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卓球総合質問・雑談スレ Part 47
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0001名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/01(日) 12:41:31.81ID:fGFnKdK0
卓球に関する一般的な質問・雑談のためのスレです。
用具や個別の試合の話題はそれぞれの専用スレをご利用願います。
次スレは>>950の方が立てて下さい。

前スレ
卓球質問総合・雑談スレ Part 46
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1559431979/
0003名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/03(火) 21:27:14.66ID:QV9ZiKzj
3
0004名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/03(火) 23:38:58.04ID:2pZIY3/M
八村塁、錦織圭、大坂なおみ  ←小麦(毒.砂糖)でできてるカップラーメン(日清食品)をスポンサーにして金儲けする勇気ない人

ノバク・ジョコビッチ ←小麦(毒.砂糖)の危険性を世界中に訴えた勇気ある人

・・・・・・これが超一流と二流の違い・・・・・・


犯罪の原因はカップラーメン

貧乏だとカップラーメン(炭水化物=砂糖)ばかり食べて統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる

日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、7割がリーキーガット症候群になってる

一般大衆、犯罪者、精神異常者、人格異常者、チンピラ、不良は炭水化物(砂糖)ばかり食べてリーキーガット症候群→統合失調症→躁鬱病になってる人

炭水化物=砂糖

砂糖は血液に5グラムあればいいだけ

・・・・犯罪の裏に炭水化物あり、カップラーメンあり・・・・
・・・・犯罪の裏に炭水化物あり、カップラーメンあり・・・・
・・・・犯罪の裏に炭水化物あり、カップラーメンあり・・・・

・・・・炭水化物が日本を滅ぼす・・・・・
0005名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/06(金) 08:25:35.98ID:wsKcTpL0
例えば、教えてる子供が手(肩から下)が痛いって言い出したらどうしてる?
俺は、すぐに「だったら、利き腕じゃない方で打ちなさい」って指導してる。
痛いのに無理をさせたらいかんし、
かと言って練習させないのももったいない。
両腕を使えたら将来役に立つかなと・・
0006名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/06(金) 08:35:18.35ID:oq1WDwsD
休ませて抜本的にスイングを見直す

グリップ・フォーム・体の使い方・力の入れ具合。

それらのうちのどこかに何かしら無理があってそうなってるわけだから
そこに目をやって向き合わないといつまでも問題解決しない

どうしても練習したい(させたい)って言うなら
当てるだけのツッツキとブロックだけでプレーさせる
0007名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/06(金) 09:32:10.88ID:jIN2D/rm
非利き手でやるのはフォームの見直しには良いな
感覚でできないから、理屈で考えて打つ必要ある
0008名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/06(金) 12:47:01.73ID:2uPfOkxv
楽しそう
0009名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/06(金) 23:50:16.72ID:wsKcTpL0
>>5だけど、そこそこ打てるようになった子供は利き腕じゃない方を使わないんだよな。
初心者の頃は、すぐに両腕を使いたがったのにさ・・
0010名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/07(土) 00:04:53.36ID:ARTCA4a7
逆腕でのスイングって本当にフォーム修正に役立つの?
野球とか色んな競技で利き手と逆を使う練習あるけど、イメージがわかない
0011名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/07(土) 00:19:15.14ID:DYJF5nCv
利き手でやると体で覚えてるから一連の動作をする時にクセで動いてるけど
違う手でやったら体のクセが無いから、フォア打ち一つとっても
まずテイクバックの時に脚→腰→肩の順に回して、打つ時も同じ順に回すっていう動きを頭で一つ一つ確認しながらやるから
利き手だと適当にやってる部分を発見できてフォーム修正するきっかけになることもある
0012名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/07(土) 00:19:24.55ID:kvKkdDxS
左でやらせるとかすごいな
もしそんな事が許される環境に俺がいたら
わざと痛いフリをして左で練習しただろうな
0013名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/07(土) 00:29:15.30ID:4uVV0d3G
「練習させないのもったいない」のはわかるが痛みが出る振りは危険だぞ。
指導者なら対症療法だけじゃなく真因を突き止める手助けしてやらなきゃ。

その痛みは痛みじゃない!
https://www.youtube.com/watch?v=zxB7mcMhsx8
0015名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/07(土) 12:41:49.57ID:mpzJgOqk
水谷なんて、卓球だけ左に矯正したからな。
だから、奇妙なスイングフォームになりそれが効果的だったりする。
0017名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/07(土) 13:42:21.27ID:jNQRKniu
>>10 >>11
人によって毒にも薬にもなり得る。

利き手の時から自分なりの振り方や打ち方、
体の動かし方を確立している人はいい経験になる。

対して普段は感覚派の選手が利き手を変えると
>>11の言うようにフォームを見直す契機にもなる。

だが下手をすると利き手に戻した際
「あれ…俺どう振ってたっけ…?」
となり頭が混乱して結果フォームはしっちゃかめっちゃかとなる。
いわゆる、イップスになってしまう。
0023名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/08(日) 07:58:30.12ID:jd1i6O6A
>>18

扱われ方は、まあ結構盛ってるからな。
悪い気はしないだろう。
0024名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/08(日) 08:40:17.19ID:9hL6j+yi
嫌なら取材応じないだろうが
0025名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/09(月) 17:23:05.80ID:VA8sdtGc
>>13
肩や股関節はフォームがどうだろうがどうやっても使いすぎたら痛めるのでウォームアップとクールダウンをしっかりやるしかない
手首や背中を傷めるのはフォームが悪いだろうが
0031名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/11(水) 23:03:51.06ID:Q+SmObx0
しかしこの卓球板で昔候英超のこと雑魚だのなんだのほざいてた奴思い出すと笑えてくるな
確かアレはカットマンスレだったかな
0033名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/13(金) 20:26:39.81ID:toCt555K
ヤサカってマイナーブランドですか?何かにつけ安い
別に名が知れた企業が優れてるとかという話ではないんだけどなんとなく
周りがtsp、バタフライ、ニッタクばかりなので
それにしても卓球メーカーてニッチね…

スポーツミックス系ファッション好きなので
せめてアディダス、全然関係ないけどゴールドウィン製(ノース、ヘリーハンセン)とかがラケット、ラバー、その他特にウェア作ってくれたら絶対買うのに

卓球メーカーのとか涙が出るほどダサい
すみません。。卓球は始めたばかりです
バレーボール選手も兼ねてます
0035名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/13(金) 21:09:05.57ID:4ytmn6cf
ミズノがラケットもラバーも作ってるからそれで統一しなよ
フォルティウスは大島も使ってたラケットだし、GFT45は初心者なら十分すぎるくらいのスペックだよ

ちなみにヤサカはかなり優良メーカー
色んな用具を試して自分のこだわりが現れてくるとヤサカの魅力が理解出来る
0036名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/13(金) 21:37:30.88ID:CTA15Ni/
バタフライ→ウェアダサい
ニッタク→ウェアダサい
TSP →ウェアダサい
ヤサカ→ウェアダサい
0037名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/13(金) 22:08:59.33ID:15ShuL9M
ラケットもラバーもボールも作るの難しいらしいからね
ウェアに関してはひと昔よりはだいぶマシになってる
ちゃんとした大会に出ないのであればそのへんのオシャレなTシャツ着てれば良いよでは
0038名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/13(金) 23:01:08.45ID:imJsz37N
>>33
あなたさー、ブランドにしか興味がないのバレバレじゃんww
高けりゃいいと思ってる典型だな

用具はインナーフォースに両面テナジー貼ってそう
0039名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/14(土) 00:46:57.28ID:+HId7PVQ
ドンキで500円で売ってるようなウェアにjttaのタグをつけるとあら不思議
5000円のウェアに早変わりよ
0044名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/14(土) 10:34:47.95ID:WWhkhIKg
卓球の試合、練習の時はなんとなく卓球メーカーのものを使うという
全体主義的な様式美(悪)があるにはある
服なんてなんでも良いんだしそれこそ好きなの買えば良いと思った
ただ、女や老人は全体主義的で周りの人を気にするから
0045名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/14(土) 10:48:05.02ID:ropVwCBm
卓球の公認ユニフォームって、
まあ着用時間が短いのもあるんだろうけど長持ちするからな。
高いけど、実は割安なのかもね。
普通のTシャツだと、そんなに長くは着られないしさ。
0046名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/14(土) 12:17:10.10ID:Acl3iL3U
確かに20年前のウェア平気で着てる人とかいるし卓球台の次に長持ちする用具かもしれないな
俺は練習の時はリーボックとかのフィットネスウェア使うよ
0047名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/14(土) 12:57:17.30ID:CUc9f11i
普段着としてウェア着てる人見たことある jttaマークが付いてたから 派手じゃないのなら普段着として着れるな
0050名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/14(土) 13:18:30.40ID:Acl3iL3U
病院や競馬場でバタフライのユニフォーム着てるおっさん見たことある…
0058名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/15(日) 18:11:34.32ID:9IIhQ9xR
何かしらチームに入ってたら
同じもので揃えるからね
うちの娘の学校はウェアはアディダスで
普段着としてもまあ、服に興味がなさそうな人が着そうというか
普通のスポーツシャツ。非卓球用

自分の通うクラブはニッタク
ご高齢の方々は家から着て来られてるけど
自分はスポーツファッション苦手なので
ニッタクを外で着ることなんて絶対ない
0062名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/15(日) 18:21:53.23ID:9IIhQ9xR
そもそもスポーツシャツを普段着るとか意識低すぎ
服に興味がない人っぽい
40代以上の中高年ならそういうのもありかもだけど
0066名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/15(日) 20:48:48.16ID:S1yeKJVh
卓球ってなんで教えたがりの奴多いの?
昨日知り合いと練習してたら知らないおっさんにフォームはこうやとか打点はこことかめっちゃ言われたんだが。
あと、学校の部活出身でフォームは変な自覚あるが、フォームの綺麗さ争う芸術点もないんだし入ればよくね?
実際おっさんも弱くて試合したら勝ったし。
0070名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/15(日) 23:17:26.19ID:CPBbT1Oa
>>65
元気出せよ
0073名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/16(月) 00:09:38.95ID:neg1FThW
>>72
完全にこれ
俺より弱いくせにとか言うより、その俺より弱いやつにも難癖つけられるほど酷い打ち方してる自分を恥れよ
0075名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/16(月) 10:08:45.84ID:3BjA1nId
おいシュラガー、お前のフォームカクカクでぎこちないんだよ
そんな卓球やってても市民大会二回戦止まりだ、もっと力抜け
0076名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/16(月) 10:22:42.63ID:we/m1XGT
おい、オフチャロフ
お前バックサーブのときかっこつけすぎだし、あのモーション打球する前に上体起こして解除してるから意味ないじゃないか
打つときも力みすぎて喘ぎ声がすごい
0077名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/16(月) 11:31:50.35ID:FpgSK7Gd
実力>>>>フォーム
0078名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/16(月) 11:34:27.09ID:J0reajbQ
まったく流れぶった切るんだが、インハイでどのくらいに入ったら、どれくらいの大学から推薦来るんだろ?
例えば単16以上なら関東一部校とかね。
0080名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/16(月) 11:44:56.17ID:UBPC3Gxg
>>79
卓球で入学する奴の全てを知ってる訳ではないが同級生で強かった奴は高3の春やGWくらいには進学決まっていたよ。関東一部
0082名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/16(月) 11:55:20.81ID:NM2X/A8C
>>79
あれは肩甲骨打法だから合理的なんだよ。
知らんけど
0084名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/16(月) 14:52:59.11ID:c7oKWItw
ぐっちぃで卓球歴3ヶ月の中学生たちと打ち合う動画上がってるけれど微笑ましい
手打ちでも何でもいいからとにかくボールを思った所に飛ばせる
感覚を覚えるのって大事なんだなと
0086名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/16(月) 19:10:15.87ID:NM2X/A8C
教えたがりのやつはどんなレベルに対してでも声かけてくるしな
0089名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/16(月) 21:18:52.15ID:FpgSK7Gd
隣の市の教えたがりおじさん「水平にしか降ったらダメだ!」
教えられてる子達みんなフォア打ちみたいなボールしか打ててなくて可哀想だった、下回転が来たらほぼほぼネットに引っ掛けてたし
0090名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/16(月) 21:19:40.80ID:FpgSK7Gd
隣の市の教えたがりおじさん「水平にしか降ったらダメだ!」「強打は安定しないから絶対禁止!」
教えられてる子達みんなフォア打ちみたいなボールしか打ててなくて可哀想だった、下回転が来たらほぼほぼネットに引っ掛けてたし
0092名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/16(月) 21:51:10.40ID:SDPUiWxl
その市カットマンが優勝しそう
0093名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/16(月) 22:32:30.16ID:wKdEzLJv
ペンホルダーで戦ってる攻撃さん素敵
常に攻撃、勝つと信じて攻撃。負けてても打ち込むあの姿勢
相当なメンタルの持ち主
そう私とことだ
0094名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/16(月) 23:14:08.44ID:zC0GrDx3
>>91
普段の練習ではお互いに面立てた水平スイング&軽打でフォア打ちが延々と続いてて、そのおっさん的にはミスの無い理想的な卓球
対外はお察し
0095名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/16(月) 23:18:16.00ID:zC0GrDx3
>>92
ちゃんとした指導者(卓球部OB)に教えられてる中学一強になってる、そこに辛うじて食らいついてる準優勝の中学校がそのおっさんの出没する体育館から遠い場所にある中学校なのが草生える
0096名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/17(火) 00:06:40.12ID:atuiYEJQ
>>94
ミスのない卓球が強いってのは中学生、特に部活卓球の場合間違っちゃいないんだけどな
確かに水平スイングでラリー志向ってのは勿体ない
0097名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/17(火) 00:43:48.95ID:vrqxNXku
最高戦績市大会3回戦出場の俺でも教えたがりおじさんよりは遥かにマシな指導できる自信あるわw
0098名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/17(火) 05:14:01.44ID:KaSWZT7b
隙あらば自分語り
0102名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/17(火) 08:01:10.27ID:S4K6j/9k
卓球してる人つてさ平均年齢高いよね。上は70代、中央値はおそらく50代後半
自分は若造40歳。
自分で言うのも憚られるけど昔からモテてね
彼女は27歳
卓球クラブでおばあちゃん達からも体良く触られる(´*ω*`)
おばちゃん、おばあちゃん元気すぎ
0104名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/17(火) 09:29:52.56ID:IljqKHEx
彼女探しても卓球やってるとなかなか見つからない
指導者やってると周りに集まるのは小中学生かママさんだわ
子供に嫌われてはないし、若いこともあってママさんからはモテるがどっちに手出しても犯罪者一直線
0105名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/17(火) 14:32:27.26ID:75doE2Oa
俺は誰でも入会可能な卓球クラブ行ったら、
ほとんど60才以上だったな。40歳未満は俺位だった。
0108名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/17(火) 17:11:32.84ID:Vs3gKw4z
合宿や泊まりの遠征に生徒の母親がついてくるっていう設定が無理すぎるだろ
おっさんの妄想キモすぎやん
0113名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/17(火) 23:53:46.91ID:FD2KAL2n
ユニフォームにホンダのロゴ入ったやつ着てるやついて笑
絶対もらったやつだろ
登録名違う会社なんだからw
0114名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 08:21:55.55ID:Q0gZRgmJ
愛知県在住ですが、他府県ではチームを変わるとペナルティーってありますか?
2ヶ月のペナルティーがあって県卓の絡んだ試合に出られません。なのでポイントも付きません。
子供が指導者とどうしても合わず少し病みそうで食事、会話も少なくなってきました。
チームに相談したらペナルティーの事言われました。
困りました…
0116名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 08:55:19.96ID:XBMiKWjM
>>114
ペナルティのことはわからないけど、子供さんがそこまで追い詰められてるなら何があろうと
所属するクラブは変えるべきだと思いますよ。今すぐにでもね
0117名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 09:39:15.77ID:kJXfAthr
病んだら2ヶ月どころじゃなくこの先10年だろ
親なら決断して
0118名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 10:57:44.82ID:Q0gZRgmJ
114です。
ありがとうございます。
迷う必要ないですよね。
愛知県は闇と忖度が凄いと感じています。
0119名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 11:36:26.69ID:CnivWDd1
ペナルティーって県に付与されるの?
それともチーム内の話?
0121名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 12:57:18.94ID:Q0gZRgmJ
>>119
個人に付けられて2ヶ月エントリー出来なくなります。
オープンとかは出場できます。
0123名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 13:17:16.12ID:Q0gZRgmJ
>>122
そうだと思います。
少なくとも隣県にはないと思います。
0124名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 14:37:02.15ID:l8vkVKs+
独自ルールといえば大阪の羽曳野市でサーブのネットに引っかかった場合やり直しがなくなってそのまま続行なんだよね。
羽曳野レイティングは参加する気なくなったが、このルール卓球界に広まると思いますか?
0125名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 14:38:27.34ID:l8vkVKs+
https://i.imgur.com/v0yceay.jpg
理由は色々書いているがトラベル解消ってなんだよ。
宇多田ヒカルかよ
0126名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 14:44:44.28ID:XBMiKWjM
>>125
広まらないだろねー
そんなルールに中途半端に慣れちゃうこれからの子供達がかわいそうだよ
そこの市から世界に通用するような子が出た場合、そのルールの影響少なからずあるだろうね
0127名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 15:20:32.82ID:kJXfAthr
>>125
これには江加良おじさんもニッコリ
https://www.victas.com/ja_jp/journal/world-report/2019/05/23-16-43

>テレビ中継の時間を無駄にしないためにも、
>ネットにかかったサーブはそのままラリーを
>進行しても良いと思います。

>サーブがネットにかかったらやり直しというルールも
>変えていいのではないかと思います。
0128名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 15:34:47.23ID:WRDmPWar
バレーは回転の影響がほとんどない
バドミントンはネットに掛かってもラインを超える必要がありネット際に落ちてはいけない
狙って出来るようになるのも卓球が一番可能性が高いと思う
羽曳野市の関係者は思慮が浅く
選手ファーストではないと感じるルールだな
0131名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 15:39:13.68ID:XBMiKWjM
そこの代表の老害さんは新しい事(笑)をしてるつもりなんだろなぁ
そもそもサーブがレットになることでゲームの時間が長くなるのなんてたかが知れてるのにね
0132名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 15:40:38.48ID:+uOTxhqA
そもそもだけどバレーはコートにボールがついてはいけないけど、卓球は自コートで1バウンドしてからしか打てないでしょ。
自コートで1バウンドしてからしか打てない競技でネットインを継続としてる競技ないよ。
0134名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 16:34:33.75ID:eqsLFpIb
中国はもう2年前から下部で始めてるとか
プラボールの時も同じことしてたし研究始めるの早いねー
http://yamaguchi.diary.to/archives/51949229.html
0138名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 16:49:07.20ID:eqsLFpIb
>>136テニスのコメント欄的を射ているな
「バレーボールはコート内に人も多くいるし拾う事も出来るだろうけどテニスにおいてはばかげているよ」

John Callmecove
-It looks normal in volleyball for instance where there are a lot of players around and there is a real chance to pick the ball but in tennis it’s ridiculous
1 年前
7
0139名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 16:51:09.22ID:1qQpkUkk
>>131
特定の方々がよ〜くトラブルになるんだよ〜
しかも運営にしつこくね…
要は運営は関わりたくないんだろうねw
0141名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 17:08:57.78ID:H8ASO9sS
>>127中国としてはあのダブルス決勝みたく人為的に操作できる部分を残しときたいんじゃないのか?違うのかな
0144名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 17:37:04.34ID:54MJclIi
>>124
T2ダイヤモンドでレット連発で時間稼ぎするような選手が出てきたら採用されるかも
0145名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 18:10:50.69ID:j5S2kD5B
YG、巻き込み、王子サーブ、アップダウン、、、実践レベルで使えるのはだいぶへるけどよく語られるサーブは一通り全て出せる
でもネットに引っ掛けるサーブってのは無理だわ俺
何度も練習したけどこれは出来なかった
0146名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 18:29:23.11ID:2hNdVmUH
日本選手の誰だったっけ
「緊張することのない普段の練習場なら、1/3くらいの確率でエッジサーブが出せる」
って言ってたような記憶が。バックからストレートに出すボテボテバウンドのサーブ
0147名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 18:35:43.97ID:54MJclIi
>>114
小澤吉大って選手は諸事情で東山高校から大阪桐蔭高校に移って
規約により半年か1年間は高体連の試合に出場停止。
んで高校2年(2011年)の時のインハイ出れなかったと思う。

ペナルティーがなかったら引き抜きとか
横行するからある程度は仕方ないかな
2ヶ月ならゆるい方だと思うよ
0148名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/18(水) 18:46:32.71ID:EvNdk0Jc
>>147
小中でもでしょうか?
0150名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/19(木) 06:15:21.35ID:PsjwGEnL
それならば全国で共通した規約であるべきではないでしょうか?
県卓球に貢献したから、との理由でペナルティーなしで移籍した子もいると聞いています。
0151名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/19(木) 07:56:54.14ID:QGfLxEfS
>>141

サーブをネットにかけるのは狙ってできるからな。
0153名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/19(木) 08:22:22.77ID:u18eytXF
>>152
文句言ったクラブは県代表、組み合わせで不利になってますね。
0154名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/20(金) 09:59:23.16ID:SlS6K4fV
年度内は基本的にチーム登録固定だから別のチームになるって想定がイマイチなかったな
実際どうしてるんだろうか。
0155名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/20(金) 10:49:11.28ID:SlS6K4fV
県協会の試合と日卓協の試合とで違いがあるのはしかたないよね
たぶん2ヶ月試合に出られないってのは前者の話かな
日卓協は年度登録だから所属が変わったら基本的に出られないでしょう
なんらかの被害が証明されてたら所属先が変わってもOKってのはあるかもしれないけど
0156名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/20(金) 12:42:23.73ID:44C4yISp
>>154
移籍するなら年度で、と頑張っていくつもりでしたが子供の様子をみるともう無理です。
はっきりいってブラックです。少しやってる人であればいろいろやり方に納得いかない人はかなりいると思います。
0157名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/20(金) 13:47:35.69ID:SlS6K4fV
ただ、試合エントリー自体はチーム経由しなくてもできるんじゃ?
エントリーなんて共通フォームに書いて出すだけだから、そこに練習いかなければいいだけといえばいいだけかな。
まあもめるのはもめるかもしれないし、協会にも話通しておいたほうがいいのかもしれないけど
0159名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/20(金) 14:11:52.80ID:VybNoO1K
そういう抜け道があったとしてもトラブル避けるためにもやらないほうがいいんじゃ
バレて問題になって永久にうちの県では試合に出ること禁止にしますとかになったら大変
3ヶ月禁止って決まってるなら素直に従っておいたほうがいいよ
0160名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/20(金) 16:13:15.94ID:/nlpVqeB
マジにガキの事心配してんならペナルティー期間とかどうでもええやろ
なるべくどっちも損せんようにやろうとしてるからダメなんだよ
0162名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/20(金) 21:17:53.29ID:44C4yISp
>>160
別に損得を言っているのではなく、この県協会がおかしいでしょ?
って事を言いたいんです。
0163名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/20(金) 21:36:41.17ID:sTamnTq9
いやそこまでおかしくはないと思うよ。

移籍に制限がないならやり放題になる。
これを経済学の用語で"モラルハザード"と言う。

食い止めるためには抑止力として
出場停止期間や金銭というペナルティーが必要。

卓球だけでなく他のスポーツや分野でも
似たようなことは起こってる。
0164名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/20(金) 23:02:06.14ID:KdYMG8sL
最近卓球王国でやってる楊玉華の相手にツッツキレシーブさせたらサーブとしては100点
っていう話
レシーブにまわったときはペンドラとしてはどういう考えの元戦術をたてればいいと思いますか?
0165名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/21(土) 04:24:05.82ID:FJ4Ztr9E
>>162
なら協会に直談判しろよ!!
そんな根性もない癖にこんなとこでグダグダ言ってんじゃねーよ!!
何が子供が心配だよ!!
ポイント大事さに未だに辞められてねーじゃねーか!!!
お前は子供とポイントを天秤にかけてんだよ!!
0166名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/21(土) 09:11:52.57ID:PZc5Lsl3
そもそも年度単位での登録しか認められてない場合が多いから、
チーム移行を想定して運営してるってのは少ないんじゃないのかな。

子どもがクラブに合わないってのはまた別問題なんで、
そういった個別の問題について協会はよほどの犯罪事案までいかないとどうこうできないでしょ。
0168名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/21(土) 12:56:58.00ID:ufAPz7Vp
>>165
あなたは関係ない環境だからなんですね。
子供が大事なのはあなたに指摘されなくても第一に考えるのは当たり前です。
直談判したところでそこが仕切ってるのに効果あると思われますか?
0170名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/21(土) 14:13:09.21ID:0+GCmFjG
>>168
決まりがあるんだからどうしょうもなくない?
早く辞めさせてあげて練習場なり借りて新しいクラブが
見つかるまで親が相手してやりなよ
0171名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/21(土) 22:40:40.88ID:gVpoe9y/
>>164
今月から始まるQ兵法ペン編を見よ
0172名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/22(日) 22:31:49.28ID:ok088bkj
個卓Linkっていう卓球場の宇佐美?関口?にクラウドファンディングで
半年前にお金振り込んだにも関わらず
返礼品が来ないのだがこれって詐欺だよな。
明日警察に行ってきます。
0176名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/26(木) 11:02:31.09ID:pjM6bS+o
ygとか巻き込みみたいに横を向いて構えるサービスだけど
右利きの選手が左足前に出して構えるのは身体でモーションを隠すため?
右足前と結構違うかな?


かれこれ10年以上右足前で出してるが、つい先日指摘されるまで気付かなかったわ……
左足前にすると凄く違和感ある
0177名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/26(木) 11:11:02.06ID:tUDRl9QZ
劉国梁は右足前でのサーブもしてたし、基本的には気にしなくていいのでは
バリエーションとして左足前でも出来るようにしておけばいいって程度
0179名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/26(木) 12:06:23.69ID:pjM6bS+o
相手「巻き込みの時、身体捻り過ぎじゃね? え?右足前?え?」

みたいな感じ
良い悪いは言われてない
0182名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/26(木) 13:09:03.17ID:ulHlom6M
連投になっちゃうけど 王皓がこのサービス出したらカッコ悪くてクレームがたくさん来たらしい
なんか申し訳ない
0183名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/26(木) 15:42:01.95ID:pjM6bS+o
まあトッププロも使ってるなら安心だけど、右足前ってなんかメリットあるのかな?
バックサーブみたいに戻りが早いってのはあるけど、それくらい?
0185名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/26(木) 16:09:29.86ID:Y9YL6hHJ
右足前の巻き込み、今シャドーしてみたけどなんか変な感じだな
体の捻りも足の踏み込みも上手く使えない気がする
0186名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/26(木) 16:13:12.52ID:pjM6bS+o
そうか、キモいのか・・・

まあ珍しいなら初見相手には有効だしそれで良いか
ペンだから出せるってのもあるかも

シェーク持ちだと難しそう
0187名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/26(木) 17:43:10.94ID:uoPnFk7h
吉田も一時期やってたね
0188名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/27(金) 00:24:11.37ID:Nz59W3pG
右前って言っても構えるときは左前か並行くらいだろ?
そっから右から左に体重移動するんじゃなくて、左から右に乗せて右を一気に前に出す勢いで身体を回してサービスだす
よくあるサービスだと思う

最初から最後まで右足前なら珍しいサービスだと思うけどメリットを感じない
身体の動きは制限されるしスイング中もずっとラケット見えてるし
そもそもどうやって身体使ってるのか教えてほしい
想像してみてもバックサービス出すときみたいな身体の使い方にしかならない
0189名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/27(金) 00:26:12.84ID:Nz59W3pG
正面を向かずにエンドラインと平行に身体を向けバックサービスを出すようなイメージでフォア面でインパクトとする感じかな?
それは面白そうだけどやっぱメリットはないな
0190名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/27(金) 09:45:11.50ID:I2p/Z77T
メリットッつうか本人がサーブしやすいか否かだけの問題でしょ
たぶん現状だと左足前サーブを覚えて戦術的な転換という意味しかないし、
質が低くなるようなら試合では使えないから練習するってだけ
0191名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/27(金) 13:25:42.27ID:6tTPS065
最近youtubeでXU Xinの動画みてるけど、上手いねこの人。
ペンが激減してる中、頑張ってほしいね。中国でも応援しちゃうよw
0193名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/27(金) 14:04:52.66ID:ganDXTOe
>>188
構えから右足を前
まあ横向いて構えてるから台に対しては右足が右足側というか

一応速いサーブ出した時に足の位置を動かさなくてもいいから
それだけが利点ではと思ってる。
0196名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/30(月) 19:07:01.80ID:0S0S5ySL
てか増税の意識とか全くないまま通販の注文してたわ。
図らずも駆け込み購入となったわけか。明日振り込むかな。
0197名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/30(月) 19:28:19.32ID:RxvND6F9
今時振り込みかよ
0199名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/30(月) 19:51:22.97ID:h+FMkEqa
卓球専門店でも現金のみが多いしな。
クレジットカードすら使えないって遅れすぎ
0200名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/30(月) 20:16:51.08ID:7aAfFtYT
クレジット手数料は店負担な上に即座入金じゃないからな
客単価低いクッソ低い零細の零細なんてそんなもんだろ
ライバル店もいないなら無理にクレカ導入する必要無い
その代わりラバー貼りしてくれる

どうしてもクレカで買いたいなら大型スポーツ用品店の片隅にある卓球コーナーか大手通販
0201名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/09/30(月) 20:22:06.79ID:YYe291+6
それでも今時クレカ使えないのは不便すぎる
客単価というか、商品1個売って出る純利益が少ないからなんだろうけど
まあ商品ある程度揃っててクレカ使えるところ一つだけあるからそこで買ってるけどね
0209名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/01(火) 05:25:23.56ID:NABmNwH6
卓球の試合申し込みも現金書留で参加費送るのがほとんどだしな
最近やっと色々なのが出始めてるけど
0210名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/01(火) 15:34:15.10ID:qYr8m2Nn
せっかく卓球専門店行ったのにアナトミックグリップが一本も置いてなかった。クソ
アナトミックがどんな感じなのか握りたかったのに。。
0211名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/01(火) 15:38:55.02ID:LQ5Lz7yy
>>210
めっちゃ握りやすいよ
すんごい手にフィットする感じ
欠点としてはアナトミックを採用しているラケットは少ないから選択肢が絞られちゃうことかな
0212名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/01(火) 16:10:17.95ID:qYr8m2Nn
好きな人はめっちゃ握りやすいっていうもんな。
一つも置いてなくて何も買わずに出るの気まずかったから保護シートだけ買ってきたわクソ
0213名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/01(火) 17:23:58.99ID:NABmNwH6
バタフライがアナトミックを結構ラインナップしてるし
専門店なら一本ぐらい置いててもとは思うがな
0215名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/01(火) 17:58:14.41ID:z/ldRo1i
目当ての物があるなら電話してから行けよ
メジャーなラバーでも目的の色とか厚さが品切れだったりするから電話してからじゃないと行かなくなった
急いで必要じゃないときはネットで買うし

まぁでも1本くらいはアナトミあると思う気持ちも分かる
0216名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/01(火) 18:13:04.11ID:qYr8m2Nn
とりあえずどんなものかと思ってどんなメーカーでもいいからアナトミックあると思って行ったらこれだよ。
アナトミックはグリップに個体差あるらしいから出来れば握って買いたいんだけどその段階まで程遠い。。
0221名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/02(水) 08:25:59.84ID:ybz3pRaL
まぁフレアが無難
0225名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/02(水) 13:29:41.24ID:pExHTqx7
>>223

>>198のURLに一覧あるよ
さすがにTリーグのはないと思うけど
メーカーの電子カタログとか見てこれかっこいいとかこれかわいいとか考えるのも楽しいかもしれない
0227名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/02(水) 14:19:58.02ID:Nj41Imh8
>>198
>そら(卓球の通販は未だにクレカ対応してるとこの方が少ないから)そう(なる)よ
>http://tabletennis.mtfj.net/

ネット通販してるのにクレジットカード・デビットカード対応してないって…
0231名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/02(水) 18:30:47.09ID:eDYM3xjk
Good bye
0234名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/04(金) 16:39:24.78ID:H5SRFwFx
うちのクラブの小学生がジュニアのナショナルチームに選ばれた子がいるんだ
それで俺の友達(元関東大学1部のレギュラー)と練習してたんだけど
練習終わった後に、「試合したら負けるだろうなぁ」って言ってたけど僕(雑魚)の目では友達のが強そうに見えた
実際に試合したらどっちが勝つと思う?ナショナルチームに選ばれるってやっぱ強いんか
0236名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/04(金) 16:59:44.24ID:uIdKuKGp
六年生ならナショナル君じゃね
0237名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/04(金) 17:22:40.62ID:oyD6wFHU
元関東1部のブランク次第だな
1年全くラケット握ってない、または続けてたとしても5年以上ガッツリ打ち込む練習をしてないならナショナルにコロリとやられる
0238名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/04(金) 17:44:14.87ID:q1T3uLIq
YouTubeの動画見てるとバンビぐらいでもポイント取る度に奇声出しててすごく嫌な競技になってる
あんなのずっとやってりゃ性格がねじ曲がるわな
相手がするからこちらもやらなきゃ気迫負けするんだろうけどせめて控え目に
ガッツポーズ、ゲームポイント取れば声出す程度にして欲しいな
0241名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/04(金) 22:12:00.76ID:om36fvxJ
>>240
軟式テニス
0242名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/04(金) 22:34:37.23ID:JsXteqnV
>>236
身バレ恐いのでぼかしますが、高学年です

>>237
クラブ選手権2部のチームで週2でやってますが、現役大学生の頃の練習環境に比べると落ちますね
0243名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/05(土) 01:02:01.58ID:Bd/Ns23w
>>240
別になんでもいいよ、野球でもテニスでも
人間形成を目指す武道である剣道なんか大人も叫びまくってるからね?w

もうちょっと視野広げようよ
0245名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/05(土) 14:32:32.55ID:RtFz+uU1
>>243
剣道に関しては声出して攻撃しないといけないという謎ルールが悪い

殴り倒したい時は声出さずに無言で打ちまくるそうだが
0246名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/05(土) 14:46:45.78ID:Ub/tYjIr
いやバスケとかサッカーで点取るたびに相手に向かってガッツポーズしたら大乱闘になるよ
野球もメジャーは相手へのガッツポーズ禁止だし
田中マー君もヤンキース入りたての頃はよく注意されてた
0247名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/05(土) 15:08:54.54ID:RtFz+uU1
言うほど相手の方を向いてガッツポーズ取るか?
ボールを拾いに行きながらオッシャーって叫ぶのは部外者からすると少しシュールだと思うけど
0252名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/05(土) 16:50:41.47ID:GnimYGJN
打球音で判断する面が少なからずあるから極力静かに行われるべきだと思うけどね
精神論だとか他スポーツがどうとか関係なく
0253名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/05(土) 18:04:57.63ID:Ub/tYjIr
子供はまあしゃーないよ

大人がチーム内の練習試合でガチ声出してくるのは勘弁してほしい
重すぎるんだわ
ちょっと病気系の人に多いよね
発達障害とか
0256名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/05(土) 20:11:09.51ID:Ub/tYjIr
>>254
そんなにレベル高くないよ
だからそこ、そんなチーム内の練習試合で顔真っ赤にして絶叫されてもねえ…
全国常連のクラブとかならともかくお遊びチームだよ
空気読めよ発達障害って感じなんですわ
0258名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/05(土) 21:16:28.53ID:cyravnDB
成り上がろうと頑張ってんだろ
資本主義のように貧乏人はさらに金を吸い取られ
富裕層にはさらに金が集まる
卓球もそう
弱いチームは雑魚同士で練習をし、球拾いで時間を取られ、しかも真剣にやらんし、スマホをいじりつつやるので、時間の経過とともにさらに弱くなる
強いチームは多球練習をし、試合も練習も真剣にやり、さらに強く成る
雑魚チームから脱却するのは地獄
嫌われるのは当たり前、空気読んだら弱くなる
0260名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/05(土) 22:41:30.00ID:ERwGnnTB
個人的にはワーワー叫んで一生懸命やってる人はこどもでも大人でも好きだな
負けたくない!って気持ちもてる人はなかなかいなくてな、少なくとも冷めてる人よかマシだよ

まぁ声出すやつが性格悪いとかワガママとかなら俺も相手したくないが普通に性格良いならぜひぜひお相手したいね
0261名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/05(土) 22:48:05.64ID:mFPXSA8e
伊藤も水谷も周りからは嫌われてるからな
ちなみにスティーブジョブズやビル・ゲイツも周りから嫌われていた
0262名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/05(土) 23:42:30.43ID:FUnwsx6n
お遊びチームでも全力で頑張ってるやつのが好きだけどな

わざわざ時間割いて卓球なんか練習してるんだから上手くなりたいし勝ちたいと思うのは当たり前じゃん
それで声出して周りから冷めた目で見られるなんてチームなんて堪んないわ

本気でやらないなら社会人にもなって時間作ってわざわざ卓球なんかやる意味ってなにって思う
一生懸命やらないスポーツって楽しくなさそう
0263名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/05(土) 23:56:20.37ID:z9c9fiut
多分みんなが想像してるのと全然違うんだ

ちなみにそいつ負けたらラケット投げたり台けるからね
声の大きさは張本級
チームで一番下手な方
真面目だから声出してるんじゃなくて、短気っていうか病気なのよ
0264名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/06(日) 00:38:02.51ID:+8j3NPx9
そいつもクソだが
それと同時にチー厶全体も腐敗してるクソザコゴミクソチームなのは間違いないな
0265名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/06(日) 06:45:01.88ID:9RXry829
国際ルールに基づいて過度な声出しは自粛するべきだよ
少なくとも叫ぶのを不快に思ってる人がチームにいるならね
0266名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/06(日) 11:02:20.89ID:N4XBzN5P
そこまで気にすることでもないと
0267名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/06(日) 11:20:59.42ID:0nt5eSOr
ま、端から見たら成年男子が真剣になって小っちゃい球打ち合ってる競技そのものがキモいからな
0270名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/06(日) 13:23:22.08ID:Ak6ZOpN7
確かに過剰な声と普通の声の境目がわからない人ってたまにいる
さじ加減がわからないのは発達障害の典型例
うるさいだけで害はないけど
0271名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/06(日) 13:28:56.08ID:Ak6ZOpN7
一球ごとに声出すうるさい奴はプレイも雑な奴が多い
繋がない、ストップできない、ブロック下手の三拍子揃ってる
0276名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/06(日) 19:51:16.32ID:34dMjVgq
声出してうまい→そんなレベルの話ちゃうねん!
声出して下手くそ→やっぱりな

どうあがいても確証バイアスによって確証が得られるトリック
0277名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/06(日) 20:39:47.68ID:/qbmzSiw
頭のおかしい偏見野郎がいるもんだな

友達いなくて卓球教室でコーチとしか打って無さそう、偏見だけどww
0281名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/06(日) 23:00:46.41ID:VcQ6pvXD
張本→常にチョレイ
マジ強→公式戦以外では静か
中途半端→静かめ
キチガイ→常にうるさい
弱いやつ→常に自嘲的な笑い
子供→常にうるさい
こんな印象
0285名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/10(木) 02:02:22.34ID:ig4/RaP8
リリー村田のプレゼント企画もたくつうのラケットプレゼントも
フォロワー多い人や卓球界に名前知れてる実力者 ユーチューブに試合動画載せてる人に優先的に渡ってるやん。
平等にしろや。平等にしないなら無駄にフォロワー詐欺で集めてないで個人的に渡せ
0287名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/10(木) 12:26:06.16ID:D1zGrcGm
>>285
悔しかったらフォロワー数稼いで有名になるか卓球界に貢献しようや。何にもしてない奴に渡して何になるよ?w
0296名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/17(木) 14:13:27.76ID:LBfXOimk
なあ、知識人。おいちゃんに教えてくれ。

世界卓球
ワールドカップ

ってのは、どう違うの?
世界卓球ってのが、昔で言う「卓球選手権」でいいの?
じゃあワールドカップってなに?
0300名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/17(木) 17:40:50.57ID:0WtslIGW
「世界卓球」はメディアによって「世界選手権」と表記される。
ちなみに正式名称は「世界卓球選手権」。

世界卓球の団体戦は世界中の国と地域が参戦する。
完全な強さ順で24の国ごとに1部2部…と分けられ、
それぞれのディビジョンで6チーム×4グループに分かれてまず予選。
そしてその後決勝トーナメント。

言うまでもなく1部の優勝チームが世界チャンピオン。
ディビジョンで成績が良くないと入れ替え戦に回る。
0301名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/17(木) 17:46:35.15ID:0WtslIGW
卓球のワールドカップ団体戦は5つの大陸の優勝チームらと
その前の年の世界卓球団体戦で成績の良かったチーム、開催国の計12チームで争われる。
まず3チーム×4グループにわかれ予選。
上位2チームが決勝トーナメントに進む。

https://ittf.cdnomega.com/eu/2019/09/2019_TWC_Teams-2.pdf
https://ittf.cdnomega.com/eu/2019/05/2019_TWC_Playing_Qual_System-2.pdf
0302名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/17(木) 17:50:24.90ID:0WtslIGW
つまりは
「まだまだ実力は世界トップクラスとは言えないけど
 所属する大陸の中で1番なら世界の強豪と対戦する機会与えてやんよ」
という趣旨の大会。

選抜の21世紀枠みたいなもん。
0303名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/17(木) 17:56:28.06ID:90Bh8l88
なるほどな
サッカーのジャップ代表みたいにお情け枠のクソザコで「お前なんで出てんのクソザコジャップが。ほらな、ベルギーにボコボコにされてるやん」って枠なんやな
0305名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/17(木) 18:23:44.80ID:dD362ZzO
オリンピックもイエローモンキーのほとんどが21世紀枠だよな

ボルト「ジャップ?遅すぎ」
フェデラー「ジャップは相手にならん。」
ウッズ「ジャップ?いらないな」
0307名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/17(木) 22:48:40.96ID:LBfXOimk
>>302
なるほど。ありがとう。

世界卓球 = 従来の世界卓球選手権
ワールドカップ = 上位+各大陸協会代表みたいな感じかな。FIFAのクラブ選手権みたく。

ワールドカップの方はいつから始まったんだろう。気が付いたらやってた感じが。
0308名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/18(金) 01:06:12.68ID:hTw3J4EG
張本、吉田、オフチャロフは卓球以外のスポーツだめそう
0309名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/18(金) 08:18:15.41ID:ytfw0EBl
昔どこかのスレで、サムソノフが野球でピッチャーやったらボーク取られまくりだな、ってあった
0312名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/18(金) 17:30:19.19ID:+sYMwCIp
>>308
なんか運動音痴っぽいよな
サーブとか…
0315名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/19(土) 20:51:29.86ID:dJ8tpvAz
>>313
張本は卓球以外マジでダメらしいよ
0317名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/23(水) 18:47:01.35ID:sEa1MUmR
張本と同い年のプロ棋士の藤井そうたの方が
足が速いのは有名な話
0319名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/24(木) 17:45:17.58ID:UF8JVmqh
ツイッターで幻影2とかいうラバーを14歳のガキに委託販売⁈させたことで荒れてんな
とりあえず言えることはダサいという事と双方の頭の悪さ。
ソフィアといい、小遣い稼ぎか知らんが中国のやっすいラバー売りつけるくらいならタウンワークでバイト探せ
0321名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/24(木) 18:29:50.86ID:Fh47NlUx
わかるわー中学生使って売り込みしてんのはウンコだけど批判してる側がすぐにパパ活かな?とかその中学生見てんのに言ってんのマァジキモかった
0322名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/24(木) 19:24:54.09ID:d1gSp6pd
うんこに群がるハエ
0325名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/24(木) 22:00:40.64ID:me00o24r
>>324
幻影っていうラバーでtwitter検索したら出てくる
まあチャイラバとか個人で売ってるのはたいてい変なのが多い
今回はtwitterで売ってる奴を同業者が批判してるから余計に臭い感じになってた
0327名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/24(木) 22:18:55.68ID:WMEIB7Sd
実際幻影ってどうなの?
0328名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/24(木) 22:27:03.19ID:1oNqNjQU
幻影の委託販売?中学生を使って販売させるとか全くどうでもいい。ITTF認可されてるされていないとか興味は無いとだけ言っておく。幻影がいいラバーかと言えばなんとも言えない。スポンジに比べトップシートが柔らか過ぎる。
後、値段を云々知りたいと思うが調べれない情弱の為に伝えておくが普通で1500円程度、省用で大体3000〜3500円、国用で6500円位だぞ。
チャイラバを理解する気があるのなら卓球用語の中国語化は必須。そこから追っていけばいい。興味が無いのなら調べないのが吉だよ。使えないのが多いからw
0329名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/24(木) 22:45:25.84ID:WMEIB7Sd
>>328
今バトル2省使ってるけどあれと比較した場合柔い?
なんかメルカリとか見てもキョウヒョウネオ3ブルスポの廉価版とくらいしか情報ないし気になってはいるけど手を出すか迷ってたわ
0330名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/24(木) 23:13:49.59ID:1HjldWAs
高校以来数年ぶりにオープン大会に出ようと思うんだけど日本卓球協会現行ルール適応って書いてある時はちゃんとJTTAとかittfの入ったユニフォーム着ないといけないのかな
高校の頃のだとピチピチすぎるから出来れば普通のtシャツと半ズボンで出たい
0331名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/24(木) 23:43:31.10ID:IUQXmVaZ
ひまりって人、幻影の奴批判してるけどこの人も前になにかやらかしてなかったっけ?記憶違い?
0332名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/25(金) 00:16:18.55ID:6Dp24dr/
オープン大会出たけど、ゼッケンだけつけて
Tシャツでも出れたぞ。
ラバーも端が1センチ位切れてたが文句言う奴は居なかった。
0336名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/25(金) 01:22:11.59ID:ivDu02e7
そうそう文句言われないけど言われたら不快だからね
0337名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/25(金) 02:37:26.64ID:cLR8H2/V
>>330
アンドロのTシャツユニなんかはやっすいよ
某ショップでヘキサーsfxの宣伝用のJTTA入りTシャツ1000円で買えたよ
0338330
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2019/10/25(金) 11:07:18.67ID:iHarwYdY
みんなありがとね
上はちょっと小さいくらいなんだけど下がほとんどパンツみたいな状態でむちむちの太ももが丸出しになっちゃうから嫌だったんだ
とりあえず下だけ市販の半パンにするよ
0339名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/25(金) 12:44:52.49ID:ivDu02e7
昔のホックとジッパーついたホットパンツもきついけど太ももが隠れるくらいのハーフパンツもダサいと思うの
バスケ以外でそういうのはく競技ってないよね?
0341330
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2019/10/25(金) 22:03:13.55ID:iHarwYdY
https://i.imgur.com/Nff4Mq2.jpg
改めて確かめたけどマジで短すぎる
後ろからボクサーパンツが普通にはみでるわ
0343名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/25(金) 22:34:32.82ID:GOhUSQKD
正直メイスのハーフパンツはダサいと思ってた
0345名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/25(金) 23:46:19.52ID:4v0MleJJ
>>341
あーこれはちょっと辛いな
リュウシブンみたいにはみ出す前提でスパッツ履くとか
まあオープン大会でパンツまでは指摘されないからハーフパンツでいいと思いますよ
0347名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/26(土) 13:21:19.99ID:zoYGWjkh
市販の短パンで出るのもかなりダサいと思うが
普通にマーク入の上下買いなよ安い物ならそれぞれ2〜3000円でしょ
0348名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/26(土) 14:06:09.57ID:Rt9br8I7
最近ラケットもラバーも接着剤も高騰してしゃーないけどウェアだけは安くてかわいいのが多くなってきた
0349名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/26(土) 14:48:48.11ID:pbUFGSzz
>>347
市販の半パンって別にダサくなくね?
卓球の短パンが特別かっこいいとも思わんし言ってしまえばどうでも良いってやつやな
俺はさすがにパンツ見えるような短いやつは御免だけど
0350名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/26(土) 14:57:18.03ID:eSzfldAo
GUの運動パンツにJTTAついてたら即GUにするのになあ
多少ダボくてもパンツ見えるよりいいよ
0351名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/26(土) 15:23:09.63ID:7A6qAfRw
短パン履いてすね毛&モモ毛出すのが私の流儀
0354名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/26(土) 16:08:50.85ID:dxdReBIP
毛濃いからユニフォーム着たくないんだよね…
ジャージOKにしてほしい
0355名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/26(土) 16:47:25.30ID:9pML8bxe
昔は引き締まってたからよかったけど今の自分のふとももを人目にさらすのはつらい
0356名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/26(土) 17:00:35.00ID:0HOgoC54
>>354
レジェンド松下を見習え
0357名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/26(土) 18:57:55.53ID:Gg4PhVxl
ニッタクのウィンクルショーツ以外履く気にならん
0358名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/26(土) 19:25:08.50ID:iwkFHdwr
じゃあ履くな
0359名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/26(土) 20:06:44.12ID:dxdReBIP
グリップに息吹きかける奴ムカつく
0361名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/26(土) 21:51:25.29ID:Rt9br8I7
グリップじゃなくて手のひらじゃないの
0364名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/26(土) 22:15:41.04ID:iwkFHdwr
劉詩雯スタイルでええやん
0368名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/26(土) 23:03:39.25ID:X4qA9jS7
>>349
市販の短パンがダサいんじゃなくて、市販の短パンで卓球の試合に出てるのがダサいってこと
もちろん俺個人の感覚だから気にならないならいいんだけど
0370名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/27(日) 01:25:53.12ID:31qOjcJy
>>366
日本卓球ルール 平成31年版
第二章 2.2.2 競技用服装
2.2.2.1
競技用服装とは、半袖シャツまたはノースリーブシャツ、ショーツまたはスカート
または上下一体のスポーツ用服装(以下略)

とある。さらに、平成21年1月の日本卓球協会通知によれば
http://www.jtta.or.jp/Portals/0/data/pdf/09wearrule0108.pdf
アンダーシャツ自体が競技用服装からいくらかはみ出す程度はスパッツ同様に認めます
*競技用服装が半袖であることから、大会での長袖アンダーシャツの着用は許可されません。

以上のルールから、長袖のウェアおよびアンダーシャツ、スパッツの着用はルール違反

ただし、2.2.2.1に「審判長の許可があった場合はこの限りではない」とあるので、
>>367のようなスタイルは許可が下りたものと判断できる。
0372名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/27(日) 04:31:07.87ID:31qOjcJy
>>371
ITTF Handbook(The rules & regulations)
https://ittf.cdnomega.com/eu/2019/08/2019ITTFHandbook_v2.pdf

3: Regulations for International Competitions
3.2.2

3.2.2.1 Playing Clothing
Playing clothing shall consist of a short-sleeved or sleeveless shirt and
shorts or skirt or one-part sports outfits, socks and playing shoes;(以下略)


ITTF主催の国際大会においても、上記の通り。

ちなみに
日本卓球ルールブック2019版・付則より抜粋
(略)原則としてITTFの総会あるいは理事会で変更されたルールは、国内の2年
ごとのルール改正時期に合わせて、日本卓球ルールの改正内容に反映されて適用
される。(以下略)
0373名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/27(日) 07:45:29.59ID:LnhRBnfZ
アラブの女性は公の面前で肌出さない慣習がある
彼女らがもっと強くなればルールも改正されるかも

まあ草の根大会なら問題ないっしょ
0374名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/27(日) 07:56:50.33ID:31qOjcJy
その場合は、「審判長の許可があった場合はこの限りではない」を適用でしょう。

でも、確かに、半袖、半ズボンorスカート規定は、見直しあるかもね。
0378名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/27(日) 11:29:25.36ID:aTJqvs28
女子はユニの下に黒シャツ着てる選手が増えてるね
美宇ちゃんのへそ出し映像が影響してるのか?
0379名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/27(日) 13:32:13.23ID:zwHwpi2u
>>369
ちょっと吹いたくらいじゃ乾かないだろw
あれやってる奴は応援しない
0381名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/27(日) 17:53:00.12ID:ed2H6AUy
ヘキサーだの、ラザンターだの、ラバー名が入ったシャツを団体戦やらダブルスの揃いのユニフォームにしてる奴いるけど、かっこいいと思ってるのかね?めっちゃダサいよな?
0382名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/27(日) 18:18:08.50ID:/Fp6OZGX
特定のメーカーを敵視してるな
0384名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/28(月) 00:24:18.24ID:tPJCF3ue
>>383
お前着てるの?ダッサw
0393名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/28(月) 18:30:56.40ID:Z4XRFGXl
関係ないスレで悪く言うとかお前ゆうやろwwwww
しつこさもここまで来たら天下一品ww
その道をどんどん進めよwwww
0395名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/29(火) 18:12:45.37ID:XTTZAPrD
>>393
これが奇星おば(おじ)さん?
0397名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/10/31(木) 12:39:17.65ID:MT7WMN6k
昨日練習してたらすげえことに気付いた
足広げて姿勢低くしたら下回転持ち上げやすい!
0401名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/01(金) 11:30:09.59ID:DSM8Zw03
オープン大会で卓球歴5年以下の部に出場することになったから鉄板の戦術教えてくれ
ツッツいて持ち上げさせてカウンターくらいしか分かんない
0403名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/01(金) 16:54:26.62ID:qer3ztb3
>>401
とにかく一本でも多く返す
強く打つよりもとにかく返す方が先
これが戦術の初歩
0404名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/03(日) 08:08:36.97ID:Bo940cW+
卓球歴5年以下でツッツキからカウンターなんて物を主に戦うなんてまともに出来てるとは思えないのでやめることかな
早いロングの横回転をバックに出すのと、フォア前に極端に短い下かナックルサービスをがっつり練習して3球目攻撃をひたすら練習する

レシーブは打たれない程度に確実にいれる
5年近くやってれば3球目攻撃はしっかり入れてくる人も多いだろうから、打たれるようならレシーブから攻める
0405名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/03(日) 15:53:46.61ID:YGDWid+E
>>404
サンキューな
もう終わったけど初級者の参加人数が足りなくて普通に上級者リーグにぶち込まれて虐殺されたわ
右も左もクラブチーム所属でワロタね
0406名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/03(日) 16:41:15.12ID:13AL6mxA
悲しいなぁ…ちょっと草生やしてすまんな
0407名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/03(日) 17:42:06.14ID:sVj1t1+O
そういうことするから人口増えないんだよな
人数少なくても初心者は初心者なんだからそこだけでやらせればよかったのに
0408名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/03(日) 18:57:36.27ID:xY2Xq1qo
そういう括りの大会あるのな。
レベル別とか1部2部3部とかあるけど3部に2部出場者より強い奴とかよく見るしなw

経験年数別とか初中級者はもってこいの大会だよな。
参加人数満たなかったのは括りが甘かったからなのか…


経験年数とかレイティングとかそういう大会が俺は好きだな。

>>405とかホンマ気の毒やわ。
0410名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/03(日) 21:20:41.26ID:Bo940cW+
>>405
どんまい
卓球しかしてないやつって、精神が男子学生のままみたいなやつが多いから初心者には続けづらい競技かもしれないけど、懲りないで頑張れ
0411名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/03(日) 21:27:18.41ID:Bo940cW+
>>409
一般の部が俺と初心者の2人しかいなくて、50代から1人(段持ち)降りてきてもらったこと思い出した
2位で賞状もらったけど捨てた
0412名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/03(日) 21:59:52.14ID:YGDWid+E
>>410
センキュー
まあ酷くボコされたけど舐めプされてロングサーブばっか出してきたときは割とレシーブ出来て8点取れたから雑魚なりに頑張ったわ
0414名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/04(月) 00:28:43.74ID:/w9iqVQ7
ラバーに食い込ませて打つドライブというのがよくわからないんだがどんな感覚?
相手の球が少し浮いた時とかはフラット打ちとまでは言わないが少し叩くようなイメージで強打してはいたけど手元でラバーにすごく食い込んでくるという感覚ではない
0416名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/04(月) 11:25:27.49ID:lhyYiX3u
43度くらいで球持ちのいいラバーを使って、打ち終わりにヘッドが相手方向に向いているようなスイングを意識する

バックスイングは変に巻き込んだりしてなけりゃ捉えやすい角度や開き方で大丈夫

ヘッドを向けると言っても初めから向けたまま引いてぶっ刺すようなスイングしちゃダメ
ドライブはラケットヘッドが綺麗に回らないと回転かからない

しっかり捉えて前に振り切れればギュッとラバーが潰れて、ボールを掴む感覚が出る
0417名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/04(月) 12:31:40.48ID:9478prrA
>>415
414と似たような症状なんだけど柔らかいラバー使うとコントロールが効かなくて同じボールに対してもオーバーもネットミスも出てしまう。
硬ければ硬いほどミスが減る
ちなみに筋力は一般人より明らかにショボイ自信がある
0418名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/04(月) 12:38:57.18ID:UdpcJ8RM
>>417
擦り打ちの人なんじゃない?
0422名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/04(月) 16:15:07.32ID:9478prrA
>>418-421
下手な癖にイキって硬いラバー使ってると思われるのが怖かったけどちょっと安心感が持てました。
ありがとうございます
0423名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/04(月) 20:02:20.20ID:iOncJt5l
硬い=扱いが難しいは嘘だからなぁ

柔らかいの使ってる奴が硬いラバー使うと難しいと感じるだけで
普段硬いの使ってる奴は柔らかいの使ったら台上処理で跳ねすぎて死ぬ

要は慣れよ
0426名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/04(月) 21:33:40.11ID:YMuPwQws
硬いラバーで擦り打ちで十分いいボールが出るのだから、食い込ませて打つとか必要なくない?
例えば05ハード使ってるホ儒やボル
一見軽いタッチに見えて、回転量の多いいいドライブだよね

あと、自分も特に台上は、絶対硬い方がやりやすいと思う
台上めちゃくちゃうまい上田も05ハードだね
0427名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/04(月) 22:16:37.62ID:GKf+39AT
シェークと中ペンの人はフォアとバックで硬さ変えられるからいいよな…
0430名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/04(月) 23:45:08.53ID:UdpcJ8RM
ペンのショートって硬すぎても軟らかすぎてもやりづらい
0431名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/04(月) 23:45:35.76ID:TK9BrNQ/
片面はラバー代安くていいよな
0434名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/05(火) 11:19:13.24ID:0SPSnnd8
いやするけど
0436名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/05(火) 11:54:38.64ID:ZqyuvTKz
あと一枚で何でもできなきゃいけないからそこそこ高級なラバーを貼る必要がある
気がする
0437名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/05(火) 12:12:00.59ID:p5MGnPkj
ないあるよ
0438名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/05(火) 19:59:00.38ID:p86sREDi
この試合の丁松のサーブって正規?違反では?
サーブ開始前ってボール相手に見えなくていいっけ?

https://www.youtube.com/watch?v=4Ti_JVAAF3A
0439名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/05(火) 20:29:49.71ID:0SPSnnd8
いつの試合だよ
0440名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/05(火) 20:33:17.80ID:p86sREDi
>>439
2000年
0441名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/05(火) 21:14:45.55ID:gVVq6cpt
当時のルールは「主審か副審から見えてればいい」だったはず
見える条件として体の後ろから打っちゃダメだぞという感じ
0442名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/05(火) 21:26:06.74ID:p86sREDi
よく見るとボール体で隠して静止、その後ちょこっと横に手に出してボールをみせてトスしてる

両足の先を真後ろに向けるのは他の選手でみた事ないけどこれは体の捻転を利用してサーブを出す意図があるのか
反則すれすれで隠したい意図があるのか
0446名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/06(水) 10:55:52.23ID:8cCud+FD
>>431
>>436
厨房から卓球始めたけどあまり家計に負担かからない道具にしたいんですがって先生に聞いたらラケットは日中号スーパーを先生から貰いラバーは表のスペクトル買い二年半使い続けた…
0447名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/06(水) 13:33:51.11ID:XgKeDo5B
>>446
感動した
0448名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/06(水) 22:34:09.41ID:zUQ7uOFU
>>446
全米が泣いた
0450名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/07(木) 15:26:59.84ID:a0eKCix/
アメリカ女子のワン・エイミー可愛いね。他のメンバーがブスだから余計に引き立つ
テレ東の片渕アナにちょっと似た顔つき
0451名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/07(木) 21:17:02.70ID:Ow1zebML
北朝鮮に髪形変なのにめっちゃかわいい子いたよな
0453名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/07(木) 21:56:02.40ID:FeLt/qNb
リ・ミョンスンか?カットマンの
0458名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/07(木) 23:52:28.87ID:Ow1zebML
フェイントソフトの中って普通にスマッシュできるってほんとかな
日本式ペンの裏面に表一枚ラバー貼って台上とかミート打ちしてたんだけど、反転式に換えたら軽すぎてあかんから半粒の中を考えてる
0459名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/07(木) 23:59:38.41ID:lOliSfTF
半粒で打ちたいなら今はドナックル使った方がいいぞ
アタックエイトも割と打てるけど、
これは打ち込むこと前提に作った半粒だから慣れこそいるけど他の粒高や変化形に比べたら遥かに楽
0460名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/08(金) 00:04:19.70ID:X2bbMnAS
>>459
ぶっちゃけファッションで使うか使わないかわかんない裏面にそんな高いラバー貼りたくないんだが…
0461名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/08(金) 00:06:37.48ID:rTtVpPAV
>>458
日本式と反転式、それぞれラケットラバーなに使ってるの?

フェイントシリーズはそこまで粒高くないから表みたいに使えるよ
もちろん練習は要る。三ヶ月我慢して使い続けると慣れてくる
0462名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/08(金) 00:08:45.94ID:X2bbMnAS
>>461
前はヒノカーボンにコバルトだよ。
スピンエースカーボンに換えた。
0464名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/08(金) 00:13:45.39ID:X2bbMnAS
ほんとはカールP-Hに興味あるんだけど微妙に高いんだよね
裏面シートに3000円は出したくねえ
0465名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/08(金) 03:30:59.52ID:0L1XoKjB
卓球のルール、マナー?について質問なんだが、試合中に相手に話しかけるのってどうなん?

自分がオープン戦で審判してたとき50〜60くらいのおっちゃんと地元の高校生が試合してたんだけど、このおっちゃんが相手とよく喋るのよ
「いや〜サーブが切れてるねえ」とかドライブ打たれて「これは参った!」とか「ブロック硬いやろう?」とかそんな感じのことを…
遅延行為になるほどの感じじゃないから審判の自分は無視してたけどルール的にはマズイのかな?
0466名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/08(金) 04:06:09.99ID:KE872Icx
>>465
独りごとの範疇じゃないかな
0467名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/08(金) 04:11:33.90ID:X2bbMnAS
「娘さん、今年から小学校だっけ?」
0471名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/08(金) 12:12:11.36ID:7oKXzMPI
っていうか無言で試合が進むのは気分が悪いし耐えられん
ロボットと打ちたいわけじゃねえんだよ
0472名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/08(金) 12:55:32.03ID:rTtVpPAV
ただ単に喋りながらやりたいって人もいれば
幾分か戦略入ってやってる人もいる
威嚇するような内容ならじゃないから止めにくいな

やられる側としては無視する・流す・逆に利用するといった
テクを身につける必要がある

審判として出来るのははっきりとした大声でカウントをコールして、
それをおっちゃんの声にかぶせてかき消すとかになるかな
0473名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/08(金) 12:56:08.56ID:rTtVpPAV
ただ単に喋りながらやりたいって人もいれば
幾分か戦略入ってやってる人もいる
威嚇するような内容じゃないから止めにくいな

やられる側としては無視する・流す・逆に利用するといった
テクを身につける必要がある

審判として出来るのははっきりとした大声でカウントをコールして、
それをおっちゃんの声にかぶせてかき消すとかになるかな
0474名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/08(金) 13:02:09.32ID:9lUwweOM
>>465
中高生ぐらいだといちいち反応しないといけないと思ってんのか、「あ、はい」とか「いやそんなことないです」って答えてる子がいて笑える

よくしゃべるオッサンは適当にスルーしてればいいんだよね
悪気があってやってるわけじゃなく、和やかな雰囲気で試合したんだろうし
選手権や国体予選で相手に話しかける人はさすがに見たことない
0477名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/08(金) 14:45:15.39ID:X2bbMnAS
衛星おじさんみたいにグッジョブするのもあかんか
0478名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/08(金) 15:16:41.16ID:dhJCRzSV
帰化したチャンコロばっかのこんなくだらない温泉の余興みたいなもんを真剣に見てるバカいるの?
チョレイだのザァー!だの普通の日本人ならこんなもんは認めないだろ
0480名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/09(土) 00:43:51.43ID:3XP52hds
ここ在日中国人だらけだからね
こんなピンポン(笑)ごときで普通の日本人は騒がないよ
というかそもそもピンポン(笑)なんてスポーツじゃないし
0482名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/09(土) 07:20:25.92ID:jaC7CDcE
”ピンポン”は遊びだけど”卓球”はかなりの数の日本人が騒いでいる・・・
0484名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/09(土) 14:05:24.71ID:gLUuNfnm
イングランドに負けてドイツに勝ってしまう、よくわからない日本男子

しっかしマハルさんってつくづくラッキーな奴だね、限られたチャンスをしっかりものにしている
一方ムジさんは東京五輪より前にフェードアウトか?
0485名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/09(土) 17:56:43.99ID:uu+MxLOK
全国で活躍する学校のユニフォームをコレクションしてたはいいが売る時の値段が全く上がって行かない。
あまりに安い値段を提示して来たやつに文句を言ったら
「チーム名が入ってるユニフォームなんて試合で着られる物じゃない。確かにレアかもしれないが価値としては練習用Tシャツと変わらない」

とね。
なるほど。とほほ。。
0487名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/09(土) 18:09:47.61ID:YZm4dd5I
卓球はコレクター市場が大きくないんだろうな
まあせめて有名選手のサインとかあればってことだろうな
0488名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/09(土) 18:30:28.70ID:+fJl5nhl
厨房の頃いっぱいサインもらったけど今となっては別に…かな
0494名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/10(日) 10:31:27.91ID:MN6erGVE
真面目に計算したらもっと低いな
そもそも各選手が丁寧劉詩?陳夢に勝つ確率は平均すると10%程度なので5戦中3勝する確率は0.8%
ほぼ0%といっていい
0495名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/10(日) 16:46:12.37ID:D58yfkkf
中国のシングル・オリンピック代表は誰になる可能性が高いでしょうか?
0498名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/10(日) 17:36:26.57ID:XG33nH06
マジレスすると
マロン、ファンジェンドン、シュシン
万が一マロンが怪我で出られないなら代わりにジンクン
0500名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/10(日) 18:04:41.31ID:D58yfkkf
>>498
ありがとうございます。
マロンはケガなんですね。
男子の上3人はこれまでと変わりないんですね

女子のシングル、団体はどうですか?
こっちは混戦な気がします
0501名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/10(日) 19:28:41.10ID:XG33nH06
>>500
女子は予想が難しいですよね
無難に考えるとインシャ、チンム、リュウシブンの右から2人選んで、左は丁寧かなあ
ワンマンユはもう無理だと思います
0502名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/10(日) 20:23:09.88ID:hFwbVl7c
世界ランク4位でも中国だと補欠なんだよな・・・
世界ランク7位の雑魚がエース面している国って・・・
0505名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/13(水) 12:24:24.31ID:r1xdbX7b
年明けの全日本は「2020年全日本卓球選手権大会」という西暦の大会名になってるんですね
従来通りなら「令和元年度全日本〜」だけど、年度っていう表現が変だから変更になってよかったね

あと大会で使われるボールがTSPっていうのはマジ?
大阪開催だから?
0506名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/13(水) 12:41:27.25ID:9M8N0EH5
年度はまだ新元号が決まってなかったからじゃないの
0507名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/13(水) 14:16:08.41ID:2akcPg70
昨日公開した大会ページは令和2年度全日本になってる
0511名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/13(水) 15:16:39.93ID:F/AgwtfH
去年のURLの2019を2020に変えるだけだぞ
トップページしか公開されてない
スケジュールとかは古い状態のままだ
0515名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/13(水) 17:18:51.56ID:Pnli7VHA
>>505
TSPって本当なら苦手だから困るわ
てか関西の方だとTSPが主流なの?

全国出るレベルの子達でも皆ニッタク使って練習してるんだが
0519名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/14(木) 12:44:21.43ID:9oPZMh/f
全日本の女子スレを立てました
続いて男子スレを立てようとしましたが、短時間で連続スレ立ては駄目だと叱られました
どなたかコピペで男子スレのほうをお願いします
0520名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/18(月) 10:12:18.74ID:VasOkQWL
ワールドカップ韓国女子チームはレベルが高かった。おそらく史上最強だ

チョンジヒ、チェヒョジュ、シンユビン、ソヒョウオン、ヤンハウン、うーん全員デートしてみたい
ユビンちゃんは奥二重なのかな?もう少ししたらぱっちり二重になるだろう (*´Д`*)
0521名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/18(月) 23:34:46.38ID:4sLE0DLu
もう少ししたら目頭ざっくりになるね
0523名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/19(火) 10:25:22.58ID:z90R3Nji
>>522
これはジャッジミスだろ
相手の動作に惑わされて勝手にプレー止めるほうが悪い
この若い審判ルール知らないのでは
0524名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/19(火) 10:26:08.16ID:z90R3Nji
しかも警告ですらなくいきなり相手に得点とかあり得る?
最近の国際ルールはしらんが俺が知ってる限りそんなルール無いわ
0526名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/19(火) 10:56:26.39ID:z90R3Nji
>>522
ラリー中に話しかけてはいけないなどのルールはないようだし、関連しそうなのは3.5.2.1か
「対戦相手に不当な影響を与えてはいけない」という項目
それにしても1回目は警告で済ます事になっているし、どういうルールに則って一発失点になるのか
0528名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/19(火) 19:55:31.70ID:5X4uOod9
ソーリーじゃなくてフランス語のパルドン(Pardon.)だったら見逃してくれたに違いない
0532名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/20(水) 01:14:32.73ID:6pwMNsn2
サーブがネットインぽくて相手が手を上げても、球が返ってきたらスマッシュぶち込むのが卓球

試合を止めるのは審判の仕事であって選手じゃないよね
0533名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/20(水) 07:12:13.72ID:AHBx6EvL
審判の試験で出て来た問題で
相手が打球後「あっ!」と声を出した為驚いて打球できなかった
というのがあったんだけど
1.レット 2.自分の点 3.相手の点
の選択肢のうち正解は3だったんだけどなあ‥
0534名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/20(水) 07:16:36.85ID:1Fsuo1mP
>>533
それ問題がわかりにくくない?
・打球
・「あっ!」と声を出した
・驚いて打球できなかった
それぞれの主語がはっきりしなくね?
0535名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/20(水) 07:23:36.42ID:1Fsuo1mP
相手が打球後「あっ!」と声を出した
自分は驚いて打球できなかった

なら基本的には3でいいと思う
0538名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/20(水) 10:45:49.92ID:8uzZMShH
知人がトスの高さは 「頭より上」 になると言っていて、こないだの国際卓球のTVでも肩ぐらいのを注意
してた。 もう明文化されてるのだろうか? 国内ではまだのような気がするけど。

草大会で審判の私がムーブドテーブル取ったら選手にむくれられて主催者までねじ込まれた(w
サーブのクサいのは注意するけど、インプレー中の上記の奴とかハンズオンテーブルなんか
注意のしようがないもんね。
0540名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/20(水) 12:28:03.04ID:v5Stuvln
>>538
なんでルールブック読まないの

2.6.2 The server shall then project the ball near vertically upwards, without imparting
spin, so that it rises at least 16cm after leaving the palm of the free hand and
then falls without touching anything before being struck.
0543名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/20(水) 15:08:02.33ID:v38+tkDt
やっぱり今の時代、下がって粘るだけじゃなくてカウンターできないとな。
0544名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/20(水) 19:10:42.37ID:eH7vApdE
国内のプロリーグは来年も続くのでしょうか?
0545名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/20(水) 20:28:58.64ID:QOqfESKQ
トップ選手の英語勉強か。

判定を覆せるだけの英語力を身につけるべきか、
それとも技術と体力を身に着けた方が早いか。
0546名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/20(水) 20:39:37.48ID:8uzZMShH
>>540 16cm云々は知ってます。それが確認しにくいから538のようなことになってるらしい。
それがもう本決まりなのか、運用で先走りしてるのか、あたりを知りたかったのです。
0548名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/20(水) 21:29:41.09ID:g/H4YDuC
審判の試験問題って選手目線なんだな

Aが打球後「あっ!」と声を出した為
Bは驚いて打球できなかった
1.レット
2.Aの点
3.Bの点
て感じにすべきだと思うんだが
0549名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/20(水) 21:47:55.10ID:gdYBOucc
打球と同時に「アーン」は許されてるのにね
直後はアカンのか
オフチャロフ、プリモラッツ、不倫王子とか
0550名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/20(水) 21:55:45.73ID:QOqfESKQ
>>546 >>548
マジレスするけどトスは16センチ以上です。

恐らく
「トスしたボールが頭の後ろ通ってるから直しなさい」
「トスが斜めすぎるので直しなさい」
「トスしたら早く手をどけなさい」
などと指導されてるのを

「トスは頭より上にあげるように」
と見間違えたんだろう。
0551名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/20(水) 21:57:20.76ID:QOqfESKQ
>>538 >>546-547
マジレスするけどトスは16センチ以上です。

恐らく
「トスしたボールが頭の後ろ通ってるから直しなさい」
「トスが斜めすぎるので直しなさい」
「トスしたら早く手をどけなさい」
などと指導されてるのを

「トスは頭より上にあげるように」
と見間違えたんだろう。
0552名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/20(水) 23:43:40.90ID:v38+tkDt
実際16cmジャストしか上げなかったらぶっつけと見分けつかないよな
0553名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/21(木) 01:27:57.49ID:PTMNV/Pp
そんなことはない
地方大会で一般に出てくる全国クラスの高齢者と対戦すれば分かる
0554538
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2019/11/21(木) 05:12:48.71ID:vd3nRSFy
みなさんご意見ありがとうございます。頭より上はまだ実施ではないという認識でよさそうですね。
今の中高生は頭より高く上げる人が多いですが、あれは公式戦に慣れるためにやってるのかな。
0558名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/21(木) 07:47:43.59ID:rwBx6sTn
トスが上がってないなと思うことはほぼ無いからな
斜めにあげてハイドなトスはいくらでも見るが
ぶっつけでなければいいだろぶっちゃけ
0562名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/21(木) 11:21:39.32ID:VieFuvtU
>>556
これ、16pのかわりに頭より上を基準にするという提案は分からなくないけど
トスが頭の上までくればボールを隠しようがないから、それでも打球点をうまく隠す選手がいれば認めてやれとか言ってるけど
これはおかしくないか?
トスがいくら高くでも、打球時に体でボールを隠すことはいくらでも可能だから、そんなの認めたらダメだと思う
0564名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/21(木) 11:56:32.72ID:M2bxsUHp
16cmルールは、昔日本人選手がサーブだけで得点しまっくったので制定されたと聞いています。
宮崎さん、誰でしたっけ?
0567名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/23(土) 12:06:18.47ID:sJn9NiVm
昔は天才なんて言われたっけ。
20過ぎたらただの人っていう選手が多い。。
0568名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/23(土) 12:08:42.95ID:Q5jVdQhp
マジかあ悲しいな
0569名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/23(土) 12:23:53.71ID:uZEwGIKU
横回転のサーブで、順回転よりも逆横のygサーブなどが使われることが多いのは何故ですか?
0578名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/23(土) 16:51:55.14ID:LXwznwa4
全体的には、今も昔も順横サーブの方が多いと思うけどね
平野とか伊藤とか、巻込主体で出す選手が目立ってるからそう感じるだけでは?
YG使う男子も、基本は順横や縦回転使いつつ、アクセント的にYG使ってる感じだし
0580名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/23(土) 17:54:13.90ID:ELjpEdRZ
>>576
右横左横に決まってるだろ
「逆横回転サーブを順回転レシーブで返球する」なんてもう回転方向もなにもかもむちゃくちゃ
「左選手の逆横回転サーブを順回転レシーブで返球しろ」って意味分かるかこれ
0585名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/23(土) 20:52:40.79ID:ELjpEdRZ
フォームで判断するなら「振り子」「逆振り子」「巻き込み」「バック」などで十分
すでに順回転逆回転という呼称がレシーブにおいて全く違う意味で使われているのに、「順横」「逆横」などと呼ぶのは頭悪すぎる命名
まあ卓球は他にも頭悪すぎる非合理的命名が多すぎるが
0586名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/23(土) 20:53:23.29ID:TxUifvqk
順横、逆横で毎回イラついてる奴 全員 社会不適合者説
0587名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/23(土) 20:56:06.79ID:mImeOsKk
>>585
お前昔ナックルドライブでキレてたやつやろ
0588名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/23(土) 20:59:19.99ID:qwz/xBfx
こういうおっさんが卓球場にいるとその地域廃れるよな
0590名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/23(土) 21:03:25.75ID:ELjpEdRZ
順逆横呼びしてるやつはしゃがみ込みの左右横なんかどう呼ぶのかね
もはや規則性もなにもないわな
0591名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/23(土) 21:12:05.02ID:qwz/xBfx
>>590
え、それはしゃがみこみの左右横って言うよ?
0594名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/23(土) 21:21:04.06ID:AmfitXJB
>>590
というかその規則性ってなんなの?
自分のこだわりや規則に当てはめないと行動できない、納得できないとか言ってると発達障害扱いされるぞ
0598名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/23(土) 22:16:14.80ID:Q5jVdQhp
初心者に順横逆横を説明するなら右回転左回転のほうがつたわりやすいだろうけど一般的には順横逆横で伝わるんだからこれでいい
0599名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/23(土) 22:24:08.20ID:qwz/xBfx
選手には右利きと左利きがいるんだけどなあ
0601名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/24(日) 00:38:28.97ID:gbdNA1lx
俺は上/下回転に合わせて左/右回転と表現しているんだけど、順横/逆順横の方が一般的なのかね? もしかして縦回転もそんな感じ?
でも、さすがに上縦回転とか左横回転とかはジョークだよな?
0603名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/24(日) 01:18:27.33ID:mn/zf8OU
(自分から見て)右回転
(左利き選手の)逆横回転
0604名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/24(日) 02:27:06.01ID:M2nUuAlE
時計回りの順横回転は、サーブする側からすると右から左に擦るから、右回転というのに若干の違和感もなくはない
0607名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/24(日) 04:32:46.88ID:mn/zf8OU
でもここまで細分化しといてジャイロ回転と(回転軸が縦の)横回転て特に分けて表現されてないよな
0611名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/24(日) 21:06:52.60ID:mn/zf8OU
>>610
横回転サーブ出すときボールの下こすったり
しゃがみ込みでボールの横をこすったらならない?
まあ>>608が言うように軌道にさえ注意すれば返すのは難しくないんだけどね
0612名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/25(月) 03:06:18.53ID:l/2/Dj3M
平野石川を組ませてるのってオリンピック三人目に早田を選びたくない上の指示みたいのあんのかね?平野石川って一年くらい前全然ダメだったじゃん
伊藤平野早田、伊藤石川早田こっちのがオリンピック団体戦期待できそう
0613名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/25(月) 07:15:51.09ID:UqY0cWsQ
まあジャイロ「回転」って言葉自体がおかしいから仕方ない

本来の意味のジャイロ「効果」は自転運動している物体の回転軸が回転速度に応じてブレない抗力を持つこと

ドナックルサーブを出すと台で擦れて相手の手元でやや上回転になるので
若干下キレ気味に出さないと相手の手元で無回転にならないが
強い横回転はジャイロ効果で台で擦れても回転軸がブレずに横回転のまま
0615名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/25(月) 07:41:11.31ID:UqY0cWsQ
やきうはメリケンの科学検証が盛んなようでジャイロボールなんてねぇよって話で終わってる
ダルビッシュもそう言ってる

ちょっと調べると、どうも日本人が勝手に言い出した造語のようだが
日本野球界や日本卓球界のみならず日本テニス界でもジャイロ回転が登場してるな

仮に出せたとして、日本語で言えばキリモミ回転サーブとか
英語ならscrew spin serveって言えば分かりやすいかも
0617名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/25(月) 07:59:53.37ID:WtxJzgku
ジャイロボールの定義がよく分からんが軸が前後方向に傾いた横回転のことなら卓球なら台との摩擦で基本傾いてるだろうからすべてジャイロとも言えるな
0618名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/25(月) 14:57:31.41ID:05jrZLxK
じゃあよく言われてるジャイロサーブはなんて呼べばいいの?
横切りサーブ?
0620名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/25(月) 16:16:54.26ID:gNAQ2dyB
完全なジャイロサーブというのは、物理的にありえないみたいだし
ジャイロじゃないただの横回転のつもりでも、軸は多少前後にも傾く
横回転が入ってるものは、その軸が前後にどのように傾いていようと、ボールの性質に大きな違いはないから、あまり区別する意味がないんだろうね
結局ジャイロサーブのつもりで出してるものも、順横逆横(右回転左回転)のどちらかに分類されると
0621名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/25(月) 16:46:31.11ID:bgQYIyvs
違いなんて強いて言うならバウンド時に大きく曲がるくらいだしな
0624名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 00:19:02.35ID:oArtWCk8
>>622
玉の回転見えたら世界チャンピオンになれるだろ
0625538
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2019/11/26(火) 04:37:47.37ID:EXrTgEWy
県大会クラスでも若い人なら見えますよ。老眼が始まるとダメみたいです。

本来のジャイロ(羅針盤)はジンバルで支持して横回転を維持する構造になっているので、
それとの相似を知ってる人がジャイロ回転と言い出したのでしょうね。
0627名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 06:40:49.33ID:ueuKFziE
ワルドナーですら回転が見えてなかったと言われてるのに県大会クラスで回転が見えるだと?
時々マークが見える程度じゃなく?
0630名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 12:36:48.37ID:WFq/E29B
球の回転が見えるかどうかは卓球の実力関係なく単純な動視力の問題だぞ

俺も早すぎる回転は見えないけど、緩めのサーブならロゴが回る方向が分かる
部活でそれ見てレシーブすればいいじゃんって言ったら見えないやつが大半だったな
眼科で測ると静視力で2.5と3.0だった

そして30後半で既に老眼気味って言われたけど
眼科いわく老眼は視力が良いとなりやすい訳じゃなくて気付きやすいだけらしい
0631名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 13:03:53.47ID:jDgunsSi
>早すぎる回転は見えないけど、緩めのサーブならロゴが回る方向が分かる

自分もそんな感じ
完全な老眼で近くは見えないけど、ネット越えるくらいのところには焦点が合うから
回転早すぎないショートサーブの回転はロゴがまわる方向でわかる
0632名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 13:11:04.69ID:no8MS9Ci
昔の女子代表の一人が「球の回転が見えないのにどうやって卓球するの?」と言ってた話を聞いたことがある
0635名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 16:10:53.49ID:WFq/E29B
>>634
ナックルじゃなくてマークが流れてる方向で回転を判別できるんだが?
これで回転見えてないって言われてもな・・・

見えない奴にはわからない感覚かも知れんが
多分回転が見えるって言ってる選手も
速い球や凄い回転の球は焦点が合う前に動くから分からないと思う
だからドライブの回転量とかは目で見て判断つかない

でも短いアップダウンサーブなんかにはほとんど引っかからないし
粒高で変化しても、球の回転見て対応できたりするよ
0636名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 16:23:44.99ID:ueuKFziE
>>635
いやだから、回転量が少ない場合は見えるってだけの話だろ
それを回転が分かるって言われてもな
レシーブミスほぼ皆無なお前の試合を見てみたいわ
0638名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 16:42:12.37ID:WFq/E29B
>>636
上か下かの方向は間違えないけど
どのくらい強い回転かはまでは明確に分からない

でも部活だと方向すら見えない奴が大半だったから
自分は見えると思うんだけどな

お前がいう「回転見える奴」の定義はドライブの回転も見えるってことなのかね?
0639名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 16:53:46.78ID:ueuKFziE
>>638
回転量が少ないときにマークが見えて回転が分かる程度のことが、超一流選手でもまれ>>633と思うか?
少なくとも>>633で言ってるワルドナーとかそのへんのレベルで回転が分かるわからないっていうのはそういう話じゃないだろうな
ちなみに回転量が少ないときは俺ですらマークは見える
0640名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 17:04:45.07ID:oArtWCk8
なんか程度問題な気がしてきたわ
とりあえず俺は試合中なんてどナックルとそれ以外くらいしかわからんから
もしフォームも軌道も関係なく飛んでるボール見ただけで回転方向も強さも読み取れるならあっという間に世界チャンピオンだと思ってたんだが、そうでもないんだな
0641名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 17:59:58.20ID:dUpuMnMF
程度問題だと思うよ
自分もナックルに近い回転量が少ないときだけじゃなく
普通の横回転ショートサーブの回転は、マークのまわる方向で分かる
マークそのものがはっきり見えるんじゃなくて、マークが回ってる方向に筋みたいな感じになって見えて、回ってる方向も回転量もある程度分かる
でも、全国レベルのサーブがうまくて回転がめちゃくちゃ強い人のサーブだと見えないことがある
選手で回転見えるという人は、そういうのも見えるんじゃないかな?
いずれにしても、回転見えても、即レシーブがうまくできるわけじゃないから、見えることとレシーブがうまいことは同じじゃないと思う
0644名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 18:22:35.50ID:WFq/E29B
>>639
だから卓球の強さが動視力なわけじゃないでしょ
俺は視力かなり良い方だと思うけど、別のフィジカルなくて上に行けなかったし

馬龍が下回転サーブ出すってわかってても点取れねぇし
大半はツッツキラリーですら負けるだろ

>>641
あまりきれてないサーブでもロゴ見えない時があって
その時は回転軸にロゴがあって見えないんじゃないかなって思ってるわ

ロゴ追いきれないほど切れてるサーブなら跳ねかたでサーブの方向わかるし
0645名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 18:43:56.28ID:ueuKFziE
>>644
だからマークが見える程度の話ならいくらでもいるって話だわ
俺の経験上でもいくらでもいるのに、一流でもまれと言ってるんだからそういうことじゃないくらいアホじゃなければ分かるだろう
0646名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 18:45:22.12ID:ueuKFziE
初心者に回転がかかったサーブを出すとまれにまっすぐ返球できる人がいる
そもそも回転が分かっていても初心者には返球するのは困難なはずだがこういうのを回転が分かるというのだろう
これはマーク見える見えてない関係ない
0647名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 18:53:19.47ID:dUpuMnMF
>>644
回転軸にロゴがあってわかりにくいことはたしかにあるね

水谷も自著で、ロゴがなかったら、自分も回転がわからないんじゃないかなと書いてたから、ロゴの回る方向で判断してるとは思う
0648名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 19:03:22.24ID:oArtWCk8
ロゴはバタフライが一番見やすいよな
0649名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 20:24:01.82ID:OghGOqGC
ロゴとか視覚的に回転が見える人っていないだろ
サーブのフォームやバウンドの仕方で回転が分かることを見えるって言ってるんじゃないの?
0650名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 20:54:23.80ID:WFq/E29B
>>645
一般人でも稀だし県大レベルでも稀だしトッププロでも稀なだけだろ
ベンチプレス100kg上げる卓球選手は稀だろうけど、だから下のレベルの人間が上げれない事と何の相関性もない
そもそも他人がどの程度回転見えてるか分からないのに勝手に決めつけるなって
お前はクオリア問題解決したのか?

>>649
短いサーブは大体見えるよ
ただ振られて自分が頭動かすと難しい
0652名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 21:11:38.79ID:VGP1HK3u
回転見えた後にラケットの向き変えたりするの無理じゃない?
情報の蓄積して、このフォームの時はこれって結びつけるのは良いかもしれないけど。
1球目に取れないのならそれは回転が見えてても見えてなくても同じこと。
見えてなくてもラケットに当ててボールが飛んだ方向から推測したら分かる。
0653名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 21:39:18.69ID:ueuKFziE
>>650
ほんとアホだな
俺の周囲に一定数いるのに一流だとまれなわけが無いだろうと言ってるのに
下のレベルの人間があげれないことの相関がないとか何の関係があるんだ
0654名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 21:49:11.22ID:oArtWCk8
>>647
もしかして水谷の球が見えないっていうのも、単に今まで「回転が見えてた」のが見辛くなってきたレベルの話なのかもね
リンゴの赤と一緒で他人にわかるわけないけどね
0655名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 21:51:17.11ID:ueuKFziE
そもそもだな
回転量があるときにこそ見極める事が必要なのに、そのときは見分けられないとか意味あるかそれ
そんなもん「回転が分かる」なんて表現するかね
0658名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 22:13:42.94ID:WFq/E29B
>>653
俺が見てる世界とお前が見える世界とトッププロが見てる世界が違う
でも俺が回転が分かる、見えると言っている以上
お前がクオリア問題を解決しない限り反論できないだろ
0659名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 22:17:00.40ID:Dgq0+YpZ
そういやカッスーが音でも判断してる言ってた
横が強いと音が鈍くなる、みたいなこと言ってた気が
0660名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 22:20:00.65ID:oArtWCk8
ぶっちゃけみんな雰囲気で判断してんだろ
0663名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 22:34:49.83ID:oArtWCk8
ぼくにもわかるように教えてくださいってよ
0664名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 22:46:37.05ID:Dgq0+YpZ
>>661
インパクトのときもそうなんだけどカッスが言ってたのはバウンドの音
バウンドの音なんてちゃんと聞いたことなかったから驚いた
0665名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/26(火) 22:49:35.96ID:dUpuMnMF
>>664
へーバウンドの音か
それは意識したことがなかった
でも確かに、横が強いと台への当たりは弱くなるから、鈍い音になるね
0666538
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2019/11/27(水) 05:03:23.72ID:35kzlHwN
んじゃダンッ!はバウンドのほうに合わせてやらないといけないな
0667名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/28(木) 20:16:14.49ID:gqujhCq1
ボールの回転が見えるってことはラケットの面、動き、ボールの飛び方を見なくてもどっちに回ってるかとか回転量を判別できるってことか!?
ナックルやかなり緩い回転ならかろうじて分かるが…

例えばサーバーの体を幕で隠してサービス出して幕の下から飛び出してくるサービスをそれなりにレシーブできるってことだよな?
いやそれできたらほんとすごいよ…天才というかもはや人間じゃない…
0671名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/29(金) 03:01:49.29ID:winu24Ya
サーブに関する論文があったけど男子プロのサーブは大体50rps、女子プロは35rps
ツッツキは60、カットが120、男子のドライブが180くらい

見える奴は実際に見て判断してるんだから、それ以上でもそれ以下でもない
見えない人かかわいそう
0672名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/29(金) 07:58:30.71ID:MzInacKS
回転方向と量をボールだけ見て判別してるってのは絶対にありえない
実際はラケットへの当たり方、スイングスピードで判断してボールの飛び方で回転を判別してるんだよ

ナックルがマークが見えて分かるのはともかく回転方向をボールだけを注視して判別できたら卓球なんてやらずびっくり人間ショーにでも出たほうがいいんじゃないか、、、
0673名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/29(金) 08:45:48.79ID:4huMUuoG
>>670
わかる
けど、試合はサーブレシーブは回転と相手の打ち方結びつけて最後のセットになるとは半半ぐらいの割合で判断するかな、序盤は回転見ることに注力
ラリー中はたまの回転は見て、打ち方変えてる
0674名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/29(金) 09:02:09.15ID:sIMdwzZk
マークが回転軸の下にあったらどんなに視力良くても見えないしな
毎回都合よく側面にマークがくるわけじゃない
0677名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/29(金) 14:57:34.91ID:Z8tV7ZuS
>>674
マークが回転軸にある場合はたしかにわかりにくいけど、絶対にわからないわけじゃないよ
マークは点じゃなくてある程度面積があるから、軸の傍で回ってるのがちょっとは見える
0679名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/29(金) 16:30:58.21ID:aXrq12cZ
見える見えないを他人が証明するのは無理でしょうよ
0680名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/29(金) 19:40:45.04ID:tJFT6rFA
「回転が見える」の定義すらしてないのに見えるはずがないって言ってる奴は何なんだろうか?

学術考察が出来ないなら出来ないで黙ってればいいのに
0681名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/29(金) 21:55:55.51ID:Z8tV7ZuS
見えないという人は見ようとしてないだけなんじゃ?
見えないはずないと思うけどね
マークが回ってるところが縞のようになって見えるでしょ


>>678
たぶん理屈を理解してないのはあなたの方だと思う
0682名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/29(金) 23:33:03.60ID:4/HFt98v
科学的に考えて回転を見える訳がない
見えてると言う人は見えてると「思っている」だけで実際は見えてない
デタラメを言うのもいい加減にしてもらいたい
0683名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 00:31:11.84ID:qInkMbhU
https://doors.doshisha.ac.jp/duar/repository/ir/14638/043000020004.pdf

この論文を元に科学的な考察してみようか
この論文は女子社会人卓球選手、小中高大の選手、非運動部の動体視力の統計だ

まずサーブでだされた球に焦点を合わせなければならない。

KVA動体視力は前後に動く球に焦点を合わせる能力
これは静止視力に大きく左右され、競技歴に相関性がない

コントラスト(CS)感度は微妙な明暗を認識する能力
白い球がどう回転してどの方向にスジが入っているか判断できる
これも静止視力に左右されて競技歴に相関性がない

DVA動体視力バウンドを追ったり横に流れる球を追う能力
これは競技歴に相関性があり、トレーニングで鍛えることができる
卓球選手が優れてるのはコレ
でもサーブの回転であって、スマッシュやスピードドライブの球筋を追うわけでは無い
回ってる球のロゴを眼球運動で追うわけでは無い

あと関係ありそうなのは瞬間視力(VRT)
一瞬見ただけで目が情報を理解できるかというもので、回ってるロゴを見て判断できそう
競技歴に若干の相関性がある

ただこの統計を見る限り、DVAとVRTは社会人と中高大学生でほぼ差がない
あくまでも小学生と非選手層と優位差があるだけ


結論
飛んでくる球に焦点を合わせ(KVA)、どの方向にスジが入っているか(CS)判断するのは
静止視力が優れている必要がある
静止視力はトレーニングで向上させることができない
回転が見えるかどうか(球のスジが見えるか)は訓練や競技歴、競技成績ではなく
単純な才能によるところが大きいと推測できる
0685名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 07:22:01.63ID:/TVNXeWG
麻雀の待ちを読むとか、場の空気を読むとかそういうのと同じじゃないの。
絶対無理とまでは言えないけど多くの人は「分かったつもりになってるだけ」
0686名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 09:44:42.50ID:Tq3FZ4fp
>>683
わかりやすい
ありがとう

ボール見てわかる人間からすると、わからない人がすごく不思議だったけど、なんとなく理解できた
0688名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 15:43:51.04ID:L7F8ck3Y
ボールを見て回転を「見てる」んじゃないんだラケットのスイング、当て方を見て、最後の最後にボールの弾道を見てなんとか回転を判断してるんだよ…
それを無意識に参考にして脳が処理して回転が「見える」or「分かる」というんだ
ボールだけ見て回転を判断できるならサーバーを隠しても同じようにレシーブできるってことだろ?
やってみなよ?絶対まともにレシーブできないから
0689名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 16:35:17.45ID:qInkMbhU
http://world-tt.com/ps_images/OukokuSenyo/08-Books/NarrationText/TEXT_DVD-CZ059.pdf

>レシーブの最大の難しいのは、相手の回転がどのように回っているのかというのが
>わからないのが、一番の難しいところになります。
>これはどうしても持って生まれた 能力で、動体視力というものがあるのですが、
>相手の回転が見える人は卓球を始めてすぐでもほとんどが見えるようになるのですが、
>回転が見えない人、相手の回転が どのように回っているのかなかなかわからない人は、
>練習をしてもなかなかわかるようにはならないのです。


中村の見解だと回転が見える見えないは、「持って生まれた動体視力」によるもの
上の論文と合わせて考えると練習でDVA動体視力は向上する
KVA動体視力が優れてた人間かそうで無いかによって、回転が見える見えないに分かれると思う
0690名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 16:47:35.06ID:vMa4wiMo
サービスのおススメ動画ってありますか?
youtubeでもいいですし、WRMのDVDでも良いです。
レベルは中学スタートの1〜2年生です。
0692名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 17:42:46.83ID:l2lphVbe
>>690
卓球 サーブで検索してYouTube動画見まくったらいいじゃん
YouTubeダウンロードして見てもいいだろうし
0694名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 18:50:56.36ID:qInkMbhU
>>693
回転が分かるとも、ラケットの動きが見えるとも書かれていない
「相手の回転が見える」と書いてある以上、見える見えないは球の話では?

また、>>633では仲村が「球の回転が見える」選手と見えない選手がいて
自分は後者だと言っていて、星野は見える(見ずにどう卓球やるのか)と言っている

プロ選手、全日本選手の発言を否定するなら、その論拠やデータを頼む
0695名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 19:17:29.58ID:L7F8ck3Y
>>694
つまり球自体の回転を見てレシーブができるっことでいいのね?
ならばサーバーを幕か何かで隠して球だけ飛び出してきたのを見てレシーブできると思う?

実際やってみてよ、俺はやった、全国大会に出てる女子大生にもやってもらったがどちらもまともなレシーブ(幕の下からマシンでショートサーブを出して、上系なら軽くでいいのでフリック、下系ならツッツキを指示した)は皆無だったよ
この実験から言えるのは結局はラケットの動きによって人間はサーブの回転方向と量を判別してるってことだけどこれくらいはバカでも理解できるでしょ?

その仲村さんや星野さんにもこの実験を試したいけどなかなか会うのは難しいと思うのでまずはあなたとあなたの周りにいる中で強い人で試してみてください
0696名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 19:25:58.84ID:L7F8ck3Y
おそらくその仲村さんや星野さんが言う「回転が分かる、見える」というのは球自体の回転ではないね
ラケットの動かし方や当て方からどのくらいの回転量でどの方向に回っているかが「分かる、見える」ということだよ

ラケットがこういう方向に動いているから、こういう回転がかかっていて……というのを判別する能力は個人差はあるのは間違いない

でも球の回転方向を見るというのは高性能なカメラ並みの目とそれをすぐ処理できる脳みそがついていなければ絶対無理だ、断言していいよこれは
0697名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 19:46:40.04ID:L7F8ck3Y
仲村さんはラケットの動きを見てもボールの回転方向がはっきりと自信持って分かる!というときがあまり多くなかったようだね

回転がはっきりと分からなくてもとりあえず返すことができるように相手の回転量を上回るツッツキや試合の展開から相手が出しやすいサーブを読んでなんとかレシーブしてたみたいだね

だから仲村さんは上の実験をしてもツッツキだけでなんとかレシーブできるかもしれない

ただそれは球の回転を飛んでくるボールを凝視して判別してるわけではないので、上なら払う、下ならツッツキ、横回転が入ってるなら逆らうように返してねという条件をつけるとまぁ無理だろう
0698名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 20:04:56.43ID:zACclcR0
回転が見えると自負する選手はいるかもしれないが、
レシーブミスをしない選手というのは見たことがない
0699名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 22:13:01.35ID:o3oXQgVv
両面同色ラバーやハイドサーブが禁止になったのはトップ選手でも回転が見えないってことだよな
0700名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 22:19:05.76ID:ToDYFnhj
そういう特殊能力持ちもいるんじゃないの
まあだからと言ってどんなサーブでも返せる訳じゃないらしいのは興ざめだしこんなスレに能力者がいるのもワケわかんないけど
0701名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 22:49:12.14ID:L7F8ck3Y
>>699
まさにそれがラケットの動き、面で回転を判断してる証拠だな
凄まじい動体視力を持っているらしいプロ出とボールだけ見ての判断は不可能だからのルール改正だろうから
0702名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 22:54:03.98ID:NYRa9B+W
ワルドナーが劉国梁のサーブ全然取れてなかったよな
レシーブミスがなければいつも負ける内容じゃなかった
0703名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 22:54:30.80ID:7ualjX33
>>699
おっと
これは鋭い意見
0704名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/11/30(土) 23:15:32.30ID:NgMb9+Js
仲村さんにサーブ教えてもらったことあるけどサーブ後のモーションの大切さはかなり言われたよ
つまりラケットのスイング、モーション込みで判断してしまう選手がほとんどで、モーション無視して純粋に球の回転のみで判断できる人はプロでも稀なのではと
0705名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 00:07:57.09ID:VVV2RGRb
>>704
稀なんだろうけど存在するにはするんだろ
このスレにも
0706名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 00:33:15.40ID:ANCccEeG
>>695
まず前提が間違っている
誰も「球自体の回転を見てレシーブができる」とは書いていないし、言っていない

CS(コントラスト)で判断できるのは、球の「回転方向」が分かるまでで
「回転の強さ」までは分からない
あくまでもレシーブを成功させるための一要素でしかない
回転が見えないと言ってるワルドナーでも世界一位になれるんだから
腕の振りが速い、フットワークが良い等のフィジカル要素の一種だろう

まあ程度の問題だから回転の強さまで分かる人間がいるかもしれないが
自分の視点では回転方向までで、見えるにも条件(ロゴの向き、球の流れ)がある

とりあえず実験したのが嘘じゃないなら、ちゃんとレポートあげてよ
前提条件、被験者の数、どういった抽出をしたのか、ちゃんと解析をかけたのか
そもそもその実験の趣旨が分からない

本当に実験したかどうか、疑わざるを得ない
0707名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 01:41:24.05ID:ABqvBe9R
>>706
レポート云々の前にまず君がやってみなさい
で、レポートと動画を提示してみてくれ
なんなら直接会えるなら一緒にやってもいいな、今は九州にいるからさ、近いとこなら良かったら一緒にやろうか

ま、レポートと動画くれたら俺もまたこの実験を自分と周りの人間の協力を得て再度やって君と近い形式のレポートを出すよ

はっきり言ってこの問題に関しては俺が圧倒的に正しくてアンタがトンチンカンなこと言ってるのはスレの流れ見ても明らかよ

なんとか俺に口喧嘩で負けたくないのかもしれんが、俺はあんたを論破したいんじゃなくてあんたはおかしいこといってるよ、恥ずかしいよってことを伝えたかっただけなんで

この口喧嘩は俺の負けでいいよ、煽る気はないが呆れて付き合う気も失せた…でもレポート出すなり一緒に実験やるならまだ付き合うから声かけてな
0708名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 01:44:24.87ID:ABqvBe9R
>>706
ちなみに俺は球を見るだけでは回転方向すら分からないと思ってるよ

もう自分が不利なの分かってるから俺にレポート要求してなんとか誤魔化そうとしてんだろ?煽るつもりはないが素直にごめん間違ってたといえばいいのにな
0709名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 01:45:53.55ID:M32nErGC
自分も仲村さん(バルセロナ五輪代表)の講習受けたことあるけど、仲村さん自身は回転見えない人だったそうだよ
彼曰く、今のナショナルチームでボール直接見て回転わかる選手は二人いて(オフレコと言われた)、それ以外の選手は見えてないんだそう
ほとんどの選手が見えないのだから、判断材料として、ラケットにボールが当たる瞬間が見えることは重要で、その瞬間は隠してはいけないルールなわけだよね
でも、見える人は実際にいるんだよ
0710名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 01:51:08.38ID:VVV2RGRb
>>622が元日本代表という説
0711名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 01:51:25.38ID:ABqvBe9R
>>709
ボールを直接見るってのはあくまで最後の判断材料なんじゃないかな(それもナックルか否か位で)
本当にボールだけ見て回転が分かるならサーバー隠しても普通にレシーブ可能ってことでしょ
それはあり得ないと思うんだけどなぁ
0712名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 01:52:58.80ID:VVV2RGRb
ありえるんだって
すごいね
0713名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 01:55:38.72ID:ABqvBe9R
>>712
すごいよなぁ…
直接お会いしてそういう人と一緒に卓球やりたいよ
0714名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 02:00:29.41ID:M32nErGC
でも、見えてると聞いた選手がナショナルチームの中で特別にレシーブがうまいわけではない
もちろん下手ではないけど
見えてなくても、もっとレシーブがうまい人はいる

ボールの回転の判断材料は、見える人と見えない人がいるボールそのものの見え方以外に、ラケットとボールの当たり方、ボールの軌道など、色々ある
仲村さん曰く、トップレベルの選手は予測能力にとくに優れているという話だった
0715名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 02:07:24.52ID:VVV2RGRb
ただ見えない派の想像する世界と見えるって言い張ってる人の見てる世界ってだいぶ差があるんだとは思うよ、比べることなんてできないけどな
結局眼科検診のマークの大きさの代わりに回転してるボールの速度を変えていったとして、より良い結果を出せるのが後者ってだけでしょ
1か0かじゃなくて程度の問題
「回転が見える」なんて言われるとチート能力を想像しちゃうから齟齬が生まれるんだよ
0717名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 02:19:05.85ID:ABqvBe9R
>>716
あなたもやってみてくれよってことよ
さてはお前も逃げたくなってきたな?
0718名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 02:22:29.84ID:ABqvBe9R
>>715
なるほど、これは納得できる
ただ卓球のレシーブにおいては見えた!と思ってるときにはボール来てて自分のラケット動かせないと思うからやはりボールを見て回転を判断するというのはナックルかかかっているか位のものと思うのよね
0719名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 02:25:30.37ID:ABqvBe9R
こういう言い合いやっぱり楽しいわ
世の中いろんな考えあるんだなって実感できる
やっぱり俺はもう負け、投げ出すなんて言わずちゃんと向き合うからID:ANCccEeGはもっと反論してくれ
で、一緒に解決していこうや
0720名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 02:32:34.02ID:ABqvBe9R
>>714
うん、こう言われると納得だな
確かに自分もナックルボールっぽいかな位なら球を見て判別してるときもあるし、ボールの回転見えますよ!(ラケットの動きによって判別して最後の仕上げにってことだろうが)って人もいるんだろうな
0721名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 02:40:29.22ID:ABqvBe9R
>>716
ちなみに自分がレポート出したくないのは面倒くさいからですわ
どうやって書けば納得するかもわからんし

この実験やってみると笑えちゃうくらいレシーブできないからとりあえず自分の手で試してもらいたいな〜ってとこもあるし
人間やはりボールじゃなくラケット見てるわってのはすぐ実感できると思うんよね
0722名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 02:42:31.00ID:ABqvBe9R
回転見える(らしい)奴と見えない奴のボールの見え方がどう違うのか分かる実験とかないかな
焦点の合わせ所が違うのかね
0723名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 02:45:55.80ID:VVV2RGRb
ボールのロゴなんか一切気にしない人が0ミエール、ありとあらゆる回転が判別できるチート能力者が100ミエールとして、
10ミエールの人もいればこのスレに30ミエールの人もいるかもしれないし
もしかしてサムソノフや水谷隼は80ミエールくらいあるのかもしれない
そうなると「回転が見える」って何ミエールからなんだ、っていう話になっちゃうよね
0724名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 03:05:22.25ID:ANCccEeG
>>717
>>721
あんたのレベルに合わせて反論するなら
ラケット見なくてもボールだけで回転分かるよ
だって実験したから
で、終了する
そんな発言に何の意味があるのか?


こっちはちゃんと論文の引用と著名人の発言から論拠立ててるのに
そっちは体感でしか話が出来てないよ
レポートに納得いくかどうか、見せてみ?

そもそも、何を言われようが見えるもんは見えるし
0725名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 03:19:04.87ID:ABqvBe9R
>>723
100ミエールを卓球のレシーブにおいて、ボールだけ見て回転を判別してレシーブできる人として(回転に対する合わせ方とかのテクは別として)考えて、
人間ってめちゃくちゃ見えてる奴でも10ミエール(回ってるか回ってないか分かる)位しかないと自分は予想してるわ 

もちろんサーバーのラケットの動きがあれば上手いプロはある程度回転分かって、10ミエールの能力も合わせてレシーブできるからミエール能力がないよりはマシだが、微々たるものだろうって感じ
0726名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 03:20:58.27ID:hFoSTImY
野球のピッチングマシーンだとランダムに球種投げられたらそうそう打てないし
ボール以外の周辺情報がめっちゃ大事なのはたしかだな
0727名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 03:22:06.65ID:ABqvBe9R
>>724
反論がムズいな…
俺と一緒にこの実験をするってのはダメか?
さすがに自分の身でボールの回転が見えないことを実感できたらあなたも納得できると思うのよ
0728名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 03:25:48.86ID:ABqvBe9R
>>724
ちょい待ち
0694 名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! 2019/11/30 18:50:56

>>693 
回転が分かるとも、ラケットの動きが見えるとも書かれていない 
「相手の回転が見える」と書いてある以上、見える見えないは球の話では? 

これはあんたの予想じゃね?仲村さんはラケットのことを言っている可能性はないの?
0729名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 03:32:41.95ID:ABqvBe9R
>>724
著名人の引用が仲村さんの本?からのことなら一応こっちも松下浩二さん監修の本のコラムを引用しとくね
https://m.imgur.com/a/ULIhQZ3
見えるかなこれ
0730名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 03:34:18.79ID:VVV2RGRb
>>729
回転が見えないと見えない画像
0731名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 03:40:26.07ID:ABqvBe9R
>>730
ありゃ見えない?
https;//消してもダメかな
0733名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 04:07:20.95ID:ABqvBe9R
あ、本の題名は「DVDで極める!卓球回転テクニック」です
0734名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 06:15:59.47ID:qd06tFOr
マークを黒く塗りつぶすと回転見えるから案外マークが見えるかどうかだけの話なのかもな
だとすると視力よくて羨ましい
俺も10代は2.0だったんだが
0735名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 07:50:55.31ID:tm3N+qMU
相手のフォーム見て、ラケットの当たり方見て、
来た球を見て、打ち返して。
…を繰り返す中で、判別出来るようになる、だけだよね。
0736名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 10:30:51.26ID:wkQU/2OS
なんか論点ずれてきてるけど>>715以上の結論は出ないだろ
0739名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/01(日) 21:35:30.05ID:gaNNvnsx
アメリカのエイミー・ワン、フィギュアスケーターじゃなくて卓球選手になってくれてありがとう
君を見てると癒やされる
0742名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/05(木) 22:49:12.63ID:MzWTonsJ
女子 丁寧、李暁霞、キムソンイ
男子 馬龍、張継科、水谷
0743名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/06(金) 01:17:44.46ID:9cTBmKK6
大起ゴムってどこのOEMやってるの?
0747名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/07(土) 17:12:40.58ID:wvYWpX+3
Tリーグのサイトの選手の戦型の書き方
森薗美咲が右シェーク異質攻撃型ってのはわかるんだが…
出澤が右シェーク異質攻撃型ってのは?厳密に言えば表と粒高だし異質っちゃ異質なんだが…
0751名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/07(土) 23:40:33.75ID:FwwNH4Sj
こんなこと聞いていいのかわかんないんだけど、今日調子めっちゃよくて明らかに格上相手の人でも勝てちゃった
たまーにこういうスーパーモードみたいなのあるんだけどこういうのって持続させる方法わかる人いる?
0753名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/07(土) 23:49:36.45ID:XVKPj/rp
裏以外が異質なら粘着ハイテンとコントロールラバーの組み合わせは異質じゃ無くなるし
裏表で性質の異なるラバーなら両面表だと異質では無いという事に

まあ前者はシェークだといないけど中ペンなら近いの多いよね
0755名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/08(日) 00:37:57.96ID:HuwnKPcK
裏以外を異質と呼ぶならペン片面表をペン異質と呼んでいいことなるが聞いたことないな
両面に裏粒貼ってペン異質なら聞いたことあるが
0756名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/08(日) 00:45:28.34ID:DxFuP724
>>753
それはその通りじゃないのか
0757名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/08(日) 12:08:54.20ID:2pdRaUl4
前者はペン表、後者はペン粒とか粒高っていう分かりやすい呼び方があるからね

煽りでも何でもないが、呼び方の話ほどどうでもいい話はないな
0758名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/08(日) 12:33:49.98ID:obud3a80
昔は使ってる用具→戦型になってたけど、裏裏が増えたのもあってもはや形骸化してるもんな
0759名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/08(日) 12:52:57.06ID:MC/KQr3u
>>757
順横逆横もそうだが、使いやすいからその呼び名になっただけのものに対して定義やらなんやらを求めるのって無粋だと思うわ
0766名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/09(月) 17:58:45.17ID:X/h9q3Uo
>>751
体調がよかったんじゃないの?
筋肉疲労回復させて睡眠と栄養状態良くするとか
0768名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/09(月) 18:37:15.17ID:pCT/Qevl
>>766
なるほど
なんつーか体調よか「これはいけるドライブ全部入るわ見える見える」みたいになるんだよなああれを持続したい
0769名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/09(月) 18:38:07.38ID:pCT/Qevl
>>766
なるほど×
なるほど参考にします
0774名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/09(月) 19:57:46.51ID:QAY2veaM
>>773
ヤフー知恵袋の?なんかあれTwitterの卓log会なんかと同じくささあるよな
0776名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/09(月) 20:55:11.42ID:OmJaiZr2
そもそも卓log会って存在こそ知ってても構成員を知らないのが現状じゃねえ?
どのくらいの規模(何人)で、誰が居るの?
0777名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/09(月) 23:49:25.47ID:1y3WVN8F
石川さんポイント逆転したんですね
まさか平野さんがここで失速するとは予想外
2度のチャンスをモノにできなかったのは痛い
0779名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/10(火) 07:57:14.20ID:YUCMYgoJ
壮絶な譲り合いしてる二人だけど平野は一時期のメンタルの弱さは脱したと思う、あの頃は勝ってても常にイライラしてた、それでも今現在負けて泣き負けて泣きの繰り返し(石川も)相当オリンピックレースは苦しいんだろう
切ないこと言わずどっちが出ても応援(期待)してやろうぜ
0782名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/11(水) 01:11:42.75ID:K5d5S04h
>>781
視聴者が興味ないもの流してなんの利益があんの?
むしろ代表決定するまでの過程を取り上げてもらってる競技のが少ないよね
0783名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/11(水) 21:43:12.95ID:1Q1nOs5B
今は北米OPが終わったばかりだから当たり前
それにYou Tubeに男子WCが終わった時の丹羽水谷の五輪争いについての報道が上がってたぞ
0784名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/14(土) 18:18:00.83ID:Pm6EHXmV
粒高についたラバー接着剤を取る方法ありますか?
0785名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/14(土) 18:18:54.98ID:Pm6EHXmV
粒の溝の方です。端っこと言えば端っこなんですけど。
0786名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/14(土) 18:40:27.23ID:TFQHLN3K
>>784
プラモ屋行ってタミヤのピンセット買ってくればいいんじゃないかな
0787名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/14(土) 19:35:10.80ID:Pm6EHXmV
>>786
ヒントありがとうございます。毛抜きで結構取れました。
それにしてものり助さんは手に付いたり、ラバー表面に付いたり難しいです。
0789名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/15(日) 00:56:25.92ID:cwBu3jar
のりすけさんってネーミングがおっさんだよな、って思って調べてみたけどヤサカって20人も従業員いないのな。社内環境が想像できるわ
0790名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/15(日) 06:16:10.70ID:yN2rlgTM
この頃、ウェアや靴だけでなくラバーも新興メーカーのをよく見るようになってきた。
ミズノやアシックスが攻め入ってきたらヤサカやニッタク、バタフライなど消し飛んでしまいそう。
0791名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/15(日) 07:50:59.05ID:WfKTTlTt
>>790
バタフライは以前にアシックスとエナジーフォース作ったりしてたせいかシューズは今でも柔らかめで履きやすいのあるけどヤサカやニッタクは安いのくらいしかシューズに関しては取り柄なくなってきてるわな
0792名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/15(日) 15:00:33.04ID:48+EF4iv
>>790
そうそう。アディダスなんかが参入してきたらひとたまりもないね  (^o^)/

アシックスは昔ラバー売ってたんだけどやめちゃったんだよね
0793名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/15(日) 15:09:02.76ID:wWjwyHwd
アームストロングですら残ってるのは隙間産業だから
大手が本気になれるほど市場が広く無いよ


https://www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2014/12/08/1353860_4.pdf

ちょっと古いけど参加者や希望者が多くて潜在的ではあるんだけど市場規模は100億程度
何故なら年間費用がジョギングよりも安いスーパー懐に優しいスポーツだから

・・・なんでジョギングに負けてるんだ?
0794名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/15(日) 15:28:01.14ID:+6UNEFXw
>>793
オシャレランナーは靴とかウェア色々揃えるんじゃない?
卓球用品メーカーの非常に苦手とするところである
0798名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/15(日) 19:55:21.75ID:M3VUeMVQ
テレビとか、なんで中国選手に日本音読みのふりがなふるのかな。バカじゃないかと思う。伊藤美誠にはふりがなふらないのに、陳夢にはチンムってわざわざふりがな書いて。中国読みを書けよって思う。
0801名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/15(日) 21:42:18.22ID:Pe0Uj6nu
トレ球練習球でおすすめあったら教えて
今はJトップ使ってるけど使えるなら安いドニックかヤサカに変えようと思ってる
0803名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/15(日) 23:17:36.76ID:7bhao9Ih
>>798
馬鹿はお前だよ。
0804名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/15(日) 23:35:35.81ID:p4lsTHRF
Jトップや3スターと比較して
ワールドコネクトやミズノは硬くて重いよ

私はJトップ派だけど
2番手を選ぶなら新しいヤサカの練習球は打ちやすかった

昔のヤサカは最悪レベルの旧TSPプラ同等
0807名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/16(月) 02:47:19.96ID:SyVZ/F5u
>>798
こんなアホなことしてるのって日本くらいじゃね
Xu Xinをキョキンってw
0809名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/16(月) 05:46:26.77ID:n9fuoqjs
>>800
全く関係ない話
北朝鮮とそんな条約結んでますか?
0810名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/16(月) 05:46:27.42ID:KLYDlcXu
>>807
結構他国でもあるんじゃない?英語圏の発音と出身国での発音で例えるとFEGERLはフェガール、フェゲルルKALLBERGはカールバーグ、シェルベリになる
日本国内で漢字で選手を表記する以上日本語での発音じゃなきゃ筋が通らないって事かも
0811名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/16(月) 12:16:45.93ID:rjuP3Yhn
毛沢東や蒋介石ですら日本読みだから諦めろ
じゃないと覚えられない

NipponだってなまってJapanって言われてるしな
0812名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/16(月) 12:39:48.44ID:vsOQSJ7N
ペキンやシャンハイが行けるんだから慣れの問題だ
0816名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/16(月) 20:49:21.62ID:hjh8wh8E
友達が世界選手権で使った台を安く売って貰えてたから、オリンピックでもそういうのあるんじゃね
0817名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/17(火) 00:33:56.71ID:rR/8fQ48
330万なんてぼろい中古の1件屋買えるんだが。
0818名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/17(火) 11:37:01.12ID:RhMbieZN
高弾性ラバーとはどういう性質のラバーの事なんでしょうか?
テンションみたいなブーストなしというのは分かります
0819名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/17(火) 12:15:15.94ID:gx/EEQiQ
高弾性は過去によく弾むラバーというカテゴリーだったけど
今はテンションが一番よく弾むラバーでそっちが基準になってる
0820名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/17(火) 12:31:20.21ID:RhMbieZN
>>819
色々と調べてみますとノーマルラバーは素のシートとスポンジの反発だけなんですね
初心者などはそこから自分の力で威力なり回転なり加える感覚を養う必要があると
高弾性って言葉でややこしくなってました
ハイテンションラバーに対して超弾性なんて言葉もあるんですね
0824名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/17(火) 19:49:16.39ID:gx/EEQiQ
>>820
初心者は自分で打つ感覚を養う為に云々というが、その辺はただの慣れなんでやる気あれば高いラバー買ってもいいのよ

でも基礎練をする為の練習をするレベルだと、どんなラバー使っても一緒なんで安いラバーで良いとは思う
0826名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/18(水) 04:06:22.83ID:OlNfXCOR
ボールへの汗付着について、ラバーに着いた跡を審判に示してレットをアピールした人を見ました。
公式戦ではなく草大会でしたが。
私は付着物に関するルールを知りませんが、気持ちは解りますし、意図的にやったら反則ポイントでも
いいような気はします。 これに関するルールがあるか? あるならどんな表現なのでしょうか?
0827名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/18(水) 07:41:21.73ID:lAzbtwUG
おっさんがポケットから出してきた汗でびちょびちょのボールで、サーブしてきたときは空振りするようにしてる
0828名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/18(水) 08:20:31.29ID:IIZ4ddhL
>>826
今のT2ダイアモンドの前身のT2リーグで、オフチャロフが張本に対してその主張をして、得点してるのを見たことがあるわ
公式のルールがあるんだろうね
0829名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/18(水) 11:44:18.51ID:fktQXAEw
昨日、軽トラのタイヤを替えた。
2本で9,000円弱。
一枚でこれより高いラバーがあるんだからな。
狂ってる。
0834名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/18(水) 13:05:47.34ID:Yace91Rl
チャイラバのコルボル使えばいいんだよ
500円だぞ一枚
0835名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/18(水) 13:42:59.57ID:TNw2uiD5
コルベル と コルボル
ややこしやぁ〜
0836名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/18(水) 19:12:20.56ID:81mqbbjX
国体代表の高校生と試合した時、あまりにサーブが取れなくてつい出来心で
ラバーにハアーッと息吐いて結露させた状態でレシーブしたら
「は?」って顔された直後に「審判、相手のラバー見て」と言われてレットにはなったけどもうその場で失格にして欲しいくらい恥ずかしかった
0840名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/19(木) 12:02:35.29ID:ZyuD484g
できるかなじゃねえ

やるんだよ
0843名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/19(木) 22:48:10.96ID:qwacAHBv
自作の特殊な形したラケット作ってて、
このラケットを世に広めたいんだが良い方法はないだろうか
メルカリでチマチマ売るくらいしかないかな
0844名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/19(木) 23:42:05.46ID:ZyuD484g
>>843
世界タイトルをとる
0845名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/20(金) 01:18:37.40ID:Kzmf6WJl
YouTuberやれば
0850名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/20(金) 16:18:31.03ID:8menkeg5
協会の認定は製品化するなら要るだろうけど
その前に企業にアイデア見てもらうのが難しそうなんだよな
0851名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/20(金) 17:16:14.86ID:ZUVD6e7U
力にはなれないがとりあえず興味があるから見せてくれ
0852名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/20(金) 18:13:03.71ID:MID/bAxr
メーカー名は必要だけどプレートじゃなくてシールや文字記入でもおk
YSPって書いとけばきっとバレないが使用禁止なんだっけ
0856名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/21(土) 09:08:19.83ID:lG4lAQrm
ちょっとコンセプトがわからない
なぜわざわざ切れ込み入れて耐久性と剛性減らしてるのか
テナリーで良くない?
0858名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/21(土) 09:55:44.01ID:BOmDgoMG
着脱式グリップの装着位置や
握っ方(普通のシェーク握りかサーベル握りか)で
重心を変更できるラケットだと思ったけど違ったか・・・
0865名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/21(土) 12:53:40.45ID:eF8aESFQ
>>854
>>843

は別人です。
0866名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/21(土) 12:59:01.24ID:ljqzTh+Z
これは自作というか加工の範疇だな
残念ながらこれ使ってフランス代表としてオリンピック出ても普及はしないだろうね
0871名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/21(土) 18:21:20.64ID:RQslFJfB
>>855
これ、グリップが邪魔にならなくて、フォアの台上やりやすそう
フォアフリックとかフォアの台上ドライブとか、やりやすそう
でも、バックはどうだろうか?逆にグリップが邪魔になる気がする
0872名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/21(土) 23:23:29.62ID:zOX9fseU
>>867
上板はヒノキ。
完全オーダーメイド。

>>871
握り込む状態ならバックも普通にさばけます。
しかし、サービスのように手首使える握り方は、
やりづらいですね。
0874名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/22(日) 01:16:24.42ID:+jjc1ySg
卓球ラリーイメージトレーニングブラウザゲーム作ったので遊んでね
https://cooyou.org/oneft/pon.html
0875名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/22(日) 16:05:10.90ID:W1vpTZnH
>>873

テナリーを愛用してる。
普通のペンラケットは併用できるんだが、普通のシェイクラケットは使いにくくなった。
0876名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/24(火) 15:17:30.45ID:MudYYIOM
美宇ちゃん一時的に黒めの髪になってたのに、また中途半端なヤンキー中学生みたいに戻ってしまった
0877名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/24(火) 18:27:12.08ID:5dmsyCj5
サービス順を間違えてたのに誰も気付かなかった場合は有効で
ラリー中に審判が気付いて止めたのはレットになる
と言うのは最近知しました。

という場合でAが3本連続でサービスしてしまって気がついて有効になり、試合を再開した場合でBはそこから2本サービスできますか?
0878名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/24(火) 19:10:56.66ID:qDSlK3GC
>>877
できません。正規の打順に戻るだけ
Bが1本サービスしたらまたAが2本出す

タイムアウト挟んだり、イエローレッドでのポイントがあったりすると訳分からなくなる
0881名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/25(水) 11:05:46.17ID:I+c1MQ/p
>>878
ありがとうございます。
小学生の試合だとそういうことが起こりやすくて。
0885名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/25(水) 23:38:09.74ID:NRAu5r3y
男子のトップ選手はシェーク裏裏全盛
だけど下手くそなシェーク裏裏の俺は
回転の影響受けまくるためレシーブミスを
連発してしまう。
0888名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/26(木) 22:06:32.36ID:2NeXdbzm
学生時代は裏裏シェークだったけど
また卓球やるならペン粒やりてえな
趣味でやるなら一番楽しそうだ
0891名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 07:41:30.23ID:ziZ4K3IV
裏裏で真っ向勝負出来ない雑魚どものために異質ラバーがある
大人しく粒が表貼っとけ
0892名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 07:41:30.49ID:ziZ4K3IV
裏裏で真っ向勝負出来ない雑魚どものために異質ラバーがある
大人しく粒が表貼っとけ
0895名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 08:22:44.19ID:ziZ4K3IV
>>893
よう裏裏から逃げた雑魚^ ^
0899名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 13:05:04.59ID:QRPtLePN
>>895
よう日ペン片面から逃げた雑魚
0900名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 14:30:14.18ID:ziZ4K3IV
シェーク裏裏は史上最強の戦型である
理論上両ハンドから安定性の高く威力のあるショットを打てる
出来ない技術はなく、幅広い戦術、戦域を確保出来隙がない
誰がどう考えたって完成された戦型であるといえるのにあえて弱点のある表や粒などの異質ラバーを使うということは斜に構えて個性を見出したか真っ向から戦うことから逃げた愚か者であると言える
異質ラバーは真っ向勝負が出来ない劣等種の救済措置でしかないのだ
自分が最大限努力しないから弱いのにその弱さを道具に責任転嫁し、異質ラバーでも戦える!と声高に主張し自己肯定する馬鹿でしかない
ここまで言われてそれでも納得出来ない者はもうどうしようもない
一生裏裏の養分であり続けて欲しいものである
0901名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 14:40:32.05ID:npohSTil
裏ソフトラバーには弱点がないと思ってはるのか
0904名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 15:10:58.28ID:npohSTil
あー、こいついつもの長文監督か
0905名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 15:33:46.06ID:ziZ4K3IV
>>903
黙り給え
反応悪くて書き込みボタン連打してしまうのだから仕方ないのだ
0906名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 15:35:56.67ID:1KG+1sXi
やっぱシェーク裏裏だよな

シェーク裏裏じゃないと狙えても世界ランク一位か五輪3種金メダルまでだよな
0908名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 15:43:39.00ID:ziZ4K3IV
IT技術の発展に伴い、卓球に関する情報が湯水のように湧き出ている
その中で裏裏が史上最強であるという結論に至るのは当然であるのにそれでも異質ラバーを使うのは有益な情報を選び出し実践していくことが出来ない劣等種であることが証明されてしまう
近代卓球は裏裏が覇権を取ってきた、という事実を直視せず怠惰なために異質ラバーを使うその神経
負け組でしかないと言えよう
0909名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 15:51:35.64ID:ziZ4K3IV
ましてや「カットマン笑」とやらの戦型を選択するのは負け組の真骨頂であろう
古今東西どのような競技であろうと「相手の攻撃を受ける」ことが前提の戦術は格下の雑魚にしか通用しない
実力が同程度以上の相手と対戦する場合は「相手の調子に左右される」という運ゲーに晒されるというハンデをカットマンだからという理由だけで背負うのである
自ら頂点を取れない選択をする愚かさは抱腹絶倒片腹痛しである
0911名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 17:11:55.34ID:ziZ4K3IV
>>910
よう異質使いの負け組^ ^
具体的な反論がないようだね?
涙目で書き込むなよw
0912名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 17:24:47.37ID:oWbD0VzD
粒高のカットショートとペン表のミート打ち、バック表独特の緩いループとバウンド後に滑るドライブにボコボコにされてるんだろうなこいつ
0913名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 17:30:31.29ID:gvi8dtWo
今は両面粘着が最強なんだよなぁ
テナジーとかいうゴミジャップラバーでは世界は取れない
これが現実
0915名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 17:31:45.92ID:ziZ4K3IV
逆である
あまりに異質使いを屠って来たために何故こいつら自ら負ける選択を取るのか不思議でならない
ゴミみたいな陰キャ卓球に付き合わされるこっちの身にもなって欲しいものである
謝って欲しいくらいだ
0917名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 17:41:51.01ID:ziZ4K3IV
裏裏であるという前提の中で個性を見出すのは正解だ
中国はその真骨頂
ジャップラバーばかりの環境で変化のつけやすい中国ラバーは勝者の選択と言えよう
0921名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 20:03:52.43ID:juY68WLG
>>911
お前の文書みた感想言ってるだけでーす(^^)
救いようのない汚物を見る目でみてまーす(^^)
お前こそ顔真っ赤にしながら泣きそうな顔して書き込むなよ偏見在日卓球オタクww
あ、ちなみに僕メインが裏裏でサブが裏粒でーすww
裏裏の人に負けたこと数回しかありませーんww
都合が悪い、論破されたレスには触れないんだね〜wwwwふぁ〜wwwwだっさwww
陰キャだ?お前みたいな偏見晒して人見下して(見下すことができてないけど)イキってるお前が一番現実では陰キャなんでしょ〜www
0922名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2019/12/27(金) 20:07:17.16ID:juY68WLG
裏裏が最強なのはプロの世界だけだろぅぅ?
アマチュアの世界にその道理を持ち込んでどうすんだよばーかww
お前はプロなんか?????w

確かにレシーブが取れないとかの理由で使う奴は雑魚だけど考えて使ってる奴とかにはどうせお前はボコされんだろ?


お前の考えはあくまでも理論上、だ。ばーか
0924名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2019/12/27(金) 20:29:42.81ID:AgnAMTcX
ほなお前は世界最強のアンチ使いムラデノビッチ(現在世界ランク208位)に勝てるのかよ?
0926名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 22:20:09.55ID:rnKQzduu
まあ伊藤美誠もモリスト使ってるしな
0927名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 22:20:50.51ID:rnKQzduu
女子に限って言えば異質は普通に通用してるよな福原愛なんか代表例じゃないの
0928名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 22:22:06.50ID:rnKQzduu
自演みたいなレスになっちゃって草まとめてレスすればよかったわ
0929名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 22:37:39.62ID:QRPtLePN
監督はペン裏裏についてはどうお思いなんだろうか
0930名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 23:39:25.95ID:HFtATctH
裏裏と裏粒
が試合したら裏粒側はサービス時に裏裏側に回転の影響を受けさせ
レシーブ時は回転をほぼ無効化あるいは逆に利用できるのはかなりのメリット。
0931名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/27(金) 23:49:09.92ID:LxQmrwDn
結局コイツは粒に負けるのが気にくわないから吠えてるだけだろ
裏裏の印象悪くなるからやめろや
色んな戦い方があるから卓球は面白いんだぞ
0932名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 00:04:48.67ID:mPVMugjI
テナジーやV15貼って誇らしげにしてる中高生をバック表で叩きのめすの楽しいです

普段裏裏のドライブ戦しか知らないからサーブも単調だし、ミートをブロックできない
1セット目で狼狽えたあと、2セット目になると足が止まって自滅コース

裏裏が優位を取るってのはある程度のレベルになってからだよ
0933名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 00:25:00.41ID:FBIkHa3I
プロになると変則に対してコピー選手が出てくるからな
それに加えてアマチュアにありがちな「初めまして」ではない
まあ厳しいわな
0934名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 01:32:28.44ID:CfQzpVFB
木べら → ピン球壊れるから死亡
昔の人曰く、松脂塗ったら回転かけれるらしい
スポンジのみ → 厚さ規定で退廃
アンチ → 同色禁止で死亡
粒 → レギュレーションの嵐(裏ソフトの10倍ぐらい規程がある)
アンチ粒 → やり過ぎてプロで流行る前に死亡
ペン表 → サーブルールと40mm球で死亡
カットマン → 40mmに巻き込まれて死亡

シェーク裏裏は保護政策による強さだと理解しよう
あとはまあ、指導者が多い事も理由だろうな
中ペン両面でも現代卓球でテッペン取れるのは証明済みやし
0936名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 06:26:22.46ID:czSol19J
>>922
具体的な反論がなく煽るだけの奴は低脳低学歴低レベルの卓球オタクと相場が決まってるものだ
悔しかったら異質ラバー世界で勝てていないのに肯定する理由を理論的に説明せよ
0938名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 06:35:00.44ID:czSol19J
異質使いの反論として「世界ランク10位以内のファルクがいるだろ」という声があるが、彼の強さを支えているのは裏ソフトによる中国選手並のバックハンドドライブなのだ
バックドライブで自分優位なラリーに持ち込むからこそ表でも得点出来るのだ
惜しいかな、彼のフォア面も裏ソフトなら今頃ワルドナーやパーソン並の選手であったろう
表ソフトという弱点を背負ってしまった事実に落涙するのみである
0939名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 06:42:14.04ID:wwhryJ0w
他球技に比較して圧倒的に回転の影響が大きい競技で回転をかけづらい用具なんてデメリットでしかない
希少性しかメリットがない
0940名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 06:43:32.81ID:b6L7Rx1R
>>932
その文面こそ異質ラバーの劣っている点を示しているにすぎない
異質ラバーとの経験が少ないレベルの中高生に勝ったというのはすなわち格下の雑魚を屠ったにすぎない
裏裏でも出来る芸当である
裏裏による圧倒的対応力を持った選手に対して勝てなくては異質ラバーの強みを示すことにはならないだろう
0941名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 06:56:17.22ID:czSol19J
>>930
そのメリットを差し引いてもラリー時に安定性とスピードで上回る裏ソフトが優位を保っているのは疑いようのない事実であろう
ラリー前の粒の変化で負けるような雑魚相手には有効というだけである
0943名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 07:38:38.92ID:czSol19J
>>934
卓球がスポーツらしくあるための裁定だ
誰がデブのおっさん同士が台の近くで粒で打ち合ってる様を見たいだろうか
裏裏によるダイナミックなラリーこそが身体能力を基点としたスポーツらしいスポーツと言えるのだ
そもそもそれらの裁定を繰り返した結果裏裏が最適化された戦型になっただけである
もし裏ソフトが規制されまくり、表ソフトが覇権を取る環境なら私は表ソフト至上主義者になっていただろう
0944名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 08:58:25.61ID:/xPUdH9e
>>936
>>922
具体的な反論がなく煽るだけの奴は低脳低学歴低レベルの卓球オタク???

お前じゃーーーーーんwwwwww


悔しかったら異質ラバー世界で勝てていないのに肯定する理由を理論的に説明せよ???

異質同士の戦いでも勝ってますが……www


揚げ足取りばっかだなお前wwwだっさww
都合が悪いレスには一切返信しないってかww
既に皆に論破されてんだから諦無駄で低能な反論は諦めろオ♡タ♡ク

あ、ちなみに俺はお前みたいに卓球自体に熱意を持ってないからオタクじゃないからwww
0945名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 09:26:30.21ID:czSol19J
ここまで馬鹿だと壁に語りかけるレベルで意味がない
アドバイスしておくが草生やしまくったレスは効きすぎて汗ダラダラで顔真っ赤にしながら書き込んでる印象を与えるから知的なレスを心がけるべきだ
最もお前には知性のかけらもないだろうが…w
無知無能で客観的なものの見方が出来ない者の人生悲惨だぞ?
まずはその低すぎる偏差値上げるために勉強しようなキッズ君?
0946名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 09:42:46.98ID:/xPUdH9e
>>945
話そらすなきったねぇおっさんよぉ……w
お前の言ってることのほとんどがブーメラン刺さってることにまず気づこうやww
草生やしまくってる時点で顔真っ赤?あ〜お前があまりにも俺はクールだぜって感じのおバカさんだったからこいつダッサwwって感じでレスしちゃってさ〜〜ごめんね〜〜ww
あ、お前の偏見塗れのレスは一切効いてませーんwwむしろ面白すぎて草生やしちゃったぁwwwww
どこが無能無知で客観的に見ていられてないかを説明してみろ汗ダラダラのきったねぇおっさんがよ

あ〜ここまでブーメラン刺さりまくってるガ○ジだと空に語りかけてるレベルだな〜

無知無能で客観的なものの見方ができない都合が悪いレスには壁に語りかける(笑)レベルだといい逃げるおっさんはとっとと子供部屋に引っ込んでて、どうぞ。

悪いけど俺学年2位で県内偏差値一位の高校に推薦貰うんだわ(^^)
0948名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 09:44:24.66ID:czSol19J
ここでID:juY68WLGの悲惨な負け組人生っぷりを見ていこう

>>あ、ちなみに僕メインが裏裏でサブが裏粒でーすww

サブの戦型を持ってる時点で雑魚である点が伺える

>>裏裏の人に負けたこと数回しかありませーんww

という事は裏裏という最強の戦型に当たる前に負け組異質ラバー使いに負けた負け組ということであろう
悲惨である

>>都合が悪い、論破されたレスには触れないんだね〜wwwwふぁ〜wwwwだっさwww

論破されたレスどこ?めくら?

>>陰キャだ?お前みたいな偏見晒して人見下して(見下すことができてないけど)イキってるお前が一番現実では陰キャなんでしょ〜www

偏見でなく事実である
一意見に顔真っ赤の草生やしレスしてる奴が陰キャなのは誰もが思うことであろう


彼の書き込みを省みるに、卓球では負け組で怠惰ゆえ負ける異質という選択をし、異質を否定されたことにコンプレックスが爆発しどうしても許せなくなったのだと考えられる
低脳低学歴低レベル卓球な彼は人を攻撃して自己を肯定することでしか自分を保てないのだ
哀れである
0949名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 09:51:59.41ID:czSol19J
裏裏はこういう負け組の選択をする馬鹿を食い物にして勝ち上がっていく
裏裏組からしたら戦う前から相手がハンデを背負ってくれてるのでメンタル的にも優位性がある
裏裏組は内心異質組を見下し、その悲惨な人生を想像しているのである
0950名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 09:52:25.05ID:CfQzpVFB
ま、中国様をリスペクトするのはいいけど、それなら百花斉放も勉強してこいよ

人の使ってる用具に口出す奴って大体がガイジ
0951名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 09:57:23.83ID:/xPUdH9e
きっも。はいブーメラン
なぁお前温泉卓球だろ?ww
話通じないねぇから反論する価値もねぇな。このスレにいる他の奴らのお前に対する反応みてみ。それでもお前は間違ってない、事実だって言うなら話通じないモノホンガ○○だなw
話通じないねぇならやっぱりこいつは子供の頃教室の隅で卓球のことばかり考えてた陰キャなんだろうなぁ…w

卓球でも勝ち組、現実でも勝ち組への道をら弱いやつに貸してブロックさせれば粒対策もできるしな。根本的に考え方、格が違うんだよお前とは。
はい、また顔真っ赤にしてレスして、どうぞ
0955名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 10:03:18.05ID:czSol19J
彼は学年2位で県内偏差値一位の高校に推薦で進学すると主張しているが、ここまでのレスを見て信じる者はいないだろう
期末、模試の成績表を提示しろと言っても言い訳して上げない事は目に見えている
負け組卓球やレスから彼の本当の偏差値を想像するのは容易い事である
0956名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 10:05:25.65ID:/xPUdH9e
さぁ〜て、話反らしてばかりの偏見無能オタク共を相手にしてないで勉強しよっと。
どうせ低収入なんだろ?俺はお前らと違う世界に住むんでww
一生裏裏最強!()笑
異質はゴミ!(勝てないくせに笑)
とか言ってしょうもねぇ人生歩んでけよww
じゃあなあらゆる面で負け組なおっさんよぉ
0957名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 10:07:50.58ID:SBRgmHJL
さすがに釣りだろマジレスしたらいかん
0959名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 10:10:14.94ID:/xPUdH9e
 ほ ざ い と け ♡
現実では優等生演じてるんだよね〜
ネットでは暇つぶしにお前みたいなやつと会話を楽しんでるんだわww
信じなくて大いに結構ww

事実、お前の腐った考えに肯定する者はいないだろう

実際中学校、高校では異質のほうが勝ちやすいんだわ。お前らおっさんの世界はしらんけどな。(お前はどうせ異質に負けてるだろうけど)ナックル、回転反転に対処できないで自滅していく裏裏みてると清々しいわ。まぁ俺は考えて卓球してんだよね〜
0960名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 10:19:02.82ID:SBRgmHJL
>>959
釣りなんだから構うなよ
裏裏至上主義者もうざいがお前のレスも相当臭いぞ
0962名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 12:23:13.03ID:n2Zt21R1
裏裏から裏粒高に変えて以前より弱くなったと評判の俺は、勝つ事よりも相手の苦々しい顔を見る楽しみの方が大きくなってしまったw
0963名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 19:09:58.73ID:bfHicC08
強いとか弱いとかじゃなくて、単純に練習相手が粒高になると時間が勿体ないから嫌だ

試合であたる分にはどうでもいい
0965名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 20:47:05.31ID:nVRD/Ey/
そんな話は段持ちレベルの選手でも普通にするぞ?
それをつまらないと思うかどうかは人それぞれだが、裏と練習したいと思う人が多数占めるのはどのレベルでも共通の事実

お前が粒高だから、粒高嫌いは皆弱いと思いたいんだろうけど
事実は事実として受け止めろ
0966名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/28(土) 21:17:23.26ID:CfQzpVFB
練習って時間交代で課題決めてやらない?

相方がカットマンに負けたから、カットをドライブしたいって言われて
ペンだけど頑張ってカットした高校時代

裏面カットって結構繋ぎに使えて練習になった
0970名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 05:10:37.53ID:xamvy6ls
23年前のスペクトル
未開封安く入手したんだけど
使えますか?
見た目問題ないんだけど。
0971名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 05:53:23.28ID:nNTI8QWZ
カピカピになってそう
0972名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 06:54:19.98ID:wm21wmI4
カビ生えてるからやめとけ
0973名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 12:03:07.28ID:O1kUs8J0
>>969
一般の試合で使ってる人なんてほぼいない
いても、社会人になってから始めたけどサービスが取れないからとりあえず貼ってみたみたいな人には、練習しなくても負けないし

高齢なかたで、粒高ガチ勢はまだ見るけど試合であたることなんてほぼないじゃん

カットマンの粒高は別な
粒高貼ってみましたマンの話
0975名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 12:34:05.53ID:/WuE/p+b
カールP-1のペン粒で長いナックルサーブからスマッシュ打ってくる巧い人が居る ローター使ってたな
0976名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 13:16:58.06ID:GlSnk4io
普段シェークでペンに興味があるんですが、各社の檜の単板ラケットって厚みが一緒なら性能一緒ってわけじゃないんですか?檜でも品種が色々あったり?
0978名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 13:49:55.11ID:kEvmkHWS
異質が下手な人の救済措置なのは言い方悪いけど確かにそうだと思う
ただみんながみんな練習時間確保できる訳じゃないしその中で勝つとなったら選択肢としてありだよね
そこら辺のオープン大会レベルなら通用するし
0979名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 13:52:11.15ID:/4IEmvvf
>>977
レスありがとうございます。

各社のラケットはカタログ値で横比較できないですよね、、
フィーリングそんな違うんですね
0980名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 14:36:44.43ID:O1kUs8J0
>>979
檜の1枚だから厚さ以外に違いはあるの?って疑問は正しいよ
でも実際全然違うし、同じ厚さでもこれまた違うんだよね
それぞれに違いがあるから楽しいんだけども。。。

こっから先は流して貰ってかわまないけど、君のレベルならまずは5枚合板とかでは充分だと思うけどどうかな?
煽ってるわけじゃなくて単板って癖が強いし、安い単板は品質もひどいよ
合板なら安いのでもそれなりだし、シェークに戻す可能性もあるわけだし、上手くなりたいならペンよりシェークで続けた方がいいし
0981名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 15:16:47.00ID:/4IEmvvf
>>980
そうなんですね、ありがとうございます。

ちなみに安い単板っていうのはいくらまでのことをいってますか?
超特選とかじゃないとスイートスポット狭くて試合じゃ使えないとかですか?
0982名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 15:39:53.29ID:uXQxN2Wb
>>981
正直、いいやつを使ったことがなければ3000円台のラケットでも全然使えると思うよ
性能的には
0984名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 15:49:10.50ID:O1kUs8J0
>>981
単板は詳しくないから適当なこと言ってしまうかもしれないが五〜六千円前後の単板を手に取った時はひどいなと感じた
そのラケットだけかもしれないけど

球持ちが悪かったり、檜の層がスカスカだったり感覚がバラバラだったりするらしいよ

初心者なら合版のがいいと書いたけど、上の人が言ってるように初心者だからこそ安い単板でも気にせず使えるかもね
好きな用具でプレーするのも大切だから余計なお世話だったかも
0985名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 16:04:59.44ID:/4IEmvvf
>>984
ありがとうございます

とりあえずサイプレスt-maxにテナジー05にして古き良き脳筋パワードライブマンになりますね
0986名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 20:13:30.41ID:HdZD/20i
ちょっと調べてみたが。。。
5000〜6000円ぐらいの安い単板の片面ペンて見当たらないな。

ヤサカの単板ペンもラインナップ減るし、
ダーカーのスピード25普及版もだいぶ値上がりしたし。
コクタクは息してるのかどうかわかんないし。

高級路線の片面単板か、
それとも両面単板か、
そもそも合板にするか。

そうしないともう採算とれないんだな。
0988名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 21:27:55.15ID:ZzPECpoA
自分が現役のときは最低1万円した檜単板が、引退後再開した頃に定価で1万円切ってて安いのもあるんだなぁと思ってたけど、今はなさそうだね
材料もそうだけど需要ないのもでかそう
0990名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/29(日) 23:12:58.96ID:cHoOJvjv
良質な木材があっても首里城再建に全部持っていかれて
卓球ラケット製造には回ってこないような気がする。
0994名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/30(月) 07:56:50.07ID:7Lr9z/LX
いや普通に質の高い檜は少なくなってるよ。
それで含水率5%未満で目が細かくて重くないものってオーダーは難しすぎ。
アカディの単板使ってたらいいと思う。
0995名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2019/12/30(月) 11:41:18.03ID:rnygriYo
単に日本人が払える金が増えてないだけで、単板あるいはバタやスティガが2万のラケット連発しようとも日本以外ではそんなでもないはず。
そりゃ欧州なんて1.2〜1.5倍ぐらい賃金上がってるし日本は1倍以下だからな
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