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卓球総合質問・雑談スレ Part 51

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0001名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/13(月) 09:48:50.92ID:c9TaCY7c
卓球に関する一般的な質問・雑談のためのスレです。
用具や個別の試合の話題はそれぞれの専用スレをご利用願います。
次スレは>>950あたりの方が立てて下さい。

前スレ
卓球質問総合・雑談スレ Part 50
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1587996592/
0197名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/30(木) 18:24:09.76ID:FO88C3e/
綺麗なフォームのお前らと汚いフォームの水谷さんはどっちが強いの？
綺麗なフォームのお前らと汚いフォームの大矢さんはどっちが強いの？
綺麗なフォームのお前らと汚いフォームのシュラガーさんはどっちが強いの？
綺麗なフォームのお前らと汚いフォームのアルナさんはどっちが強いの？

そういう話をしている訳ではない

またアドバイスを求めるときは
自分がどの程度のレベルなのか書くようにした方がいい

であれば次のステップとして何を試し改善すべきか
具体的に提言できるが
今のままでは暇人相手に釣りをしているようにしか見えない

補足だがボルのフォームについて

約180cmの身長で背中が猫背にならず
腰の曲がりと膝で重心を落とし
フォアは肘が直角に近い場合が多く
回転を掛けるセンスは真似してできるレベルではなく
ラケット面がシュートからカーブまで出せる打ち方は
特殊だけど汚くはないし
かなり体全体を使って打球している
0198名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/30(木) 19:14:27.96ID:sdAdOZ3D
>>197
ボルはむしろ限りなく理想に近い
だからこそあの歳で第一線で戦えてるんだと思う
コンパクトなフォームで、派手に動いているように見えないのに、あの守備範囲、台からどの距離でも戦える、正確性、威力
0202名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/30(木) 23:51:21.78ID:q3IvDe2S
>>192
アレは打球が低くてバックスイング間に合わない時に体を沈めて打点を高くして
バックスイングを小さくする為にやるらしい

腰落としながらだから当然威力は出ない
0203名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/31(金) 00:20:04.20ID:LYsRBYWf
スピードと威力あるボールのカウンターは相手のボールの力を利用するだけだから、別に力はいらない
でも手打ちでは、正確に相手のボールをうまく捉えられないから、結局うまくできない
>>202のようなのもしっかり体使って打ってる
0204名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/31(金) 08:14:35.94ID:bqnwLlD5
>>176
なるほど、こう考えると分かり易いな。
力入れないというより、前方に物を放るイメージか。

職場で空いた段ボールをゴミ置き場に投げ入れる作業があるんだが、確かにその時は腕にほとんど力入れずに体の回転と膝使った体重移動で投げてるわ。
試しに思いっきり力んで腕だけで投げてみたけど明らかに力が伝わってないのが分かった。
いや、よく分からん例えですまん。
0206名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/31(金) 09:16:37.82ID:MnzF9Fq6
あまり指導者関係ないだろうな
もともと安定感抜群のところに前陣でプレーさせたらハマったというだけの感じ
0210名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/31(金) 18:37:34.05ID:RHWh+zFm
>>209
これは本当にまずいんじゃ？？
このご時世じゃなかったら、めちゃくちゃ魅力的な企画で、自分もマジで参加したい
けど、今は無理でしょう
0211名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/31(金) 18:39:04.76ID:+L2MbfzF
水星2 ノーマル　のスポンジの硬さ何がいいと思いますか？
ちなみにラケット7枚合板です。
0212名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/31(金) 18:41:11.62ID:RHWh+zFm
合宿でクラスタできたら、参加者がまた別の場所で練習して次々感染広げる恐れがあるし、本当に怖い
0214名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/31(金) 18:55:17.25ID:+L2MbfzF
>>213
了解です！ありがとうございます。
0216名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/01(土) 11:56:37.24ID:FKNpoaaa
他球技だけど中学校の練習試合でクラスター起きたみたいだね
8月中にコロナ収まらなきゃ、またしばらくやれなくなるかもしれんね
0219名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/01(土) 12:19:11.70ID:qJcGFOz1
女子中学生の母親がクラスタ起きてる病院にお見舞いにいって感染して、娘に感染、娘のクラブ活動仲間と練習試合をした他校の女子中学生にも感染してクラスタということみたいだね
なんのクラブ明らかにされてないけど、卓球である可能もあるのかな？
0221名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/01(土) 12:34:20.69ID:+VM5cYTd
競技は関係ないわ
「確実に感染してない人だけ参加」というのが感染拡大してる地域では難しい。症状が出る手前ぐらいの最悪のタイミングでばらまくとね。
「イベントまでの数日は他の人間と接触しないでください」なんて現実的じゃないでしょ、海外のプロスポーツがなんとかやってるくらい
0227名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/01(土) 15:01:24.67ID:KuYVKdL/
今ジョギングしに行ってきたのだが河川敷で少年野球の子らと保護者ら40〜50人が集近閉も何のその
騒ぎながら仲良くお勉強食べてたわ...結局そんなもんだよね
0236名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/01(土) 20:46:17.74ID:qJcGFOz1
しかも、>>229みたいなうまくできてない人の動画みせて、足の裏がファっとかいって、言いたいことわかれと言われてもな
0237名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/01(土) 21:45:25.32ID:B+1I//te
>>235
あの世界はマジで感覚命だからな
スレの表現も的を得てるからさすがだと思うけど、じゃあそれを再現できるかと言うと怪しいものがある
0238名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/01(土) 23:47:47.01ID:Npu7bkvZ
卓球JAPANで20年前の松下の試合見てちょっと質問
昔と今で一番変わったことって何？
素人目にはチキータばっかりよりブロックプッシュあった昔の方が好きだわ
0239名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/02(日) 00:27:24.68ID:SvqBS9Fg
>>238
20年前を基準にするならボールの素材とサイズもそうだが、
やはりグルーの有り無しだろうな
20年前は強打(スマッシュ)が120km/hとか140km/hとか呼ばれ、
スレイバーの広告では卓球のボールの回転数は飛行機のエンジンより多いと書かれていた
0241名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/02(日) 03:00:18.00ID:218WgrqL
誰か、卓球youtuberの対戦をエクセルか何かで

player_win,player_lose

の形でまとめてくれたらランキング（レーティング）が計算できてなかなか面白いと思うのですけど、コロナで時間を持て余してる卓人様、集計してスレにファイルを貼ってくださいm(_ _)m
0242名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/02(日) 05:01:43.04ID:2AHKm7M3
一番の違いはハイドサーブと38mmかな

球が小さいと速度よりも回転の影響がデカくてレシーブの難易度が高いよ
0243名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/02(日) 07:02:49.73ID:O92Kkp0y
>>229
卓球なんか構えからバックスイングを下げるわけだから必ずヒッチ動作が入ることになるがバッティングでヒッチをさせてヒッチを理解させるとか全く意味不明に思えるな
やれば効果を感じるのかね
0244名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/02(日) 13:28:16.22ID:XFluLUJQ
脱力してヒッチすると、うまくはまれば回転かかっていいボールも出るけど、面が安定しないから、ミスが多くなるよね
特に速い卓球には対応しにくいんじゃないかな？
0245名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/02(日) 14:22:44.70ID:Q7X13rjJ
バック対バックのラリーになったときバック打ちかバックドライブかどっちで打ち返してる？
バックで早いピッチになるとどうしてもバック打ちになるんだけど、これバックドライブできるように変えていくべきだろうか？
上のレベルだと、バック打ちで対応→カウンター食らうってパターンが多い。
0247名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/02(日) 17:30:36.32ID:XFluLUJQ
バック対バックの速いピッチでバック打ちという状況がイマイチわかわからない
そもそも両方がかけてないと速いピッチのラリーにならなくない？
バック打ちしてカウンターされるというより、相手が打ってきたのをブロックしてそれを強打されてるだけな気が
0253名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/03(月) 07:41:47.20ID:yLvI23TC
サーブの時インパクト前に石川みたくラケットぐるぐる動かすのって単にああいうサービスフォームってだけなんだろうか？
サムソノフみたくあまり動かさずバックスイングから打球って選手もいるし、違いに詳しい人いたら教えてほしい。
0254名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/03(月) 08:14:08.50ID:Cz8gMzXK
バックスイングを大きくして短く出すとフェイントになる
逆もありで、小さくして長く出すとこれもフェイントになる
0256名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/03(月) 10:42:51.90ID:+Q//rjhG
尼プラでアニメの「ピンポン」みたけどかなり面白かった
実写版でストーリーはおよそ知ってたけど感動した
絵はあれだけど卓球版スラムダンクって感じ
0259名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/03(月) 12:36:32.68ID:Cz8gMzXK
>>258
そんな子いるの？
0261名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/04(火) 18:48:50.57ID:6sP4NheE
>>260
相手は台上処理して突っ込んでる訳だから
ミドルの深い場所に速い球返せばいいよ

回り込まれる可能性も考えるとミドルのバック寄りかな
0262名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/04(火) 19:04:35.32ID:kij7MfuF
>>261
ありがとうございます
上回転ストップって認識できてたら浮かさず返球できますよね
ま、慌てると逆にネットに引っ掛けそうですけど
0264名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/04(火) 20:24:46.15ID:mYZZIqak
>>259
何事もそうだが楽しくて続けてたことが勝ちたい負けたくないに変わると苦痛になる
強豪校にいる子なんかは一定数そういう奴いる
0265名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/06(木) 18:27:02.57ID:cc2o19p0
カンナギさんフェイスブックで被爆3世カミングアウトしてるけどそーゆー事書いてたら余計に結婚が遠のくんじゃ……w
0266名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/06(木) 19:06:07.52ID:1YxuQr3u
シェークハンズの平岡さんがコメントしててびびった
バタフライの創業者が被爆者だったのもびびった
0270名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/06(木) 20:38:09.86ID:1YxuQr3u
>>265
カマホモだから結婚は関係ないってはっきりわかんだね

>>269
おめ
0271名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/06(木) 23:34:19.34ID:w2suaxLK
被曝者三世の知り合いいるけど頭ツルツルだよ
0274名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/08(土) 19:58:09.24ID:SqeroXnP
バックドライブ、余裕がないと前に押してオーバーミスしてしまう。
特に下回転だと打点が予想より前に行きがちなので、そのミスがよく出る。
0278名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/09(日) 07:35:09.97ID:MwSEjNKL
8の字打法で間に合わねえって言えるレベルの選手なら、
バックドライブミスするなんて言わないだろうから選択肢としては悪くないかもな
0280名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/09(日) 09:35:48.91ID:FzNY8pPP
スイングを滞らせない意味でやるならいいんだけど、いわゆる8の字っていうのは腕をしならせてスウィングすることが多いように感じるので打球ポイントがブレやすくあまりおすすめしない
0285名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/09(日) 23:45:51.17ID:GwAYxvA3
>>245
ジャンジケの動画見てみ
意外と全部ドライブで返してるわけじゃない
テンポ崩すために、スローバック打ち→スローバック打ち→高速バックカウンター→からのフォア強打
みたいなことやってる
0286名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/10(月) 00:12:47.46ID:XzoiudCZ
https://www.butterfly.co.jp/takurepo/tech/item/zjkb-02.jpg
一流選手ってバックドライブ振り抜いても、こういう風にフォロースイングでラケット返らないよね？
ラケットヘッドがちゃんと打球方向向いてるって言うか。
自分どうしてもラケットが台と水平になってヘッドが外に向いてしまうんだけど力入り過ぎなんだろうか？
それかインパクト位置が違うとか、初期動作の手首のひねり方とかかな。
0287名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/10(月) 00:48:32.25ID:wRZ32fii
それフォアとの連携も関係してるよ
たとえばボルとファルクは手の甲側に反るようなバックドライブする
ボルは左利きだしファルクはフォア表でフォア面開くから成り立つ
でもふつうの裏裏右利きでそれやるとフォアが間に合わなくなるよ
こうそく
0288名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/10(月) 00:53:22.63ID:wRZ32fii
ミスちった
今の高速バックハンドとフォアカウンターを両立させるための打ち方(グリップ)が >>286
0289名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/10(月) 03:00:18.97ID:FafQO5gw
自分はインパクトでしっかり回転かけようとすると自然と打ち終わりは>>286のようになるな
手首そらすまで振ろうとすると力が抜けちゃう感じがする
0290名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/10(月) 03:04:56.73ID:gcgKReCD
ペン裏面っていうのもあるだろうけど、ラケットヘッドを回しきってから戻すところまで一連の動作になってるかな
手首痛めそうだけどね
0291名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/10(月) 07:24:52.38ID:0EZ537IT
>>286
手首使いすぎ
手首使わない方が強く打てる
まあそれでも前腕回外はあまりつかわないな
あくまで上腕外旋と肘の引張りがメイン
0294名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/10(月) 14:11:17.43ID:Izu1t2eY
>>293
野球審判の親指立ててのストライク！ってのをやってみ
腕が止まるでしょ？
力の入れ方、グリップの握り方があんな感じなんでないの？
0296名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/10(月) 14:43:16.42ID:iE6kFNnS
BDのラケット軌道が

・手の甲側に反る
・8の時の一部になる

は、回外＆肩外旋の運動では球の一部になるので自然だけど、脇をたたむ内転も入れると更に下に曲がるようになる
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