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プラスチックボールになった影響を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ひょんげー永田
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2016/11/07(月) 19:21:51.52ID:nUos9h2m
カットマンは女子ではまだいるけど男子では活躍する選手が
減ってきたしカットの変化で得点出来ないと選手は言ってる。
チキータもカウンターされる率が増えて安易に使えなくなりつつある。

どのボールが主流になるかでどうなるかわからんけど
プラになった影響を語るスレ

ボールが高くて多球出来ないとか統一されてないから
用具に悩むとかなんでも語れ
0092名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 01:09:03.94ID:+o9sx6RY
>>89
むぁ主観だけどね
一回>>84のいう真球をうってみたいね
大阪なら是非いっしょに練習したいところだ
TSPはいままで数えきれんくらい打ったけどTSPはどこまでいってもTSPって感じなんだよなぁ

>>90
ゴムボール回転させたことないの?
回転がかかったボールが変形することが無茶苦茶って思える方がよっぽど無茶苦茶なんだが
0093名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 01:42:35.91ID:geKviB1c
今まで何度も卓球のスロー映像を見た経験上
ボールが変形した映像は見たことない
個人的体感や錯視とかの話であって一般論ではないと思う
0094名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 01:49:53.08ID:geKviB1c
TSPプラは、セル時代と打球感やバウンドが異なり
クオリティーも低いため、ミスを誘う戦型に有利なのは当り前
38mmセル時代から考えても、最も不快なボール
もうすぐ発売のABS樹脂製に期待するしかないのが現状
0095名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 01:53:32.66ID:qz/xMNSW
ニッタコプラのせいで福原と塩野が引退したんやぞ
いくら石川有利にしたいからって酷すぎるわ
0096名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 02:18:43.70ID:+o9sx6RY
>>93
目に見えないくらい微妙な変化でもあの薄い生地なら影響がないとは言い切れないんじゃ?
てか>>84??大阪なら一緒に練習やろや
真球ってのを打ってみたい
ちなみにTSPあっぷボールは打ったことあるけど、普通のTSPプラで感じる違和感はなかったな
0097名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 06:08:57.12ID:roDG93vK
先週大阪選手権出てたのに一週間遅かったな
それにしてもアッププラが違和感ないって音から何から異質だろう
なんかめちゃくちゃ
0098名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 06:15:17.85ID:roDG93vK
>>92
>TSPはいままで数えきれんくらい打ったけど

全く理解してなさそうだが、TSPプラ3スターを箱買いしてそれで打ちまくってもほとんどがイレギュラーするわけ
でもそういう話をしてるんじゃないのを理解してるのかな
0099名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 14:03:31.95ID:+o9sx6RY
>>97
大阪じゃないのか?近畿圏内なら練習しようや
TSP派の俺としてはあなたのいう真球ってのがどのくらいなのかすごく気になる
それとおれの感じてる違和感はあなたの言ってるのとは違うから、そこを考えないと話が合わないよ
それにおれはアップボールとほぼ同じ作りの729ボールを使って練習することもあるからアップボールは音も打感も打ち慣れた感じしかしなかった
そしてそれは主観だから、もしそこに違和感なかったとしてもめちゃめちゃって言われる理由がわからん
>>98
TSPボールの中にあなたのいうまともな球があって、その玉だとおれの感じてる違和感がないのであれば、何百球と打ってきた中でその違和感がないものがあったってことだけど、TSPでいまのところその違和感のないやつに当たったことがないってこと
0100名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 14:13:43.50ID:PlB42BPv
おまえの感覚でおかしいというのを一緒に練習してなにがわかるのかと
一緒に練習したら自分の感覚を相手に伝えれる超能力でもあるのかね
0101名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 14:38:25.01ID:V1GMswux
ニッタコとドイツダマスは異質ラバー不利の欠陥ボール
0102名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 14:39:45.14ID:roDG93vK
おまえもセルやニッタクに言及してるからそれらに対する違和感だと思ったら、まさかお前が打ち慣れたクソマイナー729とか持ち出すとかもう降参

まじめなはなし、卓球の実力や学歴(つまり知的水準)が同程度以上なら練習してもいいけど、知的水準は遥かに下だろうから会うことすら嫌だな
0103名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 14:50:31.32ID:roDG93vK
>TSPボールの中にあなたのいうまともな球があって、その玉だとおれの感じてる違和感がないのであれば、何百球と打ってきた中でその違和感がないものがあったってことだけど、TSPでいまのところその違和感のないやつに当たったことがないってこと

セルやニッタクならぶれててもイレギュラーしないと感じる感性でそういうこと言われても何の説得力もなし
ボールがなんだろうがブレてれば数球打てば分かる
0104名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 15:41:07.28ID:PlB42BPv
ニッタク信者フルボッコw
0105名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 15:47:20.38ID:gE8b89W+
心配せんでもABSに寄っていって今のTSPプラは無くなるさ
0106名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 16:39:31.36ID:kmEfT4xk
ドイツTSPもどうせドイツダマスと同じでツルツルピカピカの異質ラバー潰しだろ
カス企業のせいで異質ラバーが使い物にならなくなってるわ
0108名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 17:48:24.34ID:1hB1DkUq
異質ラバーなんて淘汰されてしまえよ
みんな裏ソフトでいいさ
0109名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 18:31:49.21ID:qFL0z2zF
ツルツルピカピカのドイツボールはアカンやろ
ザラザラして切れる中華製がナンバーワン
0111名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 19:21:16.77ID:1hB1DkUq
唾液でコーティングしてるんだよ!
0112名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 19:32:11.73ID:CeS7WHkZ
最終的にはどのメーカーも
ニッタクとドイツバタフライの間に近づけていく予定だよ
0114名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 20:35:53.07ID:3auXfTbo
Gダマスボールマジでツルツルしてて草
そら全日本で村松も初戦敗退するわ
0115名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 20:54:42.71ID:oDM2LoEz
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)またツルツルの話してる
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              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0116名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 21:04:38.60ID:PlB42BPv
丹羽とかもサービスやチキータが効かないから圧倒的に分のいい上田に負けたんじゃないかとおもうほど
0117名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 22:28:09.75ID:03cRw1ni
ツルピカボールが流行ったら卓球は終わり
裏裏のみの時代になる
0118名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 22:31:12.68ID:gE8b89W+
粒とかアンチみたいなウンチ専用ラバーは滅びて、どうぞ
0120名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 22:58:17.59ID:v42mq9bF
>>118
むしろ、ラッキーって思うけどね。
0121名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 22:59:13.28ID:gE8b89W+
その類のレス見飽きたわ
表ソフトはまだしも、粒アンチなんてアンチスポーツそのもの
とっとと消えてください

まあボールに殺されていなくなるだろうがな
0122名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 23:22:04.77ID:PlB42BPv
>>121
お前はラージやればいいじゃね
0123名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 23:24:32.16ID:jiGVgwKa
ツルピカ擁護野郎死ねや
0124名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 23:26:39.30ID:gE8b89W+
ツルピカ最高!
運動音痴氏ね!
0125名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 23:32:35.08ID:jiGVgwKa
ツルピカで裏裏オンリーが良いですか?
それとも中華製で色んな戦型がある今まで通りの卓球を選びますか?
どっちか選べや
0126名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 23:36:17.06ID:gE8b89W+
「選ぶ」などと抜かしてるのがそもそもズレてるな
世界は中華製を捨てる方向に舵を切ったのだ

作馬でさえ
「もう粒高はダメだ!プラになって変化が出ない」
と前々から言ってるのだから、行く先は既に見えている
0127名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/25(土) 23:37:25.32ID:PlB42BPv
トップではペン表、片面のペンドラが全滅して
カットもトップにはいないし来ることもないだろう。
ドライブの引き合いだけ見てもつまらんよ。
0128名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/02/26(日) 21:23:28.52ID:b2Pce5Me
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)まだツルピカの話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0129名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/01(水) 16:05:07.60ID:I1d4LRyl
どなたかTSPのCP40+3スターを打った方いたら、
感想を書いていただきたいです。
ニッタク、バタGと比較してどうなのか、
教えてください。
0130名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/02(木) 22:26:12.54ID:URRzoPa2
>>127
同意。
プラスチックボールもそうだが、
90年代後半辺りからの度重なるルール改悪で、
結局はシェーク裏裏ドライブ型ばかりの画一化が
完成して、今の試合はYouTubeでも観る気がしない。

ドラゴンボールで言うと、初期の頃の牧歌的な雰囲気が
消えて無くなり、いつの頃からか殺伐とした格闘技
マンガに豹変してしまった感じ。
0131名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/02(木) 22:31:54.63ID:gepS7QnM
うるせーぞ縄文人
0133名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/02(木) 23:12:00.48ID:FbjerAiL
昔のことを言うとすぐ老害とか言ってくるやつがいるからなー
0134名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/03(金) 08:34:26.15ID:a1n8pIIa
粒や表は無くなった方が良いと思ってる俺みたいなのも居るわけだが
あんなもんにたよって得点とかスポーツじゃないからな
純粋に、パワー、スピード、精度、戦術だけの争いにした方かいい
回転で得点することも排除すべき
0137名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/03(金) 09:18:07.81ID:tRHULqpL
卓球やめてテニスやればいいやろ
0139名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/03(金) 09:40:13.15ID:UCMRyoyG
>>137
言われんでもみなテニスやバドに転向しちょる (中学→高校で)
短い回転系サーブや台上のツッツキばかりだとゲームしても汗が出てこーへん
0143名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/03(金) 10:21:50.79ID:+ktIPPlm
>>142
異質ラバーを使ったり異質ラバーの相手と打つことを楽しめないとは器が小さいな
言いたいことがあるなら自分で言えよ隠キャ
0144名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/03(金) 10:24:28.19ID:tRHULqpL
レシーブできなくて表や粒に勝てない雑魚は回転を無くしたいんだろうなw
0147名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/03(金) 10:59:16.20ID:+Uzxbqcx
俺がこうあるべきという話をしてるんだから、お前ら馬鹿共も「いや俺はこうあるべきだからこう思う」と普通に言えば良いんだよ
しかし馬鹿はそれができず、「お前は○○だから」などのように各人の属性の話をしてしまう
実に低次元
0148名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/03(金) 11:12:24.48ID:+ktIPPlm
>>147
本気で自分が賢いと思ってそうで頭痛くなってきた…
お前が1人で勝手に発狂してるからお前のことを叩いてるだけだぞ?
というかこうあるべきという主張って>>138か?それとも>>142
俺にはどっちも馬鹿のたわ言にしか見えんが…
0149名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/03(金) 11:21:55.64ID:+Uzxbqcx
>>148
>>134が俺のレスでこうあるべきというレス
で、また「発狂してる」やらクソどうでもいい属性の話をしてるのか
ちなみに俺のどのレスが発狂していると
>>146のようなレスをしているお前のほうがよっぽど発狂しているのでは
0152名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/03(金) 11:27:15.38ID:+ktIPPlm
>>149
ID違うのにお前の主張とかわかるかそんなもん!
だいたい卓球の面白さを全否定するような主張が受け入れられるわけねえだろ
俺が主張したいことなんてせいぜい二つ
お前の主張は誰にも受け入れられないから黙ってろってことと用具をもっと安くしろってことだけだ
0153名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/03(金) 11:29:01.64ID:XPaigOKx
>>150
そういう君のIDが変わってるんだけどね
コテハンつけてくれない?
そしたら明日以降も君の書き込みを見なくて済むからさ
0155名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/03(金) 11:46:09.84ID:+ktIPPlm
>>150
ぼくのわるぐちいってるやつはごみだってか?
そもそもプラスチックボールになった影響を語るスレで異質ラバー無くせ回転の要素を無くせってスレチなことを騒ぎ出した自分がごみだとは思わないのか?
0158名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/03(金) 15:42:37.12ID:a1n8pIIa
>>155
本当に馬鹿だな
プラになって表が消えてしまって魅力減るというレスに対して、「むしろ無くなった方が良い」と答えてるにも関わらず、プラボールの影響を語ってないとでも?
馬鹿発言もいい加減にしろ
話にならん
0159名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/03(金) 16:36:19.28ID:XPaigOKx
>>158
罵倒しないと会話できないのか…
自分には「異質ラバーはなくなれ、回転の要素もなくせ」の方がずっと馬鹿発言に見えるんだけど…
0160名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/03(金) 16:46:08.28ID:+ktIPPlm
>>159
異質ラバー相手に全然勝てない人がなくなれっていうのはわかるけど、回転で得点することを排除するべきって発言は全くわからない
多分根本的に卓球に向いてないからどうぞ違うスポーツに行って下さいって感じだ
0162名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2017/03/03(金) 18:13:34.55ID:+ktIPPlm
>>161
最初っから理屈もクソもない書き込みばかりだったがいよいよ駄々こねるだけなったか
自分の主張に正当性があると思ってるなら理解者を募って行動を起こせば良いよ
知り合いに片っ端から声をかければ1人くらいは協力してくれるかもしれんぞ?
0163名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/03(金) 18:24:41.62ID:8UVH3xXF
いいぞもっとやれ
0165名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/03(金) 19:59:46.65ID:tRHULqpL
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \  粒や表は無くなった方が良いと思ってる
    |      |r┬-|    |  回転で得点することも排除すべき
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
0172名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/04(土) 03:55:05.14ID:IcUg3T4m
>>138
アメリカだったかな、一枚ラバー限定でのハードバットという種目があるよね。それに、日本独自の軟式というのも、確か21世紀に入ってもしばらく続いてた。

現実的には不可能だろうけど、旧38mmセルボール時代のルールで行う部門も、アマチュアに関してはOKみたいに認められたら、棲み分けが出来て面白いかも。
0173名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/04(土) 19:44:42.00ID:bQr2Vz7w
粒高相手だと、ラッキーって思っちゃう。
粒高がなくなったら、安全牌が減ることになる。
0174名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/04(土) 22:03:34.86ID:qNESav2k
異質を潰したニッタコとダマスを許すな
0175名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/05(日) 06:10:53.87ID:ssPvp/0B
>>134
表ソフトも玉離れ早いからスパパパっとやる戦術やカットマンがよく使ってるけど
あれがないと多様性が無くなってピンポンピンポンwwwとかいわれる競技になってしまう
0177名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/05(日) 15:55:56.63ID:qNJ1vCu7
異質潰したニッタコとダマス
福原と塩野かわいそう
0178名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/05(日) 20:56:17.60ID:zkyj+DFx
海外遠征組は全日本六割くらいの力しか出せなかったとか倉島が言ってたしな
水谷は飛びぬけてたから勝てただけとのこと、でも負けかけたしな。
0179名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/07(火) 10:57:10.77ID:VUp86UUV
久々にセル球を打つ機会があったが、弾力というか打球感の差異の少なさと、回転の掛け易いさ等似ているのはTSPだと思った(→ブレ球じゃ無いのが前提)

TSPから新しいの出たけど、"材質変更"ではなく、"成形精度の向上"を目指してほしかった。

ニッタクは、硬くて重いからしっかり回転が乗れば掛かる事は掛かるけど、それより台との摩擦に影響され過ぎ、上回転の球は台を蹴って伸びるが、下回転が止まり過ぎる。

だから人によって、こっちが回転掛かるって意見が割れるのかな。

でも、ニッタクは精度はピカイチ。TSPはブレ球の多さと冬場の割れやすさが致命的。外注だから改善は難しいだろうけど…

自分としてはTSPのセルロースの材質で、ニッタクの精度が理想だけど、どちらにせよ、素材の統一は卓球業界の緊急の課題なんだろうな。

バタGは、音が苦手

長文すいませんでした。
0181名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/07(火) 12:23:21.19ID:Lzc91RPz
>>179
俺もそう思う。でも改善されないから
きっとあの材質では難しいのだろうね。

うちの地域は来年度もTSPだけどどっちになるやら・・・
0182名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/07(火) 17:34:26.70ID:VUp86UUV
>>181
コメントありがとう。
自分の地域も大会、練習環境どちらもTSPだけど、オープン大会ぐらいしか出ないから、トレ球も含めてTSPどうしで新旧が混在してしまうのが1番厄介かもです。
0184名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/07(火) 21:00:20.55ID:VHb18v37
普通はボール変えたらかなり変わるね
0185名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/07(火) 23:35:25.56ID:Lzc91RPz
>>182
感覚によるんだろうけどTSPがセルに近いというとえらい反感買うけど
自分はそう思う。近いかはもうどうでもいいけど慣れてるからTSPの方が好き
たまにいきなりニッタクで試合するとツッツキ打ちに苦戦するし
回転で得点しにくくて非常にやりにくい。

もう変わるのは仕方ないけど在庫もあるから今期は中華プラにしてほしいかな。
0186名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/08(水) 02:10:59.80ID:bac873g7
室温にかなり左右されるんだよね
小さい卓球スクールとかちゃんと空調効いてるような狭いとこは冬だと特に飛ぶし弾む
0187名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/08(水) 06:58:47.90ID:snLJk11a
>>186
そうそう!まさにそれね。真冬と真夏でも違うし。

思い出したんだけど (古い話で申し訳ない)、'90年頃の卓レポのオールスターサーキットのルポでも、冬場の日本国内を転戦して、

会場毎に違う気温やボールの弾み具合に、カットマンのリグンサンが特に苦労してたらしいけど、どこかの会場では絶好調で、そのまま一気に優勝したって話。

セル時代でもこうだったんだから、プラボールでは品質と併せて気温もかなり大きな要素なんだろうね。
0188名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/08(水) 13:10:05.79ID:1d6rLrX0
TSPのが回転や変化がつけやすい
ニッタコ、gダマスはスピードゴリ押し卓球が有利になる
異質ラバーに不利すぎる
0189名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/08(水) 16:50:31.43ID:eGOwhcgk
異質はそろそろ潮時、年貢の納め時だよ。
俺もしばらく前に異質から足洗って楽になった。
カットマンか超絶運動オンチ以外は、悪いこと
言わんから裏裏にしとけって感じやな。
俺がコーチなら伊藤美誠も裏裏にさせるわ。
0190名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
垢版 |
2017/03/08(水) 18:32:04.42ID:7RP47dNb
伊藤美誠もバックで持ち上げさせて狙われる展開でよくやられるし限界があるように思う。
ナックルの効果も段々なくなってきてるしね。
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