卓球総合質問・雑談スレ Part 51
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卓球に関する一般的な質問・雑談のためのスレです。 用具や個別の試合の話題はそれぞれの専用スレをご利用願います。 次スレは>>950 あたりの方が立てて下さい。 前スレ 卓球質問総合・雑談スレ Part 50 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1587996592/ まあ一気に情報出してもね。大事なのは本番だし、気長に待つべ 今週には流石に出そろうだろう 各チームから強制参加でな ”オールスター”には程遠い人選になるかも 前陣で打ち合ってる時にもニュートラルに構えなおせって子供に指導してる大人がいる。 そのくせ、なんでミスをするんだ?って叱る。 無理ゲーだよな。 世田谷の隣だけど八月から練習再開の連絡あったよ バスケなんかの屋内競技も八月からっぽいね まあ体育館自体はもっと前から再開してるし 卓球スクールも緊急事態宣言が終わってから再開してる 全日本やるらしいがどっかの予選でクラスター発生するだろうな 感染するのは仕方ないことだけど お前ら絶対に卓球やったことは言うんじゃねーぞ? 卓球の場合、同じ球をやりとりするからな。 タオルで顔を拭くし。 消毒済みの球を1プレーごとに使うしかないかもな。 卓球大会にでた、卓球の練習した、とか絶対に言わないようにしような! 大声禁止とか大会要項に書いてあるのに普通にヨォー!とか 以前と変わらずに大声出す人おるでしょうな。 >>108 子供で最初から引き合いを目指す子って今は少ないと思うけど、 構えをニュートラルにしないなら今はどういう形が常識なの? 俺は古い世代だからニュートラルって言われて育ってきてたわ 卓球の威嚇のような雄叫び好きになれんわ さすが中国が盛んな競技って感じ ジュニアのテニスなんか見ててもポイント取った位で いちいち雄叫びあげてないし テニスはキレたときよくラケット叩きつけてる 道具に対するリスペクト低めだよね めっちゃ集中してギリギリのプレイをして点とった後の雄叫びはかっこいいと思う コロナで雄叫び禁止になるのは正直寂しい 張本がドリームマッチに参加するみたいだが、どうなるかな? パフォーマンスがいつもと違うようになるか、興味あり 2018スウェーデン世界団体開幕直前に現地で「日本‐スウェーデン」の壮行試合やってたじゃん あのとき同様、叫ばず淡々とプレーする張本が久々に見られるんじゃね >>125 まあそうか 世界卓球や五輪でもおそらく叫ぶのは禁止されるだろうし そこでどうなるかなー >>117 打ち終わったらだいたい体の前にラケットがあるからそれでいいわな どっちに来るかわからない場合はバックしやすいように構えるしフォアに来そうならフォア気味 オールフォア世代だけどニュートラルに戻れと言われたな ・・・何故なんだろうか? >>125 あのときは、現地到着してすぐにまともに練習もできずにいきなりの交流試合だったから、テンション上がらなかったという特殊な状況だったんだよね 相手があまり強くない選手のときとか、逆に絶不調すぎるときとかに、時々声出してないことがあるようだけど 基本的に声出さないと調子でないようだから、どうなってしまうのか 前陣でも一応戻るニュートラルのような体勢はそれぞれあると思う ピッチが速いときはそこを素通りしてしまう感じじゃない? >>89 コロナはただの風邪だよ コロナより薬害の方がずっと怖い 判定や診断はずさん 報道の自由がない 医療利権の圧力 よほどワクチンやアビガンで稼ぎたいんだろ いいことで稼ぐならまだいいが薬害で稼ぐとは、人の不幸で私欲を肥やすのはアカン 全日本のダブルス、中止しなくてもいいのに WHOや医者を盲信するのは危険すぎる。 >>130 ニュートラルに戻さないなら フォアを引いたまま動きまわるのか? スイングする時、バックもフォアもバックスイングをできる限り速くしてその惰性でインパクトしたりフォロースルーを取るって話したら皆に変な顔された 実際みんなどんな感覚で両ハンド振ってるの? 実際はボール飛ばしてる限りは前に振る時もそれなりに力使ってるはずだけど、自分の感覚的にはほとんど脱力してる状態 言いたいことはなんとなく分かるが そんな感覚で振ってるやつはあまり多くないと思うぞ >>139 やっぱり俺が変なのね、バック表だからなのかな? タッチは短め、とにかく早く戻る これを両立させようとしたら戻りと引きをとことん早くして残りは力抜いていくっていう癖みたいになってるんだ ボールが来るタイミングを無視してんのかよw そりゃ、変な顔されるわ >>90 うちの近くのとこはロボポン設置の台置いてあるけど、あれ下回転が不安定だな。 上回転は問題ないけど、下回転だと2個同時に出たり角度合わせても天井に向かって出たりネットにかかったり。 他のマシンでもそうなんだろうか? >>140 説明の仕方がうまくなかっただけで実際は理に適ってそうな感じはするが まーでも振り見てないからなんとも言えん 話ししたら変な顔されるのであって、見ても変な顔されないならイメージするほど変ではないんだろうな バックスイングは基本重力に任せてるわ バックスイングの惰性で球は打てないのでは・・・? 遅い球に合わせて遅いバックスイングをしてはダメってのは聞いた事ある >>147 バックスイングしてそっからはノリで打つってことでは? っぱ語彙力よ >>141 >>147 バックスイングを遅くすることはあんまりないかな、それしたらなんか前に勢いよく振れない とにかく引きだけ早くしてそのあと腕は脱力して前に抜く感じ、身体の回転はそれなりに使うよ 地元で子供に卓球教えることになったけど、 あまり変な感覚や打ち方仕込むわけに行かないから慎重になってるよ >>151 自分の事も上手く説明できない奴に何を教えてもらっても子供たちは 意味が分からず困惑するだろうな フォアフリック一発で決める時なんかはバックスイングから速度を上げて円運動の形でスイングしてる気はする もしかして意識と言語化の問題なだけでやってることは至って普通なのかもね よっぽど変な感覚でやってない限りはある程度同じになるでしょう 最初から最後までずっと全快で力いれてるとか 上手い人って体に全然力入ってないように見えるのに軽い振りで凄い重い球打ったり相手のボール捌いたりしますよね。 ああいう動きができるようになるコツって何かないでしょうか? 自分の場合あれをやろうとすると、力抜くと死んだボールしか打てなくて、重い球打とうとすると思いっきり力が入ります。 なんていうか0か100にしかならないって感じです。 前陣で打ち合ってる場合、不用意にコースを変えようてするとミスしやすくなる。 だから、基本的には予測は概ね同じコース8別コース2でプレーする。 それを、ニュートラルに戻しながらやれば手間が増えてミスする。 だけど、なぜか基本の構えに戻せって指導が残っているんだよな。 理想論を語るならガキでもできるわ 古臭い考えの人間が残ってるのは仕方ないだろ ガキはただ打って楽しむだけだ 理想論は語れん 語ってたら、それはもうガキではない >>155 腕を伸ばし、腰回して打てば振りの割に強い球が打てるよ あとバウンドを低くすることを意識するとか でもまあうまい奴は余裕を持って完全な姿勢でちゃんとスイングしてるだけであって その辺は球の予測とフットワークによるもの >>155 >>重い球打とうとすると思いっきり力が入ります。 それは典型的な手打ちって奴じゃない? リキむと体の力が伝わる前に腕が先にいってしまう 俺は平野早矢香を生で見たが、構えの時点でガチガチに力んでたぞ スイングも力んでたが、良いボールがいっていた やり込んでる選手なら全力てもミスらない、体力切れない状態まで持ってけるだろうね それでも選手からしたら「力抜いて打ってます」て感覚なのかな 上から視点の試合映像だと微妙だけど、プロ(ツアーに出てるレベル)の練習見ると全然違うなと思う https://youtube.com/watch?v=8UEbTkBQUoU ???「戻りを考えてあまり大振りしない」 肘が顔の前まで来ても大振りにカウントしないぐらい、スイングスピードを高めろという事だろうきっと >>155 スイングしてる途中で一番力が入りやすいポイントって自分でわかってる? もしわかってなかったら卓球台とかテーブルの端を使って ラケット押し当てながら普段スイングしてる動作を少しづつ再現していくと 自分が一番力が入りやすいポイントがわかるはず。 そのポイントさえわかれば、そこで打球すれば小さい動作でも 力のあるボールは打てる。 実戦は都合よくそのポイント付近で打球できるとは限らないから 足つかったり体ひねったりするわけだけど。 フォームなんて気にせんでいいよ。 入ればなんでもいい 言うてティモボルや水谷だって汚いぞ、安定しているのは中国人選手くらいじゃね? >>155 上手くない人は腕の重さだけで打ってる 上手い人は全体重で打ってる 前者は4kg、後者60kgで打っているということ そうだな 手打ちのニワンゴはいつも戦犯だしな ロンドン五輪はマジで腹立った 4kgで速いボールを打つにはどうしても力みが必要 60kgで速いボールを打つなら力みは少しでいい 4kg×15力みでインパクトは60 60kg×1力みでインパクトは60 後者を目指すべし 色んな打ちかたが生まれては消えてるよな 8の字打法とか一時期流行ってたけどどうなったんだ? 腕とか体の重さというのは地球に向かってる重力だから、ボールにかかる力はそれとは関係ない気が 手打ちじゃなくて体幹から打ってるボールの方が力みなく強いボールが出るのは確かだけど テナジー勢は無駄な力入ってないね 特に日本選手は やっぱラバーがオートでかかるからかな 中国キョウヒョウ勢は言うてパワフルに全力で打つ 今まで腕力頼りで打ってたのはなんとなく分かったんですが、体で打つ練習ってとりあえずどんなことから始めればいいすか? 腕の位置と角度は固定して、スイング時にも腕には力は入れず腰の回転と体重移動だけで打つとかでしょうか? >>176 載ってるのは2019年12月号から2020年6月号まででこれは4月号 雑誌買うくらいならvimeoのビデオを500円で見たほうが良いかもね https://vimeo.com/ondemand/nakazawa/404278281 中澤ってもっと論理的なのかと思ったらぜんぜん違うな 平野美宇で思い出したけど 「平野美宇 祐コーチ」で検索するとなかなかいい動画落ちてるよ https://youtu.be/aSuqFh6vrbI https://youtu.be/XLET6TXwinU 普段の発言はアレなとこあるかもしれないけど 教えてる内容はポイントついたものが多いね ティモボル、水谷って前腕が中心でグイッて当ててる気がして汚いような。 あれで他の選手にはない回転力だしてるんだしええやん 体幹使ってなきゃあんなに威力出ないよ ほんとそれは「気がする」だけ ストライクゾーンに来たボールとか余裕がある時なら良いけど、咄嗟に着た早いボールとかだとどうしても手打ちにならないですか? そういうのも練習で素早く体で打てるようになるんでしょうか? >>179 うーんでも人それぞれ合うフォームって違うから 色んな選手のフォームの特徴を部分的に取り出して○○打法というように扱うのはどうかという気もするなあ 見る側が自分に合う合わないというのがあるのをわかっていればいいけど、そうでなければいけないと思ってしまうとよくないよね >>184 まずはマネから入るのは王道だし、 鵜呑みにすることには良さも悪さもあるから全てが勉強よ だから俺は悪くないと思っている ラバー・ラケットにも同じことが言えるね フリーハンドとか腹やらを真似ようとするとドツボにはまるな 細かいところは教えてやらせるのではなく、大まかな原理原則だけ教えて自分がやりやすいようにやらせるのが良い 動画なんかで再生数稼ごうとするとクソどうでもいい理屈を作り上げて動画を上げ続ける必要があるんだろうが本当に重要なことは誰の動画もだいたい初期に出尽くしている フォームなんて気にするだけ無駄 力んで打て 水谷著「負ける人は無駄な練習をする」より >>183 そういうときこそ体幹崩さないのが大事だから、そのために練習するんじゃないかな こういうのも一緒な 一部を取り出し適当に理論化これが最新と動画をあげる 張本、戸上、宇田選手のようなフォアドライブが打ちたい【卓球】 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=3RoEswdLVTA 打球後脱力するなら自然と体の前を通ることになるから腕を回すようになるという話で、時間がないなら脱力する余裕もなくそのまま次に行くというだけのこと 馬龍や樊振東も基本は打球後体の前を通る 2018 ITTF Team World Cup | Ma Long & Fan Zhendong Training - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=85NYudzlIg0 >>175 先ずは足だよ 足が先に地面を支えなきゃ体の力を先に伝えられない 2点フットワークで止まらずスムーズに打てるようになって 1点でも同じような重心移動できれば体の力も伝えられる 昔は後ろの足から前の足に重心移動して打つと言ってたけど 最近はなるべく両足で打つように指導してるんだね スマッシュも踏み鳴らすのはアホのする事で、強く踏むのは強いスマッシュを打つのが目的ではなく 前に行った重心を早く戻すために、踏み込んで強く床を蹴って下がるから音が出る時があると 相手の打って来たドライブを小さい振りで沈みながらカウンターするやつ、あれとかパッと見手打ちに見えるけどちゃんと体と体重移動で打ってるってことか。 >>175 そんなことも一々説明しなきゃいけないのか、コーチは大変だな >>155 ドラゴンボールセル編の悟空が言ってた こんなに膨れ上がった筋肉ではパワーは大きく上がってもスピードが殺されてしまうんだ。 で、綺麗なフォームのお前らと汚いフォームの水谷さんはどっちが強いの? 綺麗なフォームのお前らと汚いフォームの水谷さんはどっちが強いの? 綺麗なフォームのお前らと汚いフォームの大矢さんはどっちが強いの? 綺麗なフォームのお前らと汚いフォームのシュラガーさんはどっちが強いの? 綺麗なフォームのお前らと汚いフォームのアルナさんはどっちが強いの? そういう話をしている訳ではない またアドバイスを求めるときは 自分がどの程度のレベルなのか書くようにした方がいい であれば次のステップとして何を試し改善すべきか 具体的に提言できるが 今のままでは暇人相手に釣りをしているようにしか見えない 補足だがボルのフォームについて 約180cmの身長で背中が猫背にならず 腰の曲がりと膝で重心を落とし フォアは肘が直角に近い場合が多く 回転を掛けるセンスは真似してできるレベルではなく ラケット面がシュートからカーブまで出せる打ち方は 特殊だけど汚くはないし かなり体全体を使って打球している >>197 ボルはむしろ限りなく理想に近い だからこそあの歳で第一線で戦えてるんだと思う コンパクトなフォームで、派手に動いているように見えないのに、あの守備範囲、台からどの距離でも戦える、正確性、威力 ボルのスイングは腰がいくからそこはトレードオフ。事実ケガが多い 試合のアングルだと微妙だけど練習動画だと、凄いよね 実物はもっと凄いんだろうけど >>192 アレは打球が低くてバックスイング間に合わない時に体を沈めて打点を高くして バックスイングを小さくする為にやるらしい 腰落としながらだから当然威力は出ない スピードと威力あるボールのカウンターは相手のボールの力を利用するだけだから、別に力はいらない でも手打ちでは、正確に相手のボールをうまく捉えられないから、結局うまくできない >>202 のようなのもしっかり体使って打ってる >>176 なるほど、こう考えると分かり易いな。 力入れないというより、前方に物を放るイメージか。 職場で空いた段ボールをゴミ置き場に投げ入れる作業があるんだが、確かにその時は腕にほとんど力入れずに体の回転と膝使った体重移動で投げてるわ。 試しに思いっきり力んで腕だけで投げてみたけど明らかに力が伝わってないのが分かった。 いや、よく分からん例えですまん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる