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バタフライ総合スレPart23【オーソドックスDX】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/22(金) 23:13:59.48ID:T1Qs8tAW
過去スレはログ速で各自探してください
0002名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/22(金) 23:23:27.70ID:xvtdt+ED
>>1乙
0004名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/22(金) 23:31:22.10ID:qxniFEfd
なぜオーソドックスを
0010名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 02:52:12.65ID:C8SPgO5d
しゃーねーなタイトル変えて立て直すか
0019名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 13:07:42.34ID:Vr4U5AHH
なんでANがないんだ…
0020名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 14:28:16.92ID:sLa2vC/r
>>19
アナトミック、俺も欲しい。
できれば孔令輝SPやメイスのANみたいなグリップ長102㎜仕様で
このプラス2㎜が絶妙なバランスの良さなんだ
0022名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 15:08:07.12ID:C8SPgO5d
印刷の文面ももっとシンプルにすべき
0023名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 15:52:11.83ID:sLa2vC/r
>>19
アナトミック、俺も欲しい。
できれば孔令輝SPやメイスのANみたいなグリップ長102㎜仕様で
このプラス2㎜が絶妙なバランスの良さなんだ
0024名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 16:33:56.79ID:cYToEZ+J
コンリンホイモデルにアナトミックがあったのは、本人がそのグリップを使っていたからなの？
梅村にコニックがあったのもそうなのかな？
0025名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 16:43:28.40ID:lBBlnSA5
そうだよ
劉国正のニッタクラケットも珍しくアナトミックあったけど同じ理由
あと三田村モデルとかもそうだな
0026名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 16:49:18.90ID:C8SPgO5d
じゃあ笠原とか町とかサムソノフもそうなるのか
0027名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 17:40:43.69ID:FaogGA02
今回の全日本選手権も男女ともベスト16以上
ガレイディア使用者居なかった。
俺は使い続けるけど。
0028名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 19:00:41.32ID:FaogGA02
今回の全日本選手権も男女ともベスト16以上
ガレイディア使用者居なかった。
俺は使い続けるけど。
0029名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 19:28:14.84ID:e9sE9YM9
>>25
俺は未だにボロい三田村AN使用中！ビスカリアの次は三田村か梅村か鬼頭モデルのどれかを復活させてほしい！
0031名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 20:12:30.70ID:pmx1F5PD
コルベル、梅村、鬼頭、三田村は材質は一緒でなかったですか？
コルベルは重いから、出来ればコンパクトブレードのコルベルライトをラインナップ
してほしい。
0032名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 20:14:44.50ID:lBBlnSA5
ビスカリア以外で復活ありそうなのティモスピだけかな
空洞グリップを明文化して既存のティモと分ける
名前変えて値上げしてディフェンスプロ、松下プロモデルの後継みたいなのがワンチャンあるかなって感じ
それも需要少ないカットマンだから無いだろうけど
コルベルコンパクトはヤスリでブレード削れよ
1時間あればできるだろ
0033名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 20:45:00.74ID:/PozHvUX
コンリンホイスペシャルいいよな
自分もアナトミックグリップのやついまだに使ってるよ
プラボールになってまた価値が高まったんじゃないか？
0034名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 21:13:03.41ID:KhzUxHFj
ずっとSTR使ってるけど、友達にANAグリップ使った時は、ほんとにこれに変えようかなと思ったことあるな
0037名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 21:29:23.92ID:ZrDYdEGo
佳純ベーシックでよくね？
0038名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/23(土) 21:34:39.40ID:9uBpjAbD
孔令輝モデルのＡＮはいいよね
普通のアナトミックより中央の膨らみがブレードよりで持ちやすい
0042名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/24(日) 04:44:35.74ID:6+bgUMAJ
コルベルでいいよ。
ビスカリアとグリップ似てるし
0045名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/24(日) 07:24:00.13ID:lyDyGKYU
コルベルの良さは使った者にしかわからんね。
15000円でも買うよ
ラケットはやっぱ純木5枚に限るね
0046名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/24(日) 07:30:36.50ID:hWfvpuAT
孔令輝5枚合板も復活してほしい。俺の知ってるラケットのなかで球持ちはダントツ。テナジー張れば、弾みも充分かと想われる。初心者用にラインナップしてほしい。
0047名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/24(日) 12:25:33.70ID:iKvjQlyA
孔令輝ラケ復活したらどう解釈されるのかな
知名度あるけど賭博スキャンダルで今は干された落人だし

俺たちの払った金の一部は蝶社経由で掛け金か保釈金に使われそう
0048名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/24(日) 12:32:10.32ID:0IYtGNhb
>>47
孔◯輝とかにしておけば大丈夫
0049名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/24(日) 12:34:36.01ID:6ZwgowLQ
>>47
今も中国で売ってね？
0053名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/24(日) 17:21:41.02ID:aw89tcWb
>>52
税込にするとテナ8,360円とディグ9,234円か
0054低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
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2019/02/24(日) 18:56:44.90ID:eh53Q5Q5
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
0055名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/24(日) 20:42:58.66ID:9nq6j7lR
936 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![sage] 投稿日：2019/02/22(金) 21:41:24.55 ID:uhv3W8fO [1/2]
テナジーって海外の値段に合わせるって理由で値上げしたはずなのにビスカリアの値段は海外に合わせないのかな？
0057名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/25(月) 19:13:06.39ID:0+T55itm
ビスカリアについて公式twitterで
「オリジナルにこだわり、発売当初からのデザインを可能な限り再現し、復刻しました。」
だって
0059名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/25(月) 19:25:32.98ID:Wcxfm1ee
>>56
見た感じ昔と違って楕円になってる気がする
>>57
グリップの木目も無いし裏のレンズも無いしどこが？って感じだな
>>58
プラになってから同じブレードのティモalcなんかもそうなってるよ
0060名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/25(月) 19:31:32.88ID:6WML3uuR
裏のレンズはコルベルとか海外のプリモラッツ、コンリンホイ、サーディアスとかにもついてるからなあ
サーディアスも今のやつはベージュじゃなくてオレンジ色に近くなってるし
0062名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/25(月) 20:19:48.40ID:zffELZwu
他所のラケットで申し訳ないが
アコースティックはポップなイエローになってオモチャ感が拭いきれなくなった
0063名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/25(月) 22:25:06.31ID:VweXSaR4
レンズは指にかかって気になるからいらないし、どうでもいいが形状は何とか再現して欲しかった
0064名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/25(月) 23:55:09.21ID:0+T55itm
復刻ビスカリア「発売当初からのデザインを可能な限り再現」？
グリップ裏の丸レンズと黒蝶の復元とか
板厚や平均重量というレベルではなくて
ずっと海外では売り続けているビスカリアそのままじゃないの？
0066名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/26(火) 00:22:34.87ID:lcfhZ/vf
日本→海外→日本のルートではなくそのまま日本で確実に本物が手に入るのは良いが値段がアホすぎる

15000円前後が妥当だと思うがなぜ海外の値段に合わせないで日本だけこんな高いんだ？
0072名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/26(火) 23:19:05.46ID:IAgg5iKW
ま、テナジーが7,000、ディグニクスが9,000くらいと考えるのが妥当か
0074名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/27(水) 10:00:40.60ID:yWnRuXX2
テナジーが安くなるのはいいことだ。
もっと安くなって欲しい。
0075名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/27(水) 13:11:40.66ID:qb+ShBSs
昔のノイバウアーのラバーが税込で１万して
驚いたのを覚えてるけどついにここまで来たかあ

スレイバーが税込2,940円だった日々が懐かしいンゴねぇ
0077名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/27(水) 15:05:31.73ID:EQ9h6468
ディグニクス発売直後に地区大会あるけど、水谷隼SZLC＋両面ディグニクスの6万セットの奴が必ず現れる
うちのエリアにはその候補が既に2人いる
0078名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/27(水) 16:12:42.06ID:qb+ShBSs
どこのボンボンだよ
0079名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/27(水) 16:14:05.17ID:iufDA/GN
なにがハイブランドなんだか、金持ち以外からは見向きもされずにそのうち安い他メーカーに性能も売り上げも追い越される気しかしない
0081名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/27(水) 19:07:16.31ID:q90LT+fx
>>78
1人は中2、もう1人は何年生か知らんが高校生だね
中2の方は実際強いから貼っててもなんとも思わんが、
高校生はマジモンのミーハーボンボンだからドヤ顔されるとまじぶん殴りたくなる
0084名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/28(木) 01:01:38.86ID:yxM26/aq
はえー中国ではノーマルビスカリアが23,000円(1,400人民元)で
ビスカリアゴールデンが30,000円(人民元)なのか
日本なら前者が27,000円、後者は50,000円はしそうだなあ
シンプルなデザインも良いがSTもANもCSもあるのが良いなあ

http://www.butterfly-china.com/cn/?p=72&;a=view&r=285
http://www.butterfly-china.com/cn/?p=65&;a=view&r=698
0085名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/28(木) 01:09:33.95ID:yxM26/aq
>>84 レート計算間違ってたわ

はえー中国では
ノーマルのビスカリアが23,000円(1,400人民元)で
ビスカリアゴールデンが33,000円(2,000人民元)なのか
日本なら前者が27,000円、後者は50,000円はしそうだなあ
ゴールデンはシンプルなデザインも良いが
STもANもCSもあるのが良いなあ

http://www.butterfly-china.com/cn/?p=72&;a=view&r=285
http://www.butterfly-china.com/cn/?p=65&;a=view&r=698
0087名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/28(木) 01:40:32.55ID:CJ7Pj/wy
日本なら田舎でもコンビニバイトすれば買えるが
中国だと北京か上海に住むレベルじゃないとバタフライ買えないな
0088名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/28(木) 02:13:55.31ID:yxM26/aq
ゴールデンの反転式なら60,000出しても良いぞ！
0093名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/28(木) 09:42:00.81ID:6+fKM9Tx
トップ選手はビスカリアが好きだけど、それはいつも新品のチューニングされた
柔らかいラバーを使っているからラケットが硬くても大丈夫。というか、それが
むしろ一番いいということになっている気がする。一般クラスでは最低ラバーを
二か月から三か月使用することになると思います。そうすると、０５ｆｘを使っ
ていても、新品のチューニングされた０５よりも硬いということがあり得るので
はないかと思っている。そうすると、一般クラスが使う硬いラバーでは　ビスカ
リアは硬すぎるという気がする。つまり一般クラスはトップ選手の真似をして、
ビスカリアに０５を使ってもトップ選手と同じ状態で打てないことになるので、
一般は最低コルベルくらいに０５ｆｘより柔らかいようなラバーでないと打ちず
らくなっちゃうんじゃないかなと思っています。実際どうなんですか？用具に詳
しい方、教えてもらえませんか？
0098名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/28(木) 11:49:16.84ID:7jOezTa5
ビスカリアにノーマル05だとラリー中によくボールが落ちる
05の食いつきがあっても食い込みが弱いと
相手の戦型やボールの質に相当影響を受けるな
0099名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/28(木) 11:55:14.62ID:erUI4wxi
バタはここ5年ぐらいラケットの重量指定を受け付けないことが問題
大量に取り扱ってる店の在庫次第で
希望重量が無ければ諦めるし
結果どうしてもネット購入になる
地元の専門店で買ってあげれないからコミュニケーションが生まれない
0100名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/28(木) 12:36:26.19ID:bn3L/OUt
お前ヨーラのラケットなんて店にあったことねえぞ
3時間かけて国際卓球行ってもせいぜい人気のやつのフレアしかねえし
0101名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/28(木) 15:23:28.74ID:CjP2lPv/
3時間って笑
おまえジャングルにでも住んでんのかよ
0102名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/28(木) 16:25:51.75ID:yxM26/aq
歩いて行ったんだろ
0106名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/02/28(木) 22:43:38.62ID:yxM26/aq
そういやあの方と初めて会った時はヨーラのタンゴを貼ってらした・・・
0108名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/02(土) 03:26:22.61ID:FIlkIs/y
ビスカリア、国際卓球で今だけ２割引の21,600円税込か…。
https://www.kokusaitakkyu.com/shopdetail/000000009841/

Amazonの信頼のおけそうな輸入業者といい勝負してるな。

908 ： 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![] 投稿日：2019/02/22(金) 17:43:15.49 ID:qxniFEfd.net [2/9回]
ちなAmazon。
https://www.amazon.co.jp/dp/B003XLDQDQ/
https://www.amazon.co.jp/dp/B01ALAAY0E/
0109名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/02(土) 03:28:58.03ID:FIlkIs/y
>>108
売ってるのが日本人なのはWaku Waku Shopくらい？
22,000円やから期間限定２割引が終わったらいい感じに競争になるな。
0113名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/02(土) 13:56:32.91ID:yM8d5W2P
俺のまわりには補助剤使ってる人いないけど、実際はけっこういるんですか？
大会でも明らかに柔らかい中国ラバーの人とか、金属音すごい人みたことないんだけれども。
０５ｆｘに補助剤なら、すごく鳴ると思う。
0117名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/02(土) 23:11:17.86ID:F5z5XQdM
10数年前まで特殊素材なんか定価10000円で大体2割引きの8400円で買えてコファレイトの定価12000円に高いと思ってたのにな

その当時と何も変わってないのに今じゃ値段が倍どころの話じゃないもんな
0127名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/03(日) 19:52:24.51ID:E+SLMTm2
すまねえ…
トップ12見てるけど平野は完全にビスカリアに変えたんだね
一時的なものかと思ってた
0129名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/03(日) 21:34:55.16ID:0nw2fQmU
エナジーフォース５だろ
もう生産も終了してるしソールも劣化してるだろうけど、
マットのおかげで止まり具合が軽減されるからちょうどいいらしい

アッパーが破れない限り東京五輪でもこれ履くだろうな
0135名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/04(月) 03:32:21.65ID:xJYoaF8Q
バタのホムペは更新されておりませんな。
ディグ80と一緒に発売ならシェア食い合っちゃうけどどうするのかな。

93名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!2019/03/04(月) 03:30:58.41ID:xJYoaF8Q
ボルしゃんフォアラバーをテナジー05ハードから
まさかのテナジー09cに変更。
売り出されるとしたらディグと同じ値段かな？？
https://twitter.com/fjrjr6/status/1102246319622508545
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0137名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/04(月) 11:19:40.34ID:ROieHBXr
ディグニクスもテナジー09cも張本やボルが、世界選手権直前に変えるくらいだから相当いいんだろうな
テンションラバーはテナジー以降、進化が止まってた気がするけど、現行テナジーの一歩上が遂に出てきたのか
0140名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/04(月) 11:40:28.06ID:xJYoaF8Q
ゆーて2,3000円の差だろ
わかるもんなのかね
0141名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/04(月) 11:41:31.18ID:03KU2F7k
ティモさんスレイバーでもランク1位になってたし
張本くんプライドでも全国優勝してたからなあ
0144名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/04(月) 18:10:32.37ID:xJYoaF8Q
使う人によると
0145名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/05(火) 15:10:26.45ID:A/sJ3iV0
ブライスやカタパルト世代（テナジー以前のテンション）のラバーって次々と廃盤になりそうだよな
レイストームとかフェイントagとか
タキファイアとかチャレンジーも怪しい
0151名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/06(水) 00:06:20.92ID:68EHkXqV
>>147
今はカタパルトみたいにフラットで音鳴らしたい時はマントラ使ってる
あるいは性能無視して音と打感だけでいいならプラクソン
0154名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/06(水) 01:28:12.36ID:Rr0r8T4f
>>152
でもラウンデルソフトがでた時、カタパルトユーザーからはゴミラバーと散々な評判だったが。
ラウンデルはシートが突っ張ってて、いくらスポンジ軟らかくされよぅがカタパルトみたいな安心感がないんよね
0155名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/06(水) 01:30:11.13ID:55TOT4Xj
もっと言えばフェアチャック塗ったカタパルトみたいなのがほしいの
已打底カタパルトみたいなのがほしいの
0156名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/06(水) 02:26:54.34ID:aiX/km0f
松健もっとがんばれよ。
俺の松平健太ALCが泣いてるぞ。
0160名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/06(水) 05:53:58.88ID:GSW5xl+t
えっ
元々ティモスピはボルがビスカリアのグリップが嫌だって自分で付け替えて使ってたことからできたラケットだぞ
トップレベル一般レベル問わず他の選手もみんなティモスピだった
ビスカリアなんて物好きしか使わない扱いだった
張継科のおかげで今はミーハーからトップまで使うラケットになったが
0161名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/06(水) 06:03:04.04ID:55TOT4Xj
俺が卓球してたころシェーク使ってる先輩たちみんなティモボルスピリットだったなあ
当時なんでそれが流行ってたかわからなかったけどそういうことだったのね
0163名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/06(水) 06:38:05.38ID:aiX/km0f
メイスのグリップカッコいいよね。
水谷スペシャルとかいう、うんちっちラケット出しやがって。
0166名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/06(水) 14:55:11.92ID:EFne14S9
スピンアートって消える可能性あるのかな
回りの奴らは糞ラバー連呼してるけど
自分的には神ラバーなんだよなぁ...
0168名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/06(水) 15:49:45.35ID:3/wgU94W
>>166
愛ちゃんかな？だいぶ厳しいと思うが
0169名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/06(水) 16:57:13.16ID:GSW5xl+t
>>164
トップに全く使われてなかったらミーハーも誰も使わないんだよ
そこにSTもFLもない
ビスカリアもSTあったしビスカリアをほぼ誰も使ってなかったからティモスピに競争負けて廃盤になった事実は変わらん
0171名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/06(水) 20:27:09.69ID:Z0o6c2OU
スティガみたいに同種で細い太いのグリップバリエーション増やして欲しい
あとビビットカラーは止めてくれだせぇから
0177名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/07(木) 01:59:52.53ID:ExoXLEQj
スピンアートって輝龍の下位互換だからね
コスパも悪いし
0180名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/07(木) 08:38:10.62ID:xOhe+J7s
スプリングスポンジは廃盤になった前例がない
その前にスレイバーとタキネスC以外の売れてない化石ラバーを消すだろう
0182名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/08(金) 00:14:43.53ID:60kX+OmV
そのうちテナジー25も消されないかね？
俺のお気に入りはFXだけど、少し心配。
0183名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/08(金) 15:14:55.40ID:JmW40FUw
みんなトッププロと同じもの使いたい。
それは仕方ない。誰しもが通る道。
それ故、一般ユーザー向けが売れなくて消えていく。
アリレートのラケットは、もう買えない。
ハッドロウＶＫが消滅しないことを祈る。
0185名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/08(金) 18:22:13.10ID:K7z2c2aL
懸賞でバタフライのそこそこ高級ラケットが当選したけれど、下手くそなのに恥ずかしいから、まだ使えていない
0189名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/08(金) 21:07:28.51ID:JSqWZ24H
>>185
卓球レポートでアムルタート当たったけど名前が掲載されたからすぐにバレたぞ！ラケット届いたらすぐにラバー買いに行ったけど。
0198名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/09(土) 08:44:01.70ID:dYTVTO6s
日本でラインナップ絞るのはそうした方が儲かるからなのか…
海外ではあれだけ種類出さないと売れないのか…
0200名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/09(土) 14:02:05.73ID:dYTVTO6s
「日本民にはとりあえずティモALC売っときゃええやろ」
と思っていると…なるほど。じゃあ反転式と中国式も出して！
0201名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/09(土) 14:12:02.09ID:phhtDurq
ペンってシェークより飛ぶし、感覚大事だから特素ラケットはインナーまでで十分だと思うけどなぁ
0202名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/09(土) 15:48:28.11ID:jgRYg8ZB
トリビアの泉（古っ！）

昔、国際卓球でティモボルスピリットのブレードを使った反転式が売っていた

99へえ
0203名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/09(土) 18:06:53.25ID:elPIVKx7
>>199
経営が別でも製造元は同じだから日本でだけ売らないのは疑問だわ
誰にも売れてないラケットならわかるけどある程度シェアあるラケットも廃盤にするじゃん
0204名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/09(土) 18:10:53.32ID:aN/AJ00z
>>203
売れると判断されるなら販売続けるでしょ、コルベルなんかは、販売店の初心者へのおススメなのか、選手としての実績は大きくないけど残ってるし
0212名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/15(金) 16:29:00.01ID:kkqBtLCv
>>211
テナよりも硬度は硬い。あと軽くて使いやすい。
耐久性も上がってて長持ちする。

テナ使ってた人がディグ使えば
色々な「あと、もうちょっと」に応えてくれそうだな。

やっぱバタフライの開発力はすごいな～。
0214名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/15(金) 17:40:57.10ID:CBmVAgyi
補足という意味では
0220名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 11:56:10.56ID:s/YBwaKb
ロゼナって寿命短くない？
すぐシートツルツルになるやん。
0223名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 12:05:19.26ID:H5olq6jx
ロゼナ良さそうだけど寿命短いならそこまで投資する意味もないかな
やっぱ俺にゃ両面スレイバーで十分かなあ
0224名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 12:56:31.63ID:Ja+TNpyZ
テナジーあたりは価格高くてもあれ以上というのが厳しいから使うのはわかるけどロゼナ使うなら同じ値段、もしくはそれ以下で他社メーカーがもっといいの出してる
ロゼナはあくまで今後テナジーを使うためのラバーという価値しかないと思う
0225名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 15:57:08.22ID:pnRrEVja
そんなことないんだよなあ
あの得体のしれない「振ったら入る感」はスプリングスポンジならでは
ロゼナ使ってる層の大半はテナジーの前段階なんて考えてないよ
もっと安くていいラバーがあるなら王国売上ナンバーワンなんてならないし
ただでさえ割引率低いバタをわざわざ使うわけない
0229名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 16:24:04.93ID:9tR95pE2
えっこれガチで言ってんの？
ロゼナはいいラバーだけど寿命も加味したらコスパ高いわけない
日本のランキングがあくまでバタヤサカニッタクぐらいしか入らないだけでしょ
0230名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 16:29:46.89ID:pnRrEVja
>>229
支持されてるのは事実なんだからグダグダ言っても意味ないよ
発売から2年たってこんだけ売れてるってことはコスパ含めて支持されてんでしょ
そこで海外ガーとか持ち出しても話がズレるだけ
ちなみに俺は両面ライガンだが
0231名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 16:30:30.02ID:dSMbh9Py
一般人にはテナジーでも過ぎたラバー
ロゼナでもまだまだ。両面スレイバーでもブースターさえ塗ればなんとかなるけどな
結局は腕だよ
0233名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 16:39:18.68ID:/A7eS96n
ブースター使うんならそりゃスレイバーでもいけるわ
禁止されてるものを使って結局は腕だよとか意味わからんぞ
0235名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 16:43:58.56ID:8OyjGdSu
安いテンションでいいじゃん
ここで勧めるのもなんだけどライガンは安くて柔らかくてお手軽に弧線描けて結構いいよ
ロゼナあたりと比べるとスポンジが弱くて強打はかけ返せない感じがするけど
今のプラボールでスレイバーは大変じゃないの？
0236名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 16:46:12.78ID:BaTbuxW7
スプリングスポンジ打球感がキライだから使わないなぁ
0239名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 16:53:46.43ID:jGIbBjxj
今の時代に高弾性とか相手も嫌がるよ

そういう所まで考えられない自己中な奴はアカン
コスパも悪いしもう少し出せば段違いに良いラバー手に入るのに
0240名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 17:01:55.66ID:b9kA2J9o
スレイバーは最近のラバーと比べると硬度以上に硬い
シートの引っ掛かりも良くないしパワーがないと使えん
今はある程度レベルが高い人向けのラバー
まあそういう人でテナジー避けるとなるとファスタークやv>15あたりを使うんだけどね
0241名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 17:07:48.77ID:H5olq6jx
>>239
「相手も嫌がる」ってのは球が飛んでこないからってことかいな？
俺のやってるレベルやと
「スピンテンションみたいに球が伸びたりしてこないから御しやすくてええわ～」
て言われるからむしろWin-Winでありんす。
0243名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 17:56:28.96ID:jGIbBjxj
>>241
今時高弾性なんかありえないんだよ
その少数派に合わせるのが無駄

テンションみたいに球が伸びたりしてこないから～とか言うけど、ほとんどの奴はテンション使ってるんだからそれに合わせないと自分らがキツイしずっと底辺のままやぞ
0247名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 18:21:44.21ID:dSMbh9Py
>>243
ラバーなんかなに使おうが自由やない？
本人の腕前や予算にあわせて好きに使えばいいと思う
自分は今でもスレイバーやマークVにブースター塗って使ってるけど、そこそこ勝てているし自分の用具にも満足しているよ
安い用具でも、腕やアイデア次第ではどうにでもなる
0251名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 18:39:52.92ID:RTi8Y8+m
>>247
わざわざ塗るならテンションに塗った方がいいし高弾性に塗ったらあからさますぎるだろ

釣りなのかアホなのか知らんけど周りがみえないのかな？
0252名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 18:43:43.38ID:58ypf7JO
>>247
スレイバーにブースター使うんなら4000円のテンションでいいじゃん
腕前と相談するのは大事だけどお前の値段の考え方はおかしい
0253名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 18:45:08.41ID:Q6MzuRlq
>>243
729SPの薄を貼ってる人が大嫌いな方ですか
0254名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 18:45:15.80ID:dSMbh9Py
>>251
テンションラバーとスレイバーだと値段が全然違うやろ
あからさまもなにもうまい奴はみんな塗ってるし、地方大会なんて検査なんてされないんだから塗らなきゃ損
0256名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 19:01:15.01ID:jGIbBjxj
>>254
上手い奴はみんな塗ってるがわざわざスレイバーに塗ってるアホはお前だけだ

>>252の言うとおり安いテンションにした方が塗るにしろ塗らないにしろ良い
お前のやってる事は一番意味不明でコスパも頭も悪すぎ
0258名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/16(土) 20:03:34.45ID:NPEe0bBf
どうせ塗ってイキがるんなら
スレイバーマークファイブなんて中途半端なとこじゃなく
フレクストラやオリジナルにすりゃまだ評価してやるのに
0264名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/17(日) 10:56:46.74ID:laJoHem/
最近ビスカリア買ったやつに借りて打たせてもらったけど自分はプラシーボにしか思えなかったな
そいつは捉え方に慣れればやっぱり他と違うとかベタ褒めしてたけど、
とてもそこまでのものとは思えない
0265名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/17(日) 12:09:20.11ID:5h8CM9BH
>>228
ディグはジャスポも卓球屋も840もどこも9,234円(税込)なのに
それより600円安いのか。しかもプライムだから送料考えりゃ
1000円近く安いのか。うーん入れ食いになりそう。
0272名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/18(月) 16:41:34.19ID:gCSQGGtH
厚いラケット好きな俺はビスカリア合わなかった。
0276名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/21(木) 21:15:02.93ID:yKoN7wOE
バタフライ公式ショップでは税込10,584円。
税抜だと9,800円か…キリよく１万円にしたらいいのに。
www.butterfly.shop/item/06040.html
0279名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/22(金) 18:44:18.94ID:fv/4NELr
マイナーメーカー意外はそうなってもおかしくないかな。
ダーカーとコクタクがラインナップに載る日は来るのか、それも注目だな。
0280名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/22(金) 18:52:05.56ID:6MV0H7O5
amazonの特価品ラバーを衝動買いしたけど、ラバーって赤と黒があるから、買ったあとで合わせづらい。厚さも価格に釣られて特圧とかを買っちゃう。お試し価格としてはありなんだろうけど、評価のよくわからないパワーセルウルトラとかに手を出してしまう。
0283名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/23(土) 06:51:03.21ID:nPctowK4
最近YouTubeの仕様が変わって最新の動画にアクセスしにくくなったな。
それはそれとて840のディグニクスレビュー(=ﾟωﾟ)ﾉ。
https://www.youtube.com/watch?v=H0HGzpTBuig

これから見まーす。
0285名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/23(土) 07:16:46.00ID:nPctowK4
>>283
ほほう…気泡の独立性を保ちつつも気泡の密度をテナジーよりも増やした…と。
相反する要素を高次元で両立させた、まさにバタフライの技術の粋を
詰め込んだラバーということか…(｀･ω･´)。

いやー元ラバー職人の面目躍如といった説明だな。
理系の端くれとしてはヨダレ出ますよ神。
0286名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/23(土) 07:28:05.22ID:nPctowK4
>>283 >>284
結局は他社がマネ出来なかったテナジーを更にレベルを上げて出してきた。
これはまたバタフライが世界をリードして行くこととなりそうだ。
加えてテナジーより少し軽いのも見過ごせない。

と言いつつも一般ユーザーではテナジーとそこまで大差はない。
その差に2,000円を上乗せできるか、ということ？
出来るんだったらとても高いお買い物、
どうせなら硬度指定とグラム指定、我が840にご注文を！！
0296名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/24(日) 12:08:01.62ID:/p4zSXxe
ディグニクスのスポンジ中が無いのは
需要無いのか。コスト下げたいのか。
0297名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/24(日) 12:26:53.98ID:p1BivLnP
05ハードもそうだけどトップ層のプレイヤー向けだから本当は特厚だけでもいいくらいじゃないかと思う
この二つは特厚使えないなら使う価値もないだろな
0299名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/25(月) 02:40:10.43ID:Roaga4gR
いやめちゃくちゃ売れるんじゃないの？
ビスカリアなんて一部のラケットマニアだけのものでしょ
それよりインナーALCでグリップデザインが中高生受けする張本ラケットが断然売れる
0301名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/25(月) 09:47:31.60ID:VBf/lf17
それでも欲しがるやつがいるんだから商売っておもしろいな
0303名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/25(月) 15:39:22.33ID:U7eYh8oB
デザイン的にはインナフォースレイヤーALC.Sがシックで最高
0309名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/28(木) 06:22:06.99ID:MW1Ypqvd
YouTubeのバタのチャンネルに浜やん出てるけどめっちゃかわええ
あと黄鎮廷の技術動画より再生数高くて草
0314名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/28(木) 16:26:41.50ID:sTOZu/SA
ペン自体がレアで
いても片面の日本式ジジイかオタク粒高の中ペンだけだしな
田舎ではペンといえば日本式
0317名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/30(土) 21:22:32.87ID:WbzELrSx
テナジー10ヶ月使ったけど後2ヶ月持たせたい。
0318名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/30(土) 22:28:24.76ID:X0cxUdTm
今日大会でクラブの上手いやつ（全日本出場選手）がディグニクス使ってたけどひたすらに合わねぇ、ボールが直線的に飛んでくって言ってたな
0319名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/30(土) 23:11:57.49ID:o4USG8SZ
ディグ使い初めの人とやったけど、はじめ棒球だったけど、確かに回転かかってんだよな。球威があってやりづらかったわ
0321名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/31(日) 22:27:23.90ID:l7RsyLSK
そんなにテナジーと別物なの？
テナジーを若干パワーアップさせたラバーだと
思ってた。
0326名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/01(月) 13:10:39.75ID:3nOFw7c/
年とられた方たちは余計な金をあんま使わず
ため込んでるってよく分かるわ。
昨日試合したおばちゃんはフォア粒のカットマンだったけど
バックの80FXは年に２回変えてるんだとさ。
0331名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/02(火) 10:27:00.54ID:8R6fy3k8
チンパンジー？
0332名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/02(火) 12:58:56.11ID:774O74wd
ビスカリアって日本で再販するにあたって
海外（アジア向け？）とパッケージ替えてないんだね
高いんだから箱も高級にしろよと
0334名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/02(火) 13:52:09.69ID:8R6fy3k8
ロゼナ坂本 抜けたんか。
ミズノやし好条件で引き抜かれたんやろな。
0335名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/02(火) 13:58:35.64ID:veMzlM7h
>>334
あったり美津濃へ移動か…現役時代からバタフライにお世話になってあたのに。まぁ大人だから色々計算するよね
0348名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/02(火) 23:40:18.21ID:7Y3mFD90
上級者でもディグ０５で直線的に飛んじゃうんだったら、ディグ６４だと一般人は回転かけられないのかな
0350名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/03(水) 12:40:59.22ID:zC5A+Efp
なんか周りとかsns見てる感じだとやっぱり直線的な弾道で人選ぶっぽいな
安心感はテナジー05のほうが良さげ
そもそも何故テナジー05と全然違うのにディグニクス"05"ってつけたんだ？
0352名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/03(水) 12:50:26.66ID:ZS28gUPZ
ラバーの性質を語るうえでの指標みたく使われてるからなぁ
それが的を射たものかどうかは分からんが
0355名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/04(木) 20:04:37.91ID:cV5kk6Hm
へえ
0361名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/06(土) 14:21:00.54ID:V3UokhGt
https://www.youtube.com/watch?v=dQvn6SVXtz4
遂にディグニクス05を試打できる日が来ました！！
でもテナジー05ハードと比べると、やはり威力が結構落ちるかな・・・。

スポンジが柔らかく、ボールが食い込みやすいため、
球離れが遅い分、回転は掛けやすいが、
威力ある球は打ちにくい。
0364名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/06(土) 21:06:50.47ID:6cSiyzwk
楽しそうでいいじゃない、何かあかんの？
それによく言われる一般層ってまさにこんな感じのレベルだと思うよ
0365名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/06(土) 22:45:22.63ID:V3UokhGt
https://www.youtube.com/watch?v=XTXx__7MzC0
確かにボールがよく食い込むため、
簡単に回転が掛けられ、
台の中でもバックスピンできますね。

短いサーブは最強かも。
0367名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/07(日) 00:29:44.50ID:OVxESWsL
手打ちの奴が使ってもディグニクスみたいなハイエンドラバーの真価はわからんってことがわかったんじゃね
0370名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/07(日) 04:06:45.30ID:57fmcxy/
スレイバーもブライスも最初はトッププレイヤーでも敬遠するくらい高性能だったけど
今じゃそれらは一般レベルでも選ばない性能となってしまったし一般レベルでもそのうち適応していけるんじゃね
コスパや好き嫌いで選択するかは別で
0371名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/07(日) 08:56:22.09ID:OzpyUgXA
ビスカリアは発売からすぐさま売り切れか。
なんだかんだでやっぱ人気やったんやね。
「使いたいけど転売業者から買うのはちょっと…」
ってな潜在購入者は思いの外いたようだ。

そして値段は23,000弱に収束していきそう。
転売業者はビスカリアに関してはもう終わりかなー。
https://www.amazon.co.jp/dp/B003XLDQDQ/
https://www.amazon.co.jp/dp/B01ALAAY0E/
0375名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/07(日) 09:32:52.55ID:OzpyUgXA
そらそうよ。昔クロアチアのボロスが使ってたけど
「なんでティモスピやないねん！」て感じで見向きされてなかった。

ジーコが使ってるを見て使ってみたら
「なるほどチキータからのバック主戦のプレーに素晴らしくフィットする」
と世界中の人が気づいてしまったわけよ。
0377名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/07(日) 14:57:19.41ID:lYHfgSo8
前って いつ頃のことよ？
ヤフオクで度々出品されてるし
バタからも正式に再販売されてるからだろ
0382名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/07(日) 16:02:05.04ID:qGDju/Nq
トッププレイヤーの一部でブームになったし
再販のこの時期に一般人の話題に上っても別に不思議ではないだろ
0387名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/07(日) 19:00:31.03ID:OzpyUgXA
ディグニクス欲しいなあ
0389名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/07(日) 19:10:51.33ID:OzpyUgXA
つーかバタフライはストーリーの見せ方が上手いよな
テナジーにしろディグにしろ使いこなせるわけないと分かっていても使いたくなっちゃうわ
0391名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/07(日) 20:18:12.45ID:NslvP8R7
浦島太郎結構いい歳してるはずなのに中学生レベルの頭で面白い
人のことバカにする前にちょっとは勉強したほうがいいのでは？
0393名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/07(日) 23:44:17.47ID:SEFO0i6Q
浦島先輩は何使ってるんすか？
0398名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/08(月) 09:24:32.53ID:ZeW9eauc
ティモボルとビスカリアは厳密には
グリップの空洞があるかないかの違いがある。
上の選手はそこまで敏感に感じ取ってるんだろう。

ちなみに以前からゆうさんは
「日本で簡単には買えない」って理由で
ビスカリアを勧めてなかった。
もちろん王国が懇意にしているバタフライへの忖度も
ありありだっただろうがな。
>>390
自由に買えるようになったいま、
これからは勧められるね(ニッコリ

ドニックのセンゾーと無印なら
グリップ埋まってて手元重心の
無印の方が良いというゆうさんだから。
https://world-tt.com/blog/yu/2013/09/25/
0404名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/08(月) 14:07:18.74ID:ZWkOHQXJ
ディグはいくら打球感が柔らかく感じるとはいっても、スポンジはドイツ硬度50度相当とかでしょ
そりゃそこそこスウィングできる人じゃないとなかなか大変だよ
0405名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/08(月) 16:45:38.57ID:ZeW9eauc
>>399
再販されるならいくらで来るかなー。
先輩のSTも後輩のFLも持たせて貰ったけど
どっちも角張ってたなあ
0410名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/09(火) 01:31:40.17ID:67aeb9ec
ビスカリア軽く使ったことあるけどあのグリップのザラザラがダメだったわ
痛くてしょうがない
コルベルみたいな材質のグリップにしてほしかった
それこそ樊振東が使ってるビスカリアブレードのインフィニティグリップみたいなやつがあったら使ってたかもしれない
0413名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/09(火) 11:29:52.89ID:ngNG4Hee
ペンは加工ありきだからな
理想のグリップなんて自分で作ればいい
ただ板の少なさはどうしようもない
0416名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/09(火) 18:37:27.18ID:XzmCyspq
>>412
ペンに比べれば恵まれてるけど別ので代用きくとは思わないなあ
例えばティモスピとティモボルALCはグリップの空洞以外一緒とされてるけど実際に持ってみるとティモボルALCはグリップが角ばってて違和感がある
ビスカリアと張継科ALCも同じって言われるけどレンズの関係か実際に形が違うのか持ち心地は違うよ
0418名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/09(火) 19:15:05.98ID:8Sa6UfLa
グリップは一番大事まであると思うが
そうじゃなかったらボルがビスカリアのグリップを付け替えて使ったり、張継科がトップ選手使用者がほぼ皆無だった物好き御用達ラケットのビスカリアをわざわざ選んだりしないよ
マツケンも最近の動画でグリップの拘り詳しく語ってたやん
0420名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/09(火) 19:25:10.95ID:xk0mNQj4
ペンハンドのみんなは削りを創ることの
苦しさと楽しさを知っている

シェークホルダーはそもそも
「え、シェークも削っていいのか！？」
と最初の段階で考えない人が多いからな。
0421名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/09(火) 19:27:50.19ID:XOJ5+1jo
なんか日ペンが一番楽な気がしてきたわ
0422名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/09(火) 19:38:29.07ID:8rtiHDbK
ラバー1枚なら安いしな
0428名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/09(火) 21:54:02.40ID:dbf8M/nP
シェークでグリップ削りはしないなあ
エラはラケットによっては削る
ちなみにグリップの表面削りまくって細くしたらグリップの色ってどうなるの？
例えば張継科ALCをゴリゴリ削っても表面の青が内側まで全部染まってるのかただの木の色になるのか気になる
0431名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/10(水) 07:38:44.40ID:Dq5lnRj9
当日ティモスピが流行ってたけど、選手の名前が入ったラケットが嫌ってのと、あまり使われてないラケットを使いたいという理由でビスカリアを使い続けていたけど、意識高い系が使うラケットみたいなポジションになって悲しい

グリップが苦手って人が多いけど、自分はあのグリップじゃないと違和感があってだめだ
0432名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/10(水) 09:34:24.46ID:DKf81Yx/
ジーコ自身かなりグリップにはこだわる選手らしいから、あのグリップが合うって人には合うんだろう
0433名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/10(水) 11:47:33.70ID:gVCXSARO
>>431
黒蝶ロゴなら気にしなくていいでしょ
グリップの木目が以前のならティモスピがあった頃から使ってるって言えばいい
0447名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/14(日) 00:09:03.31ID:D+Rw8Xm8
岸川がディグニクスは間違いなくテナジーより
良いラバーと言ってたな。
テナジー使ってるトップ選手は軒並ディグニクスに移行するんだろな。
0450名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/14(日) 09:35:54.01ID:+ZOoATLZ
>>448
中央大の伊丹は現状ではディグニクス05よりテナジー05の方が安心感があると言ってたしなw
吉田海偉さんは相変わらず64だし
0451名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/14(日) 12:20:12.93ID:z2dOFVSg
実際に使ってみて、受けてみた感想としては、今のところは、岸川の言う通りという感じだ
使い勝手はテナジーとそんなに変わらないのに、回転スピード威力が増す
回転がかかりやすい分安定感も増しているように自分は感じる
0452名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/14(日) 12:22:27.13ID:WeO71ALD
出る前からテナジーの方が良いって思う人も多いとは思っていた
テナジーですらつかみすぎでやりにくいって人もいるくらいだしなぁ
弾みを良くしたりすると弾道が変わるからそれを嫌がる人もいるだろう
0459名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/14(日) 13:15:30.45ID:A7JOOu7q
ボルと台湾林はバックはディグニクスに変えたけどフォアは05ハードのままだな
一概にディグニクスの方がいいってわけではないんだろう
ただファンジェンドンもディグニクスに変えたみたいだしバックはディグニクス一強になっていきそうだ
0461名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/14(日) 13:36:50.86ID:nTn7kYBO
>>457
こいつ初めて見たけどYouTuberのレビューの中ではかなり見る意味ある動画でいい感じだな
ロゼナとの比較ではなくテナジー05との比較の方が良かったくらいか
あと前々から思ってたけど弾みが抑えられてる中級者向けラバーだからと言って弾みも回転量もアップしてる上級者向けラバーよりオーバーミスしにくいわけじゃないよな
回転量が落ちるから空中で落ちてくれなくて結果オーバーミスってことが割と起こりやすい
動画ではディグニクスからロゼナに変えた直後に顕著に出てる
0465名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/14(日) 13:52:06.48ID:srIWIrkt
それはわかる
フリックやチキータはかなりやりやすそうになってそうだがサーブとストップ、特にストップは技術がないと悲惨だろう
アジアカップ出てくるような超トップ選手までたびたびストップが台から出てるくらいだしおそらく一般選手のストップは見れたもんじゃない
まあそれはディグニクス使わなくても同じだろうけど
0467名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/14(日) 14:04:02.84ID:RAET8Qzi
最新用具を使いこなしてチャンピオンになるのは歴史通りだな
ベンクソンしかりヨニエルしかりシュラガーしかりジーコしかり
そして今回はファンジェンドンだな
0468名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/14(日) 14:04:15.34ID:z2dOFVSg
>>461
それ自分も思った
実際ディグニクスは弾みもよいけどよく回転がかかるから、
テナジーやロゼナより弧線描きやすくてオーバーミスはしにくいと思う
0469名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/14(日) 14:15:21.17ID:z2dOFVSg
>>459
元々05ハードを使ってた人はより硬いラバーが好きなんだろうと思う
硬さはテナジーハード＞ディグニクス＞テナジーノーマルだから

張本はフォアディグニクス05でバックテナジー05だね

調子の良し悪しなどもあっただろうけど、張本対ファンジェンドン前回はバック対バックで張本が勝っていたけど、今回は打ち負けている感じだったな
ラバーにも一因があったかもしれない
0473名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/14(日) 22:29:10.06ID:RAET8Qzi
新参YouTuberがディグを試打
https://www.youtube.com/watch?v=UYBftjsISNg

ディグニクス05のレビュー
・打った感じは聞いている硬度ほど硬いとは思いませんでした
・サーブの回転かけやすいです。
＞中国ラバーに感覚は近いので、サーブは楽に回転がかかります
・シートがかなり掴んでくれるので、ミドル処理やとっさのネット処理なども楽にボールが上がって返球できます(動画内でも見てみてください)
・下回転打ちや引き合いなどはやりやすいので、ミスが減るがへるような感覚がありました(個人差はあります)
・値段相応のパフォーマンスがあり、飛びすぎる！って感覚はなかったです。きちんと台に収まってくれる感じでした。
・打ってみる中でスマッシュやフリックなどの弾く感じは癖があるような感じだったので「中国ラバーに限りなく近い」といった感じでした
0475名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/15(月) 10:35:06.13ID:J3CpHZWw
ディグニクスって名前長いし言いにくい。
ディグスで良かった。
0478名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/15(月) 18:58:24.80ID:oF2Ty2J/
テナジーはネットで検索して、他と重複しない名称なのでよく考えられてると思うけどな
ヤサカはゲームにでてくるような名前をつけがち
リーンフォースやらデュラングルやら
0479名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/15(月) 21:30:16.44ID:J3CpHZWw
スレイバーはスペルが違うとは言え
英語だと奴隷売買者とか
奴隷船とか言う意味なので嫌いだ。
0486名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/16(火) 00:42:33.29ID:ParwqH3Y
>>480
昔どこかのスレで、他社がテナジーを開発してたらその製品名は？という書き込みがあった

TSP：バビューン
ヤサカ：ぶっとびさん
アーム：緊張１号
ヨーラ：マンボでチャチャチャエクストリーム
0490名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/16(火) 20:22:52.23ID:XUVB2jr0
さすがにサングラスのトップメーカーに相談してるでしょ
それでも解決しないんだから門外漢のバタフライじゃどうにもならなさそう
0491名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/17(水) 04:26:44.97ID:XurOTc+3
緑内障とかかな…。
自分もボールが途中で消えてしまう、と思って視野検査したら、見事に視野欠けてて緑内障…。
0495名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/19(金) 05:54:28.17ID:GYIIaNic
ちょっと前まではアリレートカーボンは柔らかい系の特殊素材の扱いだったのに今は完全に硬い特殊素材な扱いなのが驚き
0497名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/19(金) 07:42:05.31ID:HkL2T6QK
昔からティモスピもティモALCも硬かったぞ。
「ソフト」表記にしてたら売れるから
そう書かれててそう受け取る人もいたが。
0498名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/19(金) 08:48:31.17ID:S67aRvHv
カーボンの中じゃ柔らかめだけどアウターだし普通の木材5枚合板と比べりゃ大分硬い
一通りの技術身についてから使うラケットだな
0499名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/19(金) 10:30:53.54ID:biqXEDMi
ちょっと前まではアウターインナーを強く意識する人が少なめだったのもありそう
最初期のインナーフォースの時はあんまインナーアウターに拘ってる人は見なかった
0507名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/23(火) 07:39:48.96ID:MFd5YE48
世界卓球でもディグニクス100枚使われてるな
0512名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/23(火) 13:00:15.20ID:x7ALi0YW
値段1万円のアリレートカーボン入門用ラケットですよ？知らないんですか？って返せばいいよ
実際昔は物好きしか使わないラケットだったし
0515名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/24(水) 03:18:49.83ID:1/W57KGr
言うて500円以下やろ？
ヤサカのコバルトすら買えんで
0518名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/24(水) 15:25:33.63ID:coCGMUUT
ビスカリアとディグニクス捨てて卓球辞めたら、時間とお金に余裕ができて他の事に力を入れられるようになりモテるようになりました！
0519名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/24(水) 17:29:54.49ID:r6veOUmI
>>518
まず5chをやめようね
0522名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/29(月) 08:44:28.39ID:dOfhlhW1
結局は最強女王だった張怡寧の使用ラケットに
落ち着くと、そういうわけだね。

てか陳夢はアナトミックってマ！？

https://twitter.com/fjrjr6/status/1122511628140826624
世界卓球 女子シングルス使用ラケット
１劉詩雯　インナーZLC特注(ビスカリアグリップ)FL
２陳夢　カーボネード45 AN
３王曼昱　ビスカリア (旧ロット)FL
３丁寧　エバンホルツ V FL
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0525名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/29(月) 14:25:41.51ID:M05Q0fES
ラケットバタフライ、バックバタフライなのになんで契約解除したの？
契約時代もフォアキョウヒョウで残りバタフライだったよね
0527名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/29(月) 17:30:21.99ID:rLOGDO65
>>526
ニッタク「そうはさせないンゴ。ﾝｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ」
0528名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/04/29(月) 19:19:41.68ID:eJQTGqMY
ニッタコは自分のとこの契約選手に使ってもらえない技術力のなさを何とかしろよ
石川に早田に木造に高見、バタフライばっかじゃねーか。伊藤美誠にももう少し良いフォアラバー作ってやれよ
0531名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/05/02(木) 08:41:45.56ID:GrsNUy0I
ファスターク良いラバーだけど、ニッタクはいつまであぐらかいてるんだろうな
ファスターク以降はバタフライもディグニクス、
ヴィクタスもV>15出てるし海外ラバー含めればもっとあるだろ
ファスタークでいつまで飯食えるのかな？
0534名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/05/02(木) 18:14:57.76ID:Su2Sy7YY
伊藤が使ってる限り安泰
0535名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/05/08(水) 10:38:08.86ID:6aiHr4Q8
ニッタクは薄シート2.2mmスポンジ出したらいいのにな
欧州メーカーみたいにMAX+とか振りきらんでいいんだよ
0536名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/05/08(水) 12:18:20.11ID:CQUwt2sJ
ニッタクって特厚が2.0だけどシートが厚いん？
0537名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/05/08(水) 13:07:03.53ID:wKviflXw
>>536
厚みルールが4mmから4.0mmに厳格化された時に
万が一の事がないように規格を変えた
0538名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/05/08(水) 19:54:02.90ID:9SEOMmQe
スンインシャ相手には叩いても叩いてもさらに掛け返されて打ち抜けなかったな
強すぎだろあいつ
東京のときは一番とりそう
0540名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/05/09(木) 01:37:21.64ID:6va3kRx8
>>539
もともとは4mmとルールブックに記載されてて、ご指摘のとおり4.1mmや4.2mmは黙認されてた。
2008年くらいだったかな。補助剤禁止と被さるくらいのタイミングで4.0mmと糺された
0541名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/05/09(木) 01:43:41.57ID:7X4th0aA
平素は日本卓球株式会社(Nittaku)をご愛顧頂き、誠にありがとうございます。

ご質問に関しまして、下記お答え致します。

まずスポンジ厚の規格変更に関してですが、一つはおっしゃる通り規定が
4mmから4.0mmに変更になったということ、もう一つは新しく厚み計測器が取り入れ
られることになり、接着層を含めて4.0mmを超えないようにという話が日本卓球協会
からありましたので変更に至りました。


なんでバタフライスレでニッタクお問い合わせフォームからの返答を書かなきゃ…
0543名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/05/09(木) 14:13:01.70ID:U5Yl0npx
接着層を含めて4.0mmかどうかは
購入者次第だし今より厚いのを選べるに越したことは無いけど
テナジーと比較して具体的にコンマ何ミリ薄いのか知りたい
0554名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2019/05/10(金) 21:31:33.29ID:nvxbdThE
将棋の谷川みたいな解答だな水谷

終盤どうやったら強くなれますか？
谷川「どうやったら自転車乗れますか？」みたいな
0557名無しQさんへ
垢版 |
2019/05/13(月) 16:57:02.79ID:OmVjpYbR
買ってよかったをすべての人に。
どこよりも安くどこよりも良いものを。
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0558名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/05/26(日) 17:51:20.76ID:RnRO1Heh
>>541乙
0562名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2019/05/31(金) 01:50:42.08ID:BQQZglJa
テナジーファミリーのピッチフォードの動画
非公開にされてて悲しい
0563名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2019/05/31(金) 21:30:04.90ID:0+SuOixP
>>562
契約解除？
0566名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2019/06/03(月) 13:48:31.12ID:nPGxw7Aq
ピッチフォードはビクタスと契約かだからテナジーの動画消えたんだな
0567名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2019/06/03(月) 15:36:49.48ID:nQVo/wqn
ディグニクスってすぐ剥がしたり、やっぱテナジーの方がいいって戻す人多いね。
0568名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/03(月) 16:51:41.21ID:FOqqRfmc
なんだかんだいってスポンジ50度は硬いし、トップシートの食いつきがいいからコントロールできないんじゃないの
0571名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/03(月) 17:47:16.28ID:PGsHDzXi
いや若手の青田買いはすごいぞ
今日も二人更新されてる
ピッチフォードはむしろ見放されたんじゃない？
0575名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/03(月) 22:21:06.20ID:VK+ILMhR
>>571
今までずっと契約してきたのに、やっと準トップ選手くらいになったタイミングで見放すとは思えないな
男子世卓16のメンツ見てもバタフライ契約者の少なくなったこと
ディグニクス旋風吹き荒れるかと思ったが全然そんなことはなかった

近年バタフライ離脱する選手は多くても、全然中堅格以上は入ってきてない気がするんだよな
林高遠くらいかな。後は出ていくオンリー
0576名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/03(月) 23:12:26.07ID:6/IGhzok
ラバーの性能的にはテナジーやディグニクスは他社製のラバーより上のはずなのにバタフライ契約を辞めて他社と契約するのはお金の問題か？
0580名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/04(火) 01:28:14.38ID:vVWQbZlR
自腹も痛いけど特注じゃない方がもっと痛くね
水谷みたいに補助剤ヌリヌリラバーもらえないってかなり不利だと思うわ
0583名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/04(火) 09:41:04.57ID:+dSLwXjZ
まぁ最近バタフライから他ブランドに移籍した連中見てもたいして成績変わらんだろな
男子の世卓ベスト8選手だって今やバタフライ契約よりヴィクタスやヤサカ契約の選手のほうが多い
0587名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/05(水) 10:42:02.41ID:intMhfQv
エスクター4ではあまりにも使えないので、孔令輝5枚合板をエクスター5として
リニューアルしてもらいたい。あの球持ちはまだまだいけると思うんだけどな。
あるいは福原愛ソフトフィーリングでもいい。
上級者向けのラケットばっかじゃなくて、初心者向けのとことんソフトで軽量なラケットを出してくれ！！！
タマスさん！
0588名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/05(水) 10:42:21.79ID:intMhfQv
エスクター4ではあまりにも使えないので、孔令輝5枚合板をエクスター5として
リニューアルしてもらいたい。あの球持ちはまだまだいけると思うんだけどな。
あるいは福原愛ソフトフィーリングでもいい。
上級者向けのラケットばっかじゃなくて、初心者向けのとことんソフトで軽量なラケットを出してくれ！！！
タマスさん！
0590名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/05(水) 12:12:51.19ID:tzFTtzeR
厚くてしならないやん
タムロッパや荘智淵みたいなやつが良いのよ
0596名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/12(水) 19:03:08.51ID:6jL2u38a
テナジーってブロックする時、インパクトの瞬間ほんの少しラケット上に動かすか横に動かすかで強烈な上回転か横回転かかるな。
0598名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/12(水) 19:49:36.62ID:6jL2u38a
マークファイブとテナジー05しか使ったこと無いからこの2枚を比較しての話。
0600名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/13(木) 04:49:55.25ID:DdLul1Tz
テナジーファミリーの動画に使われてる曲ってバタフライオリジナルのやつなのかな
クリスチャンカールソンの曲名知りたい
0601名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/17(月) 11:25:40.70ID:IXfaJ/m4
ストロングプロテクターって多々あるサイドテープより２倍近く高いけどテープが頑丈なのかな？厚いのかな？
0602名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/17(月) 17:49:21.60ID:omMt35LZ
ビスカリアが国内で買えるようになったんだからプリモラッツカーボンも買えるようにしてほしい
0603名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/17(月) 18:48:02.70ID:jxJZnobC
もう8000円では買えないだろうな。
0608名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/18(火) 00:19:55.76ID:sbV8DyqW
俺は見たことないんだけど
板に挟まる前の特殊素材って見たことある？
すげぇヘニャヘニャのペラッペラとかなんじゃないの？
0609名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/18(火) 00:35:50.53ID:9/Lf1uFg
木材禁止にはならないだろうから、安いのを使っていればいいのでは？
ゴルフクラブだって木製から金属製に変わっていったんだし
0611名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/18(火) 01:42:57.48ID:82AUAIog
日本語訳：もしも硬式が44mmボールになったらその時は素材100％ラケットも有り得るな
0614名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/06/18(火) 11:33:19.56ID:TVIqGhX4
スーパーボールで卓球すると意外とたのしい。
0622名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/04(木) 22:02:19.52ID:Yo86kVX6
松平健太まじか。ジンタクさんに負けたか。
俺の松平健太ALCがまた泣いてるわ。
0628名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/05(金) 11:06:06.09ID:nQll1MyY
スイングロボにAI搭載して復活！！
0630名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/05(金) 15:13:40.96ID:nQll1MyY
スーパーAIバージョン
0637名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/09(火) 15:35:48.67ID:L0tgXwps
オールラウンドクラシックよりも、コルベルのほうが球持ちがよく感じるのは
拙者だけですか？他社製のラケットでも、あれ以上に球持ちのいいラケットは
あるんでしょうか？
バタフライは初心者向けで最低、コルベル以上に球持ちのいいラケット
発売してほしいなと思っとります。私はコルベル以上に球持ちのいいラケットは
孔令輝5枚合板以外知りません。
オルクラ使った人ならわかると思うけど、オルクラはバタフライの性能表でいうならば
弾みはオフェンシブのマイナス、打球感はミッドだと思います。
0640名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/09(火) 21:32:25.90ID:OvxKt2Mw
拙者、水谷隼と申す…
0646名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/13(土) 09:09:54.72ID:k/D6K/7D
結局、五枚合板は廃れていくラケットなのかな？私は断じて言いたい。
五枚合板は決して初心者用のラケットという意味だけではない。回転をかけていくのに
素晴らしい性能を発揮するラケットである。とりあえず、コルベルが廃盤にならないこと
を祈っとります。バタフライさん、とにかくアマチュアの為に、ディグニクス05ｆｘを
販売してくれ。ディグニクス05はアマチュアにはあまりにも硬すぎる。
0647名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/13(土) 12:15:40.02ID:mw3bLF5t
ディグニクスはテナジー05でもパワーロスして物足りないと感じるくらいの実力者しか使わないし出ないだろうな
0649名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/13(土) 19:27:15.97ID:BQeLWdH2
>>646
クリセール
カザン
アドレッセン
トップスピン
ターレス
エバリス
ペルジール
ファランクス
パワードライブ
シュルベク
とかの5板合板の復活を待つよ！
0655名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/13(土) 23:41:05.05ID:nqQ4sk77
ヨネックスがフルカーボンラケットで殴り込んでくる
0656名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 00:56:49.38ID:Yn/e3Xhw
ルール上 無理ですね
0657名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 03:45:29.38ID:qF2LBfs9
殴り込んでも軽くて痛くなさそう
0659名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 08:26:09.66ID:nHjeg6da
>>650
タマス独り勝ちは対抗できる他社がなかったから仕方ない
俺も個人的には今のタマスは好きじゃない
タマスはアリレートラケットを攻撃用ラケットとして売り出した辺りからおかしくなった
ブライスがヒットしてしまったのも用具全般の価格高騰につながった
こちらはタマスを調子に乗らせた消費者が悪い
0661名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 10:49:34.94ID:JCE7qfU5
他のメーカーもそうだけど契約選手でもないのに全国の学生の有望選手にも格安で用具をばら撒いてるんだから
契約選手以外にはちゃんとした価格で売ればいいのに
0667名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 13:17:27.47ID:uS80nAla
ニッタク無料配布しまくってるの知ってラバーはヨーロッパメーカーしか買わなくなったわ
ヨーロッパだとそもそも卓球やってるやついないから大量ばら撒き不可能だしな
0668名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 13:20:47.14ID:rWukeUhe
素材自由化は当面ないよ
カーボン系がどうこうじゃなくて、ラケットにゴムとかスポンジ素材を採用したら今の4mmルールが壊れちゃうってことなんよ
0670名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 13:36:29.44ID:rWukeUhe
ラケットの素材自由化ってことは、ラケットにスポンジとゴムをつけてもいいってことになるわけ
だからラケットとラバーの境目がめちゃくちゃになっちゃう
その懸念があるから完全素材自由化はもう100%ない
0677名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 16:39:54.93ID:rWukeUhe
>>676
5.5mmのラケットに2mmのスポンジつけて（ここまでがラケット）、その上に4mmギリギリのラバーを貼るのを想像してみて
余裕で振れちゃうでしょ
こういうわけわからない状態になるってみんな気づいたんで、話が立ち消えになったんだよ
全部卓球王国で書かれてた話なので自分の思いつきとかじゃないです
0679名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 17:35:04.65ID:NNRxT2Xc
戻らないだろうな
程よいラバーにグルーで十分な威力が得られるので、各メーカーの高額なラバー達が軒並み売れなくなる
0680名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 17:44:43.07ID:qF2LBfs9
ちびっこ達が毎度毎度得物に劇物を塗りたくるようなスポーツに戻せと？
0681名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 18:08:54.81ID:JCE7qfU5
ゴルフはクラブの反発係数の上限があるんだから卓球もラケットやラバーの性能の上限があって然るべし
補助剤解禁なんて冗談じゃない
用具の性能に歯止めをかけなきゃスポーツじゃなくなる
0682名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 18:16:24.61ID:NPFQiNUf
反発係数で規制しても意味ないんじゃ…補助材キョウヒョウよりテナジーのが反発係数高いでしょ
0684名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 18:34:24.67ID:8nmu24ST
球が回るから反発係数はあてにならん
ブレードの素材は上面だけは木材にしたら解決できそうだな
0685名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 18:34:34.96ID:eK50Wj37
ラバーとラケットが別な時点でどうやっても後加工できてしまうから厳しいわな

メーカーがスポンジの接着面に剥がれないシートみたいなのつけて売ればいいのに
無理に剥がそうとするとスポンジがボロボロになるみたいな
0687名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 18:45:55.39ID:JCE7qfU5
反発係数だけじゃなくて摩擦係数も規制すればいい
それらの単体の数値じゃなくて2つの数値を兼ね合わせた値で規制する
例えば摩擦係数がいくつなら反発係数はいくつまでという感じで
0688名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 18:51:44.65ID:8nmu24ST
>>687
ラバーがボールに触れる瞬間はかなり変形していると思うが、摩擦係数なんて測れるのか？

ゴルフは飛ばし屋がいるけど、コートの狭い卓球は飛ばせないからなあ
ラリーを続けさせたいならボールデカくした方が現実的かな
0690名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 19:07:47.08ID:qsVanL7R
>>687
ちなみに規制したい理由は？
補助剤解禁はなぜダメなの？
禁止する正当な根拠があるなら教えてほしい
今まで補助剤禁止派ってルール守ってる人に不公平だから～みたいな感情論しか見たことないんだよな
0692名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 19:11:20.16ID:ONhDv31x
ファルコロングブースター使いばワンちゃん
0693名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 19:13:02.39ID:ONhDv31x
キョウヒョウ に塗ればスピードはブライススピード以上 スピンは05以上
0694名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 19:20:09.05ID:ONhDv31x
きゃんスポーツで復活した スピンマックスレッド 塗ったら 回転やばそう
0695名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 19:28:01.23ID:JCE7qfU5
>>690
何故って卓球は用具が8割ぐらいのスポーツという感じだから用具のスペックに規制をかけるべきなんだよ
補助剤が使えると用具の性能の上限がなくなってしまうから
今の卓球ってプロ野球で金属バットを使ってやっているような感じになってしまっているからね
0696名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 19:31:01.16ID:JCE7qfU5
まあ用具の性能の規制を設ければ規制内に収まれば補助剤を使ってもよいというようにすればいいよ
0698名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 20:35:00.98ID:rwrHrcwv
なら9割？
0700名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/14(日) 22:00:12.63ID:AW3g9awG
ワルドナーフラッシュグルーが倉庫から出てきた。

目の前には省狂ブルスポがあります。

俺は誘惑に勝てるのだろうか…。
0702名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/15(月) 10:05:11.88ID:uZXgdXmW
じゃあ俺はマルニゴムのり
0704名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/15(月) 16:34:46.20ID:2aSN78Hx
じゃあ俺はノリコクリーン
0705名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/15(月) 17:02:08.96ID:3TOHT6hf
>>685
今の仕様がどうなってるのかは知らんが、ノイバウアーのピストルを買ったら
最初から接着シートが貼り付けてあって、 スポンジから接着シート剥がそうとしたらスポンジがブチブチ千切れてどう頑張っても無理だった
0707名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/15(月) 17:51:18.14ID:+9E2Mtd7
>>649

ターレス使いでした

パワードライブも良いラケットだったね
パワードライブ２が発売されたときはターレス２も期待したんだけど当然のように出なかった
0708名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/15(月) 18:03:44.87ID:xUaoTLVk
じゃあ俺はアルプスベンジン
0709名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/15(月) 18:14:07.21ID:HZgA7nWc
じゃあ俺はサラダ油
0712名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/15(月) 19:43:39.37ID:UCqqv075
おれはガシアンスピードクリーングルー
スレイバーよりマークV派だったからヤサカ推しだったぜ
ラケットはガシアンよりドニックのパーソンだったがな
0714名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/15(月) 21:34:39.41ID:2NZQjw2t
ラバー痛むし時間かかるから、補助剤いらない。
0715名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/15(月) 22:00:20.95ID:/T3yGb/O
現状塗ったモン勝ちで検査も無意味なら解禁してしまえばいい
一般層への卓球の用具偏重イメージ悪化を懸念するなら本気で対策しろよ
0718名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/16(火) 00:16:13.67ID:iX94hCIq
塗りたいもの 塗ったもん勝ち 青春なら♪
強いやつはみんな 補助剤塗ってる　wow wow ♪
0722名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/22(月) 22:44:42.84ID:hKTw20Ra
そう言えば坂本は講習会とか見た感じはバタフライとズブズブっぽかったけど何でミズノに行っちゃったんだ？
現役選手じゃなければバタフライに拘る必要が無いから？
0723名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/23(火) 00:22:03.33ID:EXnPDHUL
勝手なイメージだけどバタフライって用具提供がメインで、ミズノの方が金銭的には好条件そうだよね。
0724名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/23(火) 00:55:05.06ID:3e1rurvb
会社の体力が全然違うもん
まあ卓球に割いてるかは別として
0726名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/23(火) 10:02:02.37ID:2kWDZkQC
upty卓球スクールとかも卓球選手の現役引退後の受け皿にとか言ってて…結局は条件良い方のお金でしょ！それが別に悪くないけど
0727名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/23(火) 10:47:45.09ID:0b94J3PE
坂本は何があったか知らないけど、生活がかかっていれば契約金がでかいほうが普通なら良いだろ。
0731名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/07/24(水) 02:16:25.06ID:hT/87EOp
そうですね、やはりクソボールを関西に撒き散らしたのは失敗でしたね。ついでに言うとタマス松下プロモデルにテナジーは最強でした。
0734名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/01(木) 09:57:42.90ID:PHDa5/Fi
強い奴はみんな、補助剤をつかってるってな話を聞いたことあるけど、ほんとにそうだろうか？
小さい地方大会しかでたことないけど、昔みたいに金属音キャンキャンならしてる奴いないんだけど。
俺が使ってる新品のテナジー05ｆｘ特厚が一番鳴ってたくらいな気だするんだけども。

ほんとにそうなら、今すぐでも、補助剤は解禁にするべきだ。まじめな奴が損する世の中じゃいけないぜ。
オイルチューンだけの解禁でもいいかもしれない。
0738名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/01(木) 18:39:51.36ID:i7av2/Nj
インハイ常連高
有名大学ではほぼ当たり前
使わない派もいるけど使えば有利

昔は躊躇いがあったけど今や罰無く黙認状態だからな

補助剤云々は問われずたまに４㎜オーバーで引っ掛かるくらい

膨張している事には触れられずｗ
0740名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/02(金) 00:02:32.58ID:PA1/pRbE
可愛いというか悪いところなしだからな
訳の分からん層が後加工とかいう作った意味がかけらもないルールで騒いでるだけで
0741名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/02(金) 03:02:31.93ID:BARKhEE5
ラージの全国大会、会場中ぎキンキンだったよw
0743名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/02(金) 07:13:24.51ID:g+m2pPmU
ラージボールガチ勢ってどういう層なんだ？

ラリーはしたいけどサーブでハメ殺されるのは嫌とかそういう感じ？
0744名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/02(金) 07:57:07.54ID:yuII5S7X
全国ラージが仲間内の旅行じゃなくて勝ちを狙う奴等だろ
硬式でそこそこ実績のある若手のガチ勢が増えた
0747名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/02(金) 13:47:15.33ID:63kv6gRN
仲村キンジローとか早田のコーチの石田がラージに出ていた時に見たけどやっぱり凄かったけどなぁ…ラージでもあんなの打てるのかと
0748名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/02(金) 19:23:48.21ID:OXH+fTZJ
補助剤がそこまで流通してるんなら、俺も使ってみようかな？
おそらく、柔らかい特厚ラバー＋補助剤（厚塗り）＋硬めのラケットが最も鳴る気が
するんだけども、どうだろうか？
それとオイルチューンってのはどうなんだろうか？補助剤よりもラバーを柔らかくする効果が
高いのであれば、中国ラバー＋オイル＋補助剤で最強ラバーが出来るだろうか？
上級者の試合動画で、そこまで鳴ってる気がしないのは硬めのラバーを使用している
からだろうか？
卓球界の闇、なんとかしてくれ！！
子供に示しがつかないぞ！！
0750名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/02(金) 20:08:39.28ID:fj4gBmTb
野球の松ヤニやサイン盗み
サッカーの審判見てないとこで暴行するとかと一緒だろ
文化になってるし、いちいち文句を言うな
0754名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/03(土) 12:57:49.22ID:i/L5bKjY
かたーい中国ラバーでスマッシュしたときのベチーン！カチーン！て音のことを金属音だと思ってたんだずっと

タマスの講習会で吉村がパキャン！って音鳴らしながらドライブしてるのを目の当たりにして卓球でこんな音が鳴るのかとカルチャーショックを受けた田舎者です

ちなみに中国ラバーのカチーン！て音は世間じゃなんと呼ぶのが正しいの？
0757名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/03(土) 13:26:34.54ID:2I/60joF
>>755
よう、反日ペクチョンの子孫
あんたの爺さんだかひい祖父さんも
済州島から命からがら逃げて来たの？
不倫は文化w それ石田純一以外から聞いたことないんだがw
0758名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/03(土) 21:35:06.11ID:rkqgvMeW
田舛彦介さん
0760名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/04(日) 19:29:28.13ID:0AtZiapi
>>759
軟らかいラバーで音が鳴りやすいのは？
スマッシュじゃなくドライブ時に
0762名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/05(月) 12:31:53.69ID:04j1B1KS
スレイバーＦＸ特厚＋フェアチャック2回塗り＋ビスカリアは相当鳴るよ。
ラバーも凄くそりかえる。使ってた本人が言うんだから、間違いない。
あんだけそるんだから、結局ゴムが張り切った状態になってるのは間違いないだろう。
張り切ったゴムで打てば、そらー弾みは強い。
問題の金属音に関しては、おそらくボールがラケットに当たって、ラバーを食い込ませ切った
時に音がよくなる気がするんで、接着剤の層とラケットにしっかり当たっていることが大事なんじゃ
ないっすかね。バタフライの方、いい機会なんで教えてください。
0767名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/10(土) 18:43:10.44ID:pZVF2OpI
松平健太が松平健太ALCから浮気しただと…
俺の松平健太ALCが泣いてるわ ギャン泣きや
0769名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/11(日) 00:46:59.13ID:Oj9z0TVJ
テナジー25使ってる同士おらん？
0771名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/11(日) 03:17:14.63ID:b4Kq5XJQ
おるわけないな
0773名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/15(木) 13:25:29.21ID:RAeqnJ2k
バタフライが一番良い。
0774名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/15(木) 14:14:18.53ID:QAasU2Gv
バタフライって半粒と硬い強粘着無いよね
テナジー選ばないなら他メーカーの方がいいような気がする
0775名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/15(木) 18:16:45.67ID:PJ/ow38E
ロゼナって某ブログでクソだと言われ、卓球王国のアサノにラウンデルを今風にした感じ笑。って言われて低性能イメージついたけど普通にいいじゃん。中級者までの両面、上級者ならバックいけるよな？
0776名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/15(木) 18:31:38.06ID:QAasU2Gv
>>775
テナジー25とかいうよく分からない子の下位互換がロゼナという印象
テナジー05とか使ってドライブガンガン打てるならロゼナ選ぶ意味は無い

違いが分からない、ストレス感じないなら安いロゼナというのはアリだけど
0777名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/15(木) 19:06:48.02ID:2K6vSlFY
(卓球王国グッズ2017・ロゼナを試打してみて)
「一番近いイメージは05FXでした」 by 平野友樹
「そうですね、05FXみたいです」 by 上田仁
0779名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/15(木) 19:43:58.17ID:ruBjb8JC
関東の某ショップの店員はロゼナは80と同じスポンジ使ってると言ってたな
両方愛用してた側としては、25とは使い方も性能も違う気がする
0782名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/15(木) 23:25:01.86ID:Z6zFh156
25に似てるラバーとか思い浮かばん
25とロゼナが似てるって言ったらヴェガヨーロッパとキョウヒョウ3だって似てるわw
0783名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/16(金) 00:05:39.48ID:8pSqDt8v
テナジーが値上がりした時、
当時でも少なかった25ユーザーは代替品を探して必死に情報交換してた
どのテンションラバーもそれらしきものはなくて大概は挫折
ループのかかり具合が粘着ラバーに近いってだけで我慢してキョウヒョウを使ってた奴が居たくらいだ
もしかすると今なら粘着テンションあたりにもう少し当時の25ユーザーを納得させられるラバーがあるのかもしれん
0785名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/16(金) 02:38:54.57ID:z4HS97GF
あれは引っ掛かりの弱さがアンチラバーだから……
0789名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/16(金) 10:38:29.61ID:Jhti48fm
>>788
ロゼナなんか気持ち悪かったんだよ、25くらいパキッとしたのがいい
某ブロガーに馬鹿にされるかもしれんが、俺はロゼナ苦手
0792名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/16(金) 11:57:45.30ID:qvjrwRx6
卓球部じゃない友達に「ロゼナ」は何の名前をイメージするか尋ねてみた

答１：風邪薬
答２：ネトゲの女性キャラ
答３：軽自動車
答４：木星の衛星
0794名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/16(金) 16:00:16.21ID:LXHw+uER
ロゼナも25も前陣から中陣向けのハイテンで、食い込ませた時にスイング方向に飛びやすいという特徴があるから
間違いなく使用感は似てるよ

ただクソ高いテナジー使うならみんなドライブでぶっちぎりたいから、誰も25なんて使わない
0797名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/16(金) 16:39:52.66ID:r7QSY3+5
テナジーの中では25がロゼナに一番似てるって意味では？
性能表でも用途でも一番近い

カタログスペックで語らずにフィーリングの話なら永遠に平行線だろうな
0800名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/16(金) 16:57:43.41ID:dH5rqDx3
>>797
カタログスペックとか意味ないわ。
根本的にシートの構造が一番離れてるし、スポンジの硬度も違うのに似てるとかあり得ん。
0802名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/18(日) 23:09:45.41ID:SD4Er8hx
バタフライのシューズって全てアシックスが関わってるの？
レゾライン系買いたいんだが共同開発？
やっぱミズノか普通にアシックスにしようかな。
0804名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/21(水) 23:02:21.03ID:jJRkWUR6
>>775
俺は未だに両面ラウンデルだよ…近所にあった今は閉店したの卓球ショップに埋もれていたクリセールにちょうど合ったからね。
0805799
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2019/08/22(木) 22:23:38.98ID:yQoI8xVd
他スレで一度質問しましたがバタフライスレがあったので締めてこちらで改めて質問します
サーブはいままで自己流でほとんどレパートリーがない初心者に産毛が生えた程度の者ですが、
今までサーブをちゃんと教えてもらったことがないためDVDの購入を考えています
バタフライのDVDでサービス&レシーブっていうやつがあってそれを検討しているのですが、
これ買ったことある方がいたらどんなもんか聞きたいです
良さげなら買おうと思っています

他のサービス関連のDVDでこれいいよとかもあればおしえてくれるとうれしいです
0808名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/24(土) 00:31:09.50ID:aq5EcHBH
質問です。
台湾在住の甥っ子にお土産でバタフライのゲームシャツがほしいって言われたけど日本製じゃなかったら嫌だと。
そんで公式見たら原産国の表記はあるけどタブとかはどうなってるのかなっと思ってますがどうでしょうか？
商品番号45460です。
0811名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/24(土) 14:42:10.95ID:Dp1xcDPe
>>775

ロゼナはコスパ最高ラバーだと思う
初心者テンションとか中学生用とかまさに昔のラウンデル的ポジションの扱いをされているせいで皆恥ずかしくて使えないだけ

テナジーの次はロゼナ

もうラウンデル路線でロゼナにもハードがあれば男子も満足に使えるんじゃないか？
0817名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/31(土) 17:42:12.31ID:c7wEh27q
マツケンが今使っているラケットは、ジーコALCなのかな
まだ蝶社製品を使っているだけマシと受け止めればよいのか？
0819名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/31(土) 19:18:48.59ID:JXMVcTzx
すごくこだわったグリップじゃなかったっけ？
元々細いのが好みで、自分でグリップ削ってたんだよね
健太ラケットはかなり細くて、ジーカラケットは太めなのに
なんで急に感覚が変わったのだろう？
0820名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/31(土) 19:41:47.51ID:3oQCnvxX
単純に成績出ないから。
そこしか変えるとこないんだろうね。
0823名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/31(土) 20:16:17.76ID:3oQCnvxX
マツケン 今日も町飛鳥に負けたんかよ。
驚きもしないし負けるの当たり前になってるな。
兄くらいのガッツがあればな…
0825名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/08/31(土) 22:18:39.16ID:HjY2N//7
ここに来てお兄ちゃんより下になるとは
0827名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/01(日) 07:22:40.96ID:zURozfaF
集合写真とか見てても色白で陰が薄い…
トレーニングも嫌いだっていうし、逆に鍛えまくりのお兄さんの方が好感度高い
田舎で実家の手伝いして子供を鍛えた方が良い
0828名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/02(月) 01:43:33.13ID:BzMCsBMW
昔あったフォティーノというラケットの後継と言える範囲のラケットは
現在商品として存在しますか？
0830名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/03(火) 04:18:19.79ID:X8D5ZES4
ガレイディアシリーズとレイストームとフレアストーム廃盤かよ。
0831名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/03(火) 12:02:57.66ID:jbu61A28
フレアストーム2なんてトップ選手も使ってるのに
レイストームはインパーシャルxsでいいとは思うがインパーシャルxbとフレアストーム2は別物
0837名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/04(水) 15:03:57.12ID:31kcm8yV
エクスターⅣ逝く
0839名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/04(水) 15:30:54.19ID:lV7PFbNN
還るのかな？
0842名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/06(金) 08:13:01.17ID:pdkEm9pJ
ガレイディアalc買っておきたいな。
あの板厚であの軽さ。使ってみたい。
0843名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/06(金) 16:59:13.09ID:ihdH2J2d
ディグニクス80とまさかの林高遠ALCが発表されたぞ。
11月1日だってよ。
0844名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/06(金) 17:11:48.41ID:ihdH2J2d
ディグ64も
0845名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/06(金) 17:16:58.60ID:RjUZpVBP
ディグの64と80が同時発売か。なかなか。


ディグニクス64
https://www.butterfly.co.jp/products/detail/06060.html
ディグニクス80
https://www.butterfly.co.jp/products/detail/06050.html
林高遠 ALC
https://www.butterfly.co.jp/products/detail/37041.html
エクスター５
https://www.butterfly.co.jp/products/detail/37011.html
張本智和 インナーフォース ALC - CS
https://www.butterfly.co.jp/products/detail/24030.html
0850名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/06(金) 17:33:29.81ID:RjUZpVBP
林高遠ラケ発売は増税後か
「ビスカリアの25,000＋税を考えると18,000＋税ならちょっと安いな」
と思ってしまった…orz
0852名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/06(金) 18:11:52.25ID:HGVZCwzK
>>851
俺は知っているぞ
谷岡あゆかが一番下の方にいるが
特注ラケットにしたりダイオード5にしたり
64にしたり05にしたりディグニクスにしたり、またテナジーに戻したり頻繁に更新されていることを
0862名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/07(土) 12:26:38.36ID:XnvNv7jb
>>858
そういうのはスティガみたいに何食わぬ顔でこっそり変えちゃえばいいのに、律儀な蝶社
でも代り映えしないのに「新商品です」と言えるメリットはあるか
0873名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/07(土) 22:18:33.94ID:ghJ4KGus
インナーフォースALCのビスカリアグリップたしかにあるといい
張本ラケットがそうなるかと思ったら、ちょっと細いんだよね
0876名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/07(土) 22:49:03.68ID:VDywFsXF
>>846
コクタクのマイナーラケみたいなデザインやな
0877名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/08(日) 01:07:36.60ID:QwaJvcLl
>>874たぶんこういう厨が買うんだろうな
0881名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/08(日) 09:57:17.29ID:edaSx+XM
丁寧がアポロニアZLCだし、劉詩文はフレイタスALCにかえたし最近は男子選手モデルのラケットを使う中国女子増えてるな
0882名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/08(日) 10:02:20.78ID:e+5rwgRZ
インナーALCはいいブレードだし、アウターのALCより、初中級者にも使いやすいと思う
アウターのALCは、ビスカリアを含めてたくさんあるのに、
インナーALCは、今までスタンダードのものしか売り出されていなくて、しかも、スタンダードのラケットのグリップはちょっと万人受けしない感じの形状
ビスカリアの方が万人受けする形状かと思う
個人の好みは大きいだろうけど

張本ALCもいいラケットだと思うけど、ブレードが少し大きくて重いので、初中級者や軽めのラケットを好む人には向かない
張本は元々、ビスカリアとほとんど同じ、張継科のグリップの特注だったけど、張本ALCのグリップははそれより少し細い

何が言いたいかというと、インナーALCでビスカリアグリップのものを売り出したら、たしかに需要はあるのではないかということ
0883名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/08(日) 11:27:34.99ID:oMJD5YID
ビスカリアインナー出したらインナーフォースALCとシェア食い合うじゃん
張継科かボルか張本か適当に名前つけないと
0884名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/08(日) 11:34:13.77ID:edaSx+XM
次の選手モデルのラケットは間違いなく台湾林だろうな
張継科SZLCのブレードにグリップデザイン変えたらもう完成
バタフライお得意の手法や
0890名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/08(日) 23:40:11.47ID:lA6snEXX
コルベルとあまり変わらないのでは？
0892名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/09(月) 15:08:13.76ID:6XzdTsKG
ビスカリアゴールデンとかよく出したよなあ
レンズなしなんて模倣品が蔓延りまくりそうなものなのに
0893名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/09(月) 19:41:51.34ID:yeFON3/M
>>889
男なら黙ってスレイバーだろ?
ワシは嫌いだがね・・・
0895名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/10(火) 21:15:53.81ID:x4+eGuCo
マツケン ラケット張継科にしてから強くね？
0897名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/10(火) 23:16:14.79ID:zsL5/8lu
Tリーグ見ても水谷より丹羽の方が一定レベル以上の相手への勝ち星稼いでるのが悲しいな
水谷は諦めて丹羽とのダブルス練習してくれないかなあ
流石に今の水谷2点使いはあり得ないわ
0900名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/11(水) 09:44:08.68ID:CnakVM9x
いやあるやろ。
表に出さないだけで勝つ気なかったらあそこまでいけん。
0903名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/12(木) 14:39:36.33ID:d7NSWere
今年世界ランク30位以内の相手に張本9勝、丹羽4勝、水谷0勝だがこれでも水谷に賭けるのかねえ
爆発力のあるタイプでもないしいい加減現実を見るべきだと思うが
0905名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/13(金) 15:25:17.79ID:nxI15Sh9
昔の102mm長さのアナトミックグリップ復活させてくれ。
あれのティモボルALCが一番よかった。
フレアもそうだけどグリップ長さたった2mm違うだけで手の大きな人にはグリップエッジの角が痛いんだ。
0909名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/14(土) 13:10:45.19ID:2Zwh8WPX
卓球王国宣伝しにきてて草
実力がないから使えないラバーをクソ扱いする辞めてくださいよ（笑）
0914名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/16(月) 17:22:14.67ID:SDPUiWxl
厚みかな
0918名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/18(水) 10:03:09.85ID:slNzXYEb
インナーフォースZLC再販頼む
重さで一般受けしないなら期間限定でも良いから
なんなら張本シリーズでもいいから
0921名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/18(水) 19:01:39.52ID:UAJsNOSX
ボル、水谷、張本、林高遠、フレイタス、アポロニア

基本みんな自分モデルのラケットだよ。健太は最近変えた模様
0925名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/18(水) 23:51:12.02ID:2hNdVmUH
石川さんとか自分のモデル使ってないじゃん
契約に忠実なのは、サムソノフや吉田海あたり
ボルもほとんど忠実だけど、愛ちゃんモデル使ってたことがあったらしいね
0926名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/19(木) 00:04:58.51ID:2UhbbZ14
>>925
>>921はバタフライ契約の選手の話をしてるんだろ
ここはバタフライスレで、蝶の契約選手はほとんど自分モデルのラケットつかってるよねって話
0927名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/19(木) 00:07:10.82ID:VOY8uUfy
>>925
使ってる選手を挙げろと言うなら劉詩文や福原愛だって使ってた
選手モデルは基本使われてるぞ、中身ビスカリアだろとか難癖入ったらどうしようもないが
0934名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/19(木) 10:26:44.41ID:RLzt4tZ2
福原がアコースティック使ってたときも蝶社は福原モデル販売してたから、あの時期は名前貸しだったね
0944名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/20(金) 00:29:47.29ID:pMf15qHL
>>928
なんか言えよ
0949名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/20(金) 10:15:52.13ID:K1LZKE/z
そのラケットを選手が使ってるかどうかじゃないぞ
メーカーがラケット売るのに選手の名前使っていいかどうかお伺い立ててるんだぞ
売れればキックバック入る契約なら、選手も使ってないラケットの宣伝するしな

アレは素晴らしいラケットでした(もう使ってないけど)が大半
0950名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/20(金) 10:15:57.00ID:AJoeyzyG
パフォーマンスのためにモデルラケットから別のラケットに変えるのは全然いいよ
劉詩雯とか今のマツケンとか
ただ自分のモデルラケットを一度も使わないのは流石に酷い
0953名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/20(金) 10:41:54.97ID:SlS6K4fV
え？そこが分からんのだけど
選手名を関したラケットなんてバリエーション違いでいくらでもあるでしょ
0956名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/20(金) 10:58:57.44ID:pMf15qHL
>>948
OEMの意味知ってる？
0969名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/20(金) 19:25:11.94ID:eGcPaBYc
ちょっと前のビスカリアもそうだけど海外で売っててかつ全部madeinJapanのはずなのになぜラインナップから消すんだよ
タマスって海外で生産してないよね？
0974名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/20(金) 21:09:34.41ID:t1BEMMqt
>>969
なぞだよな、どういう意図なのか知りたい
販売戦略があるのかもしれないけど
ビスカリアなんかはもっと早く再販していれば余計に売れてると思うし
0978名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/20(金) 21:38:33.38ID:vB/En8e9
ビスカリアが売れる→他製品が売れない→他製品の国内在庫が余る→そうだ、ビスカリアを一時廃盤にしよう→仕方なく他製品を買う

これが不良在庫の消費方法
0979名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/20(金) 21:54:28.76ID:sTamnTq9
ティモALCだけ作ってた時は20000本売れたのに
ビスカリアも販売したらシェアを食い合って10000本ずつの売れ行きになった…。
↓
製造コスト的には種類少なくした方がいんだよなあ…。
↓
でも海外でその戦略をとると売れない…。
やはり中国では中国企業、ヨーロッパではドイツを中心とした企業群に顧客は行ってしまう。
↓
他企業に行ってしまう顧客をひきつけるためにラインナップを増やそう！
海外なら日本ほどシェアを食い合うこともそんなにないし
他企業からシェア奪える方が断然大きい！
↓
日本では超大量に作った有名所だけ売って、
あまり作ってないラケットは海外に全て回そう！！

とこうなる。
0980名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/20(金) 21:56:17.81ID:kiS9fdqt
>>978
ビスカリアが廃盤になったのはただ単に売れなかったからだぞ
世界のトップからミーハーまでみんなティモスピだった
0983名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2019/09/20(金) 22:29:59.17ID:eGcPaBYc
あーこれはもしかして自動車なんかと一緒でもう海外基準でもの作ってる感じか
国内を第一に考えてたわこれなら納得
0987名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2019/09/21(土) 02:05:18.56ID:dH3T3NhC
>>985
新参の君に優しく教えてあげよう
ビスカリアはティモボルスピリットとの競争に負けて廃盤
当時使ってたらマニアか物好き扱い
そのしばらく後に張継科が使用して世界選手権で優勝して注目を浴び、チキータが主流となったバック重視の現代卓球にビスカリアのグリップが非常に合うことにみんな気付く
こうしてビスカリアが人気になったわけだ
要するに時代が変わって需要が変わったんだよ
0999名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/09/21(土) 02:42:15.16ID:y5EJ9pzf
予た　願いの　その先へ　羽ばたく
1000名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2019/09/21(土) 02:42:32.06ID:y5EJ9pzf
ノ。
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