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卓球総合質問・雑談スレ Part 48

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0001名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/12/29(日) 20:16:19.57ID:HdZD/20i
卓球に関する一般的な質問・雑談のためのスレです。
用具や個別の試合の話題はそれぞれの専用スレをご利用願います。
次スレは>>950あたりの方が立てて下さい。

前スレ
卓球質問総合・雑談スレ Part 47
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1567309291/
0364名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/30(木) 23:41:44.96ID:zEEK2iqr
>>360
偉関「ん？」
遊澤「は？」
福原「死ねよ」
0365名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/30(木) 23:48:55.81ID:bjFgWLup
張本でさえも、攻撃力より安定性重視して、バックをディグからテナジーに戻したりしてるよね

バタフライの「ちょっとそれ貸して」シリーズなんかも面白い
何を重視するかは人それぞれ
0366名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/30(木) 23:54:33.85ID:UqexDE46
>>358
無意味かどうかはそれぞれの価値観によりものでは？
少なくとも現代物理学で重い球の証明を試みる事は有意義

ちなみにピン球2.7gを光速度の50%まで加速させると質量増加は0.49g
広島型原子爆弾の質量損失は0.7g程度と言われてるから、ピン球は原爆の7割ぐらいのエネルギー持ってる

スマッシュ打った側だけの問題じゃない
0368名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 00:06:53.88ID:2fE0lso4
相対性理論をネットで説明してた頭のいい人によると
動いている物質の質量の変化が有意なほどになるには、ありえないほどの速さが必要なので、この世界では無視していいとのこと
なので、この話は無意味と言っていいんでは？
0369名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 00:07:54.70ID:m2QHyW1u
>>359
宗教用語の重い球をさも理論立てて語っている側に責任があるのではなかろうか
あと言論の自由により否定する権利は認められてる
0370名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 00:14:27.90ID:2fE0lso4
>>369
もともと理論ではなく、共通の感覚を語る言葉だからね
感覚といっても、単なる想像の産物のような、幻想ではなく、
現実に存在する現象を体現している感覚をあらわす言葉だからね
卓球は感覚が重要なスポーツだから、感覚ベースで語る言葉も必要だよ
0371名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 00:26:18.31ID:59LwBbH6
>>369
勝手に否定してろ
お前さんが仮に重い球とやらを否定し、
こういうものだと定義してみせたところで(文句ばかりでそれすらしてる気配もないが)、
浸透しなけりゃ結局重い球という言葉が使われ、それを通して話題は共有される
言語やコミュニケーションってのはそういうものだぞ
0372名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 00:59:35.57ID:W+aduzXi
>>366
現代物理学で重い球を証明を試みる？妄想広げてるだけじゃん。価値観の問題でも何でもない、リアリティが全くないからお話になりません。
0373名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 01:24:16.06ID:m2QHyW1u
>>370
感覚を否定する気はないけど、球が速い、回転が多いで表現できる言葉を
わざわざ重いと表現する理由はなんだろうか

例えば野球でも「重い球」があって、実際にアメリカのプロ選手も感じていた
動画検証で選手が重いと感じている球はバットの芯にミートしていない、芯の下側に当たってる球だった
バットの下側に当たるからゴロになって飛ばない＝重いと言ってるようだと
つまりバッターの目測よりも手元で少し下に落ちる球が重い球と結論付けられた

野球のオーバースローのストレートはバックスピンがかかってて、自由落下よりも少しだけ浮く
なので無回転だとストレートよりも沈むから、野球界ではナックル＝重い球だと言われていた

こういう理学的なアプローチをやらず、重い球重い球って言うのは違うと思うんだが

>>371
じゃあシンプルに重い球って何？
あんたが定義していいよ
0374名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 01:30:46.74ID:scHAn7E7
まーたエセ科学者が無茶言ってるな
0375名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 04:09:21.53ID:n82HY9Zj
>>361
ルールの変更に伴いアスペクト比1.19の細長い粒から1.09の太い粒になった
他メーカーだと、タマスのフェイントロングがフェイントロング2に、ヤサカのファントム0011が0011∞にモデルチェンジされた
0376Goldenage ◆3Q3ZnBrm.2
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2020/01/31(金) 05:10:36.86ID:b6cMOyLG
重い球の定義は競技が変わると違うしそもそも「こう思う」レベルの話だし議論で使うべき言葉ではないな
卓球では速くて回転のかかったボールなんだろうとはなんとなく思うが、だったら高速高回転ボールといえばいい
議論においてこういう曖昧な多様に解釈可能な用語を使うのは一般的に忌避されるが卓球板のレス応酬は議論に値しないので勝手にやればいい
0377Goldenage ◆3Q3ZnBrm.2
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2020/01/31(金) 05:21:08.30ID:b6cMOyLG
「重い球」なんて言葉を使うから「体重を乗せて重い球を打つ」なんて指導がされることにもつながる
左足前がかなり前になったテニスのスクエアスタンスのような打ち方をするならまだしも、平行スタンスで体重を乗せる概念は無意味
0378名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 07:07:35.77ID:yK3iGvFI
打ち返しても上手く飛ばなくて返しづらいのを重い球って言ってるんだろ。
それ以上の意味なくね？
0379名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 10:05:32.50ID:f9d3Sr8Y
重い（ように感じる）球、これで終わりだろ
これ以上議論する必要ある？いちいちスピードはあまりないけど上回転が豊富なドライブとか説明すんの？バカなの？
0380名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 10:35:54.31ID:Ym8VAt7M
重い球についての議論なんかしてないだろ
「このラケットなら重い球が打てる」という剛力の非科学的宣伝文句への批判が発端
その辺の一般人が「あんた重い球打つね」みたいなことを言うのは勝手にすればいいよ
0384名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 12:35:18.77ID:xp+NSReJ
>>378と>>379で言ってる事違うわけで
重い球が何なのか分からない以上、重い球を打てると銘打ってる剛力は怪しい商品なんだよ
マイナスイオンが出るドライヤーみたいなもん

話を統合すると自分主観で自分が返しにくい球を重い球と言ってるみたいだけど
難しいサーブなんかも重い球になるんかね
0385名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 12:39:12.07ID:xp+NSReJ
丹羽の中国人のドライブはテニスボールに重いとコメントしてるけど
テニスボールで卓球やるとシェークが超有利だったな
シェークはラケット折れるくらい力がかけれるけど、ペンは中指が死ぬ
0387Goldenage ◆3Q3ZnBrm.2
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2020/01/31(金) 12:45:41.23ID:b6cMOyLG
145gの野球ボールの重量を5％刻みで増減させて投球の初速を計測した論文があるが、これによるとボールの重量と初速には反比例の関係が見られ、10％重量を増加させると初速は4km/h程度低下。
卓球でもラケット重量の増減とスイング速度には反比例の関係があると考えると、剛力は10％程度以上一般的なラケットよりも重いのでその程度のスイング速度の低下に見合ったメリットが得られているかどうか。
そもそも「速い球が打てる」のではなく「重い球が打てる」だから剛力を使うことでのスイング速度の低下についての話が全く無意味な可能性もある。
0388名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 13:02:50.04ID:R3d9HsyI
投球は動作開始からリリースまでに時間あるし、テニスも卓球よりは時間があるし、テイクバックでラケットを高く上げて振り下ろしてから打つから重さのスイング速度への影響は卓球より小さそう
そういえば森薗美月も早いプレーというより緩急をいかしたプレースタイルな印象
0389名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 13:16:56.85ID:BtCinWMJ
卓球王国によると剛力は弾まないんだろ
だから剛力が売りにしてる重い球は速い球の事ではないよ
もう何がなんだか分からないが
0391名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 13:45:05.29ID:qbxCPNGZ
いちいちメーカーのいう当社比1.5倍とかそのへんのことに一生噛み付いてんの？（）
ディグニクスがテナジーの耐久性の3倍とかも大真面目に考えてそう
重い球の定義が人それぞれならメーカーのいう重い球も僕らと考え方が違うのでおしまい
0392名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 13:50:08.95ID:TCHpU/zb
八百屋の言うことが非科学的でついていけねえ！って話が発端だからはあそうですねで終わりなんだよね
0394名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 14:09:17.96ID:ppRKEzy/
>>391
つまりどうとでもとれる言葉を使って宣伝して重くて弾まないラケットを高く売りつけているということか
それは問題だな
ジャロに通報だな
0396名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 18:32:10.16ID:ht7YGgqG
「重い球」って他球技でも言われるけど、「視覚的に感じる速さ」と「実際の球速」のギャップによるんじゃないの。
「視覚的に感じる速さ」はラケットを振るモーションの大きさや球離れ等、実際の球速とは違う要素も入るからそこにギャップが出る。
例えば身長150くらいで表ソフトの女子選手とかだと
モーションが小さいし球離れも早いから、球速が出てなくても「視覚的には」速く見える
でもラケットに当てると実際の球速は大したことないから「軽く」感じる
逆に身長190、体重120キロとかの巨漢デブが特厚の粘着ラバーでフルスイングした球とかだと
モーションが大きいし球離れも悪いから
「視覚的には」鈍く見えるけど、実際の球速があるのでラケットに当たった時に「重く」感じる。
回転量で重く感じるみたいな意見もあるけどサッカーやバレーみたいなあんまり回転が関係ない球技でも
身長高くてモーションが大きい選手の球は重く感じる場合があるから回転量だけでは説明できないだろう。
0398名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 18:52:50.11ID:SzVX9Iuf
つべこべ言わずにしっかり体重移動して体重を乗せた重い球を打てばいいんだよ

分かったらオールフォアでロングの打ち込みしてこい
0399名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 18:53:27.46ID:scHAn7E7
バンビの子が半泣きで打ってきたドライブには重さを感じたぞ
0402名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 19:12:30.27ID:eZZ0vRVp
ボールの重さはエネルギー量の総量なんだから速い球と回転量の多い球は重く感じるよね。

あとネット超えないといけなくて台が小さい競技だからラケットに対しての入射角も関係するよね。

重いナックルに関しては、エネルギー量が少なくて入射角が浅くなればネット超えなくなりやすいよね。
0404名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 19:27:55.60ID:scHAn7E7
あんまり言及されないけど入射角大事よな
重力に逆らったら初速と終速の差は大きくなるだろうし
0405名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 19:30:01.21ID:WmA9wLSE
玉の重さは回転量と加速度やろ
イチローのレーザービームはサードよりも中間地点の方が重たいのでは？
0406名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 19:36:58.65ID:zJ0b1Yqc
旨い人のドライブは加速するから
初速より終速のが速い
0407名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 19:37:32.06ID:jhmWeTau
釣り針でかすぎ
0408名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 19:48:33.84ID:zJ0b1Yqc
>>407
台に付いてから加速する
防球フェンスが無かったら馬龍のドライブは地球1周するだろうな
0410名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/31(金) 22:07:58.20ID:SzVX9Iuf
>>401
ここのアホどもには3年もいらないんだよなぁ

回転量と速度ばかり言われるけど、入射角というか球の軌道も大事だよね

加速度とか言ってるやつはほっとけ
0411名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/01(土) 07:05:25.91ID:p8BoPYF1
>>366
空想科学読本みたいで面白いけどな
ただ、「重い（と感じる）球＝回転量が大きい球だろう」という意見もある流れで回転に言及した考察がなされていないのは残念。

>>356
俺のヤサカ粒高から放たれるギャラクティカファントムと対決したいですね
0412411
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2020/02/01(土) 07:07:44.47ID:p8BoPYF1
ごめん、>>362じゃなくて>>372
0414名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/01(土) 10:48:13.08ID:XzeViwfs
強力な前進回転がかかっている場合、空気抵抗を減少させるからそれだけ重く感じる。
しかも、差し込まれる形になるから尚更重く感じる。
0415名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/01(土) 10:56:37.77ID:U83FcP2v
回転によって台に接触すると玉の軌道が鋭くなるから、
ラケットへの衝突が僅かに早くて
結果として差し込まれて重く感じるのだよ
0416名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/01(土) 11:09:28.19ID:ycv1YzQr
>>414
前進回転で空気抵抗が減る？どんな理屈だよそれ
0418名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/01(土) 16:34:28.44ID:/py48/om
>>250
回答ありがとうです。

>ただフルデザインシャツだけサイズが異様に小さいから誤植かも？
他のと全くサイズが違う

デザインシャツとパンツに関してはandroは普段着と同じサイズでOKの解釈でいいのかな？

andoroのサイズ複雑すぎて混乱しそう
0419名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/02(日) 00:00:33.88ID:EsrBh2W2
ドライブかかってるほうが減速しない感じするけどね
あと厚ラケで打つと距離出ない理由って何？回転かからないから？
0421名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/02(日) 01:01:07.74ID:fNimCqzD
単にスイートスポットやタイミング外した、いわゆる打ちそこないだと思うけどね
立場上部活レベルの小学生からインハイ出るレベルの高校生の球まで受ける事があるけど、
1コースのドライブならどっちもそんなに抵抗変わらない

これがフリー形式になると同じ球質の玉が小学生だと軽く、高校生だと重く感じる
そのレベルの高校生だと自分より格上だし、球を上手く捉えられなくなるシーンが増えるからね
スペクトルで言う重いナックルとかも、タイミング狂う打ちにくい玉って意味で自分は認識してるよ
0423名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/02(日) 02:37:30.08ID:r3w96cFP
逆にドライブマンのボールは徐々に速くなっていくね
加速している
0425名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/02(日) 08:18:48.43ID:fvACgTrE
>>423
加速する球なんて存在するわけないだろ
減速の幅が小さいだけだ
0427名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/02(日) 11:09:41.70ID:0xIy5bhE
このスレを見てる中高生のみんな！学が無いとこんなかっこ悪い大人になるんだぞ！勉強しような！
0428名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/02(日) 11:26:57.20ID:xjBHOvqg
重さ＝回転って決めつける奴は卓球以外のスポーツやったことないやつだろ。
重さってのは相手のモーションによる視覚的な印象込みの感覚なんだよ。
例えば野球の場合、バッティングセンターのような機械が出す球は「速い」か「遅い」しかないが
人間が出す球の場合は「速くてモーションが機敏」と「速くてモーションが鈍い」の二種類がある
同じ130kmの球でもモーションの鈍いデブと、モーションの機敏な細マッチョが投げるのでは視覚的な印象が違う。
モーションが鈍いデブの球は視覚的には速く感じないんだけどバットに当たった時には意外と球速があるから衝撃が強く感じる。
つまり「速そうに見えないけど実際には速い球＝重い球」
まあ卓球しかやったことない陰キャラには分からんだろうがなw
0430名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/02(日) 14:34:11.95ID:ucakAIOi
>>428
「速そうに見えないけど実際には速い球＝重い球」

はい 間違い
長文読む価値なし
最後しか読んでないから間違ってたらごめんねー
0431名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/02(日) 15:19:11.46ID:IYTk1Cex
こいつは長文先生？
それとも偽博士？
0432名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/02(日) 17:55:22.11ID:ucakAIOi
>>431
文体がどっちとも違うな
2人のような癖がないため釣りにしては弱く、かと思えば煽り方も下手だ
卓球だけじゃなくネットも初心者なんだろう
0433名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/02(日) 17:56:39.19ID:fvACgTrE
じゃあただのぽっと出のアホか
0435名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/02(日) 19:50:04.21ID:mLw/5bSP
せめて地方国立大程度の教養は持ってないとまともな会話にならんというのがよく分かるスレ
人口の75％程度はこんなもんだろうな
0440名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/03(月) 11:01:03.44ID:XC91Y6A4
Lilyの村田 ハゲてきてんね
0443名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/03(月) 18:36:58.58ID:O4bCGmoN
火中の馬龍？
0444名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/03(月) 21:51:26.23ID:zKCQm91f
このスレに　昔のバタフライの攻撃型シェイクのパニックとかドライブ型裏ラバーのテンペストとか
知ってる世代の人居る？
今のとはスペック的に全然嚙み合わないとは思うけどあのクラスのラケットって今のだと
どの辺に相当するのか誰か教えて
0445名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/03(月) 22:26:42.25ID:v5MdBkLV
>>444
テンペストは表ラバーもあるんじゃぞ
当時は◯◯の裏ソフト、表ソフトと分けられてて、同じゴムシートを使っておったようじゃ

https://www.iruiru.com/images/pdf/200310_Butterfly.pdf

15年前のカタログでパニックは3300円
初中級者向けの安価なラケットなので、今のラインナップだと一番安いクラスだろうね

まあラケットにはそこまで劇的な違いはないけど、ラバーは別物
0446名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/03(月) 22:45:55.69ID:sBJzBE5+
>>445
へえー
ヤサカのオリジナルみたいなもんだったんだね
0447名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/03(月) 23:01:04.06ID:zKCQm91f
>>445 >>446
有難う　仕事定年でリタイアしたので地元の卓球クラブに入ろうと思って高校時代のラケット
物置から引っ張り出してみたらケースの中で見事に腐ってたw
新調しようと思ったんで　どうせなら2〜3万のヤツ奮発しちゃうかw
0448名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/03(月) 23:16:28.29ID:HWZUrtx0
>>445
横槍スマンがそのパニックは2代目。
定年を迎えた方が高校時代使っていたラケットという事であれば
https://aucview.aucfan.com/yahoo/n122595840/
こっちの初代パニックだと思われる
ヒノキ5枚合板の本格的なドライブ攻撃用ラケット。

2代目パニックは名前こそ継いでいるが洋材＋桐の典型的な初心者用ラケット。
0449名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/03(月) 23:17:16.03ID:sBJzBE5+
>>447
高級ラケットに投資するより、そこそこのラケットに良いラバー貼った方がいいと思いますよ
ラケットはここ数十年大して進歩してないけど、ラバーは完全に別物になってるから
0450名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/03(月) 23:22:57.53ID:v5MdBkLV
>>447
地元に78歳でドライブ打ってる爺さんいるから、あと10年は遊べるぞ。がんばれ。
あと個人的には最初は安いのがいいと思うよ
気が向いたらちょっとずつ良いのにランクアップさせていけば、モチベーションの維持にも繋がるしね
0451名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/03(月) 23:28:50.38ID:v5MdBkLV
>>448
訂正ありがとう
なんかすっげー昔はパニックの攻撃とか守備とかあった気がしたんだよね
木が同じで形状が違うとかだったような・・・
0452名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/03(月) 23:38:17.02ID:zKCQm91f
>>448
そうそうこれこれ　2年生でスタメンに入った時に買ったんだよな　古い記憶で打感はかなり気に入ってたん
だけどね
当時は球離れの早いのが好みだった
>>450
まあ体が覚えてるからフォア打ちとバックボレーぐらいはすぐ思い出すとは思うんだが
プラ玉は打ったこと無いんで違和感ありそうだな
卓球は下半身強化になるからゴルフにも役に立つしね
0453名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/04(火) 00:15:21.23ID:ZGCWlOKT
>>452
その頃の卓球と何もかも変わってるけど、常識という部分から言うならフォアハンドで三角形はもう作らない
バックは守りという考えも消えたから、フォアに絶対の自信がある人以外は左足前で構えない
回り込みをする人も少なくなったし、
体育館に響くほど左脚を大きく踏み鳴らしてスマッシュ打つ選手ももう居ない
0454名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/04(火) 00:39:03.00ID:tSbZk2JH
ヤサカのオリジナルみたいに
昔は各メーカー表と裏の両方があるラバー出してたな
タマスはテンペスト
ニッタクはマジックカーボン
ヤマトはスペクトル
0455名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/04(火) 00:45:34.91ID:cvaucGSu
よく考えたらモリストもそうだったな
0456名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/04(火) 05:05:58.35ID:lYzWEj3O
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200203-00000006-rallysv-spo
新井周さんのお子さんは故障引退後にパワプロのトップ選手になってた
故障後も楽しく人生送ってくれれば何よりだ
0460名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/04(火) 13:59:14.45ID:wkCjIDRj
>>453
なんか口ばっかで下手そうだなお前
テレビで見てるだけで大会とか出たことなさそう
全国出場レベルでもそんな選手ゴロゴロいるぞ

>>452が戸惑うとしたら、サービス関連が厳しくなってるから気をつけた方がいい
どんなクラブで再開するのか知らないけど、ルールを守ったサービスを出せた方がお互い気分いいだろうからな
0461名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/04(火) 15:21:25.93ID:9roae4Q+
>>459
まさとも親戚か
0463名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/02/04(火) 15:42:26.93ID:9roae4Q+
俺は英検3級と簿記3級持ってるぞ
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