Tリーグ12試合目【走りながら考える】
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>>580
現在18000円で売り出してる席を2000円とかに大幅値下げしたら
18000円で買ってたやつらからクレームきそうだな >>577
スポンサー収入と金持ちの寄付じゃ意味異なるからな。 欧州のクラブのユニはスポンサーだらけってのは合ってる。
https://goo.gl/images/WBN9Ab さいたまはファンクラブに入るとホーム戦6試合自由席半額チケットになるっぽいな エコサイティングだけ3万くらいにして
エンドは2500円 アリーナは1200円
自由席は600円 中学生以下は無料
こんなもん >>561
あれは、カメラマン側が問題なんだと思う
台は一緒なんだから会場によって見えにくくなるのは、おかしい
カメラ調整すれば、球なんていくらでも見やすくなる >>565
無いな
探せば、無いこともないけど
そこそこの中核都市なら、学校の体育館以上の施設なんて腐るほどある
そこを学生の卓球大会で毎回使ってるのに
わざわざ狭い施設でプロの試合するなんて意味ない
卓球の選手呼んで講習会してるわけじゃないんだから
>>550
こんなの小中学校の体育館レベル
デカい箱を地方自治体が持ってて、タダで使えるなら
そこを使うだろと
なんでわざわざ小さい部屋でプロの試合見なきゃなんねーんだよ
シチズンだかどこだか忘れたけど、社内の二階で社会人卓球の試合やる場所あるから
そういう所が好みなら、そういう所に行けばいいだろ
別にこういう小さい会場でやりたいってチームがあるなら止めはしない
ただし、入場料は高くなるだろう
今のTリーグからは、妥協出来る入場料には絶対出来ない >>580
会場小さくしたら料金上がることすら理解出来ないんだもんな
会場小さくしたら、それだけ入場料の収入は減る
入場料の収入減る分を上乗せすんだよ普通は
だから、コート近くを2000円で見れるわけ無い
https://i.imgur.com/Owrm9Uz.jpg
こういう会場だと、区別出来ないから、一律1万円くらいは取るようになるだろう
今のTリーグの馬鹿幹部からしたら、絶対に5000円とかにしない
こういうことわかってんのかと言いたい >>591
学生を招待することすらケチつける輩になに言っても無駄 せっかくだから何か新しいことを始めたらいいのに
例えばセンサーのついたネットを使用するようにして
サーブの時にレットかどうかはセンサーで判定するとか >>590
でかい会場でも2014の世界卓球東京のように埋まればいいのよ。
ただ、今のTリーグの前の席スカスカなのに遠くの席から見る人が多いって現状がおかしいと言いたい。だったら欧州のような費用の安い小さいキャパでぎゅうぎゅうでも臨場感ある観戦の方が卓球には相応しいのでは？って話。
前だけスカスカとかテレビでの見栄えも良くないしね >>591
お前は馬鹿なんだから黙ってろ
と日本中から聞こえてきたから代表して俺が書いておくわ
>>593
公表したうえで解雇すべきレベル >>591
スポーツビジネスとして入場料にそこまで依存しているのが既に時代遅れだと思うのだが…(欧州サッカーとかもどんどん入場料収入の割合下げてSOCIOといった高級ファンクラブやスポンサー収入の比率上げてるらしいしJリーグのトップクラブもそれ目指している。)
小中学校の体育館レベルと言ってるのだから費用は今Tリーグが使ってる大半の施設より安いんじゃないかな？ >>594
国際ルールがあるし、機械も誤作動あるからね
エッジ判定とかできたらいいねー 会場ちっさくしろ！
でもチケット安くしろ！
うーんこの… ワイはサッカーも卓球もブンデスリーガを現地で観戦してきたほど大好きで世界卓球やジャパンオープン、サッカーのJリーグも現地観戦してるし、プロ野球も数試合は見にいった事があるから
スポーツ観戦わりとしている方だと思うがTリーグの座席配置とチケット代、キャパの大きさは
卓球としては背伸びし過ぎだと思う。
もちろんITTVやLaolaでのETTU主催の大会、ブンデスの中継も普段見てる。 できたばかりのリーグがチケ代に出来るだけ頼りたいってのは収入基盤が脆弱だからまあ仕方ないから今から今から >>599
だって同じ松平志穂見るのにヨーロッパだと1番近い席(そもそもどの席も同じ値段)でも1000円以下なのに日本になった瞬間10倍の値段とか意味わからなくない？ 動員はあるとしても実際に1000人1500人入ってるんだからそれぐらいのキャパは必要でしょ 一物一価の法則ってのが経済学であるように
レベルや環境の違いはあれど森園の試合は森園の試合で松平の試合は松平の試合には変わりないわけよ、それなのに10倍の価格は理解できない。欧州よりレベル高いにしろチケット代10倍の差はないよ…
向こうだって試合終わった後写真撮ったりしてくれたし そりゃあ同じチーズも日本で100g1000円するのがオランダで100g200円とかあるから同じでも同じじゃないこともあるだろう >>605
そりゃチーズはオランダやフランスから少ない量輸入してるからコストがかかって高いのだろう。
卓球の試合は輸入してるわけじゃない。
今の値段設定で動員やタダ券配りもなくほとんど席が埋まっているなら日本では卓球観戦に対する需要が欧州より高いで説明つくから妥当な価格設定だろうけどそうなってないから問題なのよ。
要はビジネスとしてもサステイナブルじゃないし消費者も余計なコストを払わされてるって事だからこのままだと双方がアンハッピー。
体育館管理しているところはラッキーかもしれないが >>600
全日本とかジャパンOPですら見に行ったことないけど
チケットいくらくらいなんだろ？
ブンデスや世界中卓球とかの料金はいくらなんだ？ >>606
ヨーロッパは何で経営基盤支えてるんだろ？
スポンサーか？テレビ放映か？それともグッズか？
わざわざdTVとかひかりで有料LIVE中継するくらいなら
Tリーグがつべの有料会員集めて
そこでLIVE中継すればいいと思うんだけどな >>608
全日本とかジャパンオープンは日によって
価格が違って決勝に近づくほど価格高くなる。
自分が行ったのはジャパンオープン個人の準決勝ある日とその前の日だったが一番台に近い
アリーナ席でも4000～8000円くらいだったと
記憶してる。1階席なんかはもっと安くて
2000円くらい。注意して欲しいのは
朝から晩まで世界中の選手の試合を1日
楽しめるって事レベルもTと同じくらいか
それ以上、Tリーグは1試合2時間くらいを狙っているらしいからその4倍くらいは試合見れる。
ブンデスリーガは自分が行ったのは女子だけどどの席座っても6€(約720円) これで2台進行で6試合くらいは見れた記憶。選手に頼めば試合終わった後は一緒に写真も撮れたし少し会話できた。
ブンデスリーガ男子でもチケット数千円だと聞いた >>607
どの辺がおかしいか教えて欲しい。
経済学や卓球、スポーツビジネスはそれなりに
勉強したから自信はあるんだ、至らぬ所があるなら正したいから指摘してほしい >>609
オクセンハウゼンはスポンサー収入メインでチケット収入は微々たるものだそう。坂本とかは最初は赤字になっても卓球観戦を根付かせる大事、チケット代で稼ごうとするなとかツイートしてたから期待してる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO12198330X20C17A1US0000/ >>591
入場料収入を頼りにするのが間違ってるわな
そんな卓球プロリーグ存在しないだろ >>612
やっぱこういうことなんだよな
卓球リーグでビジネスとして成功してる国なんて皆無だわ
Jリーグですら広告料という名でメインスポンサーが身銭を切ってるチームがほとんどだし
まあある意味Tリーグは前人未到の挑戦をしているということで、期待せずに見るのもありかもしれん 値付けは結局高いと思うなら行かなかったら良いとなるんだよね。
会場に入るなら自由席2000円で入れるんだし、1日の楽しみができてこれが高いか？
安易に値下げで客寄せするより、今の値段で来場動機アップ価値アップをしてほしい。
オリンピックでメダル獲得してフィーバー起こそうぜ。
俺はお金貰っても行かへんけどな。 チャンジーカが来日したみたいだがTリーグに呼べないだろうか？ ケインズ「一般経済～～」マルクス「資本論」ドラッカー「現代の経営1・２」等を一部読破 一部拾い読み
した者だけど Tリーグの経済学を推定して見よう
詳細は省くが チーム当たりの年間維持経費は ２～３億円 だろう
入場料収入は 6チーム合計約1億８千万 チーム当たり３～４千万円程度 （一試合≒１２００名 客平均単価≒３０００円）
結局入場料収入はチーム運営費の１５～２０％であり大部分をスポンサーに頼ることになる これはどのプロスポーツでも大差はないと考えられる
よって 観客数というのは プロスポーツ にとっては収入源 でもあり 大口スポンサー獲得への 宣伝材料 ともなるのである
締めきちゃったけど、高専ロボ全国大会(11/25)が観覧無料
これ見に国技館行った方がいい ケインズ、マルクスとスポーツビジネスになんの関係が…
ドラッカーはまだしも 動画でしか見てないけど中国台湾女子ってルックスきつすぎるな >>621
おとといテレビで試合を見ていたら
母がどうして男と女が試合をしているのと質問してきた
かーちゃん、あれは女性なんだよ
と答えた
母は顔を見て男と判断したのではなく
髪が短いから男と判断したのだろうと思っておく 台湾女子は昔からあの感じだ
我々からするととんでもないが本人達はあれがセンスなのかもしれない
同じボーイッシュでも日生のジャンホイなんか宝塚的感覚で同性に人気が出るのかもしれない
Tリーグは選手個人個人を売りだしていくのもありだろう もっと個人成績順位をマスコミにアピールすべきかも・・「トップは男子ハリー 女子はひな～ の若手陣！」とか 売れないアイドル応援団に、試合前は地元大学バトン部かの踊りWWWWW エンタメに走っちゃてるのね
なら、女子ユニはミニスカ下は生下着にしようぜ この3連休で2試合だけとか終わってるだろｗｗｗ
見せる気ないやん >>45
中国じゃ人気は関係ないだろ、卓球は。
なにせ国技の一つだからな。
それに反してバドは可哀相だ。
あれだけ強かったのに今じゃ日本並になっちゃった。
国技じゃないからだ。 >>625
美宇のヘソチラに勝てるものはないから今のままでいい >>620
目一杯背伸びしてる感があって微笑ましいじゃないか >>615
自由席2000円は妥当だと思うよ、ワイが言ってるのはその他の席の値段が高過ぎて前がスカスカっておかしいやろって事。
>>614
スポンサー収入メインで成り立ってるならそれは成功では？よってブンテスは成功だと思う。
入場料収入に拘る必要はない。
Jリーグは世界と比較しても経営成功してるリーグだぞ給料の遅配もなくて安定している。
フリューゲルスが消滅して以来赤字3期連続
とかたとライセンス剥奪だった気がする。
親会社か身銭切ってると見るかペイするから
金出してると見るか >>610
ありがと
滅茶苦茶安いね
いかにTリーグががめてるかわかる
特別席は1万くらいにして、個別に写真撮影出来ることにして
他の一階席は一律5000円にすべきだよな
二階席は今の料金でもいい
18歳未満は500円くらいがいいな >>612
坂本の言ってることは正論だけど
こいつはこいつで、VIP席は20万にしろとか言ってる人だし
正直、今の日本で20万も払う人なんかいない
まして、試合してるのが普通の体育館だぞ
プロ野球のVIP席とかじゃない
アホかと
> ――なるほど、では坂本さんだったどうするのですか？提案をしてほしいです。
坂本：僕だったら、一番高いシートは20万円の最高級シートにして、選手と写真が撮れたり、たくさんのグッズがついてくるようにします。
次に高い席は2万円以下の価格設定に変更。これくらいはっきり差別化をします。一般の席は1000円とか500円とかにしちゃう。もちろん小学生は無料です。 >>615
値段上げる為には付加価値が必要
ただし、今のTリーグに付加価値なんてない
卓球観戦すら根付いてない日本で高くしたら来ないの当たり前
今は日本に種をまく時期なんだから、観戦チケットで金儲けしようというのが間違い
YouTubeが最初から有料だったら、ここまでの広がりなんてないし
Googleマップも有料だったら、ここまで使う人増えてない
こういうことわかってないんだよTリーグは
いい加減、外資の金儲けのやり方学べよと >>633
坂本のこの発言は最近のスポーツビジネスの潮流を意識しての発言だとワイは勝手に捉えてる。
欧米のサッカーや米国のアメフトなんかだとVIP席(飲食はもちろんVIPルームで色々なサービス付き)から何十万取って稼ぐって流れになっていて
Jリーグの鹿島なんかもそれ目指そうとしてる。
ただニキの指摘通り今のtリーグの状態、会場じゃ厳しいだろうけどね… 自前の会場ないんだからコートに近い、パイプ椅子よりマシ、選手との交流ぐらいしかできないけどな
ましてやコート横こそ客埋めないといけない でかくなくてもいいから自前で箱用意しないと卓球の見せ方は工夫できんわ
そこまで本気で投資する企業はいないやろうけど >>636
ニキの指摘通りってどういう意味？？ ニキとは何かの隠語？？ 入場料に頼らなきゃいけない時期と
ファンが付いてファンクラブの会費やグッズの収益でいける時期と
両方あるんだよ。
今はファンクラブもないんだから、入場料中心が当たり前。
ビジネス語るやつが多い割に、その基本すら理解されていない >>640
何言ってんだ
今はスポンサー料中心やぞ 立ち上げ期に入場料収入が重要なプロスポーツなんて初めて聞いたな。
ちなみに、詳しそうだからそのあたり前のスポーツ事例を教えてくれないか ノジマがスポンサーになったからノジマから金を引き出せばいい ノジマＡＴＭなら１億や２億ポンポンいけるぞ
選手の給料は１出場あたり１０００万円にしよう 松下は１億 >>641が正解
それに放映権や各チームからの上納金等々
>>640は本物だから無視するしかないようだな 入場料収入だけでTリーグの一チームを運営するための試算
チーム運営費 年間 ３億円 （選手年棒 ２５００万円 × 6名 その他経費）
必要入場料収入 ３億円/一チーム ≒ ７０００名／一試合 （年間２１試合 料金単価 ４０００円 総入場料収入÷２）
一チームを入場料だけで運営するためには 一試合あたり 約７０００名の有料（４０００円）入場者が必要 スポンサー料が中心なんて当たり前だろ、アホ。
それ以外の収入を、入場料中心の時期から
グッズやファンクラブ会費など中心に
移していくんだよ。前例くらい自分で調べろ >>648
いや、聞いたこと無いと俺が聞いてるんだから、主張しているお前が事例を示せよ、主張の仕方もしらないアホなのか しかしこのアホ、「今はファンクラブもないんだから、入場料中心が当たり前。」などといいつつ「スポンサー料が中心なんて当たり前だろ」といったり、主張に対する根拠を聞いたら自分で調べろとか、こんなめちゃくちゃなやつ知らんわ ちなみにFC東京だと入場料収入が10億、物販とその他収入で10億に届かないわけだが、どの段階でグッズファンクラブ中心になるんだこれ >>649
有名なのは横浜ＤeＮＡベイスターズ。
球団買収後、まず入場料収入を増やすことに尽力して
それが安定したら次はグッズ収入の増加へ工夫をこらした
このくらい常識だけど、おまえアホだから知らないの？ >>651
一生懸命あわてて調べたのかｗ にわかが >>652
お前マジでアホなのか
球団創設されて何年なんだよベイスターズは 収益の柱はあっても収益の中心はないやろ
入場料やグッズ等は両輪として進めるものだし いやまさか固定ファンがすでにある程度ついてて何十年もの歴史のある野球チームの事例を出されるとは思わなかったわ
まじで全く理解してないようだ まずスポンサー収入によりチーム運営の固定費を確保し 観客は当初は比較的安価にして収益金額よりも客数の増加を目指すべし（当初目標１５００名/一試合）
鋭意努力し ２～３年で各チーム黒字になるなら発展が見込める しかし赤字が続くようならプロスポーツとしての存在価値無しとしなのでサッサと撤退すること
国内Bリーグをモデルとすべし ブンデスや超級は無視すること 落ち込むだけ >>636
相応の付加価値があれば価格差つける理由も出てくるかもしれないけど
卓球の試合で20万出す価値ある付加価値なんてつけようがないじゃん
それに選手と握手だの写真だのサインだのの権利をお金で売るのは悪趣味
松下も坂本もそういうことがわかってないのがなー 脳足りんの松下が実権握ってんだもん
首なり、トップから降ろさないと
Tリーグは終わったも同然
松下の4チームは中国トップの選手ありきの
4チームであった
2017年から中国は五輪に向け動いた
2017年 中国超級リーグから日本人排除
2018年 外国人排除
この時点で、中国トップ選手は呼べない
と普通の頭なら分かる、なら最低6チームなど
4チームはちょっと待てとなる
しかし、松下は脳足りんだから、中国トップ選手を
呼べると思ったのか、立ち止まる事なく4チームで
進めて行ってしまった
普通なら、一旦立ち止まるんだよ
頭が回らず進んでしまう
これが松下チェアマンなんだよ
こんな人に実権握らせてちゃいけないよ 後先考えてたらTリーグなんか立ち上げられんかった 中国トップ不在でも４チームだけでも一応今の所はギリセーフだと思う
特にチーム戦のレギュレーションは大成功といえる 各試合とも面白くエキサイティングなのはいい意味で予想をはるかに超えるものだ 問題点を解決し 数々の活性化の施策をしていけば必ず成功するのではないかな・・ まずスポンサー収入によりチーム運営の固定費を確保し 観客は当初は比較的安価にして収益金額よりも客数の増加を目指すべし（当初目標１５００名/一試合）
鋭意努力し ２～３年で各チーム黒字になるなら発展が見込める しかし赤字が続くようならプロスポーツとしての存在価値無しとしなのでサッサと撤退すること
国内Bリーグをモデルとすべし ブンデスや超級は無視すること 落ち込むだけ まさかまじでベイスターズの事例しかないのか
アホだろまじで・・・
>>658
妥当だな
スポンサー収入が見込めるならとにかく採算度外視でチケット代安くし客に来てもらう
普通に考えれば当然の方針 いまだに松下下げなやつw
松下いなければプロリーグすらなかったのにw 連投乙
己の社会常識のなさは周りに寄り付く人がいないことで把握しろ 荘智淵のフォアのフォームめちゃくちゃ綺麗だな
張本のフォアも綺麗なんだけど
荘智淵のは、素振りの早さが違う
フットワークがいいからなのか、常にベストな体制と打点の位置が変わらないから綺麗なフォームで打てるんだろうな
練習だけ見ても、選手の違いがわかって面白い 今日は木下と琉球
琉球の村松見たいけど、木下の選手はカット打ちうまい選手多いから出番ないな
岡山や埼玉なら、出るチャンスあるだろう >>667
ひとりカット打ちがめっちゃ下手なやつおるぞ 解説も伊藤美誠の話に一切触れないって最低Tリーグや 確かに3連休に2試合しか組まれないって時点で終わってるよな
何もかも急すぎて平日以外場所押さえられなかったんだろうな 【男子】木下マイスター東京 ＶＳ 琉球アスティーダ
公開日 2018/11/24(土)
試合会場 青山学院記念館(東京都)
【開場予定】17:30【試合開始予定】19:00
チケット販売
https://i.imgur.com/fxxUXPy.jpg
https://i.imgur.com/M2SPvzB.jpg
https://i.imgur.com/pi4h8AO.jpg
座席図
https://i.imgur.com/8NZ9yiH.jpg
エキサイティングシート × 18000円
コートサイド × 12000円
アリーナエンド・ホーム × 8000円
アリーナエンド・アウェイ × 8000円
アリーナサイド △ 7000円
ファインビュー ◯ 4500円
自由席 ◯ (大人2500円 高校生以下1500円)
【男子】木下マイスター東京 ＶＳ 岡山リベッツ
公開日 2018/11/25(日)
試合会場 青山学院記念館(東京都)
【開場予定】12:30【試合開始予定】14:00
チケット販売
https://i.imgur.com/1F7zJRn.jpg
https://i.imgur.com/9JeKnpu.jpg
https://i.imgur.com/UxXVbqS.jpg
座席図
https://i.imgur.com/8NZ9yiH.jpg
エキサイティングシート × 18000円
コートサイド △ 12000円
アリーナエンド・ホーム △ 7500円
アリーナエンド・アウェイ ◯ 7500円
アリーナサイド ◯ 6500円
ファインビュー ◯ 4000円
自由席 ◯ (大人2000円 高校生以下1000円) 18000→5000円
12000→4000円
7500→3000円
6500→3000円
4000→2000円
2000→1000円
これくらいが妥当だろ エキサイティングシート 50000円
コートサイド 3000円
アリーナエンド・ホーム × 2300円
アリーナエンド・アウェイ × 2300円
アリーナサイド △ 2300円
ファインビュー ◯ 1800円
自由席 ◯ (大人600円 高校生以下 300円) エキサイティングシートってただ高いだけでなにもないらしいからな
なにかグッズとか付いてるのかと思ったわ
ビール飲み放題とか
最前より複数人がつけるテーブル席のほうが満足度高いんじゃないか
卓球なんか最前で見ても大して嬉しくないぞ
ちょっと離れた少し上から見るのが最も良い インハイ上位レベルの選手の試合なら間近で見たことあるけどやっぱり迫力あるし、もうちょい安いなら近くで見たいわ 一般人をお客さんと見てない値段
自社買い、お付き合いで企業買いがメインだから値付けなんていくらでも買ってもらえる ぼったくり価格の値付けをするような運営陣が問題
だから見に行く気が起きない 開幕からつい最近までは自社買いやってたな
Bリーグに照らし合わせてるから焦りもあるんだろう
2016年10月９日 サンロッカーズ渋谷76－52富山グラウジーズ 青山学院記念館
青山学院記念館は、キャパシティは3000人ほど（5000人ないのか）。この日は2503人で、満席ではないが立ち見客がいた。
https://imgur.com/yKVIEaU.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
