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バタフライを語るスレ
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0001名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/04(水) 05:25:57.84ID:GY2moihv
バタフライを語れ
0002名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/04(水) 11:35:17.86ID:z5H483W7
未だにティモスピの方がよくね?って思ってティモスピを使っているおっさんなんだがなんでみんなビスカリアなの?
チキータメインの選手ならまだわかるけどそうじゃない選手までビスカリア使う理由がわからん
誰か教えてくれ
0003名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/04(水) 13:43:27.02ID:SK+KFigW
ジャップって周りキョロキョロ見て生きる生物だから
0005名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/04(水) 18:53:47.02ID:y/z9tapf
中国選手もALC使ってる人は男女問わずみんなビスカリアじゃないか?
そんなにいいかねあのラケット
0006名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/04(水) 19:49:17.04ID:bRICh5jm
俺たちはコルベルか劉シウェン使って
練習量と質を求めたほうが楽に勝てると思う
0007名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/05(木) 12:38:33.43ID:2XZ7/o74
劉本当に周りで見かけねえ、良いラケットなのに
インナーフォースとビスカリアばかりだぞ
0009名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/05(木) 13:54:46.21ID:pukSTbgx
普通の標準レベルの実力だったら
コルベルにフォアにファスタークG1、リズムP、オメガ5特厚あたりに
バックにファスタークC1S1、ロゼナ、ラクザ7の中か厚あたりが良いと思う
草プレイヤーにバックをしっかり振れるやつって皆無だし
0011名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/05(木) 19:40:16.93ID:3ejAEkEr
そうかな?
安定感重視のラケットに硬い威力重視のラバー使って
フルスイングってバランス取れてて良いだろ

ガレイディアでカットマンやるとか
インナーシールドでドライブ撃ちまくるとか極端なやつ以外は相性の良し悪しなんて無いけどな
0012名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/11(水) 20:07:51.55ID:cz2li5ol
張継科シリーズのラケットって近々廃盤なる可能性ある?
本人の注目度も低くなってると思うんだが
0013名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/11(水) 20:30:17.41ID:n19n5xvK
ある
水谷シリーズか張本シリーズに新しくなる可能性もある
0014名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/12(木) 00:08:44.91ID:xUbyQ2Ys
個人的にはビスカリアライトの方がテナジーと組み合わせると使いやすいんだよな。弾みも丁度良いし振り抜き易いし。
0015名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/13(金) 00:32:21.71ID:1fvZnbqk
30年ぶりに打ちたくなって、
中学生のころ使ってたラケットを引っ張りだしてきたら
ラバーがツルツルだったので張り替えようと思うのだが、
ドライブ系で安くてお勧めなのあるかな。
ラケットはおよそ30年前のパワードライブってやつで
ラバーは、中学最後の大会前に張り替えた
フォア面がタキネスってやつで、バック面はスレイバーってやつだった。
0016名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/13(金) 00:40:14.33ID:o76dSvfj
バタフライ限定?
それならロゼナ貼っとけ、残念だがバタフライで安くってのは無理
品もいいけど値段も高いってのがバタフライ
0017名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/13(金) 01:20:16.38ID:38E1gqxQ
30年前となると感覚ゼロだろうからとりあえずコスパ重視でそこから替えていけば良いんじゃないかな。
ロゼナかあるいはスティガのマントラSとかマントラMとかで、そこから次どうしようかって感じだろうな
0018名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/13(金) 02:56:29.73ID:1fvZnbqk
>>16
バタフライ限定ってわけじゃないけど

自分が卓球やってた中学時代は、スポーツ用品店とかには
ほとんどバタフライしか置いてなくて、
ラケットもラバーもシューズもユニフォームも全部バタフライやった。

>>17氏も言うように

取りあえずロゼナってのが、お手ごろってことなんかなと思い、
ググってみたら、まぁまぁ良いお値段なんやね。
ガキのころ使ってた、
タキネスとかスレイバーがまだあることに驚いた。
安いし、貼ってみようかな。

その他にもインパーシャルとかスーパーアンチとかフェイントとか・・・
懐かしいわ〜
0019名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/13(金) 08:32:30.81ID:o76dSvfj
今はボールも大きいし何よりグルーが使えないから
タキネスはカットマン、スレイバーは初心者用って位置付けだな
他社で同じくらいお金出せるなら

フライアットスピン、ギャンビット、ヴェンタススタンダード、ライガン、ファクティブ、ヴェガイントロ

この辺りがここ2-3年で出てる値段手頃で初心者向けに設計されたラバー
0020名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/13(金) 15:44:56.60ID:1fvZnbqk
>>19

なるほど、ご教授ありがとうございます。
バタフライに拘らず、探してみます。
0021名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/14(土) 11:59:40.51ID:O9dooJ4s
>>6
劉詩雯はわかるが今はコルベル、というか5枚合板に関してはそうは思わんな
プラになってセルの時のような5枚の回転量によるミスを誘いづらくなった
それならスイートスポットの広い特殊素材を使うのは台にボールをおさめるのだけを考えるなら悪い選択じゃないと思う
0023名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/14(土) 19:18:10.82ID:P0gxh3G2
>>22
まぁ、そんなもんや。
0024名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/20(金) 01:14:42.93ID:wTgegu/c
廃盤になったメイス、どこに行ったら買えるんや...
0025名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/20(金) 14:45:48.51ID:VtEC9AW1
メルカリ or ヤフオクで中古
0027名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/20(金) 19:44:57.58ID:rnvayaDo
STグリップなら諦めて水谷やティモいったほうが良いぞ
フレイタスは丸系STだから
0028名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/21(土) 02:41:34.21ID:drGwrqAD
水谷でもボルでもフレイタスでもどれでもいいラケットだよ
中古でボロボロのメイス使うより新品の現行モデルがええよ
0029名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/21(土) 04:55:54.87ID:iKmlgxQh
水谷もボルもフレイタスも合板構成違うだろ
メイスと同じなのはフレイタスだけ
使用木材によって打球感や球の飛び方が違うのにどれでもいいとかそんなわけあるかよ
0030名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/21(土) 07:19:06.47ID:ukniOkSx
新品の買って練習しろよ
0031名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/21(土) 10:53:51.10ID:a9xRvgwH
>>29
知っとるわ!それ知らないでSTが角張か丸グリップか知ってるとかありえないから!!!
知った上で言ってるんじゃ!
0032名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/21(土) 11:42:28.09ID:iKmlgxQh
いや>>28へのレスだった
すまんな
0033名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/21(土) 12:53:40.90ID:66sNv56y
メイスにテナジーとかラケット交換でビビっちゃうわ。
ビスカリアはいきった雑魚が使ってるけど
0034名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/21(土) 13:24:32.92ID:QPbt682M
試合で一番ビビるのはクソきったねえ日本式ペンの単板
俺カットマンだから相手にフォアドライブ打たせ放題になるし、
勝てる気がしない
0036名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/22(日) 15:33:20.09ID:MXKjANlC
あれ、オープン価格表記じゃなくなったのか。
0037名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/22(日) 15:37:33.95ID:FYtThiHo
>>27
用具スレで聞いたけどここの方が人いそうなので
ここでも尋ねるけどフレイタスFLのほうは普通のFLグリップでしょうか?
特段握りずらいとかないでしょうか?
0039名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/22(日) 21:55:30.88ID:T98CTM3s
>>37
握りやすい、握りにくいも個人の主観でしかないやろ
気になるならお店で試すか、使ってる人に試させてもらうとかすれば?
フレイタスは若い子がけっこう使ってるから周りにもきっとおるよ
0040名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/23(月) 16:38:47.87ID:pH8BeWKv
>>37
多分握りやすい方だとは思う
今まで使ってたラケットが何かにもよるけどSK7との丸くて平べったいグリップ好きなら健太ALCの方をオススメするよ
0041名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/24(火) 11:53:20.85ID:id0rt6lN
張継科ALCが攻守最強
0043名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/24(火) 17:19:18.73ID:aX8qzWED
今の中国製ABSボールでビスカリアみたいなアウターだと
ラバーは05か粘着じゃないと無理じゃないですか
0044名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/24(火) 17:25:25.49ID:DlGk+n9q
>>43
中国ボール本当飛ばないらしいからね。
個人的に日本製ボールなら5枚合板でも逆つけば普通に抜けると思ってるんだけど、多分中国ボールだと全然遅いんだろうなぁ
0045名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/24(火) 17:25:34.42ID:qeJNSLjq
>>42
俺たちは違うな
市民大会を制するには劉詩文が良い
市民大会ではビスカリアは初戦負けの用具厨専用ラケットだ
0047名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/24(火) 17:29:41.07ID:OoyIfbZD
>>44
趣旨履き違えててアホすぎだろ
43はわざわざabsってつけてんのにかわいそ(笑)
回転の話だわな
新中国製はニッタコみたいでかからんからな
勘違いしてるやつ多いが旧中国製は飛ばないが回転はかかる
なので64みたいなスピード重視系でも問題なかった
それを43は言ってんのに勘違いすんなよガイジ
0048名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/24(火) 17:30:15.34ID:OoyIfbZD
>>46
オリンピック視野に入ってるなら使えばwwwwwwwwwww
0049名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/24(火) 17:49:30.92ID:3CWUOcF3
>>48
ん? ちょっとよくわからん
オリンピック視野に入ってる一般プレイヤーなんているの??
観戦に行くってこと??
0050名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/24(火) 18:14:49.04ID:kLG1yJYz
ジャップはさ、人の真似しかできない
本場の中国人共が使ってるのと根本的な理由がちゃうねん
人の真似〈しか〉できないのさ
そこが本場とちゃうねん
0051名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/24(火) 19:38:13.19ID:aX8qzWED
最新の紅双喜もTSPのCPもニッタクより硬くて回転が掛からない
今回世界卓球で使用するバタフライのA40+も同じ感じですかね
0052名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/24(火) 19:39:54.38ID:/nNTvJjh
半年使ったテナジー張り替えたら
回転は元に戻ったがスピードが落ちたような。

個体差なのか、接着剤厚塗りされたのか。
0053名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/24(火) 20:45:25.83ID:KO4IQzOa
>>42
ビスカリアと張継科ALCのグリップ違くね
0054名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/24(火) 21:31:56.56ID:kLG1yJYz
>>53
一緒だよ
悔しかったら目つぶって当ててみろや
0056名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/25(水) 01:59:31.19ID:K1kLcmZS
>>54
そういうことじゃねーのは分かってるがレンズの質感違うから目つぶっても触れば余裕で分かるだろ
0057名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/04/25(水) 09:02:28.04ID:pGgZTWvl
>>47
すまんな本当
0060名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/17(木) 16:09:09.54ID:2uNNKsx3
25って粒だけじゃなくてシートも違ったのか
0061名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/19(土) 10:19:47.78ID:OOEFkZ+T
バタフライのテナジーって重さで5グラム
硬度5度程度の誤差はあるんだな。
YouTubeで知った。
0065名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/19(土) 21:23:32.44ID:C40j3vpp
硬度5度はやばくね?
無印とfxと同じくらいの差があるじゃん
0067名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/20(日) 00:12:55.24ID:LY+LVmn8
実際テナジーでもドイツ製でも軟らかいのと硬いのとで硬度かぶってるよね
ヤサカなんか日本製でもドイツ製でもちゃんと5度の幅表記してるぞ
0068名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/20(日) 00:22:36.99ID:LY+LVmn8
いやすまんヤサカ6度幅あるな。

無印 38 37 36 35 34
FX  34 33 32 31 30

ラクザ 50 49 48 47 46 45
ソフト  45 44 43 42 41 40
0070名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/20(日) 00:36:51.35ID:C5E4vvf9
>>69
硬度計持ってるから大丈夫やぞ
0074名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/21(月) 00:20:01.76ID:47IMOhl2
ファスタークの開発時のブラインド試打でも硬さに対する評価のバラツキ多かったし、
人間の持ってる感覚なんて適当なもんだよ
0075名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/21(月) 00:45:39.69ID:StoY2Hsi
>>74
同じラバーをリピートして貼り替えてる場合だったら今回のは柔らかいとか硬いとかすぐわかるだろ
0076名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/21(月) 01:01:25.80ID:0yS7zy+I
>>74
それって普段使ってるラバーに左右されるんでねえの?
0077名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/21(月) 01:34:07.22ID:T5JG8VvL
実際は接着剤多すぎたかなとかそのレベルで処理すると思う
少なくともそこまで繊細なやつはここにはいないでしょ
0079名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/21(月) 15:26:02.91ID:IKFFtgEB
接着剤塗りすぎたのはわかっても接着剤塗りすぎたせいで柔らかく感じるのか元から柔らかいのかはわからないから言わないだけだろ
0080名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/22(火) 14:08:11.58ID:POFtHwBr
重さと硬度指定できる店もあるとか。
0081名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/22(火) 14:22:32.77ID:ycJsArVa
硬度計持ってる人に聞きたいんだけどパッケージの上からでも使える?
0083名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/22(火) 16:20:11.69ID:ycJsArVa
>>82
さんくす
買った後に選べるような金持ち以外役に立たんな
0084名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/27(日) 07:45:27.80ID:O83lYqmX
一昔前はラケットの重量指定もラバーの硬度指定(実質重量指定)もお店から頼みさえすればやってもらえたものさ。
カタログには書いてなかったから非公式だったみたいだけどね。
それが「サービス要求するならそれなりの金払えや」という流れで莫大な金額を請求してみたらクレーム殺到したから、
「うるせえ!もうこんなことやめてやらあ」ということで今は何を言っても聞いてもらえないんだな。
頑張って店の在庫から探してくれ。
0086名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/28(月) 01:21:28.27ID:S/KPaslc
ロゼナでスピード、スピンをあげたいとなったらテナジーいくしかないですかね?
0089名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/05/28(月) 11:13:29.75ID:YHUpcK6m
25もいいぞ
0090名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! ぱよぱよちーん2018/05/30(水) 14:04:11.42ID:7ncOU2ny
バタフライのサイトは、なんであんな糞みたいな作りしてんだろ・・・・・・

>>88
国内にないなら海外で買えば良い
昔と違って簡単に海外から変える良い時代だ
公式には、日本未発売のラバーを使ってる人も昔と比べて多くなった
0091名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/03(日) 00:30:13.58ID:PjKHJW5T
仮にバタフライがビスカリアを日本で2万+税で売ったら
どれだけの人が買うかな。意外と少ないかな?
0092名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/07(木) 22:22:22.26ID:gsqKoDeh
>>90
中国バタフライのホームページに載ってる
コファレイト中国式とパワードライブU中国式

欲しいんだが、どうやって買えばいい?
0096名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/10(日) 14:44:33.77ID:pu09veNy
張本の履いてるシューズ欲しいんだが、あれは市販品と同じか?
0097名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/10(日) 14:45:11.45ID:pu09veNy
張本の履いてるシューズ欲しいんだが、あれは市販品と同じか?
0098名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/10(日) 14:45:12.89ID:pu09veNy
張本の履いてるシューズ欲しいんだが、あれは市販品と同じか?
0101名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/26(木) 23:32:03.51ID:L81mhy29
りふぉねすって言いにくいよな
0102名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/27(金) 01:37:18.37ID:j2U3iMnN
リフォネス
クッション性があってふかふかして足が中で動かないし着地の衝撃が吸収される
底面のグリップ力はかなりあるから
滑らしたい人には向かないかもしれないけど
細かいフットワークはやりやすい
0104名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/27(金) 04:40:36.17ID:zSAxQu2L
福原愛ソフトフィーリングとかあったなあ
0105名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 08:21:48.28ID:nXEDMJHd
ダイオードVが中国で発売。朱世赫廃番からのこの展開の早さ・速さはさすが
https://twitter.com/fjrjr6/status/1024058030885720064

そのほかにビスカリアゴールデンとティモボルCAF
0106名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 08:28:35.77ID:nXEDMJHd
個人的にはビスカリアゴールデン気になるなぁ
数値が11.8-10.3だからビスカリア無印やティモALCと板は一緒

グリップレンズ無しってのがいいなぁ
しかも中国式も売ってるし

金蝶ってのはちょい派手かな
裏面のグリップにはホログラムのやつ入ってるのかなーーー
0110名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 18:18:18.09ID:3CJpDbqb
>>105
ダイオードVは朱とはスペック違うな
レギュラーブレードだし反発係数とか振動係数も数字上では違う
0111名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 18:21:05.79ID:3CJpDbqb
しかも攻撃用って書いてある
0112名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 18:25:53.97ID:6HniCxCi
ギオニスディフェンシブが日本で未発売なのはなんで??
発売したらバカ売れすると思うんだけど。カットマンはみんな買うでしょ
カットマン全員の憧れだし
0113名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 18:53:55.32ID:nXEDMJHd
ギオニスの知名度そこまであるかなー??
俺は10年前から知ってる選手だけど、
「多くの一般プレーヤーに知れ渡ってるか?」
と問われたらそうとは言えないと思う…。

だから出ても売れないんじゃない?
0115名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 20:41:57.21ID:3CJpDbqb
>>112
楕円蝶
ってことは中国製
流通の都合じゃね?
国内だとエクスターとかSA-01だけでしょ
0116名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 21:04:18.61ID:7H7NyIzh
この前の日本リーグで、クローバー歯科に陳衛星が来てたけど
ギオニスだったら歯医者つながりでぴったりだったのにね
0117名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 22:22:29.68ID:ov5Xw/Zy
>>113
カッター内では上位ランクだしリオ五輪では水谷と対戦したし
カット齧ってるくらいの人間にも知名度はあるでしょ
0118名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 22:31:08.63ID:3CJpDbqb
一般プレイヤーはオフチャロフすらしらねーやつがいる
0120名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 23:47:12.74ID:xHEXhm+4
>>118
>>119
そんな奴らはハナっからラケットなんか近所のスポーツ用品店で適当に買うからどうでもいいだろ
0121名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 06:31:01.57ID:ehJxyq48
松下浩二シリーズを買うんでしょうなあ
やっぱ売れないって考えられてるんだろう
ヨーロッパ選手権優勝とかしたらワンチャン
0122名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 13:06:14.51ID:5n3pXG6w
ギオニスの知名度とか関係あるのかな
単に売らなかったってだけでしょ
売れるラケットと判断すれば名称なんてさほど問題ない
売るならそのままギオニスでもいいし、別の名称にしたっていい
選手の名前じゃないけどガレイディアとかハッドロウとか意味知らない
0123名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 13:57:24.89ID:JXUtBjSv
選手名モデルのラケットで本人の知名度関係ないとか言い出す猛者が現れたか
夏やなぁ・・・。
0124名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 14:08:21.29ID:L0zUi00v
だから楕円蝶は基本的に売らないよ
中国からの輸入でコストかかるから
例外的にエクスター4が売ってるだけ
0126名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 14:38:51.37ID:5n3pXG6w
>>123
知名度は関係ないと言ったけどギオニスっていう人は名選手なんだろ?
そのラケットをメーカーが売りたいと思えば
知名度がないとしても凄い人なんだよって説明入れればOK
世界一使われたラケットと言われるビリーバって人の名前って知ってた?
ブラジルの天才卓球少年だったみたいだけどね
商品名って名付ける側に思い入れがあったとしても
消費者は意外に知らないもんなんだよ
0127名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 16:24:09.94ID:9wcKjg6k
「ドクターギオニス」っていう商品名にしてラケットを売ればいい
白衣を着たギオニスが決めポーズを取るパッケージデザイン
背後にある施術台に座っているのは岸川
0133名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 22:54:01.30ID:JXUtBjSv
>>129
気にせんでいいで
この暑さや。頭がおかしくなるのもしゃーない
熱中症にだけは気をつけや
0134名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/02(木) 00:02:15.24ID:j9q4ZzYv
よく分からんな、ギオニスが日本で売らない理由が
ギオニスの知名度が低いからってことでいいのか?
仮に全く同じ仕様のラケットを名称を変えて販売したら>>112は買うのかな?
0136名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/02(木) 12:19:14.22ID:d9LEr7kh
>>112
>発売したらバカ売れすると思うんだけど。カットマンはみんな買うでしょ
>カットマン全員の憧れだし

いくらなんでも持ち上げすぎだろ
ぐぐったらギオニスシリーズ3本もあって驚いたが
知名度以前にそもそも日本で守備用ラケットって今そんなに需要あるか?
0138名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/02(木) 15:36:31.60ID:9WNXV+uw
知名度そうでもないのに黄色がいやだからという理由で増えたアポロニアさんはどうなの?
0140名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/03(金) 00:45:30.26ID:1WP4W1o+
テンパースピードやラナップスピードあたりの軽くて飛ぶラケット復活してくれないかな
6000円台のお得ぶっ飛び合板ペン今なかなかないし
0142名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/03(金) 05:43:47.00ID:J66z9y9J
フィルスモデルはないのにギオニスはあるんだからそれだけでも恵まれてるほう
どっちもバタフライの契約選手だ
0150名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/03(金) 22:04:42.65ID:Lpnj/bXx
そのうちジュニア用の張継科ブレードとか出ちゃうか?
でもティモボルので十分バカ売れするから不要かな。
0153名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/04(土) 12:06:01.35ID:C0MC2xqv
>>138
デザインってプロでも大事にする人いるからな
クソダサデザインはモチベを下げる
0154名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/04(土) 12:06:42.30ID:C0MC2xqv
>>142
フィルスは契約したの昨年でしょ
0155名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/04(土) 16:04:29.14ID:ctGbHKm3
張継科はいいラケットだけどいかんせん重いから
ジュニア用に少し軽いのが出たら売れるかもね
0158名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/07(火) 13:26:53.74ID:8UBXY5Tr
俺が知ってるのは
トワラーS
ローターU-S
ラプータフラットS
ググれば画像出て来ると思う
0159名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/07(火) 14:42:28.07ID:+QEJ6WKo
バワードライブ トップスピン
カーボンならオベロンとクランパ、あとゲルゲリー
知らんだろうなぁ…
0161名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/07(火) 16:13:58.26ID:+QEJ6WKo
オベロンは30年くらい前にあった。もしかしたらすぐ廃盤になったのかな。確かに当時ても俺以外使ってるヤツ見たこと無かった
0163名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/09(木) 11:48:52.20ID:uTAujnvU
卓球やり始めた時のタムカ5000のラインナップで覚えてるのが
ペン…PS、PR、PC(中国式)、レピア、レパルス、パラドックス(反転式)
シェーク…ST、ゲルゲリー、クランパ、スコルナ(反転用)、アルーア(守備用)
ペンもシェークも6種類だったと思うからシェークにもう一つあったはず
それがオベロンだったのかな?どうしても思い出せん
0181名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/12(日) 22:47:40.28ID:SrPgVrN1
166じゃないが完全にアルファベット読まずにカタカナ読み間違いでユニヨールって読んでたわ
バカすぎて笑える
0185名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/13(月) 01:59:17.77ID:xS1awzId
>>163
とうさんをスコルナ😨
0192名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/16(木) 23:25:57.86ID:vG5bjra0
プリモラッツカーボンならガレイディアT5000で我慢しようや。
俺は僅か10分で微妙な違いに慣れたぞ。
0193名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/16(木) 23:46:41.26ID:xhlTY7FF
ワイはプリモラッツカーボンのブランドがほしいんだよ!
ここ重要な!
0195名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/17(金) 00:24:04.99ID:NPHkUrcg
>>193
じゃあ、ブレード部分ボロボロになったプリモラッツカーボンから
グリップはがしてラバー貼りラケットに付け替えてもOKなんだな
見栄っ張り野郎ww
0196名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/17(金) 07:58:43.99ID:EFlTBlKA
ピッチフォードZLCの発売はやくお願いします
0200名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/17(金) 16:12:23.03ID:0kpEqV7Z
ピッフォ「ジャップのラケットなんか使いたくないぜHAHAHA
はよ蝶はMEのラケットだせや!」

特にブリカスだから差別意識強そうや
0201名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/17(金) 16:29:25.43ID:EFlTBlKA
今ピッチさんが使ってる水谷ZLCのグリップデザインだけ変えたらいい
蝶お得意の商法だ
ピッチはイングランドだからユニオンジャック柄とかも使えるぞ。中高生に受けそう
ポルトガルカラーをつかったアポロニアZLCは同性能のデザイン違いのラケットより支持されとる
0203名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/20(月) 02:16:13.38ID:TxzdE8Lj
教え子に

・ブースターSA
・デスペラード
・フォルティウス5

で戦わせてる。

ブロック主戦型で、相手のエースがポロポロミスしてくれる。

バタフライさんもキワモノラバー作ってくれよw
0205名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/20(月) 11:58:30.75ID:gU3/v/Dt
>>203
そんなんコルベルにインパxsとフェイントロング2OXで同じことできるから
0207名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/20(月) 20:27:44.66ID:E5gbMTkh
ドライブもカットもセンス無い奴は粒高使わせた方が強いのは定説。
0209名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/22(水) 10:29:08.65ID:X5YQmbYu
>>207
おばちゃんに多いな 粒使うとレシーブ楽になるからそこそこ勝てるようになる しかしそこまで 粒側で裏ソフトのように振ってホームラン 粒はつまらん 身体が動かなくなったら考える
0211名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/01(土) 22:06:08.97ID:JfnhR6N4
秋の新製品は注目度の高いのが出ると言われてるらしいが何?ハリーモデルのラケット?
0214名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/03(月) 06:47:45.19ID:QM2vFVnK
本社まだ荻窪?
0217名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 01:52:09.95ID:E/zy5Y5Q
テナジー05ハードねえ……
0221ipv42018/09/14(金) 11:05:12.73ID:XxdyI9eB
テナジー05ではプラになって回転がだいぶ弱まったと感じてたから朗報だわ
両面テナジー05ハードに乗り換えます
11月からはピッチフォードZLCにテナジー05ハードでいく予定
0222名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 11:23:44.00ID:orddIbhn
ボール変更で回転がかからなくなる、という話が出る度にソフトスポンジだ!みたいな謎の話が出てきて、こぞってソフトスポンジ発売するのなんなんだろうか。硬くした方が弧線も回転もアップすると思うし、おれのラバー遍歴も硬い方にシフトしていってるんだけど
0225名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 13:33:23.69ID:orddIbhn
文章のポイントは「こぞってソフトスポンジ発売するのなんなんだろうか」という問いかけの部分やぞ
0226名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 13:39:54.92ID:yeHh5p7N
パンピーにはソフトが良いんだよ。
こんなカチカチ君使うなら世界ランキングに載ってから使え
0231名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 19:17:46.32ID:TcdTu8Kg
テナジーELをだせい
0232名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 23:43:19.70ID:D3DwqXzK
テナジー 43・36・32
スレイバー 38・35・33
ブライス (38・)35・33
ラウンデル 40・35・32
ブライススピード 38・32
タキネス 41・32

なかなか興味深い。なおスピンアートは48、
ブライスハイスピードやロゼナは35。
0233名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 00:23:32.06ID:znUbhVMS
テナジー05ハード
・黄鎮廷(HKG)李尚洙(KOR)ティモ・ボル(GER)が使ってる。
 ボルはフォア面のみで他の2人は両面ともハード。
・値段はノーマルやFXと一緒。
・ノーマルやFXには中があるがハードにはなし。
0234名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 00:38:06.99ID:VCfCxD1Y
>>233
ワシもさっきyoutubeで見たわ。
スポンジが43度の硬度らしいな。
ちなみに普通の05が36度らしい。

シートは変えずにスポンジ硬くしたみたいだが、一般人には扱いにくくなったのではないかな?
0236名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 02:37:36.56ID:O0Kl+CI3
メーカーは変わるが丹羽孝希だってV15の中でも硬い物支給されてるらしいし、本当のトップはこれくらいのいるんかな?
0237名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 03:03:27.58ID:1dO3s4j3
木村カエラ
0238名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 03:37:38.80ID:OV0aCc27
あんだけ入らんのに硬いの使ってるのか
0239名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 05:11:22.54ID:S9ZtubwM
丹羽はコルベルにロゼナで基本をやり直せ
0240名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 07:02:09.16ID:8THmjnF/
>>236
昔話になるけどプロが使ってるスレイバー特注って
硬いのかなと思ってたのに、実はELというむしろ柔らかい商品だったことがある
プロでも人によるのだろう
0243名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 15:44:44.51ID:fLPyYVR2
でも43度って言ってもプロは塗るから柔らかくなるじゃん
それなら塗らない36度くらいでいいんじゃないの?
0244名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 15:50:56.48ID:nftP/OEn
アマチュアでも塗るぞ
0248名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/16(日) 16:45:42.01ID:rddFXZrh
スレイバーやブライスが扱えなかったワシは、蝶々のラバー嫌いとなった。
0251名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/16(日) 18:55:25.38ID:1GwuTigX
>>248
アンタみたいな下手クソさんが扱えるラバーって何?
初心者に使わせるラバーの参考にしたいから教えて
0253名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/16(日) 22:28:00.32ID:rddFXZrh
>>249, 251
38oの頃だがブライスもスレイバーも引っかからんし、あれらに比べたらトリプルスピンの方がよほど使いやすかったわ。

>>252
ブライス買ったころ頃はブライスが出始めたばかり、あの驚異的な数字に見惚れてなけなしの金つぎ込んだわ。
カタパルトはワシが学生の頃にラケット置いたころに出て、再び取ったときにはなくなったわ。
0254名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/16(日) 22:35:31.00ID:8dBjKpaF
>>253
粘着好きなだけじゃないの
トリプルはいいラバーだけどコントロールでスレイバーより扱いやすいのなんて中々ないぞ
最初に使ったラバー粘着の人じゃない限りまずスレイバー使いづらいなんて言う人いない
0257名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/17(月) 02:30:39.21ID:zkK2TaKB
>>256
最近周りでそのくらいの年代のリカバリー層増えてるけど、
大概ヴェガ経由してテナジー05、64、それらFXに落ち着いてるから>>253が例外
0258名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/17(月) 08:41:28.56ID:yQcVHHyY
05ハードか。
やはりこれも8000円はするのかな?
0260名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/17(月) 12:59:07.10ID:apyI0Re2
>>214
今道場だけ残して社屋建設中だぞ。
0261名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/17(月) 19:08:50.12ID:AX4SiIIN
まー、テナジー05ハードなんて塗ってやわらかくするのが前提のラバーだろ
一般愛好家はノーマルで丁度いい
0262名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/17(月) 22:33:02.24ID:+nJylfl0
バタフライって品質管理厳しいというけど、ピン球に関してはダメだよね。なんで?
0263名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/17(月) 23:03:32.07ID:hAu0QMa9
>>262
中国の工場がタマス本社の言うこと聞かないから
0264名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/17(月) 23:46:26.88ID:yKYGrNRA
総じて品質はいいとは思うけど、ラバーやシューズなどで不具合があって過去に回収してたこともある
0270名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/18(火) 16:11:48.75ID:hI0xt3aS
ボールは品質管理というより質が悪いな
やる気ないんかな?
0272名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/19(水) 14:56:06.95ID:T4REdeny
>>271
だったら何?
タマスが自分のブランドで売ってるんだから
クレームやら問い合わせはタマスに行くよ
0273名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/20(木) 12:12:27.00ID:xrJLy80G
テナジー05ハードを光の早さでレビュー。
こんな動画出したら一般にはあまり売れなくなるんじゃないか?
https://youtu.be/t1ZgVOJPhpw
0274名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/20(木) 12:23:07.35ID:xPWuPQ2t
>>273
素直な感想って感じでいいんじゃね?
売り手じゃなければ助かる情報だと思うよ
フレクストラしか買わない俺には関係ないけどw
0276名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/20(木) 16:30:31.48ID:Nxwg1q85
超絶背伸びしたい中高生が買わなくなるかもな
ていうか一般にもあまり売れなさそうだな
0280名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/20(木) 20:25:08.76ID:XV6BSrz7
>>279
硬すぎるから一般層には厳しいかも
インパクトゴリラなら05より良い球がでる
ハードの後に無印受けると軽く感じるほど、打った人は1部の社会人
一般層が使うと硬くて弾まないから前陣で使ったり台上止めやすかったりサーブ切ったり25のような扱いになる
そういった点で25っぽいや粘着みたいって言われたりしてた
0282名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/20(木) 21:18:12.02ID:Cq9m0Qvp
MXSとかブルーファイアターボ、ラクザXとかも一般層じゃ無理だけど
それと一緒か
0283名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/20(木) 21:36:18.07ID:Ha8U0LXZ
ロゼナ でいいや
0284名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/20(木) 21:44:31.23ID:84FnRyLS
ブルーファイヤJP01ターボは卓球王国レビューと
使えない2ちゃんの下手くそが硬いと吹聴しているが
05やG1より軟らかい
まして05ハードなら言わずもがな
0285名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/20(木) 22:06:58.60ID:Cq9m0Qvp
>>284
m1ターボな
50度と硬いシート
0286名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/20(木) 22:44:34.40ID:z/3bs2o1
昔世界2位になった女子(確かツェンジェン?)
はスレイバー使いにくいからってエクリプス使ってたな。
自分も同意見だったのでエクリプス使ってた。
0288名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 09:01:51.29ID:9TvT9b6D
ラバー職人、テナジー05ハードに大興奮。
https://youtu.be/uyC4e6v_INE
0289名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 09:20:36.98ID:tvbvAucq
エクリプスは評価極端なラバーだったよな、ネットなかった時代だったとはいえあれも珍しかった
俺はドライブ下手くそだったからあればっか使ってた
単に相性よかっただけなんだろうけど、
これだとカットでもない限りヘボいツッツキならスマッシュ打てたもん
0290名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 09:37:31.65ID:g6/YrTqH
M1ターボの薄シートバージョンがほしいんだよなあ。
Z1ターボのトップシートをもうちょっと硬くしてほしい
0291名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 09:52:55.99ID:P/lv7aXA
卓球王国の05ハード試打動画は内容が悪くて削除なのか
まだ時期的に公開してはいけなかったのか

ブルーストームやラザンターの薄いシートは打ちやすいが
05のような引きつれが無いのかスポンジの違いなのか
球が軽くなる
0292名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 09:56:24.40ID:JPiziTAw
卓球王国のテナジー05ハードの試打動画消されてるんだが、まずい事言っちゃった?圧力?
0293名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 09:58:36.06ID:tqIBnPQ8
エクリプスはシートが柔らかくて独特のボール掴む感覚が良かったなあ。
0297名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 12:46:26.42ID:fTQ9Egr9
バタフライアンチってほどじゃないけど
スレイバーG2G3とかカタパルトとかエクリプスとかビスカリアとか置いててほしいラバーやラケットに限って廃盤にするよね
そのくせフレクストラなんかのプラボールにはとても頼りないコントロールラバーはいまだに置いてるし
そこだけなんとか改善できんもんかね
0298名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 13:20:42.25ID:sDMhor9v
日本は用具面でかなり恵まれてる
テナジーなんかも結局6500円で手に入るから他国より安いし
中古市場も発展してる
0299名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 13:39:41.68ID:P/lv7aXA
国内で製造して国内販売なのに
海外向けの関税分を上乗せしたテナジーを購入できる日本
それは恵まれているとは言えない

05ハードが載っている新しいカタログを見たが
他ラバーとスピン値など比較する際はパッケージでは分からず
いちいち商品名を読んで探す必要がある

パッケージは白地に大きく日本語で
「ブライス スピード」「テナジー05FX」と書いている方がまだ親切
0304名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 17:02:56.69ID:YTCjYmuz
実際のところビスカリアってそんなにすごいラケットなの?
この間参加した市大会にもビスカリア持ってた高校生いて驚いた
思わずライトの方掴まされてるんじゃないかとガン見しちゃったよ
0305名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 17:59:57.49ID:VY2jWQ08
エクリプスは現状だとマークファイブM2
が近い。
エクリプス自体はスレイバーとマークファイブの中間性能だからな。
0308名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 21:37:43.25ID:P/lv7aXA
中国の税金や保健料、国の生活保障は知らないが
ビスカリアが定価で日本円23,000円
ビスカリアゴールドが定価で32,500円
0310名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 22:07:28.87ID:MXjgrzS1
>>308
感覚的には大体2倍ぐらいだな
約5万と
そりゃ銀河やソードで済ますわな
それだって農村出身じゃ入手難しいだろうし
0316名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 22:48:48.42ID:4M7zwdSU
>>315
ありがとう
そんなかでグリップ合うのがあればそれでいいってことだよな

>>314
ジーカのALCはジーカが使用していたグリップと違うの?
03183072018/09/22(土) 00:22:11.97ID:wBWaE6nB
>>311
ビリーバ31(両面アツ)
福原愛ドリームペン(裏面アツ)
0320名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/22(土) 03:03:29.17ID:wAErJZXr
ビスカリアは中国製造に切り替わってるから。
ボル健太ジーコとはもう物が違う
むしろビスカリアの方が粗悪品
0322名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/22(土) 11:17:39.86ID:wBWaE6nB
>>321
日ペン両面スレで絡んでくれた人?
基本的にタマスのラケットにはフレクストラ
他のメーカーのラケットにはオリジナル(エクストラ)を貼ってる
0324名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/22(土) 11:30:49.82ID:Wpg4+npk
>>297
レス内のラバー全て試したことあって笑った。
G3が今までで使ってきた中で一番飛んだなあ。
>>305
なるほどM2か。今度試してみるわサンクス。
ただあのロゼナ的ビビッドパープルスポンジとは永遠のお別れだな。。。
0329名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/24(月) 01:09:06.00ID:YS+yrr0Z
張継科のあと中国選手の若手もビスカリアだらけになったのにはびっくりしたなあ
彼らレベルでさえ用具に関してはミーハーなんだなあと
0330名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/24(月) 02:01:49.12ID:5yI/iyLd
選手は用具マニアではないからな
メーカー担当者が持ってきて試して感覚で選ぶだけだから、知識なんかいらない。
0331名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/24(月) 02:57:08.28ID:1P0/suEe
卓球のプロでも用具選びのプロではない
大企業の人事もその業種のプロかもしれんが、人を見るプロではない
0332名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/24(月) 03:14:55.11ID:G2dvYdof
そのとおり!石川はビスカリア使ったところでつゆりんにボコボコにされたし
早田はビスカリア使って弱体化した!
0334名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/24(月) 08:16:16.65ID:XkSwUKVh
ガレイディアシリーズ使うトップ選手いないのは何故なんだ?
0335名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/24(月) 08:23:33.72ID:FFjIDGYh
>>332
早田ってずっと安定して弱いイメージあるけど、用具の影響で更に弱くなったの??
0337名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/24(月) 10:42:24.09ID:pSSsLGNi
>>335いちいち早田の悪口書かなくていいから。
0338名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/24(月) 11:20:49.47ID:TWGLZE1m
2018秋版(?) の蝶々のカタログ見た.
05ハードのこの技術のやりやすさグラフは、どう見ても一般向けではない気がする。
例えばループドライブのかけやすさとか、スポンジ硬い以上一般曹なら最大値はともかくかけやすくはないだろ。
0339名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/24(月) 12:34:08.83ID:P/4msrKy
>>326
検品証なんていくらでも偽装できるだろう。
ぐっちいのブログ結構用具に関しては誤解だらけじゃね?
ヴェガDFを守備用と思ってたり。
0340名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/24(月) 15:34:08.59ID:X9ZECn61
>>330
張継科を真似てビスカリア使ってるんならメーカー担当者が持ってきたものを試して感覚で選んだわけじゃないでしょ
ただ憧れの選手の用具を真似ただけ
0343名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/24(月) 17:30:31.61ID:nab16ATI
ビスカリア、張継科ALC、フレイタスALC
上記3本の中から1つを選ぶとしたらあなたはどれにしますか

ビスカリア:何か勘違いしているミーハー野郎と言われそう
張継科ALC:成金趣味のようなグリップのラケットを使ってるという恥ずかしさ
フレイタスALC:消去法で地味かつ無難なこのラケット
0344名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/24(月) 17:47:14.64ID:1P0/suEe
フレイタスだけそもそも違うラケットじゃん

ビスカリア
ティモスピ
ティモALC
張継科ALC
張継科
松平健太ALC

正しくはこれ
0348名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/24(月) 21:55:32.73ID:jEruOlX6
ジーコ自身はグリップにめちゃくちゃこだわるらしい。
だからビスカリアが手放せないのかな。
0350名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/24(月) 22:31:36.78ID:1P0/suEe
肌触りとかだろうな
0351ipv42018/09/24(月) 23:59:43.80ID:FFjIDGYh
>ビスカリア:何か勘違いしているミーハー野郎と言われそう
>張継科ALC:成金趣味のようなグリップのラケットを使ってるという恥ずかしさ

誰もお前のラケットなんてそんな気にしないって
好きなやつ使えや
0352名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/25(火) 00:03:36.17ID:LFogug5f
お前のラケットを見てるのはお前だけ
0353名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/25(火) 00:05:45.01ID:QAen2IyK
選手モデルラケットだとグリップはフレイタスALCが一番シックで好きだな。黒ってありそうであんまりなかった
あとは安心安全のティモスピ
松平健太ALCはオカマとかリップってイメージ持たれそうで嫌って人が多い
0355名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/26(水) 04:15:40.35ID:EI6uI13M
ビスカリアライトは未だに手放せない1本だわ
弾みはちょい落ちるけど代用で買うならグリップと軽量面で迷わず健太買うかな
0356名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/26(水) 08:20:25.90ID:/sppvBfY
林高遠とかいうブサイクなヒョロガリもバタフライ契約になった模様
最近好調のピッチフォードと林のヒョロガリコンビのラケットつくれるで
ピッチは水谷ZLCのデザイン違い、林はビスカリアのデザイン違いにすればいいだけだから楽勝や
0357名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/26(水) 12:38:54.52ID:2EWK6A97
↑匿名掲示板だと強気だよな
実際に会って声かけられたら
ペコペコ頭下げながらシェイシェイとか言っちゃうんだろ?
0359名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/26(水) 23:31:19.80ID:hYtbUTyU
>>357
あたりめえだろうが
リアルでは「はい、はい、すいませんすいません」がワイの口癖やぞ
0360名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/27(木) 06:55:55.38ID:CLFe/pDi
なんだかんだで新ラケットはわくわくするからはよピッチモデルつくれや
出すなら旬の今やぞ
0362名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/27(木) 09:25:10.79ID:6nOW1Zru
>>361
ビスカリアライトは三角打ちとかしてる化石卓球やミート打ちとの相性抜群
程よくしなる感覚がしつつ、実際球離れが良いから快適に前で飛ばせるんだよね
0363名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/27(木) 18:46:28.44ID:9APeY5EK
>>362
順番に食べる三角食べなら知ってるけど三角打ちってなに?
0364名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/27(木) 19:37:52.45ID:WnabDG5b
>>363
フォアハンドを振るときに、

1.腰の真横まで引く→2.額の前まで振る→3.真っ直ぐ下にラケットを下ろしてデフォルトに落ち着く

この123の動作が三角形を描くから三角打ち
70過ぎのお爺さんたちが得意とする打ち方で、悪い訳じゃないんだけど今の時代ではラリーのピッチについていけないから若い選手でやる人はいないし、教える指導者もいない
0365名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/27(木) 20:01:57.82ID:pxWTVFEg
>>361
チラッと覗いたんだけど良い状態のがあんま出回らないのよね...
オラも後輩から試して借りてハマったラケットだから所持者もそんなに居ないだろうね
0366名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/27(木) 20:10:55.78ID:WnabDG5b
>>365
ビスカリアライトより、敢えてビスカリアで探して偽物掴むルートの方がいいと思う
一時期はそれで大量にビスカリアライトが出回ったことがあった
0367名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/27(木) 21:00:00.14ID:cOZAZtuk
コンリンホイ、コンリンホイスペシャル
プリモラッツ、プリモラッツカーボン
ここらへんも別物すぎる
0372名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/28(金) 12:02:11.75ID:erW6vbq/
コンリンホイとコンリンホイプレミアムは板もそうだけどANグリップの形状も全然違ったよな
0379名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 18:13:26.94ID:rBE4IXBw
>>377
連続でレスして悪いが年表の2000年ごろの大ヒットラバーってなんだろうね
スプリングスポンジは最近だし
0380名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 18:44:48.42ID:sUpZNJDE
>>379
当時はスピ ード系テンションが一般層にも定着した頃
ブライスやモリスト何かが羽振りきかせてたし、TSPユーザーだとトリプルスピンにチャック塗ってガンガンループかけてたヤツが多かった
0382名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 19:24:52.17ID:sUpZNJDE
>>381
ブライスなんかはもっと前、具体的な年は覚えてないけど96年くらいじゃなかったかな?
その頃に度肝抜いた商品出てきて、2000年すぎる頃には中学生とかも当たり前に使うようになった感じ
0383名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 20:18:16.36ID:tDoDqM4O
>>379
2001年発売のハモンドじゃね
0387名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 15:08:30.52ID:6gcQfsMR
どうせグリップデザイン変更しただけのインナーalcだろうに発表は1月発売はさらに先みたいだよ♪
0388名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 15:17:19.36ID:pExwDeM2
ラケット新しくしたみたいだけど
詳細は近日公開みたいだね

詳細楽しみ詳細はよ
試合始まる前にラケットどう変えたのか知りたい

とうとうアウターにしたのかな?
張本ならアウターでも扱えそうだし
フォアの威力求めていたからありかな?
とか思ったけどどうなんだろう?
0389名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 15:21:29.56ID:pExwDeM2
>>387
リロってなかったごめん
発表1月でその後発売なんだ
それだと逆に構成自体は変わってない可能性が高いかね
やっぱり今この時点で大きな変更は考えにくいかー
0390名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 15:40:30.73ID:k+M+YrA+
蝶は同じブレードに頼りすぎだよ
コルベルとインナーフォース、ビスカリアにどれだけ依存してんだここは
0391名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 15:45:59.90ID:9l+nGNSc
張継科ALCが廃盤になるんか?
0394名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 15:57:45.08ID:qBxXDZBI
別に良いんじゃね
ニッタクソも似たようなのわんさかあるし
ヨーラとかも地味に陳衛星ラケットの流用あるし
それだけデザインが重要ってことでもあるし
プロでもグリップデザイン気にするやつはいる
0395名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 16:01:52.08ID:pExwDeM2
グリップはデザインというより手に合わないと全然ダメだから
同じブレード構成でもいろんなのから選べた方がいい
というか特注再開してほしい
0396名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 16:06:18.73ID:qBxXDZBI
>>395
いやデザインだよデザイン
0397名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 16:10:30.77ID:ycGLbFgb
太いフレアがインナーalcに追加されるみたいなもん
ラケット名とかに惑わされるな
0400名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 17:27:50.14ID:c6dsXSfa
インナーフォースレイヤーzlcって十分な弾みある?
全然飛ばないの?
0401名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 17:32:07.50ID:pExwDeM2
>>400
上田がそれを使ってるけど飛ばないらしいね
05の中でも硬いの選んで使っているのもあるみたいだけど(ハード発売前のコメント)
でも回転しっかりかけられてコントロール性はいい模様
つべに健太とラケット交換するとタマスの動画あって
なかなか面白かった
それみてみると特徴よくわかるかも
0404名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 18:32:27.38ID:pExwDeM2
>>403
太さとか形によって力が入りにくいとか自分はすごくある
同じフレアでもものによって全然違う
上の動画で上田が健太のラケットは握ってる感じがしないと言ってるけど同感
自分も健太のラケットとか細すぎて全然うまく力入らなかった
インナーフォースの市販のものもそう
張本がグリップだけ変えてるのも同じ理由じゃない?
0405名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 18:34:34.68ID:aN83IvM2
昔の話だけどパーソンとかもグリップだけ
新しいブレードに移植してるとかもあったね
0406名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 18:50:16.79ID:bfIi8DcR
横山 友一さんとかもそうだったな
とにかくグリップさえ合えば板はあまり気にしないということらしい
0407名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 18:51:03.68ID:yvl7leie
でも張本は張継科ALCのデザイン気に食わなくて
今回は全然違うコンリンホイスペシャルのパクリみたいなデザインになったじゃん
サイズは多分いっしょだぞ
0408名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 19:00:10.94ID:pExwDeM2
>>407
あのページトップにアップになってるのがそうなのかな?
今までのグリップが手にあっていたんだろうから
サイズとか形はほとんど変わらないだろうね
でも張本バージョンとして売り出すためには
今までのものの好き嫌いにかかわらず当然デザインは変わるんじゃないかと
0409名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 19:36:55.96ID:pExwDeM2
ぶっちゃけ自分はインナーフォースALCのジャンジーカグリップで特注したいと思ってたから
売り出される張本バージョンがそうなるなら願ったり叶ったり
デザインはそんなに気にしてないけどカッコよければなおいいな
0416名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 04:23:57.14ID:wbEjkjLg
>>412
グリップじゃねえか!
0418名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 06:08:13.69ID:SaDW+lSJ
>>320
中国製造っていうかご
0419名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 06:10:05.03ID:86wcJEm+
エンブレムが四角になってるやつは全て日本製です
0420名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 06:10:35.82ID:SaDW+lSJ
>>320
中国製造っていうか合板の接着を中国でやってるんな
発売初期から数年はハンガリーだったのが日本に移り、国内廃盤を機に中国へ移った

ビスカリアに限らず同年代のラケットはハンガリー製合板のラケットが多い
0421名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 06:11:58.42ID:86wcJEm+
嘘つくなや
0422名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 06:11:58.75ID:SaDW+lSJ
>>419
確かに組み立ては日本だけどね
0423名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 06:13:02.51ID:86wcJEm+
そりゃそうやろ
トヨタの車も素材はほぼ全て外国からの輸入やろ
日本でとれるものなんてたかが知れてる
0424名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 06:13:40.67ID:86wcJEm+
アホすぎる
0426名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/08(月) 15:53:43.17ID:3xPsZb2u
張本ラケットのグリップのデザイン結構かっこいいな
ジーカグリップより少しストレートに近いラインに見える
0429名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/09(火) 14:55:13.48ID:GS1ye+sf
関口モデルならどうよ?
0430名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 10:56:17.27ID:FMdcetfh
カタログの数値だとテナジー05の方がタキネスチョップより回転かかるとなってるけど、
本当か?
タキネスチョップの方が回転かかるんだけど。
0435名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 15:45:37.90ID:4si07Bod
ラバーのコンディションやら色々説明されてうやむやで終着しそう
0438名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 19:10:17.87ID:YMbGleax
曖昧な人間の感覚なんて知らねえよ
機械の測定結果が全てだし機械が正確
0442名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 19:56:22.57ID:xkCvklZ8
スピンの数値だけどさ
多分なんだけどシートの摩擦のみで
スポンジ硬度を無視してると思うんだよな
例えばラウンデルは無印、ハード、ソフト
スレイバーなら無印、FX、ELとあるのに
スピードもスピンもカタログの数値同じだもの
スポンジ硬度違えば変わるだろ普通
0446名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 22:38:41.23ID:Gw/YlQ/L
>>445
アホなのか無知なのかはしらんがスプリングスポンジについて少しは勉強した方がいいぞ

回転についてはシートだけじゃなくてスポンジもかなり重要
0447名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 22:43:37.01ID:gVJpfFg0
>>446
確かにスプリングスポンジのことは良く知らない
それは回転が良くかかるスポンジなの?
>>430が言ってることは彼の気のせいってことでいいのかな?
0450名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 23:33:44.47ID:Gw/YlQ/L
>>447
だから自分で調べな
とにかくテナジーはシートもそうだけどスポンジが超優秀

テナジーとタキチョを組み合わせるならテナジーのスポンジとタキチョのシートを合わせた方が良いけど、シートだって粘着があればあるほど回転かかるってわけじゃないぞ
0451名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 00:04:49.24ID:wozNdwbI
つうかほんとなんのためにスマホ持ってんだよ
なんでも出てくんだから自分で調べろや
甘えすぎ
0452名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 00:36:48.48ID:c23Bh2rU
>>445
基本的にラバーがやわらかいと回転かけやすいが、そのぶん最大値は下がる
逆に硬いと回転の最大値が上がるけどパワーが無いと難しい
0454名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 00:47:10.65ID:FCI57uBL
10年くらい前ならネットで調べりゃ大抵のことはわかったけど今の時代はゴミサイトが乱立しまくってるせいでネットで調べるのはもはや有害まであるんだよな
ググれカスは今はもう安易に使えん
0455名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 02:46:10.91ID:wozNdwbI
>>454
卓球はマイナー競技だから
その手の糞サイトは作っても金にならんからねえぞ
04564432018/10/11(木) 09:05:39.52ID:Sa6tLKCM
>>450
「回転やスピードを思うがままに支配し、
コントロールする感覚を与えてくれる、驚異のスポンジ」
スプリングスポンジの特性は分かった(誇大表現ぽいがw)
この話題のキモは>>430が言ってることが実際はどうなのか?ということなんだよ
>>452の説明だと430が個人的にタキネスの回転の掛けやすさを
回転力も上と勘違いしてるということでいいのかな
ただ>>442を読むとバタフライのカタログの性能数値も適当に感じるよね
0457名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 12:01:21.30ID:/YKeOOaZ
>>455
試しに調べたけどバタフライ公式以外はほぼスプリングスポンジのラバーレビューしか引っかからなかったが
0458名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 13:37:03.48ID:WKGq5X7H
>>456
そゆこと
ただ単純に技量が無いだけ
弾まないぶん思いっきり回転かけにいけるから勘違いしてる
今時タキネスが引き合いに出てくる時点でレベル低いのは明白
0459名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 15:40:27.75ID:puEW4C8Q
スプリングスポンジは別に過大評価でも過剰広告でも無いような
0462名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 18:23:44.46ID:B5SDyPdf
>>458
ああ、なんかそれ納得だわ←弾まないから掛けにいける
カットマン用ラケットでドライブかける時なんかそうだもんね、
SK7より打ちごたえあるから凄いドライブ打ってる気がするもん
0463名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 18:40:31.81ID:19Z/Vpn5
テナジーの凄さは本当にスポンジなのか
ブルーストームやファスタークのスポンジと
何がどの程度違うのか分からない
わたしのレベルだとシートの差の方が大きく感じる

シートを剥がしてシートとスポンジを
個別に測定した数値がほしいな
卓球グッズ2019で記事にしてほしい
0464名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 18:48:12.93ID:qqgzXGOJ
テナジーの凄さはシートとスポンジの一体感だよ
別個にわけて考えるのがそもそも間違い
0465名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 19:00:43.66ID:19Z/Vpn5
それは君の妄想
もしくは接着方法が優れていると言いたいのか
それとも>>443からの流れを無視して釣りをしているのか

球を打つことにシートとスポンジ両方が関わっているのは
全てのラバーに言えること

それよりわたしはシートとスポンジ個別に測定した結果を見て
何が違うのか感覚以外の数値を知りたい
0466名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 19:02:28.61ID:B5SDyPdf
各シート用にスポンジ変えてるからな
同じスポンジで硬さ変えましたとは訳が違う(もちろんFXなんかもあるけど)
実際05っぽいラバーや64っぽいラバーは他メーカーから出てるけどやっぱり違うし、
25の代替品に至ってははいまだに存在しない
0467名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 19:07:54.40ID:B5SDyPdf
>>465
数字はたしかに重要な指標だけどあくまで一要素、それでしか物を測れないのも悲しいぞ
同じタイプのロゼナの評価のされ方からしても、
スプリングスポンジ採用ラバー自体シートが凄いとかスポンジが凄いとか
特定部位が尖ったラバーじゃないことがよくわかるだろ
0468名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 19:50:34.53ID:dRNwJN7k
スポンジは一緒だろ
公式が発表してるし、妄想で話をするなボケ
0470名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 20:42:45.02ID:tngsZfNu
>464
概ね同意だわ
シートもスポンジも一級品でもチューニング間違えばポテンシャル発揮できないからね
スピンアートもスプリングスポンジ搭載で発売時は期待したけど感動はなかったな
0474名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 00:41:07.95ID:0TMPElYf
サイプレスJP2に05貼ってた片面ペンドラの後輩、
05ハードにするのかなあどうなのかなあ。
0475名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/17(水) 14:19:08.82ID:bFnccCi+
サイクロプス先輩に見えた
0481名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/19(金) 00:52:55.16ID:Wx8z32RH
バタの特殊素材は確かインナーフォースのブレード使ったラケット以外は全部桐じゃあなかったっけ
0482名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/20(土) 13:16:21.72ID:mpB/3GVW
今、プリモラッツカーボンに貼るラバーとしておススメなものってありますか?10年ほど前に使っていたラケットが出てきたので、ラバーを貼り替えて復帰したいと思うのですが。
0489名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/21(日) 02:22:48.29ID:8Jrf1W3U
アドバイスありがとうございます!でも、できたらもう少し手に入れやすいラバーを挙げてもらえるとありがたいです。
0493名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/21(日) 17:12:22.74ID:9OJF4MtZ
>>482
腕がどの程度なのかわからん。
ライガン、ヴェンタスベーシック、ファクティヴあたりで好きなのどうぞ。
0497名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/21(日) 19:34:21.48ID:2nGY9VnI
自分で調べることもできないアホにはちょうどよいラバーだな
他にもアルヘルグとかおすすめ
0500名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/21(日) 20:01:56.88ID:YgDLKuLg
人は失敗して成長する
これは良い経験になるはず
0502名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/21(日) 20:17:34.87ID:TEm5nd4k
テナジー開発のコラムで
従来の評価システムと実際の選手の試打評価で
ズレが生じたって書いてあるな。
0503名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/21(日) 20:26:24.98ID:cj2dfatY
悪いことは言わん
ヤサカの意思を継ぐジャパニーズラバー・スティガ・マントラにしておきなさい
0507名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/01(木) 05:50:53.01ID:zqGIxg1u
05ハードはすでに発売中
0509名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/01(木) 22:42:12.36ID:zqGIxg1u
発売日に動画で促進か
https://youtu.be/kYiUxHdHyLQ
コメント欄見る限り上級者でもないと買わないかな?
超背伸びして突撃する子はあんまりいなさそう??
でも粘着ユーザーとかなら待望だろうしなあ
0512名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/03(土) 14:23:16.92ID:bnsgFC0C
シートの前にスポンジをまず開発して〜
って公式発表あるのに
なぜかスプリングスポンジがシートそれぞれに違う仕様になってるとかいう
公式発表を否定してる都市伝説嫌い
0515名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/04(日) 14:28:44.43ID:Shk5v6tg
両腕は同時に前後に動かし、両脚は同時に上下に動かして、腕・脚ともに、交互に動かしてはならない。
0519名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/05(月) 13:11:45.82ID:TVB6Et+E
俺も買ってきた
05のスポンジを固くした感触だった
例えるならテナジー05のスポンジが固くなったバージョン
0521名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/05(月) 15:14:32.15ID:ymnSx9S/
>>520
俺も昨日試打したぞ
シートは例えるならテナジー05ってやつにそっくりだったわ
スポンジもテナジー05を固くした感じだったな 
バタフライのスプリングスポンジに色や性能が似てたわ
0522名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/06(火) 04:02:09.22ID:tHC4PMun
せんせい,質問∩(´・ω・`)

来月の大会、タマス主菜でタマスボールになるんだけどね。
A40+とG40+の違いって、なに?
大会はA40+でやるんだけど、どういう感じなんだろう。

今週中に手に入れる予定だが、ニッタクと全然違うのかな。
0524名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/09(金) 11:54:12.47ID:oqKedbgm
正直なところテナジー05ハード ソフトなる物が欲しいな
草の根レベルだと

そこまで硬くせんでも…

需要はあると思いけどなぁ
0526名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/09(金) 12:52:56.16ID:/UCkBkI/
>>525
だから、使えてないだってば、下手なのは認める
0528名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/09(金) 13:40:35.22ID:0+T54YfU
FXとかロゼナじゃああかんのか?

てかテナジー05自体今主流のスピンテンションの中ではソフトな方だと思うけどなぁ
0529名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/09(金) 17:52:55.45ID:/UCkBkI/
>>527
ノーマル05より軟らかくなってしまうやん
>>528
G1とか少し硬いのが理想なんですが
0533名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/09(金) 22:08:26.37ID:K3TPXaIL
2chでもテナジーは思いっきり打ったらすべるって人がいたから
一般ユーザーにも需要あるんじゃないの05ハード
0534名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/09(金) 22:30:36.14ID:yZJm1oZb
>>531
そうやな
0535名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/10(土) 06:59:56.62ID:Zzl9C9wB
同じテナジーでも最大5度のスポンジ硬度の個体差あるから。
0536名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/10(土) 09:02:43.32ID:+7etxTOy
今月も閑古鳥が鳴くのか

名古屋は早くソヒョオンが出るのか出ないのか発表しなさい
0539名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/14(水) 18:10:53.38ID:9lXbROq1
俺は逆にコファレイト復活してほしいわ。
0540宇野壽倫の連絡先:葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸2022018/11/15(木) 21:54:30.55ID:7Ts7EqyB
◎青戸6丁目住民一同は超変態プレイ愛好家食糞不倫バカップルを断固糾弾しますっ!!◎
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/食糞協会名誉協会長・宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)

★★【盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者・井口千明(東京都葛飾区青戸6−23−17)の激白】★★

☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ &☆変態メス豚家畜・清水婆婆☆の超変態不倫バカップル
  東京都葛飾区青戸6−26−6        東京都葛飾区青戸6−23−19

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg


⊂⌒ヽ            γ⌒⊃
  \ \  彡 ⌒ ミ   / /
    \ \_<(゚)д(゚)>_./ /  食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
      \ \_∩_/ /    東京都葛飾区青戸6−26−6に住んどりマッスル
      /(  (::)(::)  )\    盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
    ⊂_/ ヽ_,*、_ノ \_⊃      くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
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0541名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/16(金) 01:10:26.21ID:b0FBNBX2
05ハード含めてテナジーは7000円あたりが最安値か
0543名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/17(土) 21:25:53.72ID:jKl6gWHt
https://youtu.be/8Ws4E-_Cf3o
ウォンチュンティンのラケットは裏面がホログラムじゃない
ということは旧バージョンか。結構使い続けてるんだな
0545名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/23(金) 23:41:00.01ID:hu5S85yO
中国の人気者が日本の公の場に立つなんて。
すごいなバタフライ。一体どうやったんだ?

レジェンド・張継科 登場!!/タマス本社完成披露パーティー
https://youtu.be/BhmlpoSLbKY
0547名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/11/28(水) 18:43:25.53ID:huO7CqJ6
>>543
契約選手なら旧バージョンのグリップで新しく作ってもらえるんだろ
張継科もずっと旧バージョンだけど明らかにグリップ綺麗じゃん
あれはさすがに10年使ってるラケットの見た目じゃないよ
0549名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/05(水) 12:56:57.14ID:iZXXyx73
ロゼナをバックに張るのは
裏ソフトと表ソフトの異質型のほとんどが
バックを表ソフトにする理由に似てる。
0554名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/06(木) 02:08:44.38ID:jz+8U6Hx
昔タキファイアSPってあったけどなぜ廃番になったんだ
中国粘着みたいにカチカチのモノだったんだろ?
0556名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/06(木) 12:03:06.37ID:MXf87y/i
>>554
スペシャルソフトのほうは使ってたけど、それでも硬度40前後でスペシャルのほうは50だかそれ以上のガチガチだったから俺はスペシャルソフトなら復活してほしいと思ってる
あと値段も当時3800円とかだったから中国ラバー安く買える今となってはあまり需要がないかなとも思う
0557名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/06(木) 12:13:32.02ID:WlUFMGCQ
硬さとか弾みとか知らないガキだった俺はドライブよりファイア、
ファイアよりスペシャルの方が強いだろという理由でスペシャル振り回してたわ
0560名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/07(金) 19:30:33.03ID:u09HPrEP
タキファイアspソフトはカットマン向けだと思った。
0561名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/07(金) 21:55:48.14ID:texYAMm7
タキファイアSPやらタキファイアCやらは当時中国のバタフライ契約選手が使っている事になっていたな

実際は中国NTは999やfriendshipがまだ使用されていた時代

高齢期もラケットは高齢期→高齢期SPと実際に使っている時期はあったけどラバーはほぼ999愛用
0563名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/07(金) 23:12:31.66ID:vwPkcLcw
たしかタキファイヤCは使っていたんじゃなかったかな
孔令輝も張悦寧もフォア面で

〜大会優勝者のラバーの表記に載ってたし。
肖像権の問題なのか選手名まではでないけど
世界選手権ダブルスで優勝した時に王皓のほうがタキファイアC
使っていたとは思えないし。
0564名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/07(金) 23:21:23.52ID:ITTtmOG+
張怡寧な
0566名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/08(土) 09:44:09.26ID:wguPhjC0
コウレイキは999ブルスポ
たまに本当にバタフライラバーの時もあるけど基本的にはラバーがギラギラの純中国ラバー
今は他社契約選手が実際はテナジーを使うパターンだが昔はバタフライ契約選手が中国ラバーやスペクトルを使うのはよくあった
バタフライは目をつぶっているか確信犯かは知らないがイベントや卓レポ撮影だけバタフライ製品を持たせて〇〇選手使用って昔からお決まりの手法
ヨーロッパは契約社会だから律儀だけど中国人はやりたいほうだい
0570名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/11(火) 15:23:35.93ID:K9Npxtss
>>569
まじか。両面粘着ならテイストは違えど今のマロンちゃんの先取りだな?
王楠?女王はスルーで
0571名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/11(火) 15:24:27.75ID:K9Npxtss
>>569
まじか。両面粘着ならテイストは違えど今のマロンちゃんの先取りだな。
王楠?女王様はスルーで。
0572名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/12(水) 02:31:10.31ID:L3xG21q3
懐かしいなぁ卓球かぁ 昔はシンナーを使ってアンチラバーを作ってみんなをビックリさせたり木ベラでガンガンカットマンを潰していたなぁ
0574名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/16(日) 21:14:18.58ID:dfYhCPRR
ハリーモデルバカ売れしそう
0579名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/18(火) 12:44:52.92ID:EvFRj8wY
>>578
2枚目写真の右下はジンクンのアルネイドと水谷ラケ。
この赤ラバーは明らかにバタフライの最新のエンブレム。
1枚目の写真から判断するに14-029、DIGNICS80かな。
0581名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/18(火) 13:07:46.26ID:WN5vvfly
そういや旧ロゴで登録されて結局発売されなかったラバーはお蔵入りということかね?
0584名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/18(火) 16:24:13.32ID:y7+71hQw
ディグニスかーやっぱり
0585名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/19(水) 18:24:13.54ID:LHovEGyW
ディグニクス05、64、80って、テナジーと同じ番号だから上位互換なのか
気になるお値段は、実売でも諭吉とかかな、来年消費税10%になるし財布に厳しいぞ

販売されたらテナジー値下げして欲しいな
25は廃盤の秒読み段階か
0588名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/19(水) 21:21:41.51ID:NdGSSUwp
25こそ下がれない初心者が使うべきスプリングスポンジなんだけどなぁ
軽くこすったループがしっかり沈むし、フラットはズドンと刺さる
ショートサーブとツッツキはぷっつり切れる
スプリングスポンジの個性残しつつ余計な弧を描いたりしないから、
実は使いやすい部類のラバーなのにね
0591名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/19(水) 21:55:29.55ID:NdGSSUwp
>>590
俺がガッツリ25愛用者で値上がりに合わせて狂飈やWRMの謎ラバーさまよった後翔龍に落ち着いたよ
25からの移行で粘着テンションになるのは何となくわかるけど、
どこまで行っても25の代用にはならないってのが自分の所感だよ
0592名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/20(木) 23:00:53.12ID:SA3QW5iL
>>590
俺の勧めで友人のフォア25にしてだいぶ慣れて強くなったが廃盤になったらどうするか・・・
粘着は生理的に嫌いらしいし、湿気に弱そうなのがなぁ。
一番メインの職業別大会が夏なのよねぇ。
0593名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/20(木) 23:43:14.57ID:PxFusaiy
ラバーウォーマー常につけとく
そのためには2つのラケットの使い分けが必要だけどな
0595名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/21(金) 07:47:35.05ID:ZHQP9q4R
冷めたら次の温めてあるラケット使うんだよなあ
団体戦じゃ1本じゃ間に合わないかもな
0596名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/21(金) 08:57:34.14ID:ul5AjO59
ラバーウォーマーとかそんな良いの持ってないわ
0606名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/21(金) 23:01:48.03ID:JI8QE8QH
594だが年中使ってるよ
湿気飛ばしはおまけみたいなもん
グルーを塗ったような効果が気に入っている
0608名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/23(日) 10:42:26.69ID:34otDP73
ディグニクス:ディグニティ(威厳)とテクニック(技術)から作った造語なのか?
まあテナジーよりマシだと思う

これまでは05や64で話が通じてたけど、今後はデグ05やテナ64か
0611名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/23(日) 14:22:21.34ID:MQdmhgPP
エナジー、テンションじゃね?
0612名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/23(日) 17:02:24.68ID:yEI4YP4x
カタログでハイテンションハイテンション言ってるんだから
HENERGY
にすれば良かったのに
0613名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/23(日) 21:11:23.92ID:qp5ax/IO
・1月発売のラバーはDignicsなのか?読みはディグニクス、それともディグニックスかな?
・スプリングスポンジXというのは確定。
・値段はいくらになるのだろうか?実売9,000円くらい来ちゃう??
・開発費回収や消費税10%値上げも関係してきちゃうのか?
・これに伴ってテナジーは某ラザントみたく廃盤になったりするのだろうか…?
・せめてテナジー05ハードは残して?

うーん色々読むべきことがあって楽しい。経済万歳、銭の流れ最高!
0614名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/23(日) 22:17:52.64ID:x12eKYyN
テナジーを安くしてくれ
それだけでいい
ディグニクスはさらにプロ向けの尖った性能になりそうだから
0615名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/23(日) 23:16:01.44ID:xJTMRnwm
せっかくテナジー売れてるのにそうそう安くするのかな
そもそも海外価格と合わせるから高くするとかいう感じだったからな
0616名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/23(日) 23:25:38.91ID:kRSmeOwW
スプリングスポンジXねえ・・・
グランドファイナルの水谷が全てを証明してるでしょ、いくらラバーの高性能で飛ばしても絶対に中国には勝てないし
上田張本カルデラノみたいに硬いラバーを全力で打ち込むスタイルじゃないと絶対に重いボール出ないしな
0617名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/24(月) 02:08:27.90ID:A/+XaT9A
>>614
ディグニクスがテナジーを超えるラバーでもなさそうだよ
バタ契約の選手もまだみんなテナジーを使ってるし
まあ選手用のテナジーは市販のテナジーと違うんだろうけど
0618名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/24(月) 08:57:47.25ID:Vx7b5Pu+
>>617
いや、シートは一緒だぞ
スポンジの補助剤の量が違うのと
契約選手なら硬度を指定すればそれが使える
0619名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/24(月) 08:58:49.87ID:Vx7b5Pu+
シートは公認制なので基本的には変えたらダメ
某国は品質が杜撰で変わるのと、意図的に変えてるのはあるけどな
バタフライはそれをやっているソースは一切ない
0620名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/24(月) 09:21:15.11ID:mMHczWDr
ちょっとスポンジを厚くするとか気泡を調整するとかなんかな
それかたんなるSP仕様を別名称にしてるとか
0623名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/24(月) 12:56:25.22ID:9obEkL4d
>>617
ディグニクスはテナジーより劣った廉価版にするってこと?
水谷GFで使ってたらしいけどわざわざそんなもん使うか?ありえないだろ
0624名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/24(月) 14:10:58.61ID:J+H8AIvw
水谷「僕はひねくれているので人と同じ用具をできれば使いたくない。ティモボルスピリットが流行ってた時も僕はティモボルスパークやメイス。ブライスFXもブライスじゃみんなと同じだからそうした。
今も05じゃつまらないから64や80にしている(笑)」

水谷著 「負ける人は無駄な練習をする」より
0625名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/24(月) 14:57:46.13ID:wAfgaqJq
トップ使用なのか

ロゼナとテナジーの間を埋める層なのか

ロゼナとテナジーの中間ならいよいよG1やらV15やら他社の入り込むスキが無くなる
0626名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/24(月) 16:58:42.02ID:OGvRcWlI
もし中間を埋めるラバーなら、わざわざテナジーがあるのにトップがそれを使う理由がない
しかも男子トップの使用確認済みだし
女子トップならロゼナの例があるから理解出来るけど
0627名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/24(月) 17:18:59.34ID:ogcoVpUf
バタフライは基本的にトップ向けのものしか作ってきてないぞ
そうすりゃ売れるからという簡単な理屈だ
0628名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/24(月) 17:22:28.24ID:N0Irhi0G
ムジ「俺だけ内緒で秘密兵器の新ラバーでGF上位に食い込むぜ」
バタ「どうせ爆死だろうしテストにちょうど良い、本命は張本モデルよ」
ムジ「負けちゃった、宣伝にならなくてメンゴ」
バタ「結果が出ればラッキー位に思ってますから」

SZLCもそうだけど自分一人だけちゃかり先行で使う奴
バタからすれば良い人柱
0629名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/24(月) 17:29:38.87ID:ogcoVpUf
>>628
win-winやね
0633名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/25(火) 10:04:27.02ID:ZUMtMKNw
>>630
ピッチフォードzlc...
ALCも出てくれたら良いのになぁ
0634名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/25(火) 13:50:56.23ID:5gJsOPp9
ヨーロッパ選手権で優勝したらワンチャンだな
知名度あんまないんじゃない?
0636名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/25(火) 17:04:00.35ID:jR649cyo
エキスいっぱい染み込ませてます!
スピンアートみたいに回収騒ぎにならなないように気を付けてます!
0637名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/25(火) 21:10:51.90ID:1KnlAK9Y
そういえば結局テナジーは6000円から8000円にして利益落ちなかったの?
落ちたんだったらディグニクス6000円も十分あり得そう
どうせ水谷は補助剤マシマシのやつ使ってるからテナジーと比べてもそこまで大きな差はないのかもしれない
0642名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/12/26(水) 12:50:41.29ID:7c8IynbL
そういえばスプリングスポンジにヌリヌリされてるやつってVOCフリーだよね
別の国でテナジーにヌリヌリされてるやつを補助剤として単品で売ってたりするの?
0644名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/06(日) 17:46:05.12ID:rOfFbL8Q
長期卓球を離れていた嫁が復帰して最初の印象が

「バタフライのマークが尻(ケツ)みたいになった…」

おれもケツにしか見えなくなってしまった
0645名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/06(日) 21:43:25.42ID:GZk8XW5v
あの形で蝶は無理があるとは思う。
0651名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/07(月) 12:34:14.91ID:hJa8j80T
水谷モデルの空気感
0654名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/07(月) 14:57:18.10ID:HVNP8K7E
林高遠もディグニクスなのか
GFの時は05ハードだと思ってたけど実はディグニクス使ってたんか?
まあ問題は値段だな
この感じだとテナジーと同価格かそれを上回る値段で出してきそう
0656名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/08(火) 02:35:18.84ID:bxNh77eC
日本選手は全日本前で、海外選手もシーズン中だからな。
テナジーも最初期は流行らなかったからへーきへーき。

でももしこれで水谷が全日本優勝しちゃったら凄いことになりそうだな。
0657名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/08(火) 05:58:21.08ID:lpOtna6I
テナジーの最初期はまだグルー使えたしちょっと状況が違くね
北京オリンピック終わってからトップ選手がテナジー使うようになって割とすぐテナジー使用者は増えたと思う
0662名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/08(火) 23:07:50.43ID:onRz9/Ga
ブライスシリーズは廃版になるらしいな。
0664名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/08(火) 23:16:54.05ID:hr3rvsHq
ハイスピード以外かなり売上少ないしな
仲間のカタパルトなんかだいぶ前に逝ったし
0665名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/09(水) 02:19:49.12ID:Um0nPJsA
無印ブライスはいまだに5000円だけど買う人いるのか?
この時代じゃ5000円の価値はないだろ
0666名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/09(水) 07:28:54.07ID:KcAhF21+
>>662
卓球ナビに書いてあったよ。
0667名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/09(水) 08:02:25.24ID:ps7xm7Xt
ブライス廃番まじかー。
テナジー売り出されて1年くらい経っても
俺の周辺では根強く使われてたのが思い出されるなー。
https://takkyu-navi.jp/news/detail/2555
0669名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/09(水) 11:51:17.17ID:+Rb3Y4t5
センレイ廃盤のがやばいな
普通にカットマンがよく使ってる
0671名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/09(水) 12:21:39.53ID:/qSDYevJ
ブライスやブラスピって結構ペンドラの人使ってたような。パチパチスマッシュも打てるイメージ。
0673名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/09(水) 12:46:21.73ID:+Rb3Y4t5
>>671
まあ過去形だな
売上見てもそう
ラウンデルでもプラグソンでもブライスハイスピードでも使えば良い
0674名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/09(水) 13:12:44.93ID:6UhqY7me
>>672
ジップロックして冷蔵庫にぶち込めばかなり保存できる
ってか保存してる
0675名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/09(水) 13:43:21.44ID:6nCBVsI3
>>647
ワロタ
情弱の子供を騙す様なキャッチコピーをよく考えだすもんだw
0678名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/09(水) 15:41:39.64ID:yHbUbakM
業界にとっちゃ爆弾だがな
0680名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/09(水) 16:59:07.96ID:ps7xm7Xt
テナジーがバタフライ公式ショップで定価9,612円(税込)だからな。
普通に10,000は超えてきそうだ。
0683名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/10(木) 13:13:17.65ID:+sQEgqCP
値段も気になるがオープン価格なのか希望小売価格なのかも気になる
0686名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/14(月) 18:27:02.74ID:VbYfc9y2
全日本の会場に出店しているショップで、ディグニクスの玉突きができたりしないですか
0688名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/15(火) 01:50:49.36ID:4TGOdyuH
>>687
オープン価格だけど実売価格は10000円を超えるらしいな
0689名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/15(火) 01:51:29.87ID:XtF1uZa+
テナジーより上位なら実売で8000円越えはしそうだよね。もはやそのへんの中高生が気軽に使えるもんじゃなくなってきたな。
0692名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/15(火) 06:59:09.37ID:CAzPlZev
https://i.imgur.com/SJvYkYGr.jpg
https://i.imgur.com/tGfHK24r.jpg
https://i.imgur.com/cTC5ZnKr.jpg

現在のテナジーの実売相場は7,000円前後。バタフライ公式ショップでは9,612円。
ディグニクスの実売相場は8,000か、9,000ぐらいじゃないのか。
実売価格が落ち着くのは半年くらいかかりそうだけど、
実売で大台の10,000に届くとなるとこれは大変なことですよ。


あと寿命は実際のとこ使ってみないと分からんから眉唾だなあ
0693名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/15(火) 10:59:47.93ID:CaU3souR
長持ちしますよってあれ言葉そのままに受けとるものなのか
値段高くしますよって意味と思ったわ
0695名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/17(木) 23:01:00.02ID:N/DphHpV
まあユーザー多いぶん嘘ついてもすぐバレるしな。
まあ実際テナジー2年くらい貼りっぱなしでもギュンギュンドライブかけてくる奴とかいるし、やっぱ日本製は凄いな。
0696名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/18(金) 00:17:58.28ID:tRjNsEs4
テナジー高いからヴェガ使うみたいな人割といるけどヴェガを3ヶ月に1回貼り替えるよりテナジーを半年に1回貼り替えた方が性能高いと思う
0698名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/18(金) 12:28:24.19ID:1QuZtP8e
ま、人それぞれだよな。正解はない。
http://shirotatsu.blog.jp/archives/50098074.html
−−−−−−−−−−−−−−−−
私と知人の、用具につかった金額を計算してみると、とんでもない開きがあった。

知人の場合:年間約3万円
・ラケット20000円ほどを5年ごとに買い替えるとして、年間4000円。
・テナジー(8300円ほど)×4=25200円

私の場合:年間4〜5万円
・ラケットは6千円ほどのものから1万強のものまで、年間最低2本は買うので、2万弱ぐらいが平均。
・ラバーは3000円ほどの特価品を年間8枚ほどで24000円。

知人は割引率の高いネットでは購入せず、なじみのショップで割高な用具を買っているのだという。
そんな一見、買い物下手な彼よりも、安いものを探して東奔西走している、
自称買い物上手な私のほうが実はずっと無駄にお金をつかっているというのは皮肉なことである。

根本的な問題は、必要のないものを買ってしまうことである。
年間、ラケットを2本も買えば、どうしてもそれに合わせるラバー代が必要になってくる。
必要ないものを買うのをやめない限り、他の部分でどんなに安く用具代を削っても、出費はかさむ。

単純なことである。
−−−−−−−−−−−−−−−−
0699名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/18(金) 12:33:22.84ID:MTomZ8RC
定番ラケットにテナジーorロゼナあたり、ひたすら同じのを使ってるのが正解かもしれんな。
初心者だろうといずれはテンション使いたいだろうし。
0700名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/18(金) 12:43:40.47ID:GPtUBrtz
何年やっている上手い子がコルベル両面ロゼナなのに、ほぼ素人の自分が廃盤で安くなったデュラングルにマントラは無謀でした。
0701名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/18(金) 17:09:05.89ID:INtB9Yv6
ロゼナか。使ってみようかなあ。
今使ってるスレイバーELと硬度一緒だし、
もしかしたら合うかもしんない。
0702名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/19(土) 01:11:27.34ID:v8W2leNC
ロゼナ凄え良いよ
バック面にラクザ7ソフトとかC-1で頑張って振って入れてた時に比べると、適当に振って当てるだけで勝手に入ってくれる
バタフライ使いたくないとかの拘りが無ければお勧め
0703名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/19(土) 01:39:54.96ID:uGCPprW2
バックはロゼナで決まり
0705名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/19(土) 11:12:55.65ID:X8X7v4x2
>>701
流石に高弾性とハイテンション・スプリングスポンジでは打球感全然違うぞ。全く同じ高度とは思えないだろうね。
ディグニクス05も高度は40だけどそれを感じさせないテンション具合らしい。
0706名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/19(土) 11:28:40.79ID:6K6rYQid
ロゼナと高弾性で思い出した

以前原点に立ち返ってみようと思って
スレイバーかマークファイブを貼ってプレーしてたら、
「あれ?ロゼナ(に変えたの)?」
と相手してもらってた上手いおっちゃんに言われた

一体あれはどういう意味だったんだろうか…?
0709名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/20(日) 11:29:19.61ID:F5NgjQbF
女子にテナジーもディグニクスもいらない
結果論だけどね
0710名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/20(日) 13:59:01.25ID:EDdoB257
前陣だしな
ヴェガで平野早矢香やってたし
0711名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/20(日) 17:33:42.27ID:CGowI5uf
ディグニクス、勝利!
0713名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/20(日) 17:59:27.11ID:CGowI5uf
キョウヒョウファスタークV15っすね
バックはロゼナで
0714名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/20(日) 18:20:10.86ID:ac40IpgX
ガラパゴスジャパンなだけで
あの丹羽に快勝したウォーカーやディアスはブルーファイアで
あの大魔王伊藤に勝ったゾルヤはリズムP
0715名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/21(月) 15:23:27.44ID:JceU6f/W
ロゼナハードって出ないのかな?
0716名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/21(月) 20:11:41.29ID:N1WzQFXG
ディグニクスでラバーの金型チェックやスプリングスポンジ製造が忙しいんや
0719名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/22(火) 12:50:04.13ID:ndkxwRfZ
テナジーの完全上位互換ラバーってことでいいのかな
契約選手もみんなこっちに変えそう
0720名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/22(火) 19:08:51.73ID:IckRtnDQ
仮に金があったとしても、俺の一生でディグニクスを
買うことはないだろうなあ。確実に手に余る。
0723名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/24(木) 11:50:50.31ID:YW5jIIeJ
俺はテナジー1年間使うから
価格は気にしない。
0724名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/24(木) 12:25:43.50ID:9hbRWkml
その方がいいのかもな
0725名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/25(金) 14:26:21.58ID:+8uD8v+T
中国ラバーは克服した。
もう何も怖くない!
そう、ディグニクスを使えばね

だってさ
0727名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/26(土) 13:20:16.13ID:boSzkzri
電通ステマ婆さん

今日も宣伝に勤しんでますw アヒャヒャヒャ



517 名前:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2018/12/18(火) 16:41:38.61 ID:g6WCNKpE
電通ステマ疑惑の人てこの人でしょ?

フィギュアもやってるから木下グループのステマとも考えられる(木下グループはフィギュアにもTリーグに出資をしている)


Aya@次は→全日本→Tリーグ苫小牧&沖縄
@HUs3zgcZWrxY3uT
#丹羽孝希選手 をメインに日本選手全員と #琉球アスティーダを応援しています。林高遠選手ほか選手も好きです。試合は基本現地観戦派。世界を駆け巡る現地観戦オタク。今後の遠征計画はたくさんwたまに毒も吐きますお許し下さい。#見切れはダメ絶対 #ハンドメイド部所属
https://mobile.twitter.com/hus3zgczwrxy3ut
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0729名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/27(日) 20:38:32.76ID:ddliOYLQ
それはテナジーの時点でそうじゃね
テナジーの初期ロットは通らなかったとかスピンアートのオイル漏れ回収とかあったやん
0730名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/27(日) 22:03:41.79ID:sHpQZwMk
>>725
水谷のコメントだよね?
テナジーだと上から叩くしかなかったけどディグニクスはチャイラバの鬼回転をかけ返せる、みたいなニュアンスだったよ
0732名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/28(月) 11:02:00.64ID:RTkreP6n
逆に「ディグニクス?別にテナジーと変わんないっすよ。全部僕の実力です。」

って言ったらただのガイジやで
心ではそう思ってそうだけどな
0733名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/28(月) 16:52:19.53ID:svqqofz6
グラファイの時は水谷の用具はD80とD05て
書いてあったけどやっぱり両面D80だったのか
0734名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/29(火) 12:22:05.65ID:lSNMp2dU
値段公開はよおおおおお
0737名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/29(火) 16:38:25.33ID:qOxzqlDv
なんで日本の代表の女子までビスカリアなの?
ジーコALCと同じでしょ
グリップの材質が握りづらいの?
0738名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/29(火) 17:30:14.13ID:EsGFNsRM
>>737
張継科が実際に使っていたビスカリアを使いたいから使ってるんで
ALCの5枚は使いたいわけではないんだよね
わかるかな意味
0739名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/29(火) 17:39:36.36ID:7X7HwKgj
>>737
日本代表女子までこぞって選ぶのは?だが
グリップの形状がバック系の技術がやりやすいものだと言われている
0740名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/29(火) 17:49:26.80ID:6y8tPSWP
>>739
でもビスカリアも張継科も張継科ALCもグリップ形状同じなんやで
わざわざ入手しづらいビスカリアを使う点に疑問符がつく
0741名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/29(火) 17:51:26.83ID:QndoXFnZ
ビスカリアのデザインはベーシックだが
張継科ALCのデザインはクソダサくて使ってたら恥ずかしい

これだけで説明はつくだろ
0742名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/29(火) 19:49:59.44ID:CFSxluwp
野田学園のポリオワクチン寄付、、、正直なとこワクチンってかなりあやしいんだよな
善意でやってるんだと思うが薬害被害者から言わせればもうやめた方がいい活動では?
船瀬俊介さんをはじめとしてワクチンの害を知らせる著書が多数でている。
今の医療はものすごく邪悪だからな。ポリオワクチンに寄付するくらいならWWFとかに
寄付する方が良いと思う。ラケットは自然の木から頂いているものだしさ
0743名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/29(火) 19:55:08.29ID:8XA9dxJ3
>>740
入手しにくいわけねえだろ
TSP契約のソヒョウオンがレンズなし特注ダイオードを入手してる時点で
海外市販されて国内製造のビスカリアとか所沢の工場から直で貰えば良いだけや
0744名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/29(火) 19:58:24.56ID:PHdBbsO+
>>742
怪しい言い出したらWWFも暗部を撮られたドキュメンタリーあるぐらい怪しいから大差ねぇよ
まぁなんか寄付とかしたくなるんだよ学校は
0745名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/29(火) 20:09:58.82ID:CFSxluwp
>>744
WWFに黒いうわさがあるの初めて知ったわ
ならユニセフとかがまだマシな寄付先かな?
ワクチンは不要だと思う
0746名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/29(火) 21:19:28.89ID:M+WgIGOg
>>743
逆に契約選手といえども、TSPの方が選手のオーダーへの対応が悪そう。
海外生産だし。
アルテロやウォルナットウッドの中ペンほしい。
0747名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/29(火) 21:36:25.42ID:7J0IIOP0
>>741
古臭さ全開のビスカリアもゴテゴテうざったい張継科ALCも目くそ鼻くそな気がするけど…
意識高い系はデザインみたいなどーでもいい所も気にするもんなのね
0750名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/29(火) 23:16:59.31ID:l5utZLGI
>>748
国際卓球の店員に聞いたけど日本では一度廃盤になった(=競争に負けた)ものは再販しないと決めてるんだってさ
まあこういう頭の硬さがあるから日本は国際社会で競争に負けてどんどん落ちぶれてるんだろうね
0753名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/30(水) 00:49:31.98ID:tNuPKHqz
>>749
利権村の関係者か?必死だなw 悪魔に売った魂、取り返してきなさい。
0754名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/30(水) 01:07:16.84ID:tNuPKHqz
>>749
平和ボケしてる暇があるならマスコミを鵜呑みにせずよく調べ何が真実かをよく考察することだ。はっきり言って今の日本はとても先進国とは呼べねーんだよ

NHKでさえ圧力で真実なんてまるで報道できないんだからな 薬害大国・冤罪大国の日本 今の医療と司法制度は崩壊してると言っても過言ではないぞ
0755名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/30(水) 01:14:17.02ID:yum6j+Pf
お、大丈夫か?
0759名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/30(水) 08:34:06.96ID:O5IbcXjy
日本は本当はかなりヤバイ国なんだぞ。グルーどころか麻薬、覚醒剤をだまして健康な人に飲ませても医者や製薬会社は罪に問われない国だからな。
cchrの米田さんや小倉さんの著書も基本的に取り寄せないと一般の書店では目にしないしな まあスレタイから話題がずれてきたからこのぐらいにしておくが、今の日本の医療には要注意ってことだ
0764名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/31(木) 09:37:30.85ID:0b78uvx9
テニスに追いつけ追い越せ感ある…
0765名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/31(木) 11:41:48.52ID:AaH61DpY
日本&中国 地域限定なら・・・  世界的にみたら 後ろ姿は遥か彼方
0766名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/31(木) 11:52:30.33ID:+aKeuMUU
日本は世界ランク1位がいますからねえ…
0767名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/31(木) 13:04:48.62ID:TpJfcrXJ
ガレイディアT5000使用して2年経った。
ラケット本体が重くて両面テナジー05スポンジ中貼って185グラムで丁度良いな。
ドライブ、スマッシュ、ブロックがやりやすいから使い続ける。
0769名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/01/31(木) 17:53:09.72ID:TpJfcrXJ
例えばビスカリアに両面テナジー05トクアツ
との比較は知りたいけど、金もったいないから
買わない。
0770名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/02(土) 17:19:37.26ID:U75auV9J
テナジーってサービスかけづらくない?
俺のとっちゃマークVの方がかけやすいなあ。
多分サービスの時のインパクトが強くないから、
勝手に飛び出して行かないラバーの方が良いんだろうな。
0772名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/04(月) 02:14:50.92ID:/ZwQOYY5
>>760
嘘だと思うなら佐藤光展さんの最新の本も読んでみることをおすすめする
それともやっぱ利権関係者か?w お前みたいなのがちゃんと逮捕される日本になるようcchrさんが
頑張ってくれてるんだぜ。
0773名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/04(月) 02:21:58.90ID:/ZwQOYY5
>>761
他社から細い中ペンが発売されてるけどバタフライからは細めの中ペンは発売しないのかな?

チャイニーズスリムとかかなり昔にあったような? 強化されて復活しないかな?
0775名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/04(月) 02:35:41.73ID:/ZwQOYY5
バレたら終わりだしな 必死で隠す 真実を知ってる者からすると・・・
CCHRでぐぐってみれば わかること
0776名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/04(月) 02:42:13.45ID:/ZwQOYY5
ちなみにポカリスエットを某Tリーグ選手が飲んでるシーンが最近うつるけど、
あれをつくってる会社(大塚製薬)は麻薬・危険ドラッグもつくってるんだよね
ポカリに毒はないだろうけどつくってる大塚製薬の実体は本当は最悪なわけで・・・
真実の情報が公にならない日本って報道の自由がなさすぎてやばすぎるんだよな
0777名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/04(月) 02:52:08.44ID:/ZwQOYY5
日中号超のファストバックグリップってなんで廃盤になったんだろ

ファストバックグリップを試したことなかったから、ちょっと気になっていた

握りやすかったんだろうか?
0778名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/04(月) 05:23:01.35ID:0y3e7s+R
ディグニクスの売り出し価格いつ決まるんですか国際卓球さん
0779名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/04(月) 05:30:14.56ID:f2P/S8jl
真実笑
典型的陰謀論キチガイさんみたいですね
早めに病院行かないと統合失調症なっちゃうよ
0784名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/04(月) 20:59:48.60ID:5WQJTXcS
プロ御用達テナジーシリーズ
通ってる卓球教室でも先生のラバーみたらテナジーだった
もうテナジー見るの飽きた
0787名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/05(火) 08:43:07.00ID:Oqx+zdwh
そういやハッドロウシリーズって使ってる人あんま見ないな
草の根もトップも含めてもヨン・パーソンくらいかな??
0788名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/05(火) 11:47:01.45ID:v57dCCh+
実際はロゼナで十分、ってかロゼナですらもて余すようなレベルが大半なのに、皆高い高い言いながらテナジー買ってくれるんだからボロい商売だよな。
0790名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/05(火) 14:02:57.47ID:2jZMekKs
竹崎、リーチェン  ハッドロウシールド
0791名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/05(火) 14:34:42.76ID:/3TotsSi
ラバーのパッケージ見てボンカレーを思い出すのは俺だけ?
0792名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/05(火) 15:27:54.93ID:48i9YUf9
正直アマチュアはロゼナで十分
プロで男性ならテナジー、ディグニス特厚に行き着くんだろうけど
0793名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/05(火) 17:09:22.04ID:id2zwXK+
ロゼナでもまだ高いしアマチュアなら持て余す性能だろう
一般はスレイバーで充分だよ
0794名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/05(火) 17:35:54.16ID:v57dCCh+
そう思ってスレイバー使ってみたけど安定感といい威力といいロゼナより下だった。やはり時代錯誤感は否めない。
0796名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/05(火) 19:30:22.59ID:Oqx+zdwh
スレイバーは飛ばないからキツイよ。無難にロゼナで良い。
0797名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/06(水) 01:01:19.25ID:QqhnrXlc
https://www.butterfly.co.jp/players/
契約選手見てるとディグニクスや05ハードを使ってる面々が増えてきてるな。
特に注目したいのがバックにディグニクスという選手が多いこと。
現段階ではバックにいいラバー、という評価なんだろうな。
0798名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/06(水) 04:40:05.29ID:hiZv5JIW
スレイバーは硬いし飛ばないしむしろ上級者向けのラバーだろ
ロゼナの方がよほど初心者向け
値段だけでモノ見てそうな頭悪いレスだな
0799名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/06(水) 07:46:44.36ID:KWJ03/ms
>>798
上級者が今の時代にスレイバーを選ぶわけないだろ。一時代を築いたラバーではあるけど今は初心者も上級者も選ぶに値しないラバー。
0800名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/06(水) 08:12:58.72ID:fzKj8om/
スレイバーで強いとカッコいいやん。
0801名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/06(水) 10:01:35.71ID:mqcOKS+Z
スレイバー寿命短いし現存する高弾性ラバーの中じゃ本当に使う意味がない

ディグニクスってテナジーとシートはおんなじ?
だとするとそんなにビックリするほどの進歩じゃなくてマイナーチェンジぐらいな気がするんだけど
0803名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/06(水) 11:23:55.09ID:51n70rcx
ディグニクスは違いがわかる奴にはわかるみたいな宗教じみた感じになりそう
効果効能には個人差がありますご了承ください
0804名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/06(水) 11:25:08.10ID:IrKD9522
スレイバー、マークXは中途半端なんだよな
フレクストラやオリジナルエクストラを選んだ方がマシ
利点は値段の安さだけじゃなく結構使える
0806名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/06(水) 11:56:53.36ID:8CxvRndX
俺はテンションのかかりを強くしましたって解釈したぞ
良くも悪くも食い込んで飛ぶんだろうな
0807名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/06(水) 12:44:01.19ID:QqhnrXlc
違いのわからない人にとっては
「実質名前を変えただけの値上げやん!」
となる可能性が微レ存ゥー!
0808名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/06(水) 12:57:55.94ID:xYpGeFjy
実売1万が本当ならもう狂気の沙汰だよな。そんなも超ガチな競技者か値段関係ない契約選手しか使わんでしょ。もしくは1年くらいは余裕で保つ耐久性があるとか。
0813名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/06(水) 18:11:15.64ID:hiZv5JIW
>>799
上級者じゃないと扱えないって意味な
上級者が使うとは一言も言ってない
仰る通り今は誰も使う理由がないラバー
補助剤塗ったら案外使えるのかもしれないが
0815名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/07(木) 03:51:46.42ID:Cx7QLDJt
ディグニクスのイメージカラーはオレンジかな?
契約選手のユニフォームそんな感じになってるね
0817名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/07(木) 15:14:37.22ID:kjbX8e8B
>>816
飛ぶということより
相手の強い回転に負けないしスピードあるボールが回転強くかかってよく入るって感じ
0818名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/07(木) 19:54:25.50ID:Cx7QLDJt
ディグニクス:80ユーロ=10,000円
テナジー:60ユーロ=7,500円
ロゼナ:45ユーロ=5,600円
ラウンデル・スレイバー:35ユーロ=4,400円

これらがあっちでの定価か。
うーんこれだとディグの最安値は9,000〜9,500くらいになる??

486名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/07(木) 19:33:59.13ID:7vJ34jEH
喜べ、ディグニクスは79.90ユーロだぞw
https://issuu.com/butterfly.tt/docs/butterfly_katalog_2019_-_en_mit_pre_99681a90f615ce
0819名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/07(木) 21:09:15.45ID:igrZNBap
さらに10月から消費税10%になるしキツイな
ラバーだけでも食料品と同様、軽減税率の適用ができないものか
創価学会の卓球選手は公明党に圧力かけてくれ
0822名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/08(金) 11:40:16.47ID:XcCiduLm
お前らみたいなもんがそんな最高級のラバーを使う必要あるのって鼻で笑われて終わり。
0824名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/08(金) 12:08:26.63ID:Y1xB9er5
オーソドックスDXやぞ
0825名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/08(金) 16:24:30.11ID:G238ITIb
食料品と卓球用品だけ軽減税率適用なら笑う
0829名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/08(金) 19:57:44.99ID:p9PV1ytm
ロゼナ発売時叩かれまくってたんだが。
劣化テナジーって。
自分では使ったことないからわからんけど。
0830名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/09(土) 00:31:50.69ID:9PNx+6aq
>>829
劣化テナジー?その通り。コンセプトは同じだし、値段が安くなってるのに性能が上がったらおかしいだろ。
0831名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/09(土) 00:49:40.77ID:JaFQhGCc
つゆりんが本番で使ってたくらいだから
一般人の使用には十分耐えるんだろうな
使ったことないけど
0833名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/09(土) 02:06:06.41ID:i741xeDn
テナジー借りて打ったけど使いこなせる気がしない。ロゼナなら身の丈に合うのかなあ
0835名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/09(土) 10:07:21.33ID:nci5e6Wl
打ってる内に慣れると思うけど。
0837名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/10(日) 05:45:12.55ID:fNfjQAvX
そしておおぶりに
0838名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/10(日) 08:19:42.84ID:ppCaF+We
>>836
いや、初心者にスレイバーじゃ硬くて擦りにくいだろ。
スレイバーELとかタキファイアドライブだろ。
0839名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/10(日) 09:00:45.52ID:FKwPCU2B
>>839
いつの時代の人間?

硬い柔らかいの前に弾まなすぎて大振りになるし良い事ないぞ?
コスパも悪いし
0840名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/10(日) 09:46:21.35ID:BL6Q9S8C
フォア粘着からロゼナに替えたらカット打ちから低いループまで楽勝で打てる様になってワロタ
台上で落下点見えたらフリックもミスする気配が無い
打点落としても余裕で持ち上がるのが凄えわ
0841名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/10(日) 09:59:57.18ID:2WvgqDnJ
回転もくそもないただ当てて返すのが精一杯の超ビギナーならスレイバーでもいいかな。ただ他社でスレイバーよりも安いテンションを出してきてるのにスレイバーを選ぶ意味はないけど。
0842名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/10(日) 12:58:47.48ID:7GCpqZrF
そうそうビギナーはGTTでいいんだよ。スレイバーと値段変わらないし
0845名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/10(日) 17:27:25.23ID:qcPqdO5z
20年前は卓球経験3年ぐらいまではノングルーのスレイバーでも十分すぎるぐらいだったのに
その位のレベルだと台から離れてドライブを打ち合う展開なんてならないし、ツッツキ合いとか台の近くでミートで打ち合うことがほとんどだから
チャンスボールをドライブやスマッシュを打てばそれで終わりだし
だからビギナーにはスレイバーで十分だと言っている
それにスレイバーでもちゃんと振れればスピードは十分出るよ
0847名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/10(日) 18:48:38.72ID:qcPqdO5z
まあスレイバーは使ったことないけどね
スレイバーと言ったのは高弾性ラバーの意味で言っただけだよ
0848名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/10(日) 18:49:35.81ID:FKwPCU2B
>>846
今はグルーが無いから諸々の調整する時銘柄の変更をするしかない
そうなった時、高弾性→弱テンション→強テンションより同じテンションの枠からスタートした方が変な癖もつかない

グルーの回数や量の調整でどうにでもできる時代なら初心者からトップ選手まで同じスレイバーを使い続けられるけど、今はそうじゃないし時代錯誤すぎ
それにボールもプラになってさらに弾まなくなってるからな
0849名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/10(日) 20:28:46.96ID:ccwXwtBG
ビギナーってもいろいろあるからな。おじさんおばさんが健康目的で始めるのと、子供が競技者としてスタートするのは全然違う。後者なら絶対高弾性なんて使わない方がいい。
0850名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/10(日) 20:47:50.26ID:OoKYLB4R
20年前ってプラじゃないどころか38mm時代じゃん
その時と一緒にされてもなあ
本当に今卓球やってるの?
0853名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/10(日) 22:34:54.09ID:q4sgttYI
高校生だった10年前にスレイバーどころかJUIC999の中をノングルーで使って
「なーにがスピードグルー禁止だや。もとからそんなもん使ってねーから関係ねーわやワハハ」
とイキってた俺も今となっては
「チッ…オメガ7アジアなーんか軟らかくて飛び微妙やな。ツアーなかなか悪くねえな球が走るぜ」

である。
0854名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/11(月) 00:08:25.48ID:9Ur+JPmh
ブライススポンジの特注品だったけど、王晧はなんで裏面スレイバーだったのかね
もっと回転がかかるシートはいっぱいあったのに
0857名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/11(月) 03:23:02.96ID:bu0kzZmS
使ってみりゃわかるさ。いいぞ
0859名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/15(金) 15:42:38.46ID:Z2G/G5bR
高弾性貼ってる子供のラケット借りて打たせてもらうと、
なるほどミート主体で威力よりコントロール欲しいならするなら未だにこれでもやれそうな気もするけどね
弧線作りたくても頑張らなきゃ作れねえし、
どんだけ振り抜いてもオーバーミスしないから
張り付いている間はフルスイングがボコボコ入る
0860名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/16(土) 12:22:14.36ID:9w4LsYq9
まあ、回転かからないラバーは回転の影響も
受けないからな。
0861名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/16(土) 12:31:30.43ID:WKJakEzP
スレイバーの使いやすさは異常
0864名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/16(土) 13:13:01.46ID:ud5zCzEX
ニッタクの王励勤FLに
タキファイアSPソフトとマークVを
貼って使ってた友達元気かな…。

「使いやすいけど」って言ってたかな。
やっぱ威力とかに不満あったのかな。
0868名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/16(土) 22:58:11.54ID:LkxzzdEg
>>859
卓球経験3年以下なら中陣でドライブの打ち合いなんてできないし
台に張り付いてミートの打ち合いがほとんどだよ
0872名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/18(月) 16:46:38.92ID:NyjTor4m
林高遠これ多分ビスカリアゴールデンだな
0873名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/18(月) 18:31:09.92ID:BA+piR79
コルベルだよ
0875名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/18(月) 20:39:41.80ID:y+XR35Eq
スレイバーよりマークファイブの方が
使いやすいし、回りはマークファイブ派の方が若干多かった。
回転はマークファイブでスピードはスレイバー
が優れていたような。卓球王国でスレイバー対マークファイブ特集があった。
0876名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/19(火) 10:26:19.57ID:3kEw9Bek
>>875
たしか硬度は同じはずだったけどマークVの方が軟らかく感じたな。あとグルー塗ったときの金属音もマークVの方がすごい。
0878名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/19(火) 17:44:59.96ID:Wf0F1I7Q
スレイバー>マークV≒EL≒AD>FX

こんな感じ。30は使ったことない
0880名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/19(火) 20:02:00.73ID:U7bLrW7u
プリモラッツ5枚合板の復活を望む。
今のラケットは弾みすぎる。ラケット折れたらほんと困る。
テナジー05ELの設定を望む。
05だと硬すぎる。05fxだと柔らかすぎる。
0882名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/19(火) 20:30:46.44ID:zwpNLVxw
コルベルでええやん
0884名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/19(火) 21:05:55.70ID:zwpNLVxw
>>883
アマゾン?
高いやん。コルベルでいいやんあかんのけ?
0885名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/19(火) 21:53:15.03ID:A5W4+dPs
孔令輝spX-CS使ってるがこのサイズのブレード復活して欲しい。
団扇みたいな形が好きなのとブロックがしやすいんだよなあ。

カザンカーボンX-CSも持ってるがメイスX−CSをつい買いそびれたのは今でも後悔。
0886名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/19(火) 22:40:29.46ID:Wf0F1I7Q
これか。うーん。

バタフライ(Butterfly) プリモラッツFL 30551
https://www.amazon.co.jp/dp/B001ADV8NE/
0890名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/20(水) 01:14:57.51ID:n3+eBlhF
海外フォーラムによると
スティガエナジーwrbがちょい柔らかめ
ヤサカエクストラがちょい硬め
で似てるらしい
0891名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/20(水) 02:54:57.83ID:epr/eWbI
ooakかな
0892名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/20(水) 08:26:29.93ID:lJGrqDt5
>>875-879
ライバル関係だけど無印同士で比較すると勘違いしちゃうよな

【参考テンプレート】
スレイバー無印≒マークVM2
スレイバーEL≒マークV無印
スレイバーFX≒マークV30°
0893名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/20(水) 16:47:07.88ID:epr/eWbI
M2売ってないよなー
0894名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/20(水) 17:16:52.72ID:2D3cqUnF
プリモラッツが駄目になってから、コルベルでも飛び過ぎてたんだけれども、
妥協してコルベル使ってました。

プリモラッツ、買ってみます。でも値段が高い。昔は5000円くらいだった。
0896名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/20(水) 17:37:46.10ID:epr/eWbI
まあ廃番商品はな。
いろんな店に電話かけまくったり
トレードでってのもあるけどまあ手間賃かな。
自分で輸入するにしても本買って調べるのは時間要るしな。
0897名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/20(水) 23:11:43.09ID:cZ5xg38g
プリモラッツノーマル本当に欲ししいなら個人輸入すればいい、簡単だよ
信頼性がーというならUSAバタフライの直販から買えばいい
ここはちょっと送料高いけど偽物ってことはありえない。

英語苦手でもグーグル翻訳があるから問題なし
クレカでお金払って、ローマ字で日本の自分の住所さえ書ければ届く

もしわからなかったからここで聞けばいい
0899名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/21(木) 12:33:08.57ID:Y3KyPjNY
エクリプス廃盤になってから、
M2で代用してた。
シートが柔らかくてスポンジが硬い所は似てたな。
0900名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 16:42:09.51ID:wmppXm0I
ビスカリア再販!って思ったら25,000円だって
さすがだなぁ
0903名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 16:50:36.19ID:4Zr1yPsn
発売当時に比べて価格2.5倍か
めっちゃインフレしたな
まあ俺らの給料も2.5倍になったからいいけどな
0909名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 17:50:22.69ID:xoKq85F0
コルベルを最初使って、何年かして、特殊素材とか7枚とか、いろいろ使ってみる
けど、結局コルベルに戻ってしまうって人いませんか?
あの球持ちと弾みの良さは他のラケットでは代用ができない気がする。

コルベルが廃盤にならないことを祈る。
0911名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 17:54:56.96ID:EqW6ywwY
>>909
あれだけの売れ筋、よほどのことがない限りなくならないだろ。

ビスカリアはもっとラケットを値上げして行きたいという
タマスの思惑から外れたから一度廃盤になった。
0913名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 18:03:33.17ID:jRnCy1tT
>>900-912
ビスカリア!ビスカリア!フー!フー!
0914名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 18:12:53.94ID:qxniFEfd
次はこうやな。

【ついに復刻】バタフライを語るスレ2【ビスカリア】

なお\25,000+税。

前スレ
バタフライを語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1522787157/
0918名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 18:25:27.53ID:qxniFEfd
はえー定価表記。なるほど。

ゆう(卓球王国編集部)@yu_okoku

新製品、そしてビスカリアの復刻が注目されてますが・・・。
ラケットのみオープンプライスをやめて、定価表記が復活してます!
https://www.butterfly.co.jp

午後4:17 · 2019年2月22日 · Twitter for iPhone

https://twitter.com/yu_okoku/status/1098844217915236352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0920名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 19:09:55.98ID:dJ3pvaLG
ハリーラケットが18000円(税込み19440円)で実売では15000円くらいにはなる
買ってみようと思える価格で出してきたな

ビスカリアも実売2万ちょっとだろうけどそれでも高い
0921名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 19:11:31.98ID:u2F8Gkky
昔ビスカリアが廃盤になる前に一人だけ使ってて物好きって言われてたトップ選手の名前なんだっけ?
0924名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 19:30:32.05ID:IgSo63kv
張継科ALC ボルALC 健太ALCなどとビスカリアって
グリップ以外ほとんど同じじゃないの?
25000円出す価値はどこらへんにあるのだろう?
0927名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 19:50:40.66ID:xFcUtJ1n
ボロスかwwwww
当時みんなティモスピ使ってたのに一人だけビスカリア使っててネタにされてなかったっけ?
0929名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 20:10:04.88ID:VjfixwJL
ビスカリア

以前は10,000円で販売されていた
それから日本のみ販売停止
グリップのデザインを変えて張継科ALCとして18,000円

ラケットは作り続けており
アメリカ、韓国など海外では継続販売
関税や輸送コストなのか概ね
ビスカリア 15,000円
張継科ALC 18,000円

そして2019年春に日本でも再販決定!
価格は 25,000円
消費税込み 27,000円

女社長になってから
ロゴの変更
ラバーパッケージの変更
全種類低品質のプラボール
英語のメニューしかないホームページ
テナジーの値上げ
ビスカリアの再販

タマスという企業に対して
その商売のやり方に対して
良識ある人たちは何を考えるんだろうな
0930名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 20:17:53.05ID:sbXqWgsI
>>928
あの当時はビスカリアがトップ選手用なんて扱いじゃなかったから
ティモスピも一般選手にたくさん使われてた
アリレートカーボンは使いやすい特殊素材って位置付けで出てきたんだよ
0932名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 20:33:33.61ID:CwHPr2RL
自分で考えてニッタクスレに書け
それに対して3日以内に意見を書いてやる
0934名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 21:13:42.92ID:qxniFEfd
>>924
グリップ・思い出・懐古・デザイン・ジーコへの憧れ・みんなと違うラケット・選手名はいや などなど
0935名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 21:24:25.64ID:jRnCy1tT
ビスカリア再販のせいで張本モデル空気やな。
GFあたりで売っときゃお年玉特需だったかもだが。
0936名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 21:41:24.55ID:uhv3W8fO
テナジーって海外の値段に合わせるって理由で値上げしたはずなのにビスカリアの値段は海外に合わせないのかな?
0939名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 21:57:06.46ID:9Mf3zvLm
つまり海外で仕入れて日本で売れば儲かると
それで売れるかどうかはやり方次第だろうが
0940名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 22:22:20.52ID:uhv3W8fO
>>940
多分儲からないよ実売はもっと安くなるだろうし

ビスカリアも外国では普通に売ってるけど日本では一切売らなかったし、やっと売ったと思ったら記念ラケットレベルの値段
なんで日本だけこんなに不遇なの?
日本企業のはずなのに
0941名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 22:25:39.68ID:grzEXyz1
良く調べたら日本のアマゾンでもアメリカの小売りが混ざってるね
少額だけで利益がでるってことだろう
バタフライはもうちょっと日本人ユーザーに配慮してほしいわ
0942名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 22:35:50.09ID:qxniFEfd
スティガとかも自国民に厳しいからま、多少はね?
0943名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 22:39:32.36ID:PaE9uzY8
アウターのアリレートなんか当時は初中級者でも普通に使ってたのにな
孔令輝SPとか懐かしいわ
0948名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 22:56:25.19ID:r01L9/XR
>>941
こういうキッズが卓球界をクソにしてると思う
全く見えてない
視野が狭い
世界を知らない
狭い井戸どころか水たまりで生きてる
0950名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2019/02/22(金) 23:07:51.40ID:CMtnJIfH
日本がそんなに嫌ならシリアや北朝鮮にでも行けば良い
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