バタフライを語るスレ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/04(水) 05:25:57.84

バタフライを語れ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/04(水) 11:35:17.86

未だにティモスピの方がよくね？って思ってティモスピを使っているおっさんなんだがなんでみんなビスカリアなの？
チキータメインの選手ならまだわかるけどそうじゃない選手までビスカリア使う理由がわからん
誰か教えてくれ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/04(水) 13:43:27.02

ジャップって周りキョロキョロ見て生きる生物だから

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/04(水) 17:39:39.31

品薄商法

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/04(水) 18:53:47.02

中国選手もALC使ってる人は男女問わずみんなビスカリアじゃないか？
そんなにいいかねあのラケット

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/04(水) 19:49:17.04

俺たちはコルベルか劉シウェン使って
練習量と質を求めたほうが楽に勝てると思う

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/05(木) 12:38:33.43

劉本当に周りで見かけねえ、良いラケットなのに
インナーフォースとビスカリアばかりだぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/05(木) 13:25:38.25

>>3
よう反日ペクチョン
お前のひい爺さんも済州島から逃げて来たの？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/05(木) 13:54:46.21

普通の標準レベルの実力だったら
コルベルにフォアにファスタークG1、リズムP、オメガ5特厚あたりに
バックにファスタークC1S1、ロゼナ、ラクザ7の中か厚あたりが良いと思う
草プレイヤーにバックをしっかり振れるやつって皆無だし

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/05(木) 17:36:19.20

劉詩文使ってる
柔らかいラバーと組み合わせるといいけど、硬いのだと本当にダメ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/05(木) 19:40:16.93

そうかな？
安定感重視のラケットに硬い威力重視のラバー使って
フルスイングってバランス取れてて良いだろ

ガレイディアでカットマンやるとか
インナーシールドでドライブ撃ちまくるとか極端なやつ以外は相性の良し悪しなんて無いけどな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/11(水) 20:07:51.55

張継科シリーズのラケットって近々廃盤なる可能性ある？
本人の注目度も低くなってると思うんだが

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/11(水) 20:30:17.41

ある
水谷シリーズか張本シリーズに新しくなる可能性もある

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/12(木) 00:08:44.91

個人的にはビスカリアライトの方がテナジーと組み合わせると使いやすいんだよな。弾みも丁度良いし振り抜き易いし。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/13(金) 00:32:21.71

３０年ぶりに打ちたくなって、
中学生のころ使ってたラケットを引っ張りだしてきたら
ラバーがツルツルだったので張り替えようと思うのだが、
ドライブ系で安くてお勧めなのあるかな。
ラケットはおよそ３０年前のパワードライブってやつで
ラバーは、中学最後の大会前に張り替えた
フォア面がタキネスってやつで、バック面はスレイバーってやつだった。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/13(金) 00:40:14.33

バタフライ限定？
それならロゼナ貼っとけ、残念だがバタフライで安くってのは無理
品もいいけど値段も高いってのがバタフライ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/13(金) 01:20:16.38

30年前となると感覚ゼロだろうからとりあえずコスパ重視でそこから替えていけば良いんじゃないかな。
ロゼナかあるいはスティガのマントラSとかマントラMとかで、そこから次どうしようかって感じだろうな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/13(金) 02:56:29.73

>>16
バタフライ限定ってわけじゃないけど

自分が卓球やってた中学時代は、スポーツ用品店とかには
ほとんどバタフライしか置いてなくて、
ラケットもラバーもシューズもユニフォームも全部バタフライやった。

>>17氏も言うように

取りあえずロゼナってのが、お手ごろってことなんかなと思い、
ググってみたら、まぁまぁ良いお値段なんやね。
ガキのころ使ってた、
タキネスとかスレイバーがまだあることに驚いた。
安いし、貼ってみようかな。

その他にもインパーシャルとかスーパーアンチとかフェイントとか・・・
懐かしいわ～

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/13(金) 08:32:30.81

今はボールも大きいし何よりグルーが使えないから
タキネスはカットマン、スレイバーは初心者用って位置付けだな
他社で同じくらいお金出せるなら

フライアットスピン、ギャンビット、ヴェンタススタンダード、ライガン、ファクティブ、ヴェガイントロ

この辺りがここ2-3年で出てる値段手頃で初心者向けに設計されたラバー

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/13(金) 15:44:56.60

>>19

なるほど、ご教授ありがとうございます。
バタフライに拘らず、探してみます。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/14(土) 11:59:40.51

>>6
劉詩雯はわかるが今はコルベル、というか5枚合板に関してはそうは思わんな
プラになってセルの時のような5枚の回転量によるミスを誘いづらくなった
それならスイートスポットの広い特殊素材を使うのは台にボールをおさめるのだけを考えるなら悪い選択じゃないと思う

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/14(土) 18:37:52.25

>>15
小学生みたいな文章だな
結構いい歳のオッサンだと思うんだが…

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/14(土) 19:18:10.82

>>22
まぁ、そんなもんや。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/20(金) 01:14:42.93

廃盤になったメイス、どこに行ったら買えるんや...

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/20(金) 14:45:48.51

メルカリ or ヤフオクで中古

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/20(金) 19:26:17.66

>>24
フレイタスALCでいいやん
メイスなんて今時ろくな状態で出てこないぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/20(金) 19:44:57.58

STグリップなら諦めて水谷やティモいったほうが良いぞ
フレイタスは丸系STだから

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/21(土) 02:41:34.21

水谷でもボルでもフレイタスでもどれでもいいラケットだよ
中古でボロボロのメイス使うより新品の現行モデルがええよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/21(土) 04:55:54.87

水谷もボルもフレイタスも合板構成違うだろ
メイスと同じなのはフレイタスだけ
使用木材によって打球感や球の飛び方が違うのにどれでもいいとかそんなわけあるかよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/21(土) 07:19:06.47

新品の買って練習しろよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/21(土) 10:53:51.10

>>29
知っとるわ！それ知らないでSTが角張か丸グリップか知ってるとかありえないから！！！
知った上で言ってるんじゃ！

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/21(土) 11:42:28.09

いや>>28へのレスだった
すまんな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/21(土) 12:53:40.90

メイスにテナジーとかラケット交換でビビっちゃうわ。
ビスカリアはいきった雑魚が使ってるけど

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/21(土) 13:24:32.92

試合で一番ビビるのはクソきったねえ日本式ペンの単板
俺カットマンだから相手にフォアドライブ打たせ放題になるし、
勝てる気がしない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/22(日) 05:13:13.01

藤林丈司

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/22(日) 15:33:20.09

あれ、オープン価格表記じゃなくなったのか。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/22(日) 15:37:33.95

>>27
用具スレで聞いたけどここの方が人いそうなので
ここでも尋ねるけどフレイタスFLのほうは普通のFLグリップでしょうか？
特段握りずらいとかないでしょうか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/22(日) 20:28:23.28

>>34
本当はあんたペンドラでしょ？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/22(日) 21:55:30.88

>>37
握りやすい、握りにくいも個人の主観でしかないやろ
気になるならお店で試すか、使ってる人に試させてもらうとかすれば？
フレイタスは若い子がけっこう使ってるから周りにもきっとおるよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/23(月) 16:38:47.87

>>37
多分握りやすい方だとは思う
今まで使ってたラケットが何かにもよるけどSK7との丸くて平べったいグリップ好きなら健太ALCの方をオススメするよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/24(火) 11:53:20.85

張継科ALCが攻守最強

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/24(火) 12:11:43.02

要は行き着く先はみんなビスカリアって事

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/24(火) 17:19:18.73

今の中国製ABSボールでビスカリアみたいなアウターだと
ラバーは05か粘着じゃないと無理じゃないですか

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/24(火) 17:25:25.49

>>43
中国ボール本当飛ばないらしいからね。
個人的に日本製ボールなら5枚合板でも逆つけば普通に抜けると思ってるんだけど、多分中国ボールだと全然遅いんだろうなぁ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/24(火) 17:25:34.42

>>42
俺たちは違うな
市民大会を制するには劉詩文が良い
市民大会ではビスカリアは初戦負けの用具厨専用ラケットだ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/24(火) 17:27:31.94

>>45
そんなん腕によるとしか

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/24(火) 17:29:41.07

>>44
趣旨履き違えててアホすぎだろ
43はわざわざabsってつけてんのにかわいそ（笑）
回転の話だわな
新中国製はニッタコみたいでかからんからな
勘違いしてるやつ多いが旧中国製は飛ばないが回転はかかる
なので64みたいなスピード重視系でも問題なかった
それを43は言ってんのに勘違いすんなよガイジ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/24(火) 17:30:15.34

>>46
オリンピック視野に入ってるなら使えばwwwwwwwwwww

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/24(火) 17:49:30.92

>>48
ん？　ちょっとよくわからん
オリンピック視野に入ってる一般プレイヤーなんているの？？
観戦に行くってこと？？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/24(火) 18:14:49.04

ジャップはさ、人の真似しかできない
本場の中国人共が使ってるのと根本的な理由がちゃうねん
人の真似〈しか〉できないのさ
そこが本場とちゃうねん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/24(火) 19:38:13.19

最新の紅双喜もTSPのCPもニッタクより硬くて回転が掛からない
今回世界卓球で使用するバタフライのA40+も同じ感じですかね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/24(火) 19:39:54.38

半年使ったテナジー張り替えたら
回転は元に戻ったがスピードが落ちたような。

個体差なのか、接着剤厚塗りされたのか。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/24(火) 20:45:25.83

>>42
ビスカリアと張継科ALCのグリップ違くね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/24(火) 21:31:56.56

>>53
一緒だよ
悔しかったら目つぶって当ててみろや

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/24(火) 21:45:43.80

>>52
重くなってるよ。
使ってたら油が抜けるから。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/25(水) 01:59:31.19

>>54
そういうことじゃねーのは分かってるがレンズの質感違うから目つぶっても触れば余裕で分かるだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/25(水) 09:02:28.04

>>47
すまんな本当

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/04/25(水) 16:00:02.36

>>50
よう、反日ペクチョン
お前の爺さんだかひい爺さんも
済州島から逃げて来たの？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/17(木) 15:43:51.27

シートとスポンジが25で、粒が05、厚さ2.2mmが最強。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/17(木) 16:09:09.54

25って粒だけじゃなくてシートも違ったのか

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/19(土) 10:19:47.78

バタフライのテナジーって重さで5グラム
硬度5度程度の誤差はあるんだな。
YouTubeで知った。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/19(土) 13:34:44.51

5グラムとかその程度だと誤差というか保管環境にもよるだろうけどね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/19(土) 16:14:07.36

ラバーの5グラムの差って別物レベルに違うぞ
両面貼ったとしたら10gもかわる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/19(土) 17:11:54.89

使う側が別物だと言うのはわかるけど、そこまで均一な精度だせないから仕方ない。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/19(土) 21:23:32.44

硬度5度はやばくね？
無印とfxと同じくらいの差があるじゃん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/20(日) 00:08:37.35

え？
普通±2度とか2.5度じゃない？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/20(日) 00:12:55.24

実際テナジーでもドイツ製でも軟らかいのと硬いのとで硬度かぶってるよね
ヤサカなんか日本製でもドイツ製でもちゃんと5度の幅表記してるぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/20(日) 00:22:36.99

いやすまんヤサカ6度幅あるな。

無印　38　37　36　35　34
ＦＸ　　34　33　32　31　30

ラクザ　50　49　48　47　46　45
ソフト　 45　44　43　42　41　40

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/20(日) 00:34:49.87

>>63
お前にそんなの分かるわけないけどな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/20(日) 00:36:51.35

>>69
硬度計持ってるから大丈夫やぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/20(日) 01:31:19.69

>>69
ガイジかな？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/20(日) 13:17:01.67

工業製品だから公差はあるやろ
中心値の製品は多いと思うぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/20(日) 22:22:24.30

まぁ実際打ってみてちゃんと分かるやつはいないだろうな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/21(月) 00:20:01.76

ファスタークの開発時のブラインド試打でも硬さに対する評価のバラツキ多かったし、
人間の持ってる感覚なんて適当なもんだよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/21(月) 00:45:39.69

>>74
同じラバーをリピートして貼り替えてる場合だったら今回のは柔らかいとか硬いとかすぐわかるだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/21(月) 01:01:25.80

>>74
それって普段使ってるラバーに左右されるんでねえの？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/21(月) 01:34:07.22

実際は接着剤多すぎたかなとかそのレベルで処理すると思う
少なくともそこまで繊細なやつはここにはいないでしょ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/21(月) 10:01:12.41

接着剤多すぎたとかいうやつ聞いたことないな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/21(月) 15:26:02.91

接着剤塗りすぎたのはわかっても接着剤塗りすぎたせいで柔らかく感じるのか元から柔らかいのかはわからないから言わないだけだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/22(火) 14:08:11.58

重さと硬度指定できる店もあるとか。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/22(火) 14:22:32.77

硬度計持ってる人に聞きたいんだけどパッケージの上からでも使える？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/22(火) 15:25:17.16

>>81
むり

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/22(火) 16:20:11.69

>>82
さんくす
買った後に選べるような金持ち以外役に立たんな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/27(日) 07:45:27.80

一昔前はラケットの重量指定もラバーの硬度指定（実質重量指定）もお店から頼みさえすればやってもらえたものさ。
カタログには書いてなかったから非公式だったみたいだけどね。
それが「サービス要求するならそれなりの金払えや」という流れで莫大な金額を請求してみたらクレーム殺到したから、
「うるせえ！もうこんなことやめてやらあ」ということで今は何を言っても聞いてもらえないんだな。
頑張って店の在庫から探してくれ。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/27(日) 15:53:09.23

このマシン、ヨーロッパで買う人どんくらいいんのかな？
https://youtu.be/tJmeqx6FWHY

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/28(月) 01:21:28.27

ロゼナでスピード、スピンをあげたいとなったらテナジーいくしかないですかね？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/28(月) 01:25:57.30

>>86
05かな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/28(月) 01:36:44.41

プリモラッツカーボン高ぇ…
なぜ国内で買えないんだ…

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/28(月) 11:13:29.75

25もいいぞ

2018/05/30(水) 14:04:11.42

バタフライのサイトは、なんであんな糞みたいな作りしてんだろ・・・・・・

>>88
国内にないなら海外で買えば良い
昔と違って簡単に海外から変える良い時代だ
公式には、日本未発売のラバーを使ってる人も昔と比べて多くなった

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/06/03(日) 00:30:13.58

仮にバタフライがビスカリアを日本で2万+税で売ったら
どれだけの人が買うかな。意外と少ないかな？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/06/07(木) 22:22:22.26

>>90
中国バタフライのホームページに載ってる
コファレイト中国式とパワードライブⅡ中国式

欲しいんだが、どうやって買えばいい？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/06/07(木) 22:30:13.48

>>92
ママにねだる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/06/08(金) 03:31:31.32

>>92
金を払う

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/06/10(日) 13:37:24.02

>>92
Amazonの輸入販売してる人に問い合わせて頼んでみたら？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/06/10(日) 14:44:33.77

張本の履いてるシューズ欲しいんだが、あれは市販品と同じか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/06/10(日) 14:45:11.45

張本の履いてるシューズ欲しいんだが、あれは市販品と同じか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/06/10(日) 14:45:12.89

張本の履いてるシューズ欲しいんだが、あれは市販品と同じか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/06/10(日) 14:47:47.10

リフォネスだろ？同じだよ。かっこいいよね。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/06/10(日) 16:56:03.08

見た目はいかにも卓球のセンスでカッコ悪いけどその性能を体感したい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/07/26(木) 23:32:03.51

りふぉねすって言いにくいよな