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卓球総合質問・雑談スレ Part 48

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0001名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/12/29(日) 20:16:19.57ID:HdZD/20i
卓球に関する一般的な質問・雑談のためのスレです。
用具や個別の試合の話題はそれぞれの専用スレをご利用願います。
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卓球質問総合・雑談スレ Part 47
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1567309291/
0681名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 15:12:04.64ID:C72qtBbZ
>>679
別に上達に妨げにはならんしな
そういったエビデンスや論文が無いのでな
0682名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 15:14:54.48ID:+pElu35r
今は、チキータ=台上バックハンドドライブ(フリック含む)だからな。
0683名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 15:18:46.30ID:46+es5cf
用語法についてはおいておくとしても
質問者さんは、ツッツキをすべて手首使って払うか弾くかしたいみたいだよね
でも、強い下回転のバウンドの低いボールを、手首を使って払ったり弾いたりすると、どんなに速くやっても、ネットに直行するよね
物理的にそういうものだから、トップ選手でも誰もやらないわけだよね
0684名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 15:50:42.84ID:C72qtBbZ
簡単に手首で払われたら朱世嚇は市民大会で埋もれていただろう
0685名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 16:18:46.96ID:9Nj+z3Ly
>>669
お前は本当に文章理解できないのな
チキータとフリックは違う！ってムキになってるってどこのレスだよ
便宜上つけられた名前だけで、勝手に技術的な部分までカテゴライズしてんなよって話だろ
0686名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 16:23:16.74ID:9Nj+z3Ly
>>672
爺さんはこのレスだけ読んどけばいいよ
過去に流行った技術だけど、この人が書いてる通り、すぐ失速するから下がれば簡単に取れることに加えて、回転がなく弧を描かないため安定感がないんだよ（むしろこっちが廃れた主な理由）
0687名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 16:29:14.72ID:9xKNO9hp
>>685
>>660とか

名前にこだわる理由は無いけど、言葉の定義が違うままじゃ話ズレちゃうよねぇ

アンタが言いたいのはbanana flick(チキータ)はflickって名前ついてるけどflickじゃないって事かな？
それともflickと日本の言うフリックは違うって事かな？
0688名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 16:41:41.32ID:9Nj+z3Ly
>>687
ここで会話するならある程度の定義が必要になるのは同意だよ
でも1つの名前でも示す技術の幅が広すぎるのはどうしようもない事実
フリックはこれ！だからflickと名のつくチキータはフリックと同じ！みたいなのはアホだよ>>638
じゃあツッツキは外国語でpushだけど同じ技術なのか？違うだろ

と言いたかった
分かりづらくてごめん
0689名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 17:43:25.03ID:9xKNO9hp
>>688
>>638の「チキータはフリックの中の一つ」が脳内変換されて「チキータとフリックは同じ」になっちゃたようにしか見えないんだが・・・

チキータとbanana flickは同じ物だけど、banana flickとflickが同じとは誰も言ってないよね？
「フォアドライブはドライブの中の一つ」って至極当然な事を言ってるだけだよ
0691名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 18:13:47.86ID:D2YiCEQV
>>690
高二の時に顧問の勧めで全日本予選のミックスにも出る事になり相手探してもらってＪＤ3のペン表の人に練習合間の日に初体験してもらった…
0692名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 18:23:26.08ID:/TqWfu18
>>690
大学時代にスポ少の指導者をお手伝いでしてた時、
在学中にお母さん方3人ほどにお世話になった
スポ少マジで魔窟だよ、卓球でこれだからサッカー教えてる若いお兄さんとか取り合いだろ
0694名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 18:50:38.88ID:LUWANGly
オート卓球とかゲーセンで球出ししてくれる機械の設置店舗調べようとしても卓球施設の情報しか出てこない
オススメの調べ方ないですかね
現役の人に見られながらは打つのは怖い
0696名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 19:30:20.88ID:46+es5cf
>>689
チキータはバナナフリックと呼ばれてはいるけど、元々がフリックのように払う技術だったから、その名称が残ってるだけで
今一般に行われてるチキータは、その内実がフリックではなく、回転をかけるドライブの一種だから、フリックという名称にこだわるなという指摘があるのでしょ
だから、フォアドライブはドライブの中の一つというのとは違うよね
0698名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 19:50:15.26ID:9xKNO9hp
>>696
つまりアンタの中の定義では
banana flick＝コルベルの横回転が強い打ち方
チキータ＝上回転をかけた台上での打ち方
フリック＝上回転をかけない台上での打ち方
ドライブ＝上回転をかける打ち方全般になるわけ？

そうなるとミユータとか逆チキータとか言われる技術は上回転じゃないのでフリックで
上回転の強いチキータだけはフリックじゃないって事かね？

個人的には回転関係なく台上でコンパクトなモーションから速い球を打つ事全般を
フリックと呼ぶと思うんだけど
0699名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 20:03:41.43ID:9Nj+z3Ly
>>694
ゲーセンでガチ練してる方が見られる方が恥ずかしくね？
うち近くでは平日昼間に体育館行くとひたすらマシン練習してるおじさん（下手）とかいるぞ
0700名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/10(月) 20:14:26.21ID:/TqWfu18
ゲーセンの卓球マシン、部活時代全休スマッシュ縛りで何本入るかゲームをよくやってたわ
シンプルな上回転でそこそこ早いスピードの単純な2点振り回しだったから適度な難易度なのよね
0712名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/11(火) 19:25:04.44ID:qaHD5Y45
治安とか悪い場所なのかな？
卓球台って結構場所とるから、経費考えると、卓球関連施設は安い土地にできやすくて、場所が悪いことは多々あるよね
0714名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/11(火) 19:57:13.80ID:KQU1KXa4
別に普通の場所だと思う。でも「普通」だからちょっと？と思う
365日24時間営業を謳ってるので、それなら日中でも酔っ払ったオヤジが回遊している場所くらいがいいのかなと
例えば通天閣真下の地下とか。賃料は高そうなので出店場所の雰囲気例として考えてくれ
0716名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/11(火) 22:51:14.34ID:uYtDV/ZS
>>709
土地勘ないとわからないでしょ
例えば福岡市の西新と藤崎の雰囲気の違い、たとえググっても市外の人はイマイチわかんないでしょ？
0718名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/12(水) 08:20:34.74ID:3aMV/yAO
西中島南方の繁華街があるイメージだけで言っただけじゃない？実際の場所は繁華街から離れてるから関係ないと思うけど
0719名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/13(木) 04:14:43.77ID:+e3xUGWx
ラケットハンドでデコピンしてレシーブすんの有効打？
0720名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/13(木) 06:50:15.25ID:lfL/tGGR
ばーか
0725名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/13(木) 10:10:58.24ID:zE1q3cFV
粘着系は10分位打って少し埃が着いたぐらいにならないと。　貼ってすぐはくっつきすぎてダメ。
0726名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/13(木) 10:16:23.49ID:V4wwIL8C
"卓球の王将”・・・・ギョーザのじゃなくって？　とお思いの方に

ドラマが４月スタートするらしい　なななんと天下の日本テレビに!
すわゴールデン？・は１０年早く　つつましく　ひそやかに　深夜枠・・・卓球だもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　以上　Twitter　書き込みより （主役は旬のイケメン）
0727名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/13(木) 14:15:03.95ID:Rtn25r9j
卓球ってスイミングスクールみたいにたくさんの子供が通って昇級試験みたいなのがあれば面白いのにね
0730名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/13(木) 18:20:14.28ID:ItoZm8R9
格ゲーが廃れた原因
「初心者は死ね！やめちまえ！」

卓球はこれと似たようなことが起きてる
0737名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/13(木) 21:01:27.27ID:rdQJ5Vww
中学の時、全国一位にボコられそこで辞めたわ
彼に勝つには捨てないといけない物が多すぎると思った
それまでは真剣に競技として楽しんでたけど、勝てない相手がいると萎えるよ

社会人になって再開したが、運動として楽しめてる
0739名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/13(木) 22:56:46.94ID:V4wwIL8C
>>738
中体連・高体連に毎年の資料が公表されるが　１０年変わらず
中学→高校　の卓球部員減少率は　全競技中　ダントツのワースト１
0740名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/13(木) 23:07:06.41ID:4ruZCTpK
>>738
卓球は逆に辞めて大人になってからの再開がしやすいスポーツだと思う。団体競技はチーム探して入るハードルが高いし、中学で頑張ってた人は中年になっても意外と当時の感覚が残ってたりするし。
0741名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/13(木) 23:26:07.75ID:GC2Xdv2I
中学までやってて16年ぶりに再開しようとクラブに入ってきた男がいる。
ペンドラだったらしいが、全く経験者の片鱗がない。
今からペンドラでやるのはきついからシェイクハンドに転向しないかと進言してシェイクラケットを貸してみた。
10分くらいで自分には合わないだってさ。
同じクラブで練習するんだから、少しでも上手くなって欲しかったんだが。
0742名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/13(木) 23:43:09.05ID:+0joXvNv
>>741
余計なお世話以外の何でもないな
0743名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/13(木) 23:46:29.96ID:ItoZm8R9
日本代表目指さないならペンドラはありだろ
代表目指すなら有能指導者探すとこで詰むけど
0744名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/13(木) 23:56:14.99ID:vDAZifZJ
でも年取ると動けなくなるからな
ペンドラなんて動けてなんぼだから推奨できねえな
粒高やらせとけよ
0745名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 00:00:42.21ID:g7SL+yD8
中学までやってということは30前半か
シェイクの方が環境や時代を考えて有利なのは確かだけど、
>>741が最後まで面倒見る気がないなら押し付けるものでもないな

30すぎて始めるスポーツってのは究めるよりも趣味の一環だから、
やりたい形でやれる範囲で行った方が結局上手くなる
0747名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 00:46:56.96ID:nzFxlWbB
>>745

それがさ、他のクラブから押し付けられたんだよ。
まあ、うちのクラブの方が年配者が多くてレベルが落ちるからなんだが。
自分も、30歳くらいで再開したペンドラだから苦労するのがわかっているんだよな。
その30歳の男には、いっそのことカットマンをやらせようかと思ってたわけで。
カットマンなら、ある程度まではカットだけでそこそこ楽しめるだろうしさ。
余計なお世話だと思われたんなら、もう助言はしないよ。
0748名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 00:55:10.59ID:5eBtI+8x
カットマンってかなり茨の道だぞ
やること多い、俊足じゃないと無理、多球練習必須、指導者いない
地獄です
0750名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 01:02:13.91ID:9zl7qPvW
好きにやらせればいいじゃない
ガチのクラブなら別だけど
0751名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 01:02:17.51ID:nzFxlWbB
地元でトップレベルのカットマンは、中学生に教える時にフォア打ちはそこそこにカットだけやらせてた。
そうしたら、部活内ではトップになった。
まあ、弱小校ではあったが。
0752名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 01:03:09.00ID:P3S+7aV7
>>749
形になるで時間かかるぞ
0754名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 01:55:17.99ID:YQUdXSik
チームに1人カットマンがいるとそのチームのドライブ力が上がるよね。んでドライブ上手い人と練習するとカットも上手くなるという相乗効果が生まれることがあるから需要としてはあると思う
0755名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 03:10:04.49ID:u9G2bpCs
復帰したおっさんペンドラが下手だからカットマンをやらせよういう謎の行動
自分が一番ヤベェ奴だと自覚しろ
0756名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 03:14:20.25ID:voKvpXte
卓球でもっとも難しい戦型はカットマン
強豪クラブ以外のカットマンの末路は
だいたいは悲惨で終わる
0757名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 04:07:39.13ID:sMXcx5qc
>>755
それな
ペンドラとカットマンとか戦型かけ離れすぎて必要な感覚身につくまで何年かかるやら
ますます練習相手にならない邪魔になるだけ
ショート多用型のペンドラやらせる方がマシ
0758名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 05:00:15.44ID:BDwsjdhz
全く経験者の片鱗がないド下手にちょうどいいクラブなら放置
クラブのレベルが2段階以上上なら他を紹介して追放
0759名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 07:44:10.32ID:9ATUy64Z
クラブの都合とパワーバランスに振り回されて好きな卓球すら満足にさせて貰えないとか気の毒に
そりゃ子供も離れていくわ
0760名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 07:45:35.57ID:9ATUy64Z
年齢過ぎて脚の衰えた吉田海偉がどうなったか、シェークを握り直して繋ぎのカットを習得したか？
そこに答えがあるだろう
0761名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 07:51:19.42ID:hXzp6Nku
そういや昔はペンのショートマンっておったな
完全に忘れてたわ
0764名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 08:02:57.77ID:mRsuWcLV
ちょっと考えてみろ

30過ぎて卓球再開してみたら
年寄りばっかの弱いクラブに追放されたあげく、弱いクラブのおっさんにシェークに変えろと迫られて
勇気を出して断ったのに今度はカットマンやらされるとか地獄だな
0765名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 08:06:50.74ID:mRsuWcLV
弱いクラブなんだからペンドラでもなんでも好きにやらせてやれよ
そんなおっさんいるクラブとかやめるわ
0769名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 10:23:57.81ID:JMqocX8F
741は決して悪意はないように見える。
少々、お節介な性格で、今の時代に合ってないだけだろう。
相手との距離に気を付けて、意見を尊重して聞いてあげれば
自然と周りは付いてくるんじゃないだろうか。
0770名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 10:59:15.71ID:3ftC/g0r
元ペンホルダーにシェーク勧めて断られたらカットマンやらせようとするとかキチガイかな？
しかもツッツキマンでいいとかほざいてるし、そんなレベル帯ならペンドラの不利さも対して出ねえだろ
こういう害悪指導者きどりの馬鹿に潰される人も多いんだろうな……
0771名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 11:11:48.72ID:nzFxlWbB
>>770

そうだな。
初心者レベルなのに、経験者として振舞っているんだよね。
今後は経験者と扱うようにするよ。
一応は、行きつけの卓球ショップを紹介して相談するようなはしたけどさ。
0773名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 12:06:37.63ID:Md2yY3xS
複数の人間に言われても全然自分が悪いと思ってない辺りマジでダメな人間では？
こういう人間は大抵訳のわからんアンチラバーだの粒高だの謎理論押し付けてきて周りをダメに擦るんだよねぇ
俺は10年ぶりくらいに再開したら最初ボロボロだったけど少しずつ直していって県8ぐらいの高校生になら勝てるぐらいになったぞ
0774名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 12:10:04.58ID:Eon4yfYm
ID:nzFxlWbBの建前
>同じクラブで練習するんだから、少しでも上手くなって欲しかったんだが。

本音
>その30歳の男には、いっそのことカットマンをやらせようかと思ってたわけで。
0776名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 12:41:12.73ID:2tFj38H3
悪気はなさそうだから余計タチ悪いな
0778名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 13:06:40.07ID:hiicvr5P
ID:nzFxlWbB
コイツは雑魚なのか頭悪いのか性格悪いのかそれとも全部なのか
どれかは分かんないけどこのレベルでヤベーやつひっさびさに見たわ
0779名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 14:14:35.06ID:zGRUuRMm
台から出るか出ないか微妙な長さでドライブかけようとすると下から台ぶったたきそうなぐらいの
スピードナックルサーブって雑魚レベルの試合だとやたら有効だよな
叩けばネット　突けば浮いてチャンスボール　インパクトで打てないレベルのヤツなら面白いように
混乱する
0780名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/14(金) 17:24:54.29ID:4FdUbzgX
周りがプリモラッツカーボンとか10mm単板使ってた時にシナ材使ってた奴だぞ
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