卓球総合質問・雑談スレ Part 51
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卓球に関する一般的な質問・雑談のためのスレです。 用具や個別の試合の話題はそれぞれの専用スレをご利用願います。 次スレは>>950 あたりの方が立てて下さい。 前スレ 卓球質問総合・雑談スレ Part 50 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1587996592/ >>155 スイングしてる途中で一番力が入りやすいポイントって自分でわかってる? もしわかってなかったら卓球台とかテーブルの端を使って ラケット押し当てながら普段スイングしてる動作を少しづつ再現していくと 自分が一番力が入りやすいポイントがわかるはず。 そのポイントさえわかれば、そこで打球すれば小さい動作でも 力のあるボールは打てる。 実戦は都合よくそのポイント付近で打球できるとは限らないから 足つかったり体ひねったりするわけだけど。 フォームなんて気にせんでいいよ。 入ればなんでもいい 言うてティモボルや水谷だって汚いぞ、安定しているのは中国人選手くらいじゃね? >>155 上手くない人は腕の重さだけで打ってる 上手い人は全体重で打ってる 前者は4kg、後者60kgで打っているということ そうだな 手打ちのニワンゴはいつも戦犯だしな ロンドン五輪はマジで腹立った 4kgで速いボールを打つにはどうしても力みが必要 60kgで速いボールを打つなら力みは少しでいい 4kg×15力みでインパクトは60 60kg×1力みでインパクトは60 後者を目指すべし 色んな打ちかたが生まれては消えてるよな 8の字打法とか一時期流行ってたけどどうなったんだ? 腕とか体の重さというのは地球に向かってる重力だから、ボールにかかる力はそれとは関係ない気が 手打ちじゃなくて体幹から打ってるボールの方が力みなく強いボールが出るのは確かだけど テナジー勢は無駄な力入ってないね 特に日本選手は やっぱラバーがオートでかかるからかな 中国キョウヒョウ勢は言うてパワフルに全力で打つ 今まで腕力頼りで打ってたのはなんとなく分かったんですが、体で打つ練習ってとりあえずどんなことから始めればいいすか? 腕の位置と角度は固定して、スイング時にも腕には力は入れず腰の回転と体重移動だけで打つとかでしょうか? >>176 載ってるのは2019年12月号から2020年6月号まででこれは4月号 雑誌買うくらいならvimeoのビデオを500円で見たほうが良いかもね https://vimeo.com/ondemand/nakazawa/404278281 中澤ってもっと論理的なのかと思ったらぜんぜん違うな 平野美宇で思い出したけど 「平野美宇 祐コーチ」で検索するとなかなかいい動画落ちてるよ https://youtu.be/aSuqFh6vrbI https://youtu.be/XLET6TXwinU 普段の発言はアレなとこあるかもしれないけど 教えてる内容はポイントついたものが多いね ティモボル、水谷って前腕が中心でグイッて当ててる気がして汚いような。 あれで他の選手にはない回転力だしてるんだしええやん 体幹使ってなきゃあんなに威力出ないよ ほんとそれは「気がする」だけ ストライクゾーンに来たボールとか余裕がある時なら良いけど、咄嗟に着た早いボールとかだとどうしても手打ちにならないですか? そういうのも練習で素早く体で打てるようになるんでしょうか? >>179 うーんでも人それぞれ合うフォームって違うから 色んな選手のフォームの特徴を部分的に取り出して○○打法というように扱うのはどうかという気もするなあ 見る側が自分に合う合わないというのがあるのをわかっていればいいけど、そうでなければいけないと思ってしまうとよくないよね >>184 まずはマネから入るのは王道だし、 鵜呑みにすることには良さも悪さもあるから全てが勉強よ だから俺は悪くないと思っている ラバー・ラケットにも同じことが言えるね フリーハンドとか腹やらを真似ようとするとドツボにはまるな 細かいところは教えてやらせるのではなく、大まかな原理原則だけ教えて自分がやりやすいようにやらせるのが良い 動画なんかで再生数稼ごうとするとクソどうでもいい理屈を作り上げて動画を上げ続ける必要があるんだろうが本当に重要なことは誰の動画もだいたい初期に出尽くしている フォームなんて気にするだけ無駄 力んで打て 水谷著「負ける人は無駄な練習をする」より >>183 そういうときこそ体幹崩さないのが大事だから、そのために練習するんじゃないかな こういうのも一緒な 一部を取り出し適当に理論化これが最新と動画をあげる 張本、戸上、宇田選手のようなフォアドライブが打ちたい【卓球】 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=3RoEswdLVTA 打球後脱力するなら自然と体の前を通ることになるから腕を回すようになるという話で、時間がないなら脱力する余裕もなくそのまま次に行くというだけのこと 馬龍や樊振東も基本は打球後体の前を通る 2018 ITTF Team World Cup | Ma Long & Fan Zhendong Training - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=85NYudzlIg0 >>175 先ずは足だよ 足が先に地面を支えなきゃ体の力を先に伝えられない 2点フットワークで止まらずスムーズに打てるようになって 1点でも同じような重心移動できれば体の力も伝えられる 昔は後ろの足から前の足に重心移動して打つと言ってたけど 最近はなるべく両足で打つように指導してるんだね スマッシュも踏み鳴らすのはアホのする事で、強く踏むのは強いスマッシュを打つのが目的ではなく 前に行った重心を早く戻すために、踏み込んで強く床を蹴って下がるから音が出る時があると 相手の打って来たドライブを小さい振りで沈みながらカウンターするやつ、あれとかパッと見手打ちに見えるけどちゃんと体と体重移動で打ってるってことか。 >>175 そんなことも一々説明しなきゃいけないのか、コーチは大変だな >>155 ドラゴンボールセル編の悟空が言ってた こんなに膨れ上がった筋肉ではパワーは大きく上がってもスピードが殺されてしまうんだ。 で、綺麗なフォームのお前らと汚いフォームの水谷さんはどっちが強いの? 綺麗なフォームのお前らと汚いフォームの水谷さんはどっちが強いの? 綺麗なフォームのお前らと汚いフォームの大矢さんはどっちが強いの? 綺麗なフォームのお前らと汚いフォームのシュラガーさんはどっちが強いの? 綺麗なフォームのお前らと汚いフォームのアルナさんはどっちが強いの? そういう話をしている訳ではない またアドバイスを求めるときは 自分がどの程度のレベルなのか書くようにした方がいい であれば次のステップとして何を試し改善すべきか 具体的に提言できるが 今のままでは暇人相手に釣りをしているようにしか見えない 補足だがボルのフォームについて 約180cmの身長で背中が猫背にならず 腰の曲がりと膝で重心を落とし フォアは肘が直角に近い場合が多く 回転を掛けるセンスは真似してできるレベルではなく ラケット面がシュートからカーブまで出せる打ち方は 特殊だけど汚くはないし かなり体全体を使って打球している >>197 ボルはむしろ限りなく理想に近い だからこそあの歳で第一線で戦えてるんだと思う コンパクトなフォームで、派手に動いているように見えないのに、あの守備範囲、台からどの距離でも戦える、正確性、威力 ボルのスイングは腰がいくからそこはトレードオフ。事実ケガが多い 試合のアングルだと微妙だけど練習動画だと、凄いよね 実物はもっと凄いんだろうけど >>192 アレは打球が低くてバックスイング間に合わない時に体を沈めて打点を高くして バックスイングを小さくする為にやるらしい 腰落としながらだから当然威力は出ない スピードと威力あるボールのカウンターは相手のボールの力を利用するだけだから、別に力はいらない でも手打ちでは、正確に相手のボールをうまく捉えられないから、結局うまくできない >>202 のようなのもしっかり体使って打ってる >>176 なるほど、こう考えると分かり易いな。 力入れないというより、前方に物を放るイメージか。 職場で空いた段ボールをゴミ置き場に投げ入れる作業があるんだが、確かにその時は腕にほとんど力入れずに体の回転と膝使った体重移動で投げてるわ。 試しに思いっきり力んで腕だけで投げてみたけど明らかに力が伝わってないのが分かった。 いや、よく分からん例えですまん。 >>178 それは俺も思った でもこれで美宇ちゃんがちゃんと強くなったんだからやっぱすごいなって あまり指導者関係ないだろうな もともと安定感抜群のところに前陣でプレーさせたらハマったというだけの感じ >>207 それをいうためにもってくるのがなんでその動画? このご時世に50人規模の宿泊合宿ってまじかよwww しかも大部屋雑魚寝もありとかwww リアル健太塾『基本打法強化編』 - https://reg.smktg.jp/public/seminar/view/93 >>209 これは本当にまずいんじゃ?? このご時世じゃなかったら、めちゃくちゃ魅力的な企画で、自分もマジで参加したい けど、今は無理でしょう 水星2 ノーマル のスポンジの硬さ何がいいと思いますか? ちなみにラケット7枚合板です。 合宿でクラスタできたら、参加者がまた別の場所で練習して次々感染広げる恐れがあるし、本当に怖い >>211 用具スレで聞いた方が詳しい人が答えてくれるよ いまは握手がないから、あの投げやりタッチを見ずに済んでいいね 他球技だけど中学校の練習試合でクラスター起きたみたいだね 8月中にコロナ収まらなきゃ、またしばらくやれなくなるかもしれんね 8月に大会予定してるとこもあるだろうけど、感染広がってない田舎以外はやめてほしい 女子中学生の母親がクラスタ起きてる病院にお見舞いにいって感染して、娘に感染、娘のクラブ活動仲間と練習試合をした他校の女子中学生にも感染してクラスタということみたいだね なんのクラブ明らかにされてないけど、卓球である可能もあるのかな? 競技は関係ないわ 「確実に感染してない人だけ参加」というのが感染拡大してる地域では難しい。症状が出る手前ぐらいの最悪のタイミングでばらまくとね。 「イベントまでの数日は他の人間と接触しないでください」なんて現実的じゃないでしょ、海外のプロスポーツがなんとかやってるくらい あ、今回の件が卓球かどうかって疑問か勘違いしてすまん 俺は嫌な思いしてないから お前らが嫌な思いしようが知ったことではないわ そういや京都ってこんな大会が予定されてるじゃん 果たしてどうなる!? 京都府が全国に先駆け、高校3年救済大会を実施予定 https://world-tt.com/ps_info/ps_report.php?bn=1& ;pg=HEAD&page=BACK&rpcdno=3293#3293 全日本ジュニア予選がもうすぐ始まるんだが。 本戦やるって発表した以上仕方がない。 今ジョギングしに行ってきたのだが河川敷で少年野球の子らと保護者ら40〜50人が集近閉も何のその 騒ぎながら仲良くお勉強食べてたわ...結局そんなもんだよね コロナはただの風邪認識が広がってるのか一体何なんだ >>207 足の裏が「ファッ!」ってなると体全体がまとまりいい球が出る 注目すべきはシュルシュル音のビフォーアフター https://youtu.be/18LbHE9KJDg?t=324 >>229 表現が感覚的すぎて何を言いたいのか全然わからん >>231 こういう感覚的な説明は分かろうとしたって分からない。 自分なりに「こんな感じかな〜。」と感じるもの。 表ソフトスレの連中は感覚を重視してるだけあって表現力がすばらしかったぞ しかも、>>229 みたいなうまくできてない人の動画みせて、足の裏がファっとかいって、言いたいことわかれと言われてもな >>235 あの世界はマジで感覚命だからな スレの表現も的を得てるからさすがだと思うけど、じゃあそれを再現できるかと言うと怪しいものがある 卓球JAPANで20年前の松下の試合見てちょっと質問 昔と今で一番変わったことって何? 素人目にはチキータばっかりよりブロックプッシュあった昔の方が好きだわ >>238 20年前を基準にするならボールの素材とサイズもそうだが、 やはりグルーの有り無しだろうな 20年前は強打(スマッシュ)が120km/hとか140km/hとか呼ばれ、 スレイバーの広告では卓球のボールの回転数は飛行機のエンジンより多いと書かれていた 回転数だけで言えば扇風機の弱風の方がヘリコプターよりも回転数多いぞ。 誰か、卓球youtuberの対戦をエクセルか何かで player_win,player_lose の形でまとめてくれたらランキング(レーティング)が計算できてなかなか面白いと思うのですけど、コロナで時間を持て余してる卓人様、集計してスレにファイルを貼ってくださいm(_ _)m 一番の違いはハイドサーブと38mmかな 球が小さいと速度よりも回転の影響がデカくてレシーブの難易度が高いよ >>229 卓球なんか構えからバックスイングを下げるわけだから必ずヒッチ動作が入ることになるがバッティングでヒッチをさせてヒッチを理解させるとか全く意味不明に思えるな やれば効果を感じるのかね 脱力してヒッチすると、うまくはまれば回転かかっていいボールも出るけど、面が安定しないから、ミスが多くなるよね 特に速い卓球には対応しにくいんじゃないかな? バック対バックのラリーになったときバック打ちかバックドライブかどっちで打ち返してる? バックで早いピッチになるとどうしてもバック打ちになるんだけど、これバックドライブできるように変えていくべきだろうか? 上のレベルだと、バック打ちで対応→カウンター食らうってパターンが多い。 バック対バックの速いピッチでバック打ちという状況がイマイチわかわからない そもそも両方がかけてないと速いピッチのラリーにならなくない? バック打ちしてカウンターされるというより、相手が打ってきたのをブロックしてそれを強打されてるだけな気が 自分の中で「バック打ち」と「バックとライブ」とでどう分けてんのよ 何を指してる分からん ブロックなのか快帯のように回転をかけてるのか何なのか サーブの時インパクト前に石川みたくラケットぐるぐる動かすのって単にああいうサービスフォームってだけなんだろうか? サムソノフみたくあまり動かさずバックスイングから打球って選手もいるし、違いに詳しい人いたら教えてほしい。 バックスイングを大きくして短く出すとフェイントになる 逆もありで、小さくして長く出すとこれもフェイントになる 数年前だったかな 武蔵野にサーブ前のモーションがやたら騒がしい子がいたな 尼プラでアニメの「ピンポン」みたけどかなり面白かった 実写版でストーリーはおよそ知ってたけど感動した 絵はあれだけど卓球版スラムダンクって感じ >>256 卓球をする事が苦痛になってる子たちに見せてあげたい こちらのストップを短い上回転ストップで落とされたらどうやって返すのが良いのでしょうか? >>260 相手は台上処理して突っ込んでる訳だから ミドルの深い場所に速い球返せばいいよ 回り込まれる可能性も考えるとミドルのバック寄りかな >>261 ありがとうございます 上回転ストップって認識できてたら浮かさず返球できますよね ま、慌てると逆にネットに引っ掛けそうですけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる