は弧線の高さとかあんま関係ないと思う 弧線高いラバーって沈みこみも大きいから前に振っていけるんよ
だから前陣で前に振っても入るんよ
これが弧線低いラバーだと上に振らないといけなくなる→前に振っていけないから力の無い球になりやすい→カウンターされ易いに繋がる
粘着ラバーもテナジーも弧線高くて沈みこむから上手くなればなるほど攻撃的にプレー出来るんよ
逆に下手な人が使えばただ球が高くなっちゃって相手にとって打ちやすい球になるんよ、ただ沈みこむから台に入りやすいからラリーにはなるんよね、これがトッププロ以外にも人気な理由
上手い人ほど下手な人はテナジー使う意味無いって言うけどそれは前に振って攻められないのにもったいないって思うからじゃないかな、上手い人から見れば宝の持ち腐れに見えるから いくら説明しても経験の少ない馬鹿には無駄だぞ
自分が下手くそって言う自覚がないんだから救いようがない >>777
その説明で弧線の高いラバーと回転のかかるラバーの違いって説明できる？ >>777
わかりやすい説明で良いと思う。ありがとう。 >>781
そりゃ、チャイラバは基本当てるように打つからやろ。チョリならテナジーに負けんくらい山なりになるがな。そもそも昨今のテンションみたいに当てても擦っても山が出るようなラバーじゃないしなチャイラバって。 >>782
チャイナラバーでも日本製のドイツラバーのラクザZとかは弧線高いぞ >>783
すまんな、ワイの言うチャイラバはキョウヒョウとかガチガチのチャイラバのことや。確かに今どきの粘着テンションとか言ってるラバーは弧線が出やすいかもしれんがあれはチャイラバって呼べるのか？ そもそもチャイラバなんて言ってる最近のガキじゃ本当の粘着ラバーは使えんだろう
しっかり擦って使えば粘着程安定感のある弧線が出るラバーは無いな
前陣でフルスイングオッケー
最近のガキはオートで飛んでいくラバーに慣れ過ぎ >>783
チャイナラバーで日本製のドイツラバーwwwwwwwwwwww
クッソワロタ https://www.yasakajp.com/smash/
yasakaのページが分かりやすかったけど粘着云々はあまり関係なくて
食い込んで強く上方向にヒキツレを起こしてドライブがかかりやすいラバーが弧線の高いラバーのようだ
ライガンスピンよりも柔らかいライガンの方が弧線が高い球が出やすいとある
キョウヒョウみたいなのはヒキツレで弧線を出すわけじゃなくて
強いスイングでもスリップしない強粘着と負けない硬度のラバーによるものだと思う
オート云々はこのヒキツレの事で、テナジーディグニクスが選ばれてるのは
弾みはもちろん、このヒキツレが優れてるからだろうと思う
実際は知らん
誰もそんな説明せんし 弧線の低いラバーが優れているラバーだと言うのなら
みんな表ソフトを使っているはずだろう（そうじゃない）
用具マニアのかんなぎニキお父様亡くされてたわ
わかりやすい苗字だからお悔やみ欄見て一発だった >>788
少し調べてびびったが今どきは各地のお悔やみ情報もネットに出るのな。そしてかんなぎ本人はFacebookのページ消したのか >>788
お前インパXSと64同一視してた事ないか？ チャイラバのチャイが何かもわからずその用語を使ってるのか 外国の競馬場ならいるかもしれないよ
外国に馬名入りの単勝馬券があるのかどうかはしらん 今気付いたんだがWFSローターって
ハイ・ミッド・ローと掛けてたんだな サファイアとattackってラバー知ってる？
俺はじめてみたんだけどネットで調べても情報ない >>801
タマスが大昔に出してた日ペンのシリーズじゃなくて？ v01stiff ってどんなラバー？
テナジー05に近いって見たんだが硬め？ >>803
全然別物。v01系はセル時代ならそこそこ良かったけど、プラになってから完全にゴミ。まず回転かからん、弾み悪い >>803
全然別物。v01系はセル時代ならそこそこ良かったけど、プラになってから完全にゴミ。まず回転かからん、弾み悪い >>803
全然別物。v01系はセル時代ならそこそこ良かったけど、プラになってから完全にゴミ。まず回転かからん、弾み悪い >>803
全然別物。v01系はセル時代ならそこそこ良かったけど、プラになってから完全にゴミ。まず回転かからん、弾み悪い ヴィクタスブランドで出してきたトリプルの値段がひどすぎる
蝶社のアイビスをチラ見してつけたとしか思えない
これから出てくる新スペクトルや新スワットも相当なボッタクリなんだろう >>809
だろう、ってか新カタログの情報がSNSとかに上がってる
大体300円前後の値上がり・値下がりが多いね トリプルはシリーズの名前だけ受け継いだ別モンだろ
ブルースポンジのテンションになってない？
regularなら＋300円程度
物価上がってるのに１割値上げを許容できないのは稼ぎ悪いな えーとね
トリプルは中国製
アイビスは管理が超厳しいバタフライ所沢工場製
まあそういうこと 結論を言わないのがかっこいいと思ってる人いるよね笑 新トリプルけっこう性能いいらしいね
値段も安い方でしょ 使ったけど全然ダメだったわ
速攻で剥がしてディグニクス09Cに貼り替えたわ
ディグニクスのがむしろ安い 悪いラバーじゃねえけど。
扱いやすさなら輝龍
テンションちっくな中国ラバーならジェネシス2
粘着っぽいテンションならハイブリッドk1J
中国ラバーにスピード感求めるなら翔龍
ハイバランスなら09C
この鉄板ラバー達に太刀打ちできるかって言われると微妙
コスパが悪い気がする 悪いラバーじゃねえけど。
扱いやすさなら輝龍
テンションちっくな中国ラバーならジェネシス2
粘着っぽいテンションならハイブリッドk1J
中国ラバーにスピード感求めるなら翔龍
ハイバランスなら09C
この鉄板ラバー達に太刀打ちできるかって言われると微妙
コスパが悪い気がする >>816
その感覚わかるわ
性能ダウンした後の性能でも安いテンションより全然いいから交換頻度考えたら結果的に安くなるとか割とあるんだよな 値下げ商品だとしてもTSPブランドよりヴィクタスは納品価格あがるので、値引きいれても消費者にとっては実質値上げとなる。 前にヘルプした、２年モノののり助くんを使って、ラバー貼り付けに失敗したものだけど、やはり空気が入る不良が発生して、すでに５重くらいの接着剤がたまってボコボコして、殆どどこかしらたるんで接着失敗するようになりました。
ラバー側の接着剤は殆ど剥がれません、粘着シートとか使えば良いんですかね、助けてくだしぁ(´xωx｀) 接着シートは粘着物質がラケットにこびりついて残ることがあるらしい
そのため接着シートを連続して使う覚悟があるかどうかだな そもそも古い接着剤だからと言って空気が入るかね？
貼り方動画を参考にしつつ延ばし棒で圧迫すれば接着剤のダマは気になるだろうけど空気は抜けると思う 古いのり助はとっくにすてて、のり助不信になりながらもコスパからまたのり助買ってやってます・・・
接着剤は剥がれたけどスポンジも相当剥がれて、ベテランの方に見せたらもうダメだと言われました（´・ω…:.;::..
>>825
買ってしまった・・・ >>826
乾かす重要性がわかってなかったのもありますね
クリーナーのボトルとか本で圧迫していったんついても、徐々に空気が入ったり、打ってるうちにたるんできてダメになりますわ（´・ω…:.;::.. ファインジップをちゃんと乾かしてから接着しろよ ラバーとラケット両面に接着剤を塗るんだぞ！
台とか当てない限り剥がれたりしてこないけどな >>829
のり助氏の白濁液を両方ぬってます
結局TSPの接着シートに問題のラバーを載せても膨らみが出てしまい、
もらったラバーで試しても、丸まったクセがついていて玉突きしてると徐々に膨らんでくるので、本を載せてクセをならしてます。
大丈夫なように見えるけど、メルカリで買ったALCが歪んでいて接着が悪いとかあるんですかね（´・ω…:.;::.. 言ってることがひとつも理解できないのは俺だけ？
一回接着した後に空気が入る、ラバーがたるむ、丸まったクセとか、普通に卓球しててそんなことあるか？
よほどのことがない限り真ん中から剥がれることなんかないし、
最近のラバーって剥がした後に縮むことはあっても丸まるってほとんどないだろ。
トップシートに油塗ってんのか？ Q5は縁がメチャクチャ剥がれやすい気がする
真ん中だけ貼りついてて、ドーナツ状に周りが浮いてるのをよく見る
生徒のラケットも同じ現象が起きて、何度貼り直しても再発した >>831
同じことを思った
張り付けた後から凸凹が発生しだすって、ラバーというかシートが浮いてるんじゃないかと
補助剤を塗りまくったチャイラバとか 失敗したのはラケットごと変えた今回が初めてで、古いノリでしっぱいしてどんどん厚くなって凸凹ができて剥がれやすくなったのかと。
最後はスポンジも損失して、どうしようもなくなったと。
反対の面は古いノリで失敗したものの、２回目に無事接着安定した。 >>833
そう、俺も最初はシートが浮いてるのかなと思ったんだけど、
丸まったクセとか、玉突きしてるうちにとか言ってるから多分違うんだろうなと。 バグが起きたことしか伝わらないレポートかな？
どういうバグがどういう環境でどういう手順でくらいは伝わるように書かないと
まあ、本気で解決したいなら画像でも貼るのがいいんじゃない？w 溶剤つけ過ぎてシートが剥がれて浮いただけだろ
悪質なプレーヤー >>841
キョウヒョウラケット輸入して、刻印つけて転売すればボロ儲けできるかな？！ 回転と飛距離はそこそこ、スマッシュやプッシュショートで弾ける片面ペン前陣向けの裏ソフト教えてくれ
リズムpは良かったけど高い、プラクソン450も悪くないけどシートがちょっと弱い
マントラMとかヘキサーグリップはどうかな？ >>844
ヘキサーグリップはそのリクエストに答えられるタイプのラバーじゃない
マントラSならいけるかもしれないね、SとMじゃ割と別物 >>844
ヴェガイントロはプラクソンと比べても意外とシートしっかりしてたけどどうかな‥
同価格帯のファクティブ、ライガン、DNAフューチャーはシートがぐにゃぐにゃしててThe安定志向って感じだったけどイントロは違った。
弾みが物足りないかな‥？ リズムPがよいなら多少高くても使えばよいのでは
プラクソンでシートが弱いとなるともう回転系テンションになっちゃうぞ >>818
最近やってないんで教えてほしいんですが、例に挙げているラバーのシートの固さ、スポンジの固さ、シートの粘着度ってどんな感じでしょうか？ >>854
お前は数値だけ聞いて分かるプロなのか
店行って自分で指で押さえてこい ティモボルALCより少しだけ弾み落として回転掛けやすいラケットない？
キョウヒョウを貼ってるんだが厳しいツッツキをした時にオーバーミスが割と起こりやすいからラケットで調整したい >>857
それって弾みじゃなくて回転上手くかけれてないor相手の回転くらってるんじゃないの？ >>858
そうだと思うけど腕を上げるor用具の弾みを落として掛けやすいラケットにする以外に解決策あるの？ 張本SZLC最初跳ねすぎて台上難しくて挫折しかけたけど、馴れてきたら楽しくなってきた アルネイドインナー使ったら、「あ、こいつご○りんず見とるな」って思われて恥ずかしいわ >>860
もしそれが原因だとするなら用具に頼るのは流石に限界あるよ
回転喰らわないラケットなんて聞いたことない スウェーデンクラシックにしとけ
ヤンマさんおすすめ5枚合板や >>870
無頓着なやつの方が恥ずかしいわ
例えばラケット交換で相性の悪いラケットラバー組み合わせとったら『こいつ用具わかっとらんわ』思われるやろ
下手くそとか弱いとか以前の問題やでこれは
ブサイクが奇抜なファッションしとるのと真っ当な服着とるのとどっちがマシか考えたらすぐわかる トップ選手が使うような用具つかって、試合に負けてる方が恥ずい。粒高とかアンチのヒョロガリ爺に遊ばれてる奴とか アルネイドはヤサカデブとゴブリンデブの二人のせいで、なんか臭そうなラケットに見えるわ（笑） 使ってると恥ずかしい用具一覧
・WRM関連の用具。キンプロ(笑)木星(笑)王道(笑)アンドロ(笑)
・マイナー中華メーカーの作る粘着ラバーを貼ってる奴。大抵雑魚
・訳の分からんヨーロッパメーカーや中華メーカーの作る粒高やアンチ貼る奴。大抵レシーブ下手な雑魚
・初中級者なのに明らかにオーバースペックな用具使ってる奴。ビスカリア＋キョウヒョウブルスポ＋テナジーorディグ、蝶特殊素材＋両面テナジーorディグ、アウター＋両面各ハイエンドドイツラバー48度。大抵暴発自滅雑魚 UQやフレクストラ使ってたら負けても恥ずかしくないって言いたいんか？どういう理屈だよそれ
なんなら負けの言い訳作ってるようにも思えるな
雑魚は雑魚なりの楽しみ方せんとハゲるわ >>875
いやそれは恥ずかしいと言うより球飛んで来なさすぎて練習にならんから来ないで欲しいタイプ
初心者なら分かるがそれ以外なら論外。一生マシン相手に練習してて欲しい >>864
ある
もちろんただ入れるだけのツッツキじゃなくて突き刺すようなツッツキね
以前はマリエキを使っててそこからティモボルALCへの変更で明らかにオーバーミス増えた
ドライブでの得点も明らかに増えたから若干プラスだけど緊張感のある試合を考えたら台上やりやすくしたい じゃあ逆に何使ってたら褒めてくれんだよ
俺はスティガオフェンシブとかニッタクロリンかな どんな用具だろうと扱えてりゃ関係ないわ。
練習しろハゲ ティモボルALCぐらい練習やって使いこなせよw
水谷隼スーパーZLCレベルでもないし 無理なツッツキは若干台に収まりやすくなるかもしれないが
他のプレーへの影響はそれ以上にデカイと思うぞ 微妙な実力のやつがビスカリア使ってると叩くのにティモボルALCだとティモボルALCくらい使いこなせよなのか わかった、グリップ角張ってるからもちやすいって意味だ そもそもラケットで調整とかどんな用具でも使いこなせるうまい奴がいうセリフで、使いこなせない奴がいうのは都合良すぎ 使いこなせてない自覚があるやつが弾み落としたいと言うのは至極真っ当だと思うが
要は台上飛びすぎて扱えないって話だろ
ここのやつらは普段は身の丈にあった用具使えとか言ってるくせにこういう時は使いこなせるまで練習しろとか都合がいいな スネ毛ボーボーで痩せマッチョ角刈りおじさんが
地元最強のペンドラ >>876
実際のところ、一緒に練習するどころか
そもそも雑魚は強い人と絡もうとしないから、実害被ってるケースってほとんどない気が。
それなのに、雑魚のくせに○○○使ってやがるわwみたいに馬鹿にしてるのを見かけると
存在そのものが害悪なのかよと突っ込みたくなる。
あれか？卓球免許証を取得できなきゃやっちゃいけないスポーツにでもして欲しいんか？ >>879
皮肉のつもりで言ったんだけど
ツッツキなんて用具変わってもそれこそラバー大幅に変えなければ微修正で大丈夫だろ
技術がないのを用具のせいにするのを辞めろ 俺はたいがい不器用で、ラバーラケット変えた直後、その日の練習の間はツッツキやブロック狂う
それでも翌週の練習の頃にはそれなりに修正効いてるよ
器用な奴は数球ミスして首傾げたあと突然直せる そんなすぐ慣れるわけないだろ
新しいようぐに変えたら1ヶ月はかかるよ ラケット変えたらその日の間は狂うって当たり前だろ
それが異常だと思わないとかトップ選手か何か？ ツッツキごときで用具どーのこーの言うなよw
ましてや、ティモボルALCなんてかっ飛びラケットでもなんでもないのに 俺もたいがい不器用で、子供の頃から損ばかりしてゐる わいも不器用で損してるわ
せっかくクラス1の美少女から好意うけとるのに、気づくのに時間かかったりな
今の嫁だけどな（笑） >>897
ツッツキでオーバーとか言ってるからどうせストップもツーバウンドしてないぞ そもそもツッツキごときを用具のせいにしてる時点でなあ
どんな跳ねる用具でやったとしてもツッツキが飛びすぎるなんて事態はあり得ないんだよ
つまり根本的にツッツキが分かってない証拠
用具の前に技術と向き合え まあ確かにな
用具もそうだし、女ともしっかり向き合わなアカンな レシーブがカンタンにできるラケット？ラバー？教えてくれ。
とにかくサーブレシーブが苦手なんだ >>906
タイタンに両面タイムレス
俺は実際にその組み合わせなんだが
マジでレシーブやりやすい レシーブが苦手ってのはレシーブのテクニックを知らないだけだろ
用具の問題ではない
この回転にはこう返すというバリエーションを増やせ
今はユーチューブでもいくらでも紹介されてるんだから練習しろ屋 レシーブ苦手ならアンチでも粒高でもどうぞ
それ以外の全てを捨てるけど 多分ラケットでボールをバウンドさせずに受けることができるのが最低条件だと思う
俺は出来ない >>911
インハイ16のやつもできないって言ってたからたぶん関係ないぞ プラになってアウターALCが使いやすくなったみたいに他社でもセル時代のラケットがプラ時代になって使いやすくなった例とかあったりする？ 中芯桐のラケットが使いやすくなったという話はよく聞くな 桐のラケットってマジゴミじゃね？
それ以上にゴミはバルサだけどもｗ >>917
アウターカーボンのラケットの多くが中芯桐だけどアウターはみんなゴミだと思ってるタイプ？
セルで時止まってる方？ >>919
違う違う
桐だけじゃ全然だめだから固めの素材で補強してるゴミラケットだよ
20年前からの常識だが セルでスカスカだった桐がプラになって打球感よくなったというのも常識だと思うが ラケットがゴミということと打球感が良いという感想はわけて考えないとだめ
ゴミだから打球感が悪いとはどこにも書いてないしな
たまたまゴミラケットがゴミボールにマッチしたという話で元々はゴミラケットと言う現実はわけないといけない 天座ですらプラはアユースより桐の方が良いって言ってたから上のゴミラケットくんはたぶんまだセルロイドで卓球してるんだろう >>924
桐の打球感が良いとなるとゴミと位置付ける要素はなんだ？
弾みあるいは重さか？ やっぱり高級ヒノキを使った極厚単板シェークがNo. 1ということか 実用的な重さに収まる木材ということで、ヒノキ単板というのがあるんだろうね
弾んで狂いが少ないのなら、チークとかの木もありそう
でも超絶激重なんだろう 用具を変えた後、用具に合わせた打ち方を模索してる時って楽しいよね
従来のスイングではしっくりした球が出ず、
自分の中で意識してる部分を色々変えてるうちにカチッとハマる時が見つかった時の快感
その過程で自分の欠点克服できたり新しい技術が身につくこともあるし カチっとハマった感覚なんて得たことないわ
最初難しいなと思って色々試してたら1ヶ月後くらいにいつの間にか結構打てるようになってるって気付くのが大半 木材以外もokになりそうだったのにそれっきり話を聞かんな 旧インナーZLCにキョウヒョウNEO3とロゼナで総重量184ｇだったんだがこれじゃ軽いか？ワイは軽すぎって感じなんだが トップ選手やゴリゴリマッチョなら軽いかもな
一般選手なら適正
水谷ですら180g超えたら重いって言ってた トップ選手は全員200g台だと思っていた時期がありました まぁ男は200gくらいがちょうどいいよ
ブロック押されないし 重すぎるとやっぱりその分振りは遅くなるから、男でも180前後が適正じゃないかと思うけどね
ブロックで押されるのはラケットの重さよりタッチの問題じゃない？ ブレードの問題もあるな
しなる用具は押されやすい
薄いインナーからアウターに変えた途端ブロックが安定した経験がある 張本なんかはずっとインナーだけど、ブロック超うまい バタフライのインナーフォースALCは板厚が6.0あるから結構ブロックしやすいよ
板厚がもっと薄かったり柔らかい素材系になると押されやすくなる 7枚とか重さのある板厚ラケットにしたら、ブロックとかミートとか立てて打つ技術がまじやりやすいよ。
インナーとかアウターより板厚と重さやな >>948
それでチョリドラのブロックもできる？
立ててやるブロックでは限界ある気もするけど https://www.butterfly.co.jp/support/detail/001357.html
>>日本の男子トップ選手は、シェークで両面にラバーを貼って170〜180グラム
トップ選手ですら170g台って事は180g超えは重いし185g超えとか何も考えてないゴリラの域
まあ筋力だけならジム通いのオッサンでもトップ選手くらいありそうだけど もはやラケットの重さと選手のレベルには何の関係もないのでは ブロックの名手鉄壁
サムソノフのラケットは200gらしいよ。 ブロックマンフゲェールは両面タマスにティモだからそんな重くないな
タマス貼ってると軽くなるしドイツやキョウヒョウだと重くなるな ブロックだけできてもしょうがないからな
重いラケットでも十分なスイングスピードで振り続けられるなら
いいけど、そうでなければバランス大事 まあ世界トップレベルではラケットの強さに頼ってブロック処理してる選手はいないと思う
一般レベルではありかもしれないけど タマスのちょっとそれ貸してで選手の用具の総重量出てるけど、大体190g前後だな
マツケンだけ際立って軽くて179g 松平健太 179
上田 193
高木和 185
大矢 183
松山 190
宇田 195
及川 194
三部 189
吉田雅己 191
町 188
平野友樹 185
有延 192
水谷 183
丹羽 189
松平賢二 198
岡田(岡谷市役所) 168 ブロックを用具に頼る、一般レベルまで目線を落とせば有効と言えるのかね？
これこそドライブ以上に感覚1本の技術だと思う
良く上手い人が言う｢当てるだけ｣ってのも出来るようになれば分かるけど、
出来ないうちは意味分からんし >>956
マツケンラケットはグリップがめちゃくちゃ細いからそのせいじゃないかな？
でも今はマツケンはマツケンラケット使ってなくて、張継科使ってるから、もう少し重いかも
タマスの特殊素材ラケット+ディグテナジーの特厚にしたら
だいたい>>957みたいな感じになるよね >>961
実際トップレベルの選手がやってるブロックは当てるだけではないしね
相手のボールにもよるけど 元代表クラスのコーチにループをブロックしてもらった時は少し斜め上に擦ってたな
上に擦ると速い球で返せるけど難しく、斜めにかけると遅いが低く入れやすいと言ってた >>963
バック表で本当に当てるだけブロックしてた頃は速いドライブ打たれたらすぐ吹っ飛んでた
入った時は山なりの棒玉、回転も完全に死んでたから割と相手ミスしてくれてたけどそれ以上に自分がやられてた >>939
粘着で184は軽いな。せめて190〜193ぐらいは欲しい 剛力監修の道場六三郎いわく、男子は220g.女子は200gを目安に振らないといけないらしい。
リュウシブンは210gらしいぞー 2.1mmのキョウヒョウ使って210gってかなり嘘くさいな
ラバー両面50gだとしてもラケットが110g必要になる
馬琳本人使用のマリエキですら100gらしいから物理的に不可能そうだが そうでもなくね
もともとは中ペンってのはシェークそのままぶったぎったのが元だしな ペンとシェークだろうが馬琳のラケットよりシウェンのラケットの方が重いと言われて疑わない方が不自然では でも指のとこ空けると重心の関係で重く感じるんだよな そもそも馬琳のラケットそのものの重さが100gなんだからラバー関係なくね？ インナーフォースレイヤーZLFってなんで
あんなに薄くしたんだ？
さすがに弾みが足りなさそうだけど
週一程度の練習の社会人ならあれくらいの
弾みでいいのかな 卓球ナビでの評価は高いけど
知恵袋だと低い
5ちゃんだとどう評価されてるのかなー >>979
薄い特殊素材ラケットって前陣でブン回す人向けでしょ
厚いとブッ飛んで台に収まらないから、薄くして弾みを抑えると共に回転を掛けやすくした感じ >>979
良いラケットなんだろうけど
茶色いデザインと言い板厚と言い
逆張りマンが考えたラケットくさいよな
いうならば、かんなぎニキみたいなやつや 劉詩雯が廃盤になったしこっそり劉詩雯と同じ板厚にしたらいいのに >>983
考えはしたけど使わない
というパターンかな
使うにしてもグリップ替えてパワーテープ貼って結局別モンのラケットみたいな 藤井寛子さんが使ってる(てた？)
ラケットだしいいラケットだとおもうけど
薄すぎやしないかな。
984の言うように劉詩雯と同じでいいと思う。
硬いプラボールは弾むとは言え…ね まあ力に合わせた硬さのハイエンドラバーにコルベル貼っておけば、
一般人レベルなら最強の組み合わせなんだよなぁ
前でも後ろでも取り敢えず振り回せるし用具に振り回されない >>983
あのデザインは近年のバタフライで一番良いと思うのだけど！ あれ上品なデザインだよな
金持ちマダムがzlfにテナジーと粒高貼ってるの見たことある インナーzlfは最近の5枚より飛ばないラケットだしテナジー貼るのはいい選択だと思うわ ラケットのデザインとか気にするんだ
ほぼラバーしか見えないからどうでも良いと思ってた
シェークなんて全部同じだと思ってたけど何か違うように見えるんだろうな >>991
は？お前キチゲェだわ
どこらへんが同じか説明していただきたい >>991
シェークなら？
ペンなら違うんかいな
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