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プラスチックボールになった影響を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ひょんげー永田
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2016/11/07(月) 19:21:51.52ID:nUos9h2m
カットマンは女子ではまだいるけど男子では活躍する選手が
減ってきたしカットの変化で得点出来ないと選手は言ってる。
チキータもカウンターされる率が増えて安易に使えなくなりつつある。

どのボールが主流になるかでどうなるかわからんけど
プラになった影響を語るスレ

ボールが高くて多球出来ないとか統一されてないから
用具に悩むとかなんでも語れ
0003ひょんげー永田
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2016/11/07(月) 21:08:08.32ID:nUos9h2m
打ってなくても見る側として
消費者としての視点とかいくらでも見るとこあるから
打った感想語るだけじゃ一面的だよ。
0006名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/23(月) 07:24:46.24ID:s04PdqIO
こっちを使う？
0007名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/23(月) 12:44:16.32ID:iMq4TZtI
セルより回転かからなくなった。
そしてよく割れる。
0008名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/23(月) 13:36:48.79ID:Y9JsIoFU
全日本見た感じGボールだとラリー続くし
パワーもいるが変化は付きにくいから
ラリーが得意でパワーのある選手は有利そう。

サービスとか小技系が勝負の人はつらそう。
丹羽が分のよかった上田に負けたのもその影響もありそう。
0009名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/23(月) 13:59:09.29ID:yKS8DPe4
中継の音がセルから激変したよね。　セル時代：ピシッ！ストン ピシッ！ストン　
プラになってから：パフッ！ストン パフッ！ストン　誇張して言うとテーブルに落ちる音だけ
0013名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/23(月) 23:58:24.95ID:Y9JsIoFU
底辺だからＧボールを使う機会はなさそうだ。
0015名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/25(水) 16:22:51.43ID:37hviMiE
私の打撃癖がフラットなもんで、パキーン！に相手が反応してしげしげとひびを探される（ｗ
違うんです！今のはそういう打ち方をしたんです！　って説明してもプレーが止まる(^o^)
0016名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/25(水) 20:16:30.21ID:2fwDK07Q
>>14
バタフライディフェンスシリーズとかヤナギショットとか？
0018名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/30(月) 00:27:49.95ID:JB2DH1LQ
ニッタクボールなら木材がいいとか王国のグッズ特集にあったけど
みんなニッタクに合わせたラケットにしてるのかね？
0019名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/30(月) 01:47:02.93ID:bUF1ayIg
ディフェンス3にテナジー64貼ったら凄い音した
パキャンパキャン言うのよ
朱や松下プロモデルではそんな音しなかったけど
0022名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/30(月) 20:23:21.23ID:XRBycsu2
セルから移行してニッタクプラしか使わないんだったら
ほとんどの人はラケットとラバーを変える必要はない
0024名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/31(火) 00:46:30.87ID:SHv7TuS4
福原とハンインはこのプラボールによって人生を奪われたようなもんだからな
もしセルボールのままだったら福原の最高ランクは1位だったよな
0025名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/31(火) 01:19:51.51ID:oORZfpY2
ニッタクがとびぬけて違う？とびぬけて優秀の間違いじゃないの。
バタフライドイツとTSP中華は比較した？

来期からTSPもバタフライもニッタクも主力はABS樹脂になるから、
各社の差が小さくなるとは思う。
0026名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/31(火) 01:20:59.71ID:0oPMlReC
朱世赫と徐孝元もとどめされたな
ニッタクソボールだったらキムソンイも石川に負けていただろう
戦型に平等な紅双喜ボールだったから福原も4位になれた
0027名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/31(火) 01:38:38.25ID:Vmkf6Ilb
>>25
後段の方、信じていいのか？
0028名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/31(火) 01:44:11.32ID:oORZfpY2
TSPのホームページにも載ってて、
新しいカタログではABS製のCP40+を先に大きく扱ってたし、練習球は既に出ている。
全日本や世界ジュニア、実業団で使われてるバタフライG40はもちろんABSだし。
0029名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/31(火) 02:42:06.70ID:l3o1dDyk
戦型に不平等が出るABSはアカンやろ
表と粒に死ねと言うのか
0030名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/31(火) 07:57:19.58ID:Vmkf6Ilb
>>27
スマン、ニッタクの話
あんだけ広告バンバン打ってたから
0031名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/31(火) 07:57:57.87ID:Vmkf6Ilb
>>27→>>25
0032名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/31(火) 08:21:18.57ID:7ISXlvA3
吉田がコメントでG40だからかカットが切れなくて浅かった
作馬六郎が表は変化で勝つのはもう無理だ、とか言ってたし
変化で点とるタイプはきついよね。
全日本でも女子はまだいいとしても男子に表は上位にこないし
カットマンも御内以外早々に敗退してったね。

今よりもっと裏裏の時代になってくだろう。
0033名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/31(火) 08:24:33.16ID:nErQdeAJ
いや、男子はもともと終わってるから
補助剤全盛でカットが生き抜けるわけがない
一般レベルならボールがどうとか関係のない話だし
0035名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/31(火) 11:12:56.57ID:K+ESEYAx
>>34
アレもABS樹脂だったの？博識やな
東レと共同開発した「卓球専用の素材」みたいな書き方しかされないから全然知らんかったわ
0036名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/31(火) 12:26:22.25ID:+GhabpMG
ABS樹脂タイプが増えていくのだろうか・・・
中国メーカーも出していけば支流になりそう
0037名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/31(火) 14:48:40.35ID:gUY1dUaC
日本リーグはどこのボール使ってるのかな。
前に観に行ったら、ペン表でバックはナックルショートで止めるだけの
選手はバックを狙い撃ちされて全く勝てていなかった。
0039名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/02(木) 02:06:03.26ID:LeGDtwmK
ニッタクのジャパンスター３こ入りの
１こ接合部があやしいの入っててショック
何が日本製高品質なんだか
0041名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/03(金) 14:03:44.38ID:hcwmWDCv
プラに潰された塩野かわいそう
0042名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/03(金) 17:45:03.99ID:Q9ptlxmj
>>39
これマジだわ
クラブで触っただけで割れた球あった
0044名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/04(土) 00:09:50.76ID:lGvDzhKq
影響はなんだかんだ一般人にはコストの問題が大きいな。
打球感とかそんなことよりも
0046名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/04(土) 00:24:55.03ID:lGvDzhKq
ラバーはじわじわ値上がりしてくしボールは高いし割れるし困ったものだ。
0047名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/04(土) 00:30:26.41ID:niwtmgKj
ニッタク：250円、バタドイツ：150円
バタ中華：50円、TSPプラ：購入者の希望価格が妥当
俺はタダでもTSPは避けるけど春発売のCP40+は少し楽しみ
0048名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/05(日) 09:21:45.45ID:rNyLdZKP
プラボールの工業規格、標準化のぞむ。
まだ発展途上だとおもいたい。
各社利益だけ考えて行動すんなって。
0049名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/05(日) 09:44:32.20ID:ADNGIIwC
メーカーによっては、音が全然違ったりする。
だけど、ジジイは耳が悪いのかそれに気づかないんだよな。
だから、混ぜて練習に使ったりする。
弾みも回転量も違うから、
調子をおとしちゃうんだよな。
0050杉内俊哉様は最強!!石川エスコバル佳純婆さんは雑魚!!
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2017/02/05(日) 16:30:39.67ID:3tfQJl2R
>>26
何言い訳してんだエスコバル佳純婆さん信者がよwww
福原の場合はプラボールのせいで4位だったのであってセルボールだったら余裕で3位だったわwww
逆にエスコバル佳純婆さんはプラボールだったからキムソンイと善戦できたのであって、セルボールだったら4－0でコテンパンだったわwww
それ以前にエスコバル佳純婆さんはあのままキムソンイに勝ってたらその次の陳思羽にボロ負けしていたからそしたら3決は陳思羽vs福原だったかから福原3位だったわwwww
だからエスコバル佳純婆さんやその信者にとってはキムソンイに負けていたのはラッキーだったんだよwww
0051名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/06(月) 13:01:11.78ID:Uw/6lP17
中国製シームレスいっぱいメーカーあるけど工場は同じなんかね
割れにくそうなシームレスが主流になったらニッタコは終わるな
0052名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/06(月) 17:19:31.93ID:yJF3YLD1
ニッタコボールのせいで異質ラバーが死んだ
ニッタコ許せねえわ
0055名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/06(月) 19:23:15.52ID:Y9yygXzR
ニッタクボールは石川佳純に有利になるために作られた石川ボール
同時にライバルの福原愛に不利に作られたとも言えるが
ニッタク酷すぎるが、リオで中国ボールが選ばれて
異質ラバー使いに当たって負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国内しか石川ボール使われてなくて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0056名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/06(月) 20:43:45.55ID:Ur/9kI70
>>55
２ちゃんの専スレに何を表現したいのか分からないが
お前のやっていることを、親は知ってるのか？
注意せず黙って見守って、陰で泣いてるんじゃないのか？
0059名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/13(月) 18:27:34.98ID:KDDJKqor
>>58
福原に対する名誉棄損、および日本卓球に対する信用毀損と偽計業務妨害罪に相当する

「教え子の11歳女児を妊娠させ懲戒免職」と嘘を書き込み逮捕
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-10308.html

2chの誹謗中傷は逮捕できる
http://koshikien.co/2ch-legal-basis

２ちゃんねる誹謗中傷の裁判一覧
http://2ch対策.net/

サイバー警察相談窓口の電話番号一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
0060名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/18(土) 11:13:28.34ID:c9SBRrUp
過去スレとか面白かったのに
最近はネタがないのかスレが進まんね
最近のボール事情はどうよ？
0061名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/23(木) 17:24:25.90ID:YmmqzOIc
変わらないよ
相変わらず割れる
大会でニッタク割れにくいとか宣伝してるが練習二時間で割れる
0062名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/23(木) 22:32:35.40ID:3+GGNx5n
プラスチックに拘らないで違う素材にしたらいいと思う。
これだけたっても変わらないのなら元々向いてない素材なんだろ。
セルは危険だからダメでもプラじゃないといけないことはないし
0064名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/24(金) 00:22:48.38ID:OFBmRFUF
セルだと飛行機で運べないからずっと船で運んでいてそれが嫌でプラにして飛行機で運ぶようになったって聞いた
0067名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/24(金) 09:35:34.73ID:MH1nAabs
これはこぞってドイツ製だな
ＴＳＰも国内生産できないし。
それかせめて双魚から紅双喜に乗り換えるか
0068名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/24(金) 14:05:00.90ID:Kjoc88rF
春発売のTSPプラCPも中国製
クオリティーは期待できないけど、素材はニッタク、バタフライGと同じ
早く発売しないと来期の地方大会で、旧TSPプラが残る可能性がある
0069名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/24(金) 16:23:32.77ID:dI/Cn6NK
>>66
とある試合で韓国メーカーの中国製プラ使ったんだがめちゃめちゃよかった
試合でた人が口々になんでこれと同じのを作らないんだっていうくらいには打ちやすかった
イレギュラーもない、弾道も安定してる、弾みもニッタクよりいいかなくらいのかんじ
かどれば普通に割れることを除けば全ての面でニッタクよりもよかった
0070名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/24(金) 16:49:19.81ID:231fYomD
>>69
1球いいの選んで使うにはTSPプラ悪くないのよ
バタGより良いくらい
1ダース買ってまともに使えるのが2,3球しか無いのが問題
0071名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/24(金) 17:12:21.51ID:dI/Cn6NK
>>70
精度とかの問題じゃなく
そもそも根本的にモノが違ったよ
セルの時は練習球でもそんなに不満はなかったでしょ、そんな感じ
0072名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/24(金) 17:28:58.16ID:Kjoc88rF
私も>>70の意見には同意できない(せいぜいブレていない程度)が
中国製でも許紹発(XuShaoFa)、銀河(Yinhe)のシームレスは評判がいい

参照元は、Amazonで「許紹発 XUSHAOFA 3スター 40+」と
ttp://www.tabletennisdb.com/top-balls/overall-desc.html
2位のGalaxyってのが銀河
0073名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/24(金) 17:31:07.22ID:231fYomD
>>71
意味がわからない
TSPプラが問題視されてるのは主に精度面だと思うが
TSPプラはセルと比較して音も違和感ないし弾みもそんなに変わらないよ
耐久性はいつも使ってるわけじゃないので知らないが
お前が言及してる「イレギュラー」やら「弾道が安定」も精度の話でしょ
0075名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/24(金) 20:33:57.64ID:dI/Cn6NK
>>73
いや生地のかたさの問題じゃないかな？
例えば最近セルの練習球で練習した時、その玉は結構歪んでたんだけどプラみたいなうちづらさはなかった
TSPプラはループやカットでブチ切れてる時は結構高い確率でイレギュラーするけど
セルなら練習球でもそこまでイレギュラーしない
おれはTSPのやりにくさは精度より生地にあると思うけどな
それが「根本的に」って思う理由
0077名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/24(金) 22:00:13.68ID:231fYomD
>>75
TSPプラ3スターの材質ってセルに近いんじゃなかったっけ
それもあってか、たしかにセルに打感も打球音も一番近い感じはするけどな
ニッタクプラ3スターやバタGは硬い、バタGは音も変
イレギュラーは気になったことがないね
それボール回して歪み無いのを使った？
3スターでも相当な確率で酷くゆがんでるぞ
0078名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/24(金) 22:11:02.78ID:YcZZzfUf
TSPがクソでも同じ材質の紅双喜は（当初こそ悪かったが）品質割といいからな。
工場の製造レベルの問題
0079名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/24(金) 22:59:02.29ID:dI/Cn6NK
>>77
TSPセルは玉離れが早くて回転かけにくいからそういう打感はニッタクっぽい感じがするけどな
あとTSPのイレギュラーがわからんってのがむしろわからん
ループとかカットが遅く飛んできたときのイレギュラー率はTSPプラが圧倒的だと思うけどな
ボールのブレのイレギュラーとは違う感じで前にも言った通りセル時代のブレ玉でもそんなにイレギュラーしていなかったし、感触的にはボールの生地感でそうなってると感じがするけどな

ちなみに中華製バタって紅双喜と工場いっしょなんだよね？
0082名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/24(金) 23:38:35.97ID:dI/Cn6NK
>>80
全くブレのないものかはわからないけど結構選ぶタイプだな
試合中割れてないけどブレてるっていって3回くらいボール交換して相手に割れてないならもうええやろ言われるくらいには選ぶ
ていうかそこよりおれ的には生地感によるバウンドとか軌道の違いわからんもんかな
セルの話もそうだけどニッタクのジェイトップなんかもブレがあるの多いけどぜんぜんイレギュラーしないしな
0083名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/24(金) 23:46:28.82ID:dI/Cn6NK
>>81
おれの感覚的にはTSPはボール自体にもひきつれが起こるような感覚がある
だから回転がものすごくかかってる時は球が微妙に変形してるとか、なにかしらあるんちゃう？
0084名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/24(金) 23:49:01.16ID:231fYomD
>>82
つまり、真球を選んで打ってみてもイレギュラーしまくるということなのかな？
まず間違いなく、真球じゃないと思うけど、真球でイレギュラーしまくるなら、真球でも素材の厚さが違っていたり重量バランス悪かったりするのかもね
それもボール回したらブレと認識するだろうけど

＞セルの話もそうだけどニッタクのジェイトップなんかもブレがあるの多いけどぜんぜんイレギュラーしないしな

そもそもブレがあるボールでイレギュラーしないなんてあり得ないから
この発言で信憑性が著しく下がってしまうので、議論するに値しないかな
0085名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 00:05:47.90ID:+o9sx6RY
>>84
イレギュラーというかTSPプラは常にバウンドが安定してない感じがするんだよ
そしてそれはセルとかニッタクはない感じなんだけど、それを感じないっていうんなら言葉で言っても仕方ないね
まぁニッタクやセルだとブレてても感じないレベルの違和感をTSPでは感じるってことだよ
0087名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 00:09:52.70ID:geKviB1c
加工精度の違い　―　5種類のプラボール接合部
ttps://youtu.be/lCsTFClyBMc?t=3m34s

材質の違い　―　セル、ニッタク、中華製のバウンドテスト(石川佳純)
ttps://youtu.be/NMVlgL8JmtI
0089名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 00:50:14.17ID:PlB42BPv
>>85
感じがするっていうのは主観だし言ってることは>>84の方が理解出来る。
まともなボールが少ないからそう感じてるんじゃないかな。
Gボールやニッタクは変化形の選手が苦戦してるし
主流になるとラリーの強いドライブ型ばかりになりそうで嫌だな。

かといって今の中華プラの品質の悪さは許容出来ないとこだね。
0090名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 00:50:16.74ID:uBKA8AZ4
イレギュラーをボール表面のせいだけにするのは無理がある主張だわ
しかも強回転時は変形しちゃってるとか無茶苦茶すぎる
0092名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 01:09:03.94ID:+o9sx6RY
>>89
むぁ主観だけどね
一回>>84のいう真球をうってみたいね
大阪なら是非いっしょに練習したいところだ
TSPはいままで数えきれんくらい打ったけどTSPはどこまでいってもTSPって感じなんだよなぁ

>>90
ゴムボール回転させたことないの？
回転がかかったボールが変形することが無茶苦茶って思える方がよっぽど無茶苦茶なんだが
0093名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 01:42:35.91ID:geKviB1c
今まで何度も卓球のスロー映像を見た経験上
ボールが変形した映像は見たことない
個人的体感や錯視とかの話であって一般論ではないと思う
0094名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 01:49:53.08ID:geKviB1c
TSPプラは、セル時代と打球感やバウンドが異なり
クオリティーも低いため、ミスを誘う戦型に有利なのは当り前
38mmセル時代から考えても、最も不快なボール
もうすぐ発売のABS樹脂製に期待するしかないのが現状
0095名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 01:53:32.66ID:qz/xMNSW
ニッタコプラのせいで福原と塩野が引退したんやぞ
いくら石川有利にしたいからって酷すぎるわ
0096名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/02/25(土) 02:18:43.70ID:+o9sx6RY
>>93
目に見えないくらい微妙な変化でもあの薄い生地なら影響がないとは言い切れないんじゃ？
てか>>84？？大阪なら一緒に練習やろや
真球ってのを打ってみたい
ちなみにTSPあっぷボールは打ったことあるけど、普通のTSPプラで感じる違和感はなかったな
0097名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/02/25(土) 06:08:57.12ID:roDG93vK
先週大阪選手権出てたのに一週間遅かったな
それにしてもアッププラが違和感ないって音から何から異質だろう
なんかめちゃくちゃ
0098名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/02/25(土) 06:15:17.85ID:roDG93vK
>>92
＞TSPはいままで数えきれんくらい打ったけど

全く理解してなさそうだが、TSPプラ3スターを箱買いしてそれで打ちまくってもほとんどがイレギュラーするわけ
でもそういう話をしてるんじゃないのを理解してるのかな
0099名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2017/02/25(土) 14:03:31.95ID:+o9sx6RY
>>97
大阪じゃないのか？近畿圏内なら練習しようや
TSP派の俺としてはあなたのいう真球ってのがどのくらいなのかすごく気になる
それとおれの感じてる違和感はあなたの言ってるのとは違うから、そこを考えないと話が合わないよ
それにおれはアップボールとほぼ同じ作りの729ボールを使って練習することもあるからアップボールは音も打感も打ち慣れた感じしかしなかった
そしてそれは主観だから、もしそこに違和感なかったとしてもめちゃめちゃって言われる理由がわからん
>>98
TSPボールの中にあなたのいうまともな球があって、その玉だとおれの感じてる違和感がないのであれば、何百球と打ってきた中でその違和感がないものがあったってことだけど、TSPでいまのところその違和感のないやつに当たったことがないってこと
0100名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 14:13:43.50ID:PlB42BPv
おまえの感覚でおかしいというのを一緒に練習してなにがわかるのかと
一緒に練習したら自分の感覚を相手に伝えれる超能力でもあるのかね
0101名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 14:38:25.01ID:V1GMswux
ニッタコとドイツダマスは異質ラバー不利の欠陥ボール
0102名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 14:39:45.14ID:roDG93vK
おまえもセルやニッタクに言及してるからそれらに対する違和感だと思ったら、まさかお前が打ち慣れたクソマイナー７２９とか持ち出すとかもう降参

まじめなはなし、卓球の実力や学歴（つまり知的水準）が同程度以上なら練習してもいいけど、知的水準は遥かに下だろうから会うことすら嫌だな
0103名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 14:50:31.32ID:roDG93vK
＞TSPボールの中にあなたのいうまともな球があって、その玉だとおれの感じてる違和感がないのであれば、何百球と打ってきた中でその違和感がないものがあったってことだけど、TSPでいまのところその違和感のないやつに当たったことがないってこと

セルやニッタクならぶれててもイレギュラーしないと感じる感性でそういうこと言われても何の説得力もなし
ボールがなんだろうがブレてれば数球打てば分かる
0104名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 15:41:07.28ID:PlB42BPv
ニッタク信者フルボッコｗ
0105名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 15:47:20.38ID:gE8b89W+
心配せんでもABSに寄っていって今のTSPプラは無くなるさ
0106名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 16:39:31.36ID:kmEfT4xk
ドイツTSPもどうせドイツダマスと同じでツルツルピカピカの異質ラバー潰しだろ
カス企業のせいで異質ラバーが使い物にならなくなってるわ
0108名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 17:48:24.34ID:1hB1DkUq
異質ラバーなんて淘汰されてしまえよ
みんな裏ソフトでいいさ
0109名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 18:31:49.21ID:qFL0z2zF
ツルツルピカピカのドイツボールはアカンやろ
ザラザラして切れる中華製がナンバーワン
0111名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 19:21:16.77ID:1hB1DkUq
唾液でコーティングしてるんだよ！
0112名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 19:32:11.73ID:CeS7WHkZ
最終的にはどのメーカーも
ニッタクとドイツバタフライの間に近づけていく予定だよ
0114名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 20:35:53.07ID:3auXfTbo
Gダマスボールマジでツルツルしてて草
そら全日本で村松も初戦敗退するわ
0115名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 20:54:42.71ID:oDM2LoEz
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)またツルツルの話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
0116名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 21:04:38.60ID:PlB42BPv
丹羽とかもサービスやチキータが効かないから圧倒的に分のいい上田に負けたんじゃないかとおもうほど
0117名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 22:28:09.75ID:03cRw1ni
ツルピカボールが流行ったら卓球は終わり
裏裏のみの時代になる
0118名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 22:31:12.68ID:gE8b89W+
粒とかアンチみたいなウンチ専用ラバーは滅びて、どうぞ
0120名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 22:58:17.59ID:v42mq9bF
>>118
むしろ、ラッキーって思うけどね。
0121名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 22:59:13.28ID:gE8b89W+
その類のレス見飽きたわ
表ソフトはまだしも、粒アンチなんてアンチスポーツそのもの
とっとと消えてください

まあボールに殺されていなくなるだろうがな
0122名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 23:22:04.77ID:PlB42BPv
>>121
お前はラージやればいいじゃね
0123名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 23:24:32.16ID:jiGVgwKa
ツルピカ擁護野郎死ねや
0124名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 23:26:39.30ID:gE8b89W+
ツルピカ最高！
運動音痴氏ね！
0125名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 23:32:35.08ID:jiGVgwKa
ツルピカで裏裏オンリーが良いですか？
それとも中華製で色んな戦型がある今まで通りの卓球を選びますか？
どっちか選べや
0126名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 23:36:17.06ID:gE8b89W+
「選ぶ」などと抜かしてるのがそもそもズレてるな
世界は中華製を捨てる方向に舵を切ったのだ

作馬でさえ
「もう粒高はダメだ！プラになって変化が出ない」
と前々から言ってるのだから、行く先は既に見えている
0127名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/25(土) 23:37:25.32ID:PlB42BPv
トップではペン表、片面のペンドラが全滅して
カットもトップにはいないし来ることもないだろう。
ドライブの引き合いだけ見てもつまらんよ。
0128名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/26(日) 21:23:28.52ID:b2Pce5Me
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)まだツルピカの話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
0129名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/01(水) 16:05:07.60ID:I1d4LRyl
どなたかTSPのCP40+3スターを打った方いたら、
感想を書いていただきたいです。
ニッタク、バタGと比較してどうなのか、
教えてください。
0130名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/02(木) 22:26:12.54ID:URRzoPa2
>>127
同意。
プラスチックボールもそうだが、
90年代後半辺りからの度重なるルール改悪で、
結局はシェーク裏裏ドライブ型ばかりの画一化が
完成して、今の試合はYouTubeでも観る気がしない。

ドラゴンボールで言うと、初期の頃の牧歌的な雰囲気が
消えて無くなり、いつの頃からか殺伐とした格闘技
マンガに豹変してしまった感じ。
0131名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/02(木) 22:31:54.63ID:gepS7QnM
うるせーぞ縄文人
0133名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/02(木) 23:12:00.48ID:FbjerAiL
昔のことを言うとすぐ老害とか言ってくるやつがいるからなー
0134名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 08:34:26.15ID:a1n8pIIa
粒や表は無くなった方が良いと思ってる俺みたいなのも居るわけだが
あんなもんにたよって得点とかスポーツじゃないからな
純粋に、パワー、スピード、精度、戦術だけの争いにした方かいい
回転で得点することも排除すべき
0137名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 09:18:07.81ID:tRHULqpL
卓球やめてテニスやればいいやろ
0139名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 09:40:13.15ID:UCMRyoyG
>>137
言われんでもみなテニスやバドに転向しちょる　（中学→高校で）
短い回転系サーブや台上のツッツキばかりだとゲームしても汗が出てこーへん
0143名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 10:21:50.79ID:+ktIPPlm
>>142
異質ラバーを使ったり異質ラバーの相手と打つことを楽しめないとは器が小さいな
言いたいことがあるなら自分で言えよ隠キャ
0144名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 10:24:28.19ID:tRHULqpL
レシーブできなくて表や粒に勝てない雑魚は回転を無くしたいんだろうなｗ
0147名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 10:59:16.20ID:+Uzxbqcx
俺がこうあるべきという話をしてるんだから、お前ら馬鹿共も「いや俺はこうあるべきだからこう思う」と普通に言えば良いんだよ
しかし馬鹿はそれができず、「お前は○○だから」などのように各人の属性の話をしてしまう
実に低次元
0148名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 11:12:24.48ID:+ktIPPlm
>>147
本気で自分が賢いと思ってそうで頭痛くなってきた…
お前が1人で勝手に発狂してるからお前のことを叩いてるだけだぞ？
というかこうあるべきという主張って>>138か？それとも>>142？
俺にはどっちも馬鹿のたわ言にしか見えんが…
0149名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 11:21:55.64ID:+Uzxbqcx
>>148
>>134が俺のレスでこうあるべきというレス
で、また「発狂してる」やらクソどうでもいい属性の話をしてるのか
ちなみに俺のどのレスが発狂していると
>>146のようなレスをしているお前のほうがよっぽど発狂しているのでは
0152名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 11:27:15.38ID:+ktIPPlm
>>149
ID違うのにお前の主張とかわかるかそんなもん！
だいたい卓球の面白さを全否定するような主張が受け入れられるわけねえだろ
俺が主張したいことなんてせいぜい二つ
お前の主張は誰にも受け入れられないから黙ってろってことと用具をもっと安くしろってことだけだ
0153名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 11:29:01.64ID:XPaigOKx
>>150
そういう君のIDが変わってるんだけどね
コテハンつけてくれない？
そしたら明日以降も君の書き込みを見なくて済むからさ
0155名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 11:46:09.84ID:+ktIPPlm
>>150
ぼくのわるぐちいってるやつはごみだってか？
そもそもプラスチックボールになった影響を語るスレで異質ラバー無くせ回転の要素を無くせってスレチなことを騒ぎ出した自分がごみだとは思わないのか？
0158名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 15:42:37.12ID:a1n8pIIa
>>155
本当に馬鹿だな
プラになって表が消えてしまって魅力減るというレスに対して、「むしろ無くなった方が良い」と答えてるにも関わらず、プラボールの影響を語ってないとでも？
馬鹿発言もいい加減にしろ
話にならん
0159名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 16:36:19.28ID:XPaigOKx
>>158
罵倒しないと会話できないのか…
自分には「異質ラバーはなくなれ、回転の要素もなくせ」の方がずっと馬鹿発言に見えるんだけど…
0160名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 16:46:08.28ID:+ktIPPlm
>>159
異質ラバー相手に全然勝てない人がなくなれっていうのはわかるけど、回転で得点することを排除するべきって発言は全くわからない
多分根本的に卓球に向いてないからどうぞ違うスポーツに行って下さいって感じだ
0162名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 18:13:34.55ID:+ktIPPlm
>>161
最初っから理屈もクソもない書き込みばかりだったがいよいよ駄々こねるだけなったか
自分の主張に正当性があると思ってるなら理解者を募って行動を起こせば良いよ
知り合いに片っ端から声をかければ1人くらいは協力してくれるかもしれんぞ？
0163名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 18:24:41.62ID:8UVH3xXF
いいぞもっとやれ
0165名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 19:59:46.65ID:tRHULqpL
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　粒や表は無くなった方が良いと思ってる
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　回転で得点することも排除すべき
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
0172名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/04(土) 03:55:05.14ID:IcUg3T4m
>>138
アメリカだったかな、一枚ラバー限定でのハードバットという種目があるよね。それに、日本独自の軟式というのも、確か21世紀に入ってもしばらく続いてた。

現実的には不可能だろうけど、旧38mmセルボール時代のルールで行う部門も、アマチュアに関してはOKみたいに認められたら、棲み分けが出来て面白いかも。
0173名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/04(土) 19:44:42.00ID:bQr2Vz7w
粒高相手だと、ラッキーって思っちゃう。
粒高がなくなったら、安全牌が減ることになる。
0174名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/04(土) 22:03:34.86ID:qNESav2k
異質を潰したニッタコとダマスを許すな
0175名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/05(日) 06:10:53.87ID:ssPvp/0B
>>134
表ソフトも玉離れ早いからスパパパっとやる戦術やカットマンがよく使ってるけど
あれがないと多様性が無くなってピンポンピンポンwwwとかいわれる競技になってしまう
0177名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/05(日) 15:55:56.63ID:qNJ1vCu7
異質潰したニッタコとダマス
福原と塩野かわいそう
0178名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/05(日) 20:56:17.60ID:zkyj+DFx
海外遠征組は全日本六割くらいの力しか出せなかったとか倉島が言ってたしな
水谷は飛びぬけてたから勝てただけとのこと、でも負けかけたしな。
0179名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/07(火) 10:57:10.77ID:VUp86UUV
久々にセル球を打つ機会があったが、弾力というか打球感の差異の少なさと、回転の掛け易いさ等似ているのはTSPだと思った（→ブレ球じゃ無いのが前提）

TSPから新しいの出たけど、"材質変更"ではなく、"成形精度の向上"を目指してほしかった。

ニッタクは、硬くて重いからしっかり回転が乗れば掛かる事は掛かるけど、それより台との摩擦に影響され過ぎ、上回転の球は台を蹴って伸びるが、下回転が止まり過ぎる。

だから人によって、こっちが回転掛かるって意見が割れるのかな。

でも、ニッタクは精度はピカイチ。TSPはブレ球の多さと冬場の割れやすさが致命的。外注だから改善は難しいだろうけど…

自分としてはTSPのセルロースの材質で、ニッタクの精度が理想だけど、どちらにせよ、素材の統一は卓球業界の緊急の課題なんだろうな。

バタGは、音が苦手

長文すいませんでした。
0181名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/07(火) 12:23:21.19ID:Lzc91RPz
>>179
俺もそう思う。でも改善されないから
きっとあの材質では難しいのだろうね。

うちの地域は来年度もTSPだけどどっちになるやら･･･
0182名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/07(火) 17:34:26.70ID:VUp86UUV
>>181
コメントありがとう。
自分の地域も大会、練習環境どちらもTSPだけど、オープン大会ぐらいしか出ないから、トレ球も含めてTSPどうしで新旧が混在してしまうのが1番厄介かもです。
0184名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/07(火) 21:00:20.55ID:VHb18v37
普通はボール変えたらかなり変わるね
0185名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/07(火) 23:35:25.56ID:Lzc91RPz
>>182
感覚によるんだろうけどＴＳＰがセルに近いというとえらい反感買うけど
自分はそう思う。近いかはもうどうでもいいけど慣れてるからTSPの方が好き
たまにいきなりニッタクで試合するとツッツキ打ちに苦戦するし
回転で得点しにくくて非常にやりにくい。

もう変わるのは仕方ないけど在庫もあるから今期は中華プラにしてほしいかな。
0186名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 02:10:59.80ID:bac873g7
室温にかなり左右されるんだよね
小さい卓球スクールとかちゃんと空調効いてるような狭いとこは冬だと特に飛ぶし弾む
0187名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 06:58:47.90ID:snLJk11a
>>186
そうそう！まさにそれね。真冬と真夏でも違うし。

思い出したんだけど (古い話で申し訳ない)、'90年頃の卓レポのオールスターサーキットのルポでも、冬場の日本国内を転戦して、

会場毎に違う気温やボールの弾み具合に、カットマンのリグンサンが特に苦労してたらしいけど、どこかの会場では絶好調で、そのまま一気に優勝したって話。

セル時代でもこうだったんだから、プラボールでは品質と併せて気温もかなり大きな要素なんだろうね。
0188名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 13:10:05.79ID:1d6rLrX0
TSPのが回転や変化がつけやすい
ニッタコ、gダマスはスピードゴリ押し卓球が有利になる
異質ラバーに不利すぎる
0189名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 16:50:31.43ID:eGOwhcgk
異質はそろそろ潮時、年貢の納め時だよ。
俺もしばらく前に異質から足洗って楽になった。
カットマンか超絶運動オンチ以外は、悪いこと
言わんから裏裏にしとけって感じやな。
俺がコーチなら伊藤美誠も裏裏にさせるわ。
0190名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 18:32:04.42ID:7RP47dNb
伊藤美誠もバックで持ち上げさせて狙われる展開でよくやられるし限界があるように思う。
ナックルの効果も段々なくなってきてるしね。
0191名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 18:59:33.24ID:RUgx8pfc
>>189
いいね！
0192名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 19:15:13.78ID:dleqdrrQ
卓球用品メーカーと卓球連盟の陰謀
ボールころころ変えたり点数制変えたりこんないい加減なスポーツあるだろうか
0193名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 19:33:52.71ID:RUgx8pfc
はよやめろ
0197名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 21:16:04.96ID:nXNATJZi
何いってだこいつ
0198名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/09(木) 00:49:14.77ID:9GzsIun0
TSPが新しく公認取ってる
SL-PREMIUM 40+ 3スター
って、どんなボールか誰か知ってる？
日本製？中華製？ドイツ製？
0202名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/09(木) 07:44:06.07ID:VNzfe7Db
シームレスチャイナは異質にどうなの？
0203名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/09(木) 07:57:07.66ID:xVxBPpFY
許紹発のシームレスはスピードが出て回転は掛からない
G+ほど硬かったかは記憶力に無い
0206名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/09(木) 21:19:35.22ID:mSo8ziXt
ボールは見切り発車だし補助剤も黙認だし
終わってるよな
0207名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/09(木) 22:39:21.93ID:9GzsIun0
今日TSPのCP40+打ったので感想をば。
ハッキリ言ってニッタクプレミアムに激似。
見た目の質感、打球感はブラインドテストでも
やったらわからなそうなレベル。
ドライブの失速がややニッタクより大きめかな、
というくらいで、あとは違和感ない。
ただ、体育館の床にバウンドさせた時の音は
バタGに似てた。あとはほぼニッタク。
ガチで3試合くらいやったけど割れなかった。
これで280円＋税ならお買い得。売れそうな予感。
旧3スターはとっとと廃盤にしてほしい。
0210名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/09(木) 23:54:28.90ID:Tejc8t0N
>>207
バウンド止まる？
以前アップボール打ったときはした回転で止まったんだけど
アップボールともまた違う感じ？
0212名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/10(金) 08:34:07.16ID:4yyCM48k
TSPの練習球だな

国内ではほぼニッタク一強だからわざわざTSP買おうと思わんが

練習球はJトップトレ球に落ち着いた
セールで1球72円
打球感はほんの少し軽いかな？てくらいでほぼほぼ3スター
0213名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/10(金) 12:38:45.31ID:bKYAgzm8
>>210
207だけどアップボールは打ったことない。すまん。
バウンドは止まると言えば止まるけど、不自然さは
あまりないかな。それもニッタクレベルかと。
あとは耐久性がどうか。バタGみたいに、速攻で
ツルツルになったりしないか、少し不安。
そこがクリアされれば、かなりの良品だよ。

ちなみに、私TSPの回し者ではありませんよー。
0216名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/10(金) 17:58:56.13ID:i04Zjyzv
よう言うた
それでこそ男や
0223名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/14(火) 21:27:50.59ID:tqKezt5M
そいつは水谷叩きたいだけだからな
0224名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/18(土) 17:58:04.71ID:Hu8tiG0+
ITTF公式twitterより

The quality of plastic balls has been a major talking point in recent years. Check out what the ITTF President...

https://t.co/J2waPYDbRW
0225名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 16:01:55.02ID:WUZTdXd2
硬いプラに統一される方向のようだけど
変化で得点するタイプは辛そう。
丹羽とか吉村とかサービスの変化とかトリッキーなプレイするタイプは
微妙になりそう、マツケンなども硬いGボールの全日本ではいまいちだったし
0226名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 16:15:51.72ID:wwYQMfiD
ニッタコとドイツダマスのせいで福原と塩野が引退した
次の犠牲者は吉村か丹羽かそれとも村松か
0227名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 16:41:34.93ID:WUZTdXd2
柔らかいtspだったから用具見直さないといかんかも
0228名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 19:49:19.76ID:0hyVcqaV
とりあえず、メーカー間の品質の違いを極力抑えるようITTFは勧告してもらいたい。
TSPは止まるしすぐ割れる印象、Nittakuは打球音が他のものに比べ高い気がする。
0230名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 20:37:03.45ID:WUZTdXd2
硬いボールに統一される方向みたいだし前よりはよくなると思うけど
0231名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 21:18:19.42ID:OgPDC1s4
ニッタクのJ☆の打球感が気に入っているので、あのぐらいで統一してくれると嬉しいなぁ
あれ、トレ球にしとくにゃ勿体ないぐらい良く出来てると思う
0232名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 21:46:26.50ID:xrIdwmxQ
Hardnessと注釈4を見る限り
ニッタクを含むツナギ目有りの硬さはセルボールと同じだがな
シームレスが硬い
卓球王国のゆう氏が「全メーカーのボールが硬い方向に動き出す」などと書くから
低能アンチがうざい
0233名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 21:52:13.24ID:xrIdwmxQ
TSPの新しく登録されたボールはシームレス
またTSPが卓球を不快なものに陥れる可能性がある
クソボールを2年間日本各地で強制的に試合球にしたクソメーカーTSPは
国内生産できないのであれば
ボール事業からの撤退を望む
0236名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 22:52:24.04ID:WUZTdXd2
TSP批判が多いのはわかるけどヤサカも似たようなボール売ってるがなんでなんもいわれないのだ？
0245名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/21(火) 15:40:14.37ID:3cm97T94
>>243
硬い方に統一する流れだからいいんじゃね
0247名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/21(火) 20:17:55.79ID:HN6JP3fp
やっぱりニッタコは異質が不利だからな
そういう点ではクソボールやな
0248名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/21(火) 20:21:28.10ID:mPjIHT6g
>>246
コイツですね！？→>>247
0255名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/25(土) 09:13:17.43ID:9XWRYn17
Ｊトップトレ球を使ってるけど、
違和感のる球が出てきた。
確認したら、Ｃ球だった。
わかるもんだな。
0257名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/25(土) 12:31:22.38ID:9XWRYn17
>>256
Ｊは、日本製のＪ。
Ｃは、中国製のＣ。
0258名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/25(土) 18:16:19.37ID:OgaK6uod
Cトップ プラトップは打球感がひどい
ニッタクトレ球で品質と値段が釣り合ってるのはJトップトレ球のみ
0261名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/26(日) 23:11:32.70ID:n0Y4ZlkC
>>250
今日CP打ったけどニッタクプラを生地薄くして打球感軽くした感じだった
なんでこのたまを最初から作らなかったのか？と思わされるレベル
した回転で止まるのもニッタクほどじゃないしラリーはしやすいわでさいこうやんけえええってかんじ
0268名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/03(月) 00:17:55.17ID:/OMNLGYq
Sシーム　Lレス
0269名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/03(月) 03:15:25.12ID:MFizoh/b
とうとうシームレスが主流に割り込んできたか
0270名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/03(月) 10:13:01.88ID:UIpJG4V2
SLの素材はペットって書いてるけど
ヤサカとか以前のTSPの素材とも違うんだが、他メーカーでペット使ってるとこってある？
いぜんメイドインチャイナのシームレスで、素材が何かわからなかったけどABS樹脂よりはTSとかヤサカみたいな感じの質感ですごく打ちやすくて弾みのいいボールあったんだけど、それに近いやつならいいなぁ
0271名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/04(火) 22:30:24.88ID:Q2tXxEhQ
最近粘着テンションが持て囃されてるけど、実際中国ラバーや粘着は今のプラスチックボールに有利なの？
0274名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/05(水) 16:55:09.64ID:X64SBBnC
>>272
スリップ感云々だけならスピンテンションのが優れてるぞ
特に薄くループドライブした時とかは粘着だと落ちやすくなった
0275271
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2017/04/05(水) 18:14:17.32ID:GdYftfP2
>>274
一部ドイツラバーなんかはよくスリップするなんて言われてるけどどうなんだろうね
粘着のループって薄くシートでという割に実戦では薄くというより面少し開いてから
乗せ気味に持ち上げつつ面被せる方が多いしなぁ
0277271
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2017/04/05(水) 21:08:16.31ID:xRlQM1n+
>>276
反証するには一部要件を満たせばいいってのは当然の話でしょ
むしろ一般論なんて頭の悪い話しないでよ
あなたの一般常識なんて誰も聞いてないよ
0282名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/09(日) 04:56:39.54ID:14XJTPoH
>>279
テナジー05使ったらまさかの大会優勝で
模試判定もAになるわ、彼女も出来るわで偉いことになったわ
0283名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/09(日) 09:23:10.79ID:W0kYHGoF
ニッタク3スター
打球感心地よい、バウンドは丁度良い、ツッツキで止まる、ドライブでバウンドが伸びる、意外とよく割れる、ドライブの引合いやり易い、12球に1～2球規格外がある

バタフライG40+3スター
打球感意外と心地よいが音が甲高い、バウンドが高い、ツッツキで止まる、ドライブでバウンドが伸びる、まだ割れた事がない、ドライブの引合いはやり易い、12球に1～2球規格外がある

TSP3スターセルロースアセテート
打球感柔らかく音も緩い、バウンドしない、ツッツキは止まらない、ドライブでバウンドが伸びないが台で滑った感じ、よ～く割れる、ドライブの引合い失速してしにくい、12球に4～6球規格外がある

TSP3スター CP40+
打球感心地よいがほんの少し甲高い、バウンド丁度良い、ツッツキで少し止まる、ドライブでバウンドが少し伸びる、まだ割れないまだ使って4日だが、ドライブの引合いはやり易いがほんの少し失速する、12球に1球規格外がある

新参者の打球感感想です

Cトップ、Jトップ、バタフライチャイナ3スター、アンドロ、またいつか書いてみます
0290名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/16(日) 18:38:13.76ID:RrVWnVfw
と思ったけどJトップはJスターとあんま変わらないわ、回したところが悪かった
見た目Jトップはシームがちょっと広いかな
0291名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/17(月) 16:28:43.01ID:KOHZKBOr
ちょっと前にいたTSPのニッタクも一緒と言っていた自称高学歴の論破厨の人って今回のアジア選手権のことどう思ってるんだろう
0293名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/17(月) 18:47:38.13ID:y1/ALVzP
DHSは打球感なくてなぁ
なんか全てにおいて鈍感なボールに感じる
パワーヒッターに有利じゃなかろうか
0295名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/17(月) 22:19:24.07ID:32JVmcOE
水谷がいうてた材質がよくなるとかってABS樹脂を使ったボールのことじゃなかったんか？
水谷は材質がニッタクに近寄ることをよろこんでたんじゃ？
0296名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/17(月) 22:30:33.51ID:kf/PgLE4
そんなことはみんな分かってます。相手にするから調子にのるんです。
以前もあったように、嫌われ者の馬鹿が水谷と日本製ボールを陥れるために挑発してるんですよ。
0297名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/18(火) 00:18:56.64ID:7L9T+018
アジア大会見ると張継科が台から出ると思って回り込んでドライブしようとしたのが2バウンドしたり
馬龍もレシーブドライブ空振りしてるのを見るとボールになれてないのは感じた。
それによって波乱があったとおもうけど世界選手権には教訓生かして万全で来るだろうから
今回までDHSだったほうが世界戦は面白くなっただろうね。
0298名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/18(火) 00:32:55.87ID:QGcHdmDd
それぞれ1本ずつ空振りしただけでしょ
張継科はセルやニッタクボールの方が合ってるように見える
仮に紅双喜のボールでも新しい評判のいいボール(ABS製との噂)だっただろうし
0299名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/18(火) 01:13:34.34ID:I7x6oVhS
TSPのシームレスめっちゃきになる
材質がペットだからいままでの割れやすいセルロースやバウンドで止まるABS樹脂ともまた違うのだろうし
4月中旬発売てかいてるけどいつになるんだろうな笑
0300名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/18(火) 12:01:31.66ID:fxV+jEox
PETなん？
0302名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/19(水) 02:45:19.24ID:MNz27YVL
卓球界にとってプラボール導入ははっきり言って失敗じゃない？
メーカーや生産地によって打球感、弾み、回転がそれぞれかなり違うって競技としてメチャクチャだよ
0303名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/19(水) 04:20:18.07ID:igjimR2L
>>302
卓球ほど繊細な競技ないのにな
プラボール導入自体は失敗ではないと思うけどもう少し時間かけて一つのサンプルを完成させて各社販売するべきだったな
見切り発車にも程がある
0304名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/19(水) 08:49:44.14ID:K8y7Yh74
それでもやらなきゃいけない「大人の事情」が
あったんだろうｗ
過去を振り返らず先の話を進めてください
0306名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/19(水) 10:50:28.20ID:pagnNyxV
ニッタクのおっさんに聞いたら工場の改装が必要で全く元取れてないっていってた

今年は新工場を建てたそうで、回収はこれからだろうな

結構まだ手作業多くて大変らしいね
でもセルの時と比べて乾燥させる時間が減ったので出荷は速くなってるみたい
0307名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/19(水) 14:38:31.79ID:eN+v7AuT
>>305
各メーカーはTSPさまさまだね
卓球メーカーがあのクオリティーで3スター350円で売ったことは嫌がらせでしかなかった
ダイソーなら分かるけど
0309名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/19(水) 17:19:13.75ID:2WAVM7x3
>>308
暫くは、ニッタクがリードするんじゃないの？
試合球はニッタクの３スターで、
練習球もニッタクのＪトップトレ球。
うちの地域は、それでほぼ統一してる。
0312名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/19(水) 18:27:04.42ID:bdVGd5B+
うちもまともな人はみんなニッタクだわ
ただ、なぜかヤサカも多くて謎
なぜわざわざヤサカ買ってるのか聞きたいけど聞けない
0313名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/19(水) 18:35:21.90ID:0FAjbLSr
ウチの市ではプラに変わった直後にボール買い集めて
市内強豪から弱小団体、爺さんから中学生まで集まって体育館借り切って試打会やった結果、

｢蝶はクソ、現状はTSPが最もセルに近い｣

という結論だしたのに……
このままだと我が自治体ごとアホ認定されるじゃねえか！
0314名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/19(水) 18:38:44.63ID:YOVNClpY
回転とバウンドの止まり具合ならセルに一番近い気がするけどね。
0315名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/19(水) 19:29:31.83ID:T0xiqnoU
セルロースアセテートは素材は良いかもしれない
だが無検品で練習球以下のブレブレクレーターゴミボールをあの値段で売っていることは犯罪としか言いようがない
0316名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/20(木) 08:30:15.77ID:jsyEHxMK
３スターって最高品質のボールだけに与えられた称号なわけで
プラボールになって、その称号の価値がなくなったんですよね～

「最高品質のボールがあれかよ!」 って感じです。
0317名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/20(木) 09:01:35.19ID:D55mdnns
別に、セルに似せる必要はないんだよな。
品質にばらつきがあるのが問題なわけで・・・
0319名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/20(木) 20:19:05.21ID:Q2mzqBMg
TSPのシームレス打ったけどなかなか良かったな
打感とかバウンド感は全部セルロースのやつとほぼ一緒
した回転で若干とまるけどABS樹脂ほど露骨ではない
ブロックしてくれたやつがいつもほどの威力がないといっていたからもしかしたらセルロースよりは球を掴みにくかったりしたのかもしれない
昨日は最初から最後までシームレスでやっていたのでセルロースと比べてみれば良かったと後悔してる
割れにくいのとイレギュラーしないところがあるので俺は完全にセルロースの上位互換に感じた
0322名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/22(土) 12:51:02.04ID:ayToH8ro
燃えるからなあ。
0324名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/22(土) 14:27:23.84ID:pud4bsb7
うちの地区の大会はTSPだし、セルロースに打球感は良かった。
去年から、クラブの会計を担当する様になり、会費を集める側にたつと、やはり割れにくい方が良いな。
冬場は大量に割れてかなり焦った。
0326名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/22(土) 17:25:15.74ID:BcHKQ6vW
>>324
ＴＳＰのスリースターは、
新品で数回打っただけで割れたトラウマがある。
それと、ニッタクと比べると打球感違うのね。
すぐに気づく。
0327名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/22(土) 23:18:01.39ID:Se8DDdyk
TSPのCPもSLも中華製だなってはっきりわかるボールだ
CPは紅双喜、SLは双魚くりそつ
0328名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/23(日) 00:42:44.25ID:eCAS8/q3
SLのバウンドの高さだけはニッタク同等でブレ球が少なかったからTSPとしては頑張ったんだろう
しかし仲間内では打球感等を考慮すればニッタクの方が評価が高い
中華双魚、GP、CP、SLと市場をかき乱すTSPをあえて選ぶ理由は価格以外無いと感じたよ
0329名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/23(日) 01:38:16.38ID:9IdVoX0h
練習球を通販サイトで安く売ってたけど、「初期ロットはイレギュラーバウンドするのでトレーニングになります！」
見たいに書かれててワラタ
0331名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/23(日) 14:00:11.10ID:eCAS8/q3
>>330
そうやって体制に対して自分の意見を持たず伝えず疑念を抱かず従順になることで
大阪のような次はTSPのSL一択という愚行がまかり通ることになるんですね、わかります
0332名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/23(日) 18:16:53.72ID:Pwro/3ao
なにいってんだか
0333名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/23(日) 20:08:35.59ID:eCAS8/q3
大阪以外の街ではTSPの冠大会なんて年に一回ぐらいでしょうし
TSPでも比較的まともなGPかCPが良いと協会関係者に伝えなければいつまでも卓球にならないでしょ
性能クオリティーがバラバラのボールを売って儲けてるだけのTSPを好んで使う理由はないし
※大阪の方だったらごめんなさいね、あきらめてTSPに慣れてください、ファイトです！！
0335名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/23(日) 20:48:31.21ID:Pwro/3ao
なげえし読む気もしない
0339名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/24(月) 08:12:19.02ID:C4qtMLhw
>>336
自演乙
0342名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/26(水) 16:51:50.69ID:ieyrSe9z
日本製世界最高品質のニッタクと巨大資本の紅双喜・タマスはＡＢＳ製
折角ＣＰの評判が良いのに今ＳＬを出してくる時代錯誤なボール担当責任者
0343名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/26(水) 21:13:23.92ID:GLc7UXfR
TSPのシームレスバイトなかなかいいな
弾みもいいしイレギュラーも少ない
あと前より割れづらくなってると思うABS樹脂は卓球が単調になるし回転もかかりづらいからあんまり好きになれない
0344名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/26(水) 22:19:08.26ID:ieyrSe9z
ＳＬはたしかにＴＳＰにしては「なかなか」良いが感触が鈍く速攻で台の色が付いて汚れた
ボールに左右されずセルに近い卓球をしたいならＣＰの方が良い
0347名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/26(水) 23:54:26.69ID:ieyrSe9z
ＴＳＰ以外はやっと方向性が統一されて素材も製法もほぼ一緒
以前からニッタクに近付けるようＩＴＴＦから指示が出ていると店員が言ってたし
0348名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/27(木) 02:09:07.38ID:TthRHU4V
ラリー増やしたいんだろうね
0349名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/27(木) 07:28:01.84ID:wrZdvdUe
双魚ABSと紅双喜ABSは別物で、
紅双喜のほうが継ぎ目が太いらしい。
双魚の継ぎ目はニッタクと同じかより細いくらい。
TSPのCPはどっちと同じ工場だろ？
0350名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/14(日) 02:44:06.69ID:n+Iig9IJ
この前京都の高校の試合行ったんだけど、ボールの選択肢はニッタク(日本製のやつ)とTSP(前からあるやつ)とバタフライ(G40)だった。そん中でバタフライのだけ(本部席のボール配給所から)ほとんど減ってなかった。
0351名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/14(日) 03:20:40.47ID:gOeXFg5E
ヤサカのシームレス打ったけど、とにかく弾むね
要するにバウンドが高くなる
面打ちハードヒッターには有利になりそうだ
今までのプラボールだととにかく滑るし打球が低くなりがちだった
打球の速さはさほど変わらない印象だった
というかセルの時代から継ぎ目があること自体変だと思ってたのが、やっと普通になったって感じ
ラリー中にパカーンと割れる今までのプラは粗悪品としか言いようがなかった
0352名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/14(日) 12:24:07.21ID:4dFL6iEA
2017年5月現在、世界で使われているバタフライ、紅双喜、ニッタクに違いこそあれ、やっとABS製の繋ぎ目有りで統一された
0353名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/14(日) 12:58:11.99ID:3NItzg6S
あとはKYなシームレス集団だな！(安堵
0355名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/14(日) 22:04:29.75ID:gOeXFg5E
ABS継ぎ目ありでも、SLでもどちらでもいいが、
今のプラボールだけは早くなくなって欲しい
試合でTSPプラ使用されることが多い地域なんだが、時々変なバウンドするんだよね
0359名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/21(日) 11:02:23.62ID:VICaNxat
>>357
まだ球拾いと素振りしかやらせてもらえないの？
0361名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/21(日) 14:30:03.63ID:kD+JWTHw
透明プラのボールまだ？
0363名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/21(日) 16:45:06.85ID:WbgPV4yl
自分からネタをぶっこんで他人がそれに対してネタを被せてきたら対応出来ずややキレ気味

コミュ症なの？なんて厳しい事は言わないがそこは気のきいたコメントをして欲しかったなぁ
0364名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/21(日) 18:28:32.06ID:VICaNxat
俺以外は>>357から全部同じ人なのにウケるw
火曜から土曜まで一つもレス付いてないんだよ？
絡んであげたんだから、喜ぶべきなんじゃないかと…
0369名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/22(月) 23:42:02.35ID:sJEPdlXH
大阪は製造も打球感も中国製のTSPシームレスですが
他府県でTSPの場合はCPとSLのどちらを使ってますか
0372名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/23(火) 02:13:56.15ID:/dbBro+h
四国はTSP使うこともあるみたいだな
クラブ選手権のときTSP選ばれたわ
あと岡山行った時もTSPだったな
0373名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/23(火) 02:18:23.51ID:kYLf47f3
TSPプラはバウンド変化するし、ラリー中にボール弾けて割れるしわざとやってるとしか思えない
1試合終わったら新球に変えてくれって思うよ
新球ですら回転いびつで、交換してもらうこともあるのに
0375名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/24(水) 12:26:56.22ID:SjfZg8Nt
TSPプラは回転が掛かる、ニッタクは硬くて掛からないって記事が多くなったけど、
ニッタクとセルの硬さって同じじゃないの？
あと個人的にはTSPプラの方がよく落ちるし、持ち上がらないことも多くスリップする
0376名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/24(水) 13:17:53.94ID:2QuoA1Yk
>>375
なんだろな
俺もTSPセルからプラに変わった時は回転かからんし滑るみたいな感じだったんだけど
慣れてきたら回転はセルロースTSPプラが圧倒的に掛かるな
たぶん弾みがない分しっかりつかめるんだろうけど、セルに慣れている状態だとそこまで掴んで打つ習慣がなかったんだと思う
ニッタクプラはセルと比べても回転がかかりづらいし、バウンドも均一な気がするわ
カウンターもしやすいし悪く言えば淡白なラリーばっかになる
0378名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/24(水) 17:43:57.09ID:VpKzFJya
そうみたいね
まぁセルロースはたまの出し引きはしやすいけど、ボールによってのクオリティの差とかイレギュラーの多さが目立つから、そこを大分クリアしてるSLは個人的に好き
弾みがいいから大きいラリーにはなるけABS樹脂ほど淡白なニュアンスにならないのがちょうどよく感じる
0379名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/25(木) 01:17:25.20ID:Cxb2fpLg
プラになって素材の差と若干大きくなったせいで1～1.3％程度回転量が減った
この程度だと一般人はラバー変えた方が変化が多い

セルの頃は大きなラリーにもなったし
ほとんどボールのクオリティーに左右されなかった
SLだと淡白なニュアンスにならないというのは
まだボールにプレーが左右されているということだろ
0380名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/25(木) 10:10:33.09ID:MqI9V22+
SLの打球は決して速くないが、滑り球が多かった旧プラと比較すると、
バウンドが高くなる分チャンスボールが多くなるということかな
それでいてラリーは続く
でもどの球で落ち着くのやら
0381名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/25(木) 20:40:14.80ID:7/jOipxO
どうもSLはボールが弧線が低い感じがする。
エンドライン付近に落ちていくはずが、ちょっとオーバーする感じ。
0382名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/01(木) 14:17:47.90ID:wm3dhIWw
ニッタクボールがヨーロッパにとってやり易いボールなら、これからどんどんプッシュされて行くだろうな。
0383名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/01(木) 14:39:14.73ID:eJw3NxVM
ニッタクプラは海外の有名な卓球用具評価サイトで常に一位だった。

評価すらされない旧TSPプラは無くなりそうだけどSLが微妙すぎ。
垂直落下のバウンド高さがニッタクやセルボールと同じってだけで、他は全部違う。
0384名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/01(木) 17:51:21.86ID:WXS94kse
関西でもニッタクボールが流行ればなぁ…。
0385名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/01(木) 17:53:59.42ID:lQbwDKpf
SLもけっこうガタついてるけど、シームレスがゆえにイレギュラーは少ないってのがなんというかそのためのSLかと
0386名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/02(金) 07:02:01.55ID:x8aA+hZR
ボールは統一してほしい
メーカー間の誤差は仕方ないにしても、素材や作り方までバラバラだったら
試合で使用されるボールに合わせて毎回ボールを変えて練習でもしろというのか？
プレイヤーを馬鹿にするのもいい加減にしてくれ

>>384
関西はTSPが強いからね
TSPはプラが糞すぎたから、SLに力入れてくるんじゃないですかね
すぐ割れる、イレギュラー頻発、ボールに個体差ありまくりのTSPプラは終了だろう
というか日本のメーカーのボールは何故中国製が大半なんだ
SLも中国製だからあまり期待はできないね
0389名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/10(土) 13:45:59.25ID:FRLiHd8A
>>386
日本メーカーがニッタク以外全て外国製の理由は
バタフライ以外がドイツラバー頼りなのと同じで
ヘボ企業すぎて銀行から融資を受けれない、採算が取れないから
それで設備が作れないし、作りたくもないから
0391名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/10(土) 20:25:04.11ID:mr/CumKp
三億円ぐらいじゃね？
0392名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/11(日) 00:23:46.68ID:ifL2kOxt
公認ボールの最新情報
http://www.jtta.or.jp/Portals/0/images/athlete/Official_Item/official_ball_20170526.pdf

XUSHAOFA（アンビション）３スターボール 40㎜+ 発売中（2014年5月～）
Nittaku（日本卓球） プラ ３スター プレミアム 発売中（2014年10月10日～）
TSP（ヤマト卓球） 40㎜+スリースター 発売中（2014年9月1日～）
バタフライ（タマス） バタフライ スリースターボール40+ 発売中（2014年12月1日～）
andro（アンドロ）SPEEDBALL Mi1 発売中（2014年9月30日～）
Yasaka（ヤサカ） ヤサカ　プラ３スターボール 発売中（2014年11月28日～）
ＪＯＯＬＡ（ヨーラ　ジャパン） ＪＯＯＬＡ　ＳＵＰＥＲ－Ｐ 発売中（2014年12月～）
双魚Double Fish（ジュウイック） 双魚ＤＦ　スリースターボール４０＋ 発売中（2015年7月10日～）
Nittaku（日本卓球） 紅双喜　ＤＨＳプラ３スター 発売中（2015年12月１日～）
バタフライ（タマス） バタフライ スリースターボールG40+ 発売中（2016年1月21日～）
ＪＯＯＬＡ（ヨーラ　ジャパン） ＪＯＯＬＡ　FLASH 発売中（2016年4月１日～）
Nittaku（日本卓球）
紅双喜　ＤＨＳ　Ｄ４０＋(日本名：DHS-Dプラ３スター）発売予定（2017年6月21日）
Yasaka（ヤサカ） ヤサカ　プラ３スターＳＬＢ 発売中（2016年10月６日～）
andro（アンドロ） SPEEDBALL 3S 発売中（2017年5月20日～）
銀河（ＹＩＮＨＥ）（アンビション） YINHE 3スター　S40mm+ 発売中（2016年12月～）
TSP（ヤマト卓球） CP40+3スター 発売中（2017年3月下旬～）
TSP（ヤマト卓球） SL-PREMIUM 40+ 3スター 発売中（2017年４月中旬～）
0393名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/11(日) 00:58:45.76ID:tIHg6AdJ
TSPのやり方が本当に汚い
各種バラバラの低クオリティー
大会や地域によっては強制的に使わせて
不調にさせて練習球や道具を買わせて
ボールは全部中国製を右から左の利ザヤ商売
児玉と松下の人間性がよく出ている
0394名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/11(日) 02:44:25.37ID:OOIdQ40y
TSPはセル40ミリまではよかったんだけどな
トレ球もそれほど割れなかったし質のいいトレ球も結構普通に練習試合で使えてた
でもプラ出る直前の40ミリセルのトレ球は明らかに質が落ちてた
で、プラ球出始めのロットなんて、新品でも回転させたら歪んで回転するのが多かった
プラ球が浸透してからもバウンドが明らかにおかしいとか、1試合持たずに割れるのとか普通
運営の役員が嘆いてたよ
ボール代で運営費が飛んでいくって
関西、特に大阪の大会なんてほぼTSPプラで、たまにヤサカが混ざる程度
ボールだけでどれだけ儲けようとしてるんだよボケが
0395名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/11(日) 02:53:41.27ID:OOIdQ40y
ラケットやラバーとかは個体差があるが、自分で選択できる自由がある
特に重さね
ボールだけは3球入りのとか、チェックして買っていく客がいるとは思えないし、ショップも勘弁ってとこだろう
いくら割引率がよくてもね
ニッタクがいいかと言えばなんとも言えないが、中国製が質が落ちるのは分かり切った話
made in Japanの頃のボールの質に戻せよ
0396名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/11(日) 16:59:56.76ID:d0qUzOM4
にったくの球になったとたん好成績。球や台やラバーに左右されすぎやな。この競技は。
0399名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/12(月) 09:05:16.36ID:kDHLsr2M
あまり気にしたことはなかったが、新球の場合粉が滑る原因らしいね。
だから、トレ球を洗ってみた。
0410名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/13(火) 16:18:56.95ID:Fih6MEXS
>>399だけど、キレイになった。
クラブから頼まれて通販で買ったけど、
クラブ名をスタンプして乾いてから洗ってまた乾かした。
面倒だけど、練習の効率アップのためだ。
ちなみに、商品代しかもらってない。
0413名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/16(金) 00:55:05.01ID:gEWM7R4v
>>411
はぁ？
0418名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/16(金) 15:22:39.31ID:sQaqBGRG
今更なんだけどニッタクとか止まるボールでツッツキ打ちしたときに最初台にぶつけたりしなかった？
tsp使っててシームレスになって止まるから馴れずに二回ぶつけてラバーが裂けてきてて涙目。
0419名無しQ
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2017/06/16(金) 18:45:20.95ID:OhKMkuJb
突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな～とか恋人欲しいな～などとか、
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
Facebook（フェイスブック）です。世界十数億人が、登録するビッグサイト。
登録料や年会費などかかりません。無料です。ここで、登録、基本的な操作方法を
ご説明いたします。Facebook（フェイスブック）と検索してまずは、アカウント登録
(個人情報）を済ませましょう。本名でもあだ名でも、何でも大丈夫。
基本情報をご入力しましょう。趣味を選びましょう。基本情報を入力されたら、今度は、
ご自身のホームページを作成しましょう。パソコンに保存してある携帯電話などで
撮った写真をプロフィール写真に設定しましょう。次にカバー写真もお気に入りの画像を
設定しましょう。そうされますと、「知り合いかも」が表示されます。知り合いになりたい人が
見つかったら、「友達になる」を押します。相手が友達承認をしてくれたら、メールが届きます。
友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね！」を押したり、コメントを伝えましょう。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/
0421名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/18(日) 15:18:49.35ID:EpIvGiv7
本日上手い人に「球が真円じゃない」「ブレてる」っていうのを具体的におせーて頂きやした。セルはやっぱりちゃんと回るね。
0422名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/18(日) 16:34:36.41ID:hNzVouxu
プラ球でTSPは確実に評判悪くなったわ
ニッタクと比べて練習球安いのはよかったけど、質が悪いって印象が蔓延してる
0423名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/18(日) 16:51:49.42ID:Mog2k+OF
TSPプラの発売やその後の展開は
企業の姿勢や品格という根っこから腐った行為
低品質の中国製をばらまいて金に換える商売
新社長による嫌がらせ
0424名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/18(日) 17:14:32.88ID:Mog2k+OF
>>422
TSP練習球は1スターと無印を主に多球練習で使ったけど
「質が悪いって印象」ですむレベルではないだろ
打てば打つほど調子を落とす黒魔術的アイテム
0426名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/19(月) 10:55:22.87ID:ewwkz5aR
>>421
セルはmade in Japanだった
検品もしっかりしていた
現状、ボールがコロコロ変わる中で、検品よりリリースが優先
安上がり中国製、売るときは高値、品質は最低
大阪ではTSPばかり使われるが、頼むから日本製のボールでやってくれと思う
0430名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/20(火) 00:42:51.70ID:DACZoniR
Cトップとプラトップは買っちゃダメだよ
打球感全然別物

これ以上被害者が出ませんように
0431427
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2017/06/20(火) 21:55:40.54ID:g9QtTPUO
>>428
俺は>>413じゃないよ
自分が複数IDで連投してるからって
他人も同じと思うなよ
１人で何役もやって恥ずかしいヤツだな
0434名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/23(金) 09:19:48.44ID:/UW/T8Vs
>>432
お前の能力で質の悪いボールの生産をとめろ
0437名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/24(土) 01:57:49.48ID:Q2020DOQ
フォアのグリップのまま下回転出すと思い切り切れるぞ。やってみ
0438名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/24(土) 03:09:12.21ID:Z6hJPv7+
>>435
38ミリ時代ってタキネス系や730みたいなベチャベチャラバーで猛列下回転とか出せたよね
でもチャックやらが普通だったからそんなラバーでも攻撃が余裕だった
今はチャックもグルーも禁止だから、飛ぶ系ラバーが主流
必然的に回転量は落ちるわな
もちろんボールも大きくなってかけにくくはなっているけど
チキータみたいな台上技術が当たり前なのは現行のボールに合わせた戦略なんだろう
0439名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/24(土) 11:54:34.01ID:17+jHQpv
さっき気づいたが、エバンホルツを使ってた中国女子選手が軒並みカーボネード145に変わってたな。やっぱりプラボールにハードウッド系は合わないのかね。許昕も調子悪いし。
0440名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/24(土) 14:52:10.42ID:Xd+U5u39
>>439
許シンと張継科は調子が悪いのではない
経年劣化というのだ
昔の卓球が大人気だったころの中国だったら強制引退だろ
お前はわかってないな、死ねば？
0441名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/24(土) 23:13:56.21ID:nqVfV4T+
死ねば
はないね。あおるな
ピン球で翻弄される時代にいる私たちがフィードバックしていかなきゃなにも変わらね
0443名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/26(月) 18:15:43.88ID:ROYQhAvm
シェークのフォアハンドグリップのままでボールの底をえぐるという意味ではないだろうか
昔、シュラガーがそんな出し方をしていた気がする
0444名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 23:13:43.33ID:qkvWMv3T
SL使用の大会に初めて参加してきたが、
ドライブマンが手元でストンと落ちる球に空振りするシーンがよく見受けられた
でも前までのプラより変なバウンドしなかったし、ボールも割れにくかった
でも汚れやすいのは気のせいなのか？
0445名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/01(土) 17:22:38.82ID:Qs1dYMIV
普段ニッタクの3スター使うけど、この前練習でTSPのアップボール使う機会あったが異様に跳ねたり跳ねなかったり変なバウンドしたりして練習になるのか分からんかった
0446名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/02(日) 17:29:03.20ID:6FFCovZE
アップボールってなに？
0447名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/02(日) 17:50:24.68ID:gpPH9ZMG
テスト
0448名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/05(水) 10:27:50.39ID:y3toYrx/
>>445
学生の頃、顧問が買ってきた糞ボールよりかはきっとマシだ
継ぎ目が凹状になってて、多球練習もイレギュラー当たり前だったぞ
まあそれは蛇足なのだが、SL試合球は前のプラ球よりかはマトモに感じた
0449名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/08(土) 00:09:31.86ID:Eg+COFqN
今度クラブで使う練習用ボール（Jトップトレ）を買うことになったんだけど
各社がABS樹脂に変更したような大きな変更予定ってありますかね？
買ってみたけど規格が変わったので使いきる前に無駄になった・・・
なんてことになりたいくないです
多少割高だけど1年程度で使いきれる量を
その都度買うのが一番良いのかなあ
0450名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/08(土) 00:39:17.95ID:M9vIXrzv
Ｊトップは打球感が軽くて3スターより回転がかかっちゃうぞ
感覚が狂う
練習でも高くても３スターがいいよ

マシンならアンドロトレ球でいいわ
0452名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/09(日) 17:21:50.95ID:FUEzNpnF
>>449
うちの練習場はいまだにセル40のトレ球を使ってるよ
単にスマッシュ練習とか多球練習するのならそっちの方がいい
オールとかの練習ではちゃんと試合球使うけどね
0454名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/31(月) 22:48:34.07ID:V9bazJfl
ニッタクのジャパントップトレ球良いわ。ブレがない。
0456名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/01(火) 01:40:19.62ID:fonY5xzz
あれいつの間にか書き込み出来たんですね。
手持ちのセル球が無くなりそうなのでお店で一番まともそうなバタフライのG40+(?)のトレ球6ダースのものを買おうと思うのですが使った事ある方、使用感は如何でしょうか？
0458名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/01(火) 04:55:47.98ID:fonY5xzz
消去法です。

お店で見かけたトレ球が
1.japana(セル)…論外
2.TSP…3スターが不評
3.バタG40+…全日本で使用

なので一番まともだと思いました。
ニッタクのJトップの評判が良さそうですがバタフライはどうなのかなと。
0459名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/01(火) 08:27:13.75ID:vp6HSkcU
それは「感じた」ではなく「思った」んでしょ
TSP…3スターが不評 　　　GPとCPはセル練習球レベルでまだまし。GPの練習球はマークが消えるが使える
バタG40+…全日本で使用 　　入札制でくじ引きってだけで評価は悪い

G40+練習球評価サイト
ttp://blog.tts-takahashi.com/?eid=193197
ttp://blog.livedoor.jp/lingzhung-threestar/archives/56638120.html
0461名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/01(火) 16:44:32.97ID:JE1alRpz
TSPのブレ球で練習してたから、この前ニッタクのトレボールでやったら回転かかりやすい感じがしますた。
0462名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/03(木) 00:36:17.26ID:CYJcjIoQ
昔はどこのメーカーのボールでも試合前にボールにブレがないか確認している奴が結構いたが、
最近はブレてるのが普通だからやってる奴はほとんどいない
TSPは何故ここまで酷くなったのだ
0463名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/03(木) 19:37:13.79ID:YBzj11b4
松下ちゃんもどういう気持ちで売ってたのかなぁ。違い分からん訳はなかったやろうし。
0464名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/04(金) 04:28:28.49ID:NGzLSUIE
旧プラは普通のラリーではそれほど気にならないのだが、台上で下回転とか下横回転とかで
妙なバウンドして首捻る場面が多々みられた。
TSPのボールは使いたくないな。
0466名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/05(土) 10:27:13.02ID:tGcVPtbg
>>465
ミート打ちするのならSLは全然問題ないな
むしろ継ぎ目あった頃のプラよりかはよっぽどいい
困ってるのは擦り系ドライブマンかなぁ
よく空振りするのを見かける
時代は台上での速い打点からの勝負になりそうだ
0467名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/05(土) 15:01:50.11ID:q72jvmaL
>>466
湿気で止まりやすいというのもあるけど、ニッタクよりも止まる。
表使いは軒並み打ちやすそうにしてるな
おれも空振りが多くなってるし、ラリー時の距離感があってなかったりする
0468名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/05(土) 21:36:00.44ID:tGcVPtbg
>>467
意外と飛んでこないんですよね
でも変な滑り球がなく、バウンドも高く感じるから前のプラよりかは易しく感じる
粒高ブロックとかされたらストンと落ちるから注意しないととは思います
0471名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/11(月) 19:09:13.86ID:Jw7sJbMx
アンドロの70球2800のプラトレ球試したけど悪くないね
固めだけどブレも少なく好印象。
ニッタクJトップからの切り替えに使いたい。
Jトップは1球70円、アンドロは40円。
0474名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/13(水) 02:18:07.80ID:Nnwfvsou
割れにくいし旧TSPの史上最悪ブレブレ球よりは精度もいいけど
今年度から紅双喜とタマスとニッタクがABS樹脂になったのに
なぜこのタイミングでSLを出すのかが理解できない
0476名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/17(日) 17:25:38.06ID:Z7l1oHaI
昨日4時間の練習でJTOP7球割れたわ

上手い人あんまりいなかったのに

まあ下手でも角れば割れるか…

卓球のボールってうまい人ほど割れやすいのかな？
ちょっとその検証に興味がある
0480名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/22(金) 12:28:55.39ID:mXf4S0SZ
ボールにも優しくなろうぜ
全員ラケットのダメージを抑えるためにMAX使え
でも壁がコンクリートなら同じだな
0482名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/03(火) 03:51:59.09ID:EQ0MDADI
へー割れないんだ。
0484名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/03(火) 15:12:15.57ID:WgNXrFcL
いいねぇ。
0486名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/03(火) 22:19:58.06ID:Yq5mRJJ3
SLはウンコからオシッコになった感じ
世界はSLと違うABS製だし
セルやニッタクとはバウンド高さ以外全然違うし
3スターでもブレ球多いし
練習球はイレギュラーがデフォルトだし
ABS製のCPの評判が良いのにSLは混乱を招くだけだし
中国製の利ザヤ商売なら
ボール販売から撤退してほしいと本気で願ってる
0488名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/04(水) 09:46:48.16ID:gVUKTw7l
そういう環境を無理矢理作り
またクソボールTSPの利益が確保され甘い汁を吸われるのですね
対応するためにラバーやラケットも売れてウハウハだろうな
0489名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/04(水) 12:31:28.97ID:9RbL/QrQ
中華製TSPのプラのトレーニングボールだけは凄かった
ある意味凄すぎる
0491名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/04(水) 15:23:15.24ID:fxHcPABS
俺はSLよりCPに期待してたんだがなぁ
旧プラは割れすぎてCP作ったのに、何故SL使用の大会が多いのか？
もう大阪の大会ではSLばっかだよ
そしたらSL買って練習するしかないじゃん
割れにくいのはいいが、飛び方が旧プラと全然違うじゃないか
0493名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 00:31:58.70ID:PfIWZDP8
ガラパゴスボール嫌い
全部紅双喜のやつにしろ
0495名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 12:29:59.39ID:OPSqfNxK
ニッタコだけ異質ラバーに恨みがあるのか異質潰しボールだな
0496名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 14:19:38.05ID:LGr0bw3p
大阪全体は少しはマシになったSLに移行しても
府内某中核都市と近隣はいまだに昨年度のTSPプラなのは知ってる
可哀想で不調が移りそうで関わらないようにしてる
0497名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 15:42:58.93ID:Pz8dQ245
ニッタコはアカンねん
紅双喜が至高や
0498名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 16:27:32.03ID:LGr0bw3p
大阪の子どもで強化選手の松●くんが紅双喜だった
たしか日本語ペラペラだけど中国系だったな
大阪でいろんな所に顔を出してるけどその子以外で紅双喜好きは知らない
0500名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 19:26:50.45ID:09IkBiw3
７位が未だにＴＳＰのセルボールだった
他のＴＳＰ製は評価対象外で４０位以内にひとつも無い

ヤマト卓球は世界で使える日本製ボールを作ってたのに
どうしてこうなったんだ
0501名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 23:44:20.20ID:A5XfNTj4
中国運動会でも中華プラわれまくりだったらしいし中国製の限界はあるだろう。
0502名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/05(木) 23:46:16.46ID:A5XfNTj4
とりあえず王国の記事でプラでペンドラにとどめを刺したという話が書いてあるけど
無理してかえる必要あったのかねー
0505名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/06(金) 19:50:02.48ID:lVp6ZEH0
セルが問題であるとなってきたら出来るだけ早く対策しなきゃなんないんだろ
って、ittfに聞いたらどうかね
0507名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/07(土) 23:44:26.95ID:BiJ/Tp8M
>>505
ittfに聞いたらどうか、とか言うなら答えるなよカス
なんもわからんって言ってるようなもん。
0508名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/07(土) 23:54:28.05ID:k1wrBPU+
>>503の言い方だと事情に詳しい人か
業界の中の人っぽいから質問されて
ただの素人がニュース記事読んだ程度だったってオチ
0509名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/08(日) 00:12:26.94ID:Yv5h1iPj
切り替えるのを遅らせてもさほど質は上がらなかったんじゃないかな
実際に売ってみて品質についてフィードバック受けたからこそ、最近はわりとまともになったんだと思うんだよ
もし今年切り替わってたらTSPのあの伝説の練習球レベルがまだ売られてたはず
0510名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/08(日) 00:25:25.88ID:GCdD2FZ0
市民大会からオリンピックまで世界中で2年間以上
実際に売ってみて品質についてフィードバック受けながらやる必要があった
という意見は>>509個人の考えに留めた方がいいと思うよ
0511名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/08(日) 00:35:46.48ID:GCdD2FZ0
中華製TSPプラが使い物にならないのは
近年の会社の考えかたクソになったからでしょ
世界チャンプが在籍するTSPで違いが分からないはずがない

良くなったと噂のSL練習球でもマシン一方向一定回転でバラバラの球がくる
ってことは実際に同じ角度と同じスイングスピードで打ってもバラバラってこと
GPとUPも打球感とバウンド高さが違うけどよく似た感じだった
TSP練習球無印と1スターが卓球史上最低ボールだろうね
0513名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/08(日) 11:08:58.68ID:Yv5h1iPj
>>512
そら何十年もの作ってるわけだし
プラもそのうち安定するよ
実際良くなってるし安くもなってきてる
品質はともかく価格だけでもセル同等まで下がって欲しいな
0514名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/08(日) 13:10:05.29ID:aQ1vyibR
ニッタクJトップは3スターより少し弾んで回転掛かるけど使える。価格を安くしてほしい。
TSPは品質が悪くて練習に使うと調子を落とすレベル。日本で商売するならまず質を上げろ。
0515名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/09(月) 09:57:32.05ID:CgDvBsjq
SLが安いのはちょっと評価できる
でもSLって全然飛んでこないのな
38ミリで一発抜く卓球が懐かしいわ
今は安定したラリーがどれだけ続けられるかの卓球に変わってしもうた
0516名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/09(月) 16:02:49.91ID:/mIeYtvb
サーブ練習とか多球練習用のボールが欲しいのだけど、コストパフォーマンス重視でオススメのボールありますか？
0517名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/09(月) 21:58:29.77ID:CgDvBsjq
>>516
アマゾンで
「D-drempating 卓球 公式球 レベル 60個 60P ケース セット 」
って売ってたぞ
リンク貼ろうと思ったが長すぎますって怒られた
2490円ですってよ
0518名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/09(月) 23:29:10.20ID:CTM9Js6X
アンドロのプラトレ玉でいい

適当な卓球ショップで探せば安いのがある
0520名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/10(火) 17:50:41.06ID:I4sY6Qge
38から40になる時も工場持ってる日本メーカーはこぞってそれに反対してた。。。
プラになって、ニッタクは生き延びたけど、TSPはついに自社生産出来なくされちったんだな。。。
0521名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/10(火) 22:33:45.59ID:/jwW09oT
セルTSPとニッタクは結構違うとか言うやついたけど今思えば誤差程度だったな
プラは中国、ドイツ、ニッタクで打たずとも他人の打球音聞けばわかるからな
0522名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/11(水) 00:07:35.05ID:ACCHAa8k
>>521
人によってラケットもラバーもインパクトも異なるのにすげーなお前
俺はバウンド音でニッタクプラと中華プラ聞き分けるのが精一杯
というかドイツプラ見たこともない
0524名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/11(水) 10:01:34.55ID:WlfWkyVe
>>523
魔王月光丸より強そう
0527名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/11(水) 12:20:04.99ID:7XjTRhtP
たまに若いのでヤサカのスリースター出してくるんだけど、どういう思考回路でそれ買ったんだよって突っ込みたくなる
0528名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/11(水) 13:05:18.78ID:47uey1Je
ヤサカのたまにヤサカ杯みたいな大会で使われるな
中身中華TSPと一緒で双魚だっけか？
TSPと同じくクソでニッタクよりやや異質ラバーが有利だったよ
0532名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/13(金) 03:41:23.36ID:wBH9QtjA
セル、ニッタク、中華プラの違いを感じる人の方が割を食う地域って本当にかわいそう
まぁ日本においてはTSPが95％以上悪いと思うがな
0533名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/13(金) 13:45:54.00ID:KbQtRvWX
ヤサカスも地味にたまにあるからうぜえ
バタフライドイツなんか関東だと結構あるし
関東はTSPはないが中華ヤサカス、バタフライドイツ、ニッタコと3つとたたかわなければならない
うぜえ
0534名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/13(金) 18:26:16.84ID:LYU7CUec
そもそも床が水平じゃなかったり
どう頑張ってピンと張ってもネットが低くなっちゃったり
台によって明らかに弾みが違ったり
ボールによって全然打球感も回転も違ったり

繊細なスポーツなのにめっちゃくちゃだよなー
0535名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/13(金) 21:38:35.50ID:Y5Gyy9DB
ネットが高い低いとか、台の中央が凹んでるとか、台の凹みでイレギュラーするとか、
ボールの個体差でバウンドが変わるとか、体育館の光具合とか、台の光具合とか、
湿度によってボールが滑るとか、低緯度・高緯度によって飛び方が違うとか…
気にし過ぎたらキリないが、難しいスポーツだよな
0538名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/13(金) 22:08:23.84ID:xOHPF5ga
外乱やコンディションの影響の大きさって意味なら卓球よりも遥かに大きいのはいくらでもあるけど大抵はそれ自体が競技性に取り込まれてるからな
0540名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/17(火) 13:28:59.01ID:DSp/iTXB
バタフライ スリースターボールA40＋
2017.11.21発売
メードいんチャイナ
Aってアジアって意味かな？それともABSかな？

どっちでもいいけど、あまり期待せずに普通に使えるボールを期待してます。
0542ipv4
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2017/10/17(火) 17:22:02.64ID:rO+jNx6N
>>539
技術依存度が高く幼少期の環境によって将来が決められてしまう極めてフェアー度の
低い競技とも言える
0543名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/17(火) 18:23:29.97ID:+sj5J+Sc
他のスポーツよりフィジカルの差を技術でカバーしやすい
反面、技術の差をフィジカルで埋めるのはハードルが高め
なお上に行けば行くほど両方必要になる模様
0545名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/17(火) 20:24:07.64ID:tgPVhi0O
ペン粒とカットマンだとフィジカル依存度がだいぶ違うな
同じ爺でもペン粒ではないがブロックマンの何志文と陳衛星だとだいぶ体付き違う
0547名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/30(月) 02:35:48.03ID:AqV9aA6w
ラザンタースピードガンチャレンジでもらったのか買ったのか
androの練習球が某ショップにあって打ったけど本当にひどかった
固い重いバウンドバラバラのブレブレでピンポンレベルの初心者用
0549名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/10/31(火) 17:33:01.61ID:On6jOArU
androまあまあな印象だったけどなぁ
打球感は固いけど、ブレはないように感じた

多球とロボットはandroにした
1球45円
Jトップは70円だからなぁ
0551名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/01(水) 14:26:42.42ID:xw+COd5P
貰うばかりで買ったことないのですが、ニッタク３スター硬式はいくらなのですか？
３個、１２個、１２０個　それぞれで　首都圏のお値段でイイです。
0553名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/01(水) 20:42:20.71ID:fvGrpNTD
まあ1球230円ー250円くらいかな
0556名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/02(木) 01:04:17.15ID:2+3ezmZL
TSP練習球を全種某ショップで使ったことがあるが
TSPのGPはそのなかで一番使えるけどツルツルになる
ニッタク3スターがセル同様でツルツルになるイメージだけど
某練習場のJトップはGPより長持ち
好き嫌いにかかわらず練習球はニッタクJトップが頭3つぐらい抜けてる
0558名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/02(木) 13:25:48.49ID:6cWmJnud
ロボポン1040の説明書には新品のボールには粉がついてるから洗って粉を取ってから使ってくれって書いてある
英語オンリーだけどね

そりゃあんだけ粉塵まみれのボールポンポン打ち出してたら機械は壊れるのが普通

でもなかなか取れないんだよね
アンドロの練習球を風呂に浮かべて一球ずつ手でこすって洗って、マシンで10日くらい使ったんだがまだラバーに白い粉が大量につく

そのまま打ってたらラバーが早く磨耗した気がするんだけど気のせいかな？
0559名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/04(土) 16:33:43.95ID:JIlhNILX
新品ボールについてる粉って研磨材だよね。
ガラコン回してる工程で使うやつ。
セルの時もプラの時も使ってるし。
おそらくアルミナとかだと思うんだけど。

https://youtu.be/3HmCkRrTL9A
0561名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/04(土) 20:44:13.50ID:T0eQ50tt
本人が大丈夫でも相手が不快
0562名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/04(土) 22:45:15.21ID:Vfl3gp+R
クレンザー舐めてるようなもん
0563名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/04(土) 23:03:07.58ID:ofyCep/V
>>560
好きなんだろ。
0564名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/10(金) 19:55:14.07ID:rNICa46X
TSPのSLは粘着にくっつきにくいな
押しつけて持ち上げると多球用のセルやニッタクの６０から８０％だった
打った感じは鈍くて重いし
来年にはこの世から無くなればいいのに
0565名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/12(日) 01:13:27.76ID:SlU88lyI
バタフライスリースターA40＋
TSPのCP40＋と同じような感じですね
製造元一緒かな
0567名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/12(日) 21:57:36.17ID:yvG9ltWp
>>566
SLになって割れにくくなったのは確かです
でも上級者同士の対戦のときに、バウンドにどちらも首をかしげるシーンとか時々見ますね
0568名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/19(日) 11:45:09.19ID:Wuo/6evK
バタフライスリースターA40＋
見た感じはTSPのCP40＋と同じに見えます。広い繋目、繋目を赤道として南極北極天頂部の透けてみえるポッチがあります。
買った6球全て真球でブレが有りませんでした。
打球感はCP40＋とは少し違うと感じました。台上で少し滑る感じ、打球感は柔らかいと感じました。キンキン感は無いです。
粉が取れてもザラザラ感があり、2時間打ち続けてもラバーが汚れます。（床の粉汚れが球について転写される？）
0569名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/20(月) 22:16:13.13ID:AdQ71agp
バタGは固すぎて好きじゃないな
0570名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/21(火) 15:19:20.60ID:l//0Tvwg
569

GじゃなくてAね
0571名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/22(水) 21:21:46.87ID:af86O60m
中国ラバーのメリットがなくなりつつある感じか。
0572名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/28(火) 21:25:55.76ID:JkNEJq9z
この期に及んでまだ次々に新ボールが導入されるな
意図がわからん
0573名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/28(火) 23:06:00.56ID:WpckdUe5
ここ数年の動向をみると新ボールが導入が
TSPの場合は新たな嫌がらせ
それ以外のメーカーなら
クオリティーか価格の改善版だろうな
0574名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/29(水) 03:20:22.96ID:TYmake//
いまやってる世界ジュニア
変な音だなーと思ったらBUTTERFLY G40+だったけど
今後タマスは新しいA40＋とどちらを普及させたいのか
詳しい人いたら教えてください
0575名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/11/29(水) 18:55:08.33ID:0sivfEAL
今のプラボールはトップ選手から品質が安定してないと批判されてるからなぁ

品質を安定させてもあまり売れるようにはならないけど、新製品にして試合で使用させてしまえば嫌でも売れやすくなるからそういうことじゃないのかね
0577名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/12/01(金) 04:23:19.46ID:0XiD/Uq6
世界ジュニアのバタGは
お金で権利を購入されてどうにもならないけど
君が県や市の協会の人間でなく代表でもない選手であっても
意見や要望は運営側に伝えた方が絶対いい
協会関係者や代表選手なら尚更
0578名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/12/04(月) 00:17:53.90ID:CvkktTp2
話題にもならない他のメーカーのボールはどうなんだろ？
TSP以下か？
0579名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/12/04(月) 00:55:52.40ID:/1kpH5co
大会で使わないから練習でも使わない
国内で使われる3スターでCPでもSLでもない頃のTSP以下は存在しない
0580名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/12/31(日) 16:01:24.97ID:3swlUw6E
Dトップトレ球はどうなんだろうね
最低数が120だしJトップとあまりに違うと困るしなかなか踏ん切りつかない
0581名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/07(日) 17:49:15.69ID:a6c5Jdbv
なんとティバーが日本製プラ３スターを出しているとは知らなかった
0584名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/08(月) 08:55:07.88ID:2a3YRT5j
まさか海外メーカーで日本製ボールがあるとは
0585名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/12(金) 21:10:09.58ID:S3ydx0TE
>>583
帰国子女か？普通使わねえから
0587名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 18:05:27.89ID:dia899X1
>>585
うろ覚えだけどたしかフランスで世界卓球あったとき公式球で、
ネタ的に取り扱ってる店があったので勝ってみたんだよ
0588名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/18(木) 03:13:47.63ID:PDswNTCe
そういえば全日本ニッタクボールだったな。選手からの評価が気になる。
0589名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/19(金) 23:09:18.18ID:vioayxCi
番狂わせいつもより少ない？
ボールが関係してるのかな。
0591名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/20(土) 09:36:53.75ID:QXIGXnJm
Dトップのことをニッタクの社員の人に聞いてみた。
紅双喜の3スターの検品漏れを使ったものでJトップともCトップとも別物だそうな。

Jトップが減ってきてたから買い足しJかDか迷ってたが、Dと混ぜたら違和感あるだろうとのこと

買わなくて良かったー
0592名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/24(水) 17:11:34.37ID:eTmT/fIQ
全日本のプログラムに記念球がついてきたけど、
メーカーはどこなんだろうか？
0593名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/24(水) 23:39:22.67ID:0ZCjhtSX
>>591
DとJ混ぜて使ってるけど、あまり違和感ない。
DはTSPのスリースターCP40+に似てる。
ブレ球がほとんどないしコスパは最強レベル。
今まで出た中華製プラ練習球では最高の出来。
クソだったCとは似ても似つかぬ良品だよ。
0595名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/25(木) 13:23:15.80ID:QO6XSyY6
Jはカッチカチに硬い
Dのコウソウキは柔らかめの印象だから混ぜたら変になりそうだけどなぁ
0596名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/25(木) 15:40:17.04ID:uk/vwCIC
>>595
Jってそんなに硬いかなあ？
体感硬度はDのほうが上に思えるよ。
Jのほうが回転の減速が遅くてDは少し早い。
あとは色が、Jは純白に近くDは黄味がかってる。
まあ、特に神経質な人以外は混ぜてもいけるはず。
0597名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/28(日) 23:20:58.77ID:szeXd2E7
おいおい、TSPはCP推しでいくのかよ
糞プラ→SLは黒歴史になりそうだ
CPはダースで買えば1球160円だっけ？
糞プラは糞儲けだったな
0598名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/29(月) 18:55:50.54ID:afvriHPZ
大阪だとクラブに来る子の数名は
中学最後の3年生で最強ウンコTSP無印プラボールを使わされ
高1でも同じでラバー替えまくって
高2でSLに代わり台上で垂直に跳ねる高さだけは良くなって
高3でCPに代わるぞって予告を受けている

それに対してTSPはもちろん謝罪などなく
規格を変えれば変えるほど
ボールが割れれば割れるほどお金が入ってくる商売を続けている
0599名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/29(月) 19:15:23.46ID:E1LgOhNl
TSP糞プラの頃は割れまくって、SLになってマシにはなったが冬場はよく割れている
TSPがCP推しになってきたのはやはりニッタクを意識してなんだろうな
といっても、全国大会とか国際試合でTSP球が使われることはないだろう
0601名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/01(木) 09:27:37.99ID:Y0WY85NZ
【全日本選手権の統一球(統一使用球)】
2016年9月の抽選は
バタ・ニッタク・TSP→バタが当選、G40+。
2017年7月の抽選は
ニッタク・TSP・アンドロ・WRM→ニッタクが当選、プラ3スタープレミアム。

1回当選したら次の何年間は抽選に参加できないとかあんのかな？
それが2年だとしたら来年はTSP・アンドロ・WRMになるのかな…。
0603名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/01(木) 09:52:27.88ID:Y0WY85NZ
確かワールドツアーでは2014年の7月か8月くらいに一斉に移行して、
俺らレベルでは2015年1月くらいから
プラも使う大会がちょこちょこ出てきたんだったな。

大体3年くらいかけて、やっと前みたく。
安定した風に、試合が出来るようになった、ということで。
0604名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/01(木) 14:03:29.61ID:WW/7cbd3
安定した風に、試合が出来るようになった、のは
自分の周りでは３年前も今もニッタクプラだけだな
0605名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/01(木) 21:30:56.35ID:9aSU+6w4
いろいろ使ってたらボールがどうのとか試合毎に考えなくなったな。
試合の当日軽く練習するときに試合球使ったらいい感じ。
0606名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/01(木) 21:58:17.66ID:ch35SjrJ
お前ら正直ボールで変わるくらいの技術持ってんのかよ
0607名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/01(木) 23:17:34.51ID:pdIt08Pc
ぼくのたまはスリースター
0611名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/02(金) 16:12:16.85ID:UAnkrl6Q
クラブで使ってるのはニッタクのＪトップトレ球なんだけど、
ａｍａｚｏｎが一番安いのね。
0612名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/03(土) 05:15:31.19ID:u88FQ6Ak
運賃含めたらみんなAmazonしか使わなくなるんじゃない。
他の商品と抱き合わせで使う分にはまだわからんが。
0613名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/04(日) 07:38:19.64ID:0oQJtJ6d
ニッタクのシューズDNエアリー2
卓球応援団のセールで1500円だったぞ
セールでJトップ7800円くらいだったし
まだまだAmazonより安い
0614名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/04(日) 07:38:44.91ID:0oQJtJ6d
120球ね
0615名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/04(日) 08:45:37.83ID:J/2b5dU3
>>613

２０円くらいしか違わないぞ。
セールを基準にすると比較できん。
0616名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/04(日) 12:57:23.74ID:YRIocsuL
卓球応援団は現在10,000円以上で送料無料みたいだから、
セールでもAmazonにかなわないってことか…。

そして>>608の言うとおり、早くも投げ売り始まってるな。
0617名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/06(火) 03:00:56.90ID:1anSxUM/
先日の2017ワールドジュニアサーキットファイナルでは
バタフライのG40だったけど
バタフライはいつからA40に切り替えるのでしょうか
世界卓球からですかね
0618名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/06(火) 11:38:32.87ID:wpDjuM1+
トレ球最安はアンドロの緑のトレ球72球で2700円とかだったが最近見当たらないな

AmazonはJトップは安いが3スターはなんであんな高いんだろ
0620名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/07(水) 09:06:08.12ID:gAxZqqYK
38㍉⇒40㍉⇒プラ球
ドンドン回転がかからなくなってきて、卓球の面白みが減った
今は体躯重視、フィジカル重視のパワースポーツと化しているから、
技術やテクニックや小技やあんな変化、こんな軌道…にワクワク
ゾクゾクしていた自分が今はいない
0621名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/07(水) 15:34:38.65ID:h4XJaxfh
伊藤美誠が3冠取って
張本智和が最年少優勝した卓球が
体躯重視、フィジカル重視のパワースポーツと化している？
0622名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/07(水) 16:55:22.49ID:yogel6h8
日本レベルならな。
0623名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/07(水) 18:49:25.14ID:h4XJaxfh
平野美宇がアジア選手権で優勝して
ヨーロッパカップ16でオフチャに勝って優勝したボルに張本智和が勝つのに
体躯重視、フィジカル重視のパワースポーツと化している？
0624名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/07(水) 20:29:51.32ID:t3nB21JH
盛り上がってまいりますた
0625名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/07(水) 21:52:31.79ID:N8XhpGY1
620が言いたいことはなんとなくわかる。
正しくは、フィジカル重視なんじゃなくて
練習量重視、フォーム重視になってるってこと。
38mmの頃なんて、手先の感覚がいい奴が
ろくに練習もせずに、必死こいてフットワークや
素振りなんかを頑張ってる奴を一捻りしてた。
今は、そうはいかない。理に適ったフォームを
相当な練習量で身につけた奴じゃないと勝てない。
スポーツとしては正しい方向で発展してきてるん
だけど、小手先の変態卓球が好きだったような
懐古主義者にはつまらん時代やろうね。
0627名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/08(木) 14:10:29.34ID:62VaU1zM
38だろうがプラだろうが、張本に620が勝つなんて事はあり得ない。
0629名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/09(金) 00:41:39.63ID:3++l7FVn
>>625につきるよね
俺はだからこそやりがいがあると思ってるけど、歳とると辛そうだな
40過ぎて大学生に勝てるイメージがわかない
0631名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/09(金) 02:21:57.14ID:aYYoYCoo
まあ50オーバーのおばちゃんが、日本の世界選手権代表選手に勝てるんだ、夢があるじゃないか

ペン粒憧れるわぁ
0633名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/09(金) 09:05:32.05ID:3++l7FVn
それは無いでしょ
伝統的に中陣ドライブ型が多いところなのに
フレイタスとかプラ以降はどんどん影が薄くなってる
0634名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/15(木) 01:09:49.52ID:wQvmiprb
TSPのCPが安くなるまであと1週間切ったか。
セルの時より安いみたいだし、昔みたくクラブのボールが
全部３スターになるのかな。早く切り替えたい。
0635名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/15(木) 01:18:32.83ID:fNDdfy52
回転がかからなくなってきたとか言われてるところで
ミート打ちを得意とする張本と伊藤の2人が全日本を制したのは面白いね
今後の卓球でまたスマッシュが見直されるようになるんだろうと思うとなんか胸が熱くなるわ
0636名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/15(木) 01:38:43.02ID:7LtKSh1C
掛からなくなったからもう諦める路線もあるよな
作間なんか粒の反転の回転が出なくなったから
もう別の部分で勝負しよう路線に切り替えてる
推してるドナックルなんか変化形で粒より変化少ないが自分から掛けられるしな
0637名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/15(木) 06:56:28.57ID:bl/xiJLj
ニッタク製　最初から優秀　世界における卓球用具評価ランク　常に一位　世界基準　水谷だけ嫌われている

紅双喜製　ゴミレベル　ニッタクを見習って改善中　ITTFの指示という噂も

バタフライ　紅双喜製のゴミ　ドイツ製のオモチャ　ニッタクを見習って改善中の中国製へシフト

ＴＳＰ　中国製でもさらに質の悪い双魚製からスタート　大阪民国で強制使用させて反感を買う　ニッタクを見習って改善中の中華製を格安提供して市場を狙う
0639名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/24(土) 09:16:45.57ID:Yn/1VdLB
プラッチックボールになって卓球が激つまらなくなった
ただ打ち合ってるだけなシーンを見せられても・・・
0640名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/24(土) 09:58:58.26ID:Z2F1jvzT
ただ打ち合ってるだけに見えることは、一種の才能だと思う。
TSPプラを使わされて激つまらなくなった、と言うなら同意するし、同情する。
0641名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/24(土) 21:08:36.88ID:2p8wAUxV
今まで、打点の早い前陣速攻がトップに立ってもてはやされたことが結構ある。
だけど、対策されて普通のドライブマンがまた勝ち続けることがほとんどだった。
プラボールになってから、回転とスピードが落ちた。
今度こそ、もう前陣速攻が勝ち続けるんだろうか？
0642名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/24(土) 22:43:42.17ID:/r2W+XsR
これからはペン表の時代だよ
早速中国でもペン表の若手を養成し始めてる
0644名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/02/27(火) 15:42:49.17ID:ar8xFYy9
セルからプラで実際ラリーが続くようになったデータはあるのかね？
0646名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/03/03(土) 13:19:37.83ID:RUKgooXy
友達から教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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0647名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/03/05(月) 12:56:12.08ID:cjOGkbfp
ＴＳＰはゴミ
0648名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/03/05(月) 14:55:16.40ID:BXfAEkDu
通報しました
0650名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/03/06(火) 08:39:27.94ID:10hN3Xrg
プラになって「ツブ高もおもしろいかな」と思ったりするけど、
ツブ高のあのオカマ打ちフォームが自分には我慢ならないんだよなあ
0651名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/04/09(月) 03:29:19.57ID:io2w33u4
CP+40のトレーニングボールの購入を検討中だけど
もうTSPというだけで全く信用できない
使ったことある人がいたらレビューをお願いします
0654名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/04/22(日) 00:17:59.33ID:+eJzqRb8
TSPのCP40+を打ったのでレビュー

前回のSL同様でバウンド高さだけニッタクやセルと同じ
打球感は硬くて重い
そしてなにより回転が全然かからない
微妙な差ではなく明らかに違う
打ち方にもよるだろうが７～8割ぐらいの回転量と感じる
弧線を描かないしサーブが別物
相変わらず嫌がらせのようなボールだった

ただ下手なおばちゃんはニッタクに似ているし安くなったと喜んでた

このレベルだと今度はユーザーだけではなく
工場を増設したニッタクにも嫌がらせをしているように感じた
0655名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/04/22(日) 18:17:43.89ID:qPAoWaxy
オカマ打ちフォームって、どんなのだ？
よく分からんが、そのフォームで打たないと
プレイ出来ないのか？
0657名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/04/24(火) 17:06:54.58ID:aX8qzWED
大阪の大会はTSPしばりと思ってたら
市の大会レベルだとニッタクとTSPを選べたから1回もTSPを使わなくて終わった
もめたらジャンケンらしい
0659名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/04/24(火) 19:09:00.80ID:aX8qzWED
今年度もまだまだTSPボールはクオリティーが低くて不快だね
国内ではプラ変更から常に高評価の日本製に統一してほしいわ
0663名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/05/03(木) 07:40:19.37ID:5fyRybGp
Amazonにいっちゃん売ってたっけ？
0664名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/05/17(木) 13:07:36.73ID:e/AuE9bF
とりあえずアンドロのポリSはクソだった
一目見ただけで球体じゃねえってわかる
しかも溶けたような跡があるボールが6箱のうち2つ混入してた

しょうがないから多球に使うけどもう買わない
生産と検品の体制を見直せと2週前に連絡したが無視されたわ

ニッタクのDトップはどうなんかな
コウソウキの3スターの検品に不合格だったやつだそうだが
0666名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/05/17(木) 13:48:09.76ID:L3y+rikm
でも素材はもう同じになってるよな。
紅双喜と双魚で共同開発にもかかわらず各工場で品質が全然違うから
結局統一してもさしてかわらないという
0667名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/05/17(木) 14:46:55.12ID:bvtfTCnN
>>666
むしろ素材が違かった今までがありえないってだけで素材が同じとか当たり前なんよ

セルの時みたいに各社の誤差が少なければいいけど、今は各社違いが大きすぎ
0668名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/05/17(木) 14:49:52.57ID:L3y+rikm
だからその当たり前の状態になってるけど、
結局工場によるだろ
セルだってTSPとニッタクとで今のCPとニッタクとの差とさしたる代わりはない。
0669名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/05/17(木) 15:50:17.59ID:th06HmG+
ABS樹脂は3種類の合成樹脂なので、
その比率によって性能が違う。
ここ4年間の経緯と現状において好き嫌いにかかわらず、
その辺りもニッタクを基準とし改善すべきだと思う。
0674名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/05/19(土) 10:37:23.80ID:dApgvApu
トレ球は、ニッタクＪ－ＴＯＰ。
試合球は、ニッタクの３スター。
これで問題なし。
0675名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/05/19(土) 12:21:28.52ID:aCvVeHIG
今の日本ではそれが理想なのは
頭のおかしい大阪人以外みんな分かっていることを
あえて書く目的はなんだ
0676名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/05/19(土) 21:24:35.35ID:X7q1tQxB
今年の世界選手権はバタフライだったけどバタフライ製はどうなの？
あんまり話題にならない気がする
0677名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/05/19(土) 22:06:16.28ID:M/Pa6ylH
バタフライ製は無いんじゃないかな
バタフライは自社工場で作ってないし
0679名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/05/20(日) 00:15:10.64ID:meGGLBKk
ボールをGF含有樹脂にすればラバーの減りも早くなるし
台も削ってくれるから台メーカーも潤う
0680名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/05/20(日) 09:12:18.34ID:YYqvbtA2
>>676

日本選手は、ニッタクとの相性良いんじゃなかったっけ？
0681名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/05/22(火) 19:58:21.93ID:5zT8RjZu
はああああーJトップ買おうとしたらアマゾンねあがりしてるうううううううあああああ
0683名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/05/22(火) 21:06:39.15ID:5rOSmGM7
>>682

ほとんどミズノだけどね。
0685名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/05/23(水) 12:05:34.59ID:FGSV03d2
>>684

ジャスポとａｍａｚｏｎで比較して、安い方を買ってる。
0686名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/04(月) 23:43:22.54ID:eJb4naj2
アマゾン戻った。8400円
0688名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/07(木) 22:02:49.50ID:13EbNhKf
アンドロのポリSが1球42円とかだからそれよりまだ高いね
ただアンドロは球体をなしてないから多球でギリギリ使える程度

あとニッタクのちょい安いDトップトレ球買ってみた
120球5600円

コウソウキの3スターの検品ではねられたボールだそうだがJトップと比べると少し重く打球時に質量を感じた、そのせいでラバーに食い込むからか、カチカチに固い印象のJトップより柔らかめに感じた(実際はコウソウキの方が硬いらしいが)
回転はそこそこかかるしブレ球も少ない印象だがJトップとはだいぶ打球感が違うので混ぜるのは躊躇するなぁ

多球練習ボールに混ぜるとするか
0689名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/08(金) 06:29:20.87ID:G2+lJdqq
あ、やっぱアンドロのは品質う～んなのか。
0690名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/08(金) 15:45:08.92ID:jW28DbBP
アンドロのカタログにもあるボールの基準で
305mmの高さから鉄の上に落し
跳ねた高さが240から260mmというのは
普通に誤差が大きいでしょ
約ネットの倍の高さのボールがくることはよくあるのに
跳ねる高さが2cm違う
その分飛んでくる距離も変わるわけだし
0691名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/08(金) 15:54:51.82ID:tsNWJYmc
てかね
転がすと一定のスピードで転がらなくて、グルングルンスピードが変わるからね
球じゃないんだよ
しかも72球5箱買って2球溶けたような跡のあるクソボール混入してた
検品もどうかしてる

アンドロも固い系統だから明らかな目に見えるイレギュラーは少ないんだけど1球練習には使いたくないレベル
0692名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/08(金) 16:07:17.90ID:jW28DbBP
昨年までのアンドロの練習球(sではなかった)は
店のマシンで使っても調子が悪くなるレベルでした
硬くてブレとイレギュラーがひどくバウンド高さもバラバラ
そもそもマシンから出てくる球の長さと回転がランダム状態
ただボールを305mmの高さから落して240から260mmバウンドというのは
スリースターの基準なので
それは普通に誤差が大きいと感じる、という話
0694名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/09(土) 10:27:06.28ID:TBaSD35K
ポリSじゃない方（箱が緑）は許容範囲だった
ポリS(箱が黄色)がクソすぎる
0695名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/12(火) 23:05:38.06ID:VVawAt4p
CP40はあんまかかんないような希ガス
ニッタク使いてえええええええええ
0698名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/13(水) 02:03:00.31ID:6NrIL+X1
TSPのCPとニッタクの両方3スターで練習すると
CPの方がミスが増えるし続かない

何でもないドライブとブロックからゲーム形式まで
ニッタクの方が安定していてミスをした原因が分かる
CPはボールが原因でミスをしている感覚が時々ある

ニッタクを100点としたらCPは80点ぐらいかな
練習はまだ我慢できるけど試合で-20点は大きい
0699名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/13(水) 11:56:58.76ID:a4sBPN3m
普通にボールの変化に対応できてないだけだろ
ニッタクのボールは球質が淡白すぎる
だからニッタクプラでずっとやってきた今の高校生とかは綺麗な卓球してるしリズムとかも一定のやつが多い
そういう高校生がシームレスとかCPみたいな回転量も多くて、バウンドに変化が出るボールでやると全然入らなくなるんだよな
セル時代の変化に慣れてる25より上くらいの世代からすれば低くて回転かけたつもりのループを普通のドライブと同じように打つ今の方が違和感あると思う
0700名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/13(水) 22:19:54.86ID:6NrIL+X1
セルの38mm時代から卓球をして
いま3スターはニッタクをメインに使っているが
ここ3年間でTSPプラの3種類、バタ2種類、ヤサカ、紅双喜2種類も打って感じたことと事実だから
普通にボールの変化に対応できている、いないの話ではない

中国製ボールの低ウ○コ品質に対応できてないと言うなら
その通りだろう

↓これは釣りなのか、良いことじゃないのか
ニッタクのボールは球質が淡白すぎる
だからニッタクプラでずっとやってきた今の高校生とかは綺麗な卓球してるしリズムとかも一定のやつが多い

↓なに言ってるか分からない
CPみたいな回転量も多くて、バウンドに変化が出る
0701名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/14(木) 14:45:54.09ID:BuHdGENZ
>>700
卓球の質が単一的になることが良いことだけに感じられないとか
３８ミリからやってたならすくなくとも30才以上だろうに視野が狭すぎてかわいそうだ
そりゃミスの原因も品質にしかないとおもえないんだろうな
ボールごとの回転のかかりやすさやバウンド特性もわからんのだから語るに落ちるとはこのこと
0703名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/14(木) 16:31:11.86ID:BuHdGENZ
>>702
訂正・いいことだけに→いいことだけにしか
・品質にしかないと→品質にしかないとしか
両方とも「しか」が抜けてただけだろ
このくらいの誤字脱字を補正できないのであればそれこそ日本語能力を疑う

とりあえず君は回転量の差もわからないんだから
品質にたどり着いてないことに気付くべき
おそらく君はセル時代にニッタクボールだとループが効くといわれていた理由もわからないんだろうな
そして君にはわからないだろうけどたとえ真球だろうとニッタクとＣＰならＣＰのほうがミスは増えるんだよ
0704名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/14(木) 16:50:49.86ID:5GjtioJM
まあ「シームレスとかCPみたいな回転量も多くて」って言っちゃう時点でちょっとね。
シームレスは継ぎ目の偏りが無い分回転量は減るんだよ
0705名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/14(木) 17:16:24.28ID:BuHdGENZ
それは初めて知ったが、理論上の話だろ
実際にはボールの食い込みやすさで回転のかかりやすさが違う
ニッタクは球離れが早い分回転がかからない、だから相手の球の影響もうけないしブロックやカウンタードライブも簡単
逆にシームレスは打球感が重たくつかみやすい、当然相手の回転の影響も受けるからブロックやカウンターも難しい

ニッタクよりシームレスのほうが回転かかるなんてみんな言ってたくらい当たり前の感覚なんだが
理論上の最高回転数の話を鵜呑みにしちゃうようなやつ話しても仕方ないよな
ボールの特性の差もわからないまま品質の話したりめちゃめちゃだよほんと
0708名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/14(木) 21:12:01.72ID:A6YxWbS+
出始めの許紹発使った時もTSPのSL使った時も、
双魚（TSP）とか紅双喜とかニッタクとか色々うち比べて
ボールが落ちないとか滑るとかいうのはよく聞いたし、
これは打ち方とか替えないとな、とかいう話は出たけど、
さすがにシームレスになって回転がかかるというのは聞いたことがない。
むしろ表使いが気持ちよくバチバチ打ち出したぐらいだ。
ひょっとして歪なシームレスを使ってたのかな。
0710名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/17(日) 01:37:10.76ID:5XW4PmqB
TSPのCPは回転量が落ちるのは分かった
自分も相手もその落ち幅が一定でなく分からないからミスが出るね
あと空中で変なブレが稀にあった
ただ前のTSPプラよりは改善されていると思う
0712名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/19(火) 23:07:44.04ID:RpgQK0X2
みんなすげえ感覚してんなぁ
個人でインハイでてるし今でもクラブ選手権とか大阪国際とかでる現役に近い感じだけど
シームレスとCPはスリースターだとブレてるとかあんまわからんわ
0714名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/20(水) 18:09:10.28ID:WAyW2oZU
いまさらすぎるけど
「値段は高くなるけど割れにくくなるからー」
とか真っ赤な嘘だったんですなぁ。
ボールの出費、違いでこんなにわずらわされる競技になるなんて…。悲しいなぁ。
0716名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/21(木) 04:46:14.16ID:Rjl1xqWO
プロじゃねえから実力なんてどうでもいいんだよ
仲間に恵まれているかどうかが一番大事
0717名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/21(木) 04:57:18.99ID:VwAiuesJ
ずっとニッタクを使っていて急にTSPやYASAKAを使えば
その辺の違いは分かるようになる
相手が本来キレイな球を打つ仲間の選手であればなお分かり易い
0721名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/22(金) 02:07:20.11ID:OwK4hOKW
SLはけっこうブレてるのあったけどシームレスだから影響受けにくい
CPはわりと品質良くなってきた
0723名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/23(土) 16:45:25.58ID:DjQDLuog
TSPのCPはニッタクより硬いと思うが
紅双喜はさらに硬かった
中国製品のバラつきなのか仕様が違うのかは分からない
0725名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/23(土) 23:46:14.81ID:kFi7ctgm
最初期TSPヤサカバタフライの酢酸セルロースボールのカットブチ切った瞬間の
「あっ、これ相手空振りしてラリー終了するな」って感じ好きだったわ
ニッタクだと切ってもそんなイレギュラーせんからきらい
0726名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/24(日) 21:32:39.56ID:dVhanC3j
ボールの違いには結構敏感なんだがラバーの違いがほとんどわからないんだよな
もう6年くらいやってるんだが、はっきり感じるのは固いか柔らかいかくらいだな
0728名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/25(月) 12:42:42.56ID:eD5nZjZK
>>725
わかるわ
初期tspは回転かけたもん勝ちだった
シームレスはニッタクと初期ＴＳＰの間くらいの感じがすきだったけど割れやすすぎたな
0730名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/25(月) 18:02:35.76ID:ntoc5nPa
初期TSPが結構好きだったなんていまさら言えない。。。
0731名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/25(月) 21:04:38.48ID:0m4G0fqc
異質ラバー使いはみんな初期TSP好きでしょ
変化するから
0732名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/25(月) 22:25:19.40ID:uRAx0tL4
しかもバウンドが低い+イレギュラー多発だから強打もされにくい。
相手にミスをさせる戦型にはボーナスみたいなボールでしたね。
0733名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/25(月) 22:37:23.80ID:0m4G0fqc
相手の攻撃のスピードも遅いしな
0736名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/27(水) 02:05:45.35ID:N0IPKWXR
重い軟らかい鈍い打球感
飛んでこない滑る落ちる
割れるブレる変な跳ね方
高い中国製の初期ＴＳＰ
0737名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/27(水) 13:33:06.44ID:jQzYPolZ
ニッタクのが摩擦係数低いのに
何を言ってんだこいつ
0738名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/27(水) 14:52:56.57ID:N0IPKWXR
ウンコボール支持者だね
今日もガラパゴスと煩い
ジャップジャップのゴミ
中国製はいつも迷惑品質
世界標準高品質は日本製
0739名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/06/27(水) 21:34:00.63ID:w+NWVKxk
>>737
初期のＴＳＰプラは飛ばなすぎてまじでラージボールみたいな感じだったんよ
だから慣れる上手く掴めずずべって落ちる感覚があった
慣れれば明らかに回転がかかりやすかったけどな
0743名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/02(月) 07:45:14.81ID:e0d9Q4Hn
ここまでばらつきがあると、
結局品質重視になっちゃうからな。
ニッタクで試合球もトレ球も統一。
ちょっとくらい安価な球が出ても、
なかなか浮気する気になれん。
0746名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/03(火) 13:52:06.89ID:X8C4IZTJ
弾みと回転が違うのはわからなくても、
色合いとか音の違いは気になるからな。
0749名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/10(火) 23:55:38.61ID:Ee6qts/d
TSPの練習球はゴム打ってるみたいだ
0751名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/11(水) 00:59:21.43ID:YGExuAtN
CPやや飛びが抑えられて軟らかくなったかな。
粉がやばいが、良くも悪くもセルロイドのTSPボールに近くなった印象がある
0752名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/11(水) 01:31:31.12ID:26fwYG27
練習球も3スターも
商品名をそのまま平気で大きく質を変えるのが今のTSP
まるで中国
そんなだからABS製になっても俺を含めてみんな使いたがらない

名称はCP2にして混在しないようにしろや糞メーカー
マジでボールの販売をやめろ
0753名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/11(水) 13:57:42.52ID:vRKBlIsY
コナミがタクティブと提携して卓球スクールを始める。
そのオープニングセレモニーにおける張本と長崎。

https://youtu.be/9-FI7xcBG3M

タクティブはヴィクタスと提携してるから台もボールもTSP。
ふたりともかなりミスっとるな…。
0754名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/11(水) 14:55:58.88ID:4XZYiG6B
上手い人ほど繊細なタッチでボールを打ってるから弾みとかには敏感だろうね

今は大きな大会前はNTCでは台のメーカーをその大会と合わせてる、もちろんボールもだし、リオではフロアまで張り替えたそうだ
0755名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/11(水) 15:14:50.96ID:LlfkDown
勝手な妄想だが来年の全日本は大阪だしTSPボールになりそうかも。
再来年は東京五輪も見越して強制的に紅双喜ボールかな？
0758名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/11(水) 22:00:45.05ID:oIzS6vUR
クソ台、クソボールなんだな。
床のシートも撓みができてて危ないし。
卓球について全く素人が設営したのか？
0759名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/11(水) 23:13:11.04ID:UUF6+EqX
なーんか必要以上にディスってないかい
みっちりウォーミングアップしてから臨む試合じゃなくて
しつらえた所に出てきていきなり打つセレモニーだし

水谷や健太だってスタジオ内の卓球台で
サーブ出してミスってたじゃん
0760名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/12(木) 00:01:27.22ID:/Npj4CTj
照明が近距離でたかれてる
0761名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/12(木) 00:48:03.32ID:OAbvHTLL
TSPのCPはまだ我慢できる。
それ以前のクソボールを使って試合をさせられた期間は3年間。
3大会や3ヶ月でなく3年間クソボールだった原因の卓球メーカは絶対に許してはいけない。
0762名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/12(木) 01:26:45.24ID:/Npj4CTj
>>761
お前が弱いだけだよ
0764名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/12(木) 15:14:48.98ID:/Npj4CTj
本当に上手いやつはニッタクボールを批判する
ソースは水谷の書籍
0765名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/12(木) 18:03:56.17ID:LpqDtrkh
TSPのボールを捨ててSTIGAのボールに変えたいんだけどどんな感じ？
0766名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/13(金) 11:51:34.04ID:8V8idSlr
>>764
これな
0769宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発
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2018/07/13(金) 21:03:41.58ID:/fl53dZ6
色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0770名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/13(金) 23:02:01.11ID:vUHENq2i
ニッタクのジャパンスターって中途半端な製品じゃね？
あれなら2スターかjトップで良い気がする
0771名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/13(金) 23:41:48.66ID:xhJpvhcl
その通り
0774名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/15(日) 20:10:56.16ID:5v0AsAHS
CPは白いのとニッタクに近いクリーム色のやつあるけどどっちが新しいやつ？？
クリーム色のやつは結構いけるんだけど白いやつは妙に柔らかくて嫌だ
もし白いのが新しいやつなら完全に改悪だろ
昔あったアップボールと似てる感じか？
0776名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/16(月) 18:56:44.01ID:9d9nlv5e
今日打ってきたCPがどちらか分からないが
ニッタクに比べ硬くて重かった
ただ垂直バウンド高さは同じ
台上で回してもブレはほとんどないが
打つと回転かスピードか違和感がある
0778名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/17(火) 00:40:47.17ID:RTxDyDGW
白いやつが新しいやつだと思ってたわ
1年くらい前CPが初めて発売された時はクリーム色だったとおもうけどな
ブレとかはあったけどニッタクと似てるなってみんなで話してた記憶がある

白いのはどのタイミングで発売されてたんだ？？
半年くらい前に買ったCPはクリーム色だったんだけど、最近知り合いが買ったやつは白だったんよな
0781名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/20(金) 12:24:24.51ID:5korX4P/
CPは不思議な感触
0783名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/20(金) 19:21:13.96ID:SQcvYEB5
ＣＰに2色あって打球感も違うとは・・・
どこまで糞なんだＴＳＰ
大丈夫なのか大阪
大阪卓球協会がＴＳＰとズブズブで腐っているなら
堺市とか中核都市がクーデターおこしてもいいんじゃないか
0787名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/21(土) 16:35:05.07ID:8BWOiG6W
セルロイド、まだ割れずに残ってるよ。。。しぶとい
0788名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/22(日) 01:06:42.86ID:bCR4HqZK
>>783
ずぶずぶって安くして売ってもらってるってことか？
ボールの消費量ハンパないし、昔以上に関係切れんでしょうなぁ
0789名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/22(日) 11:59:14.04ID:ER1qTv2L
プラボールへ移行した折に使用するメーカーなど
全国各地の卓球協会へ電話で確認した際
大阪は他社を検討すらしていなかったのは覚えている
0790名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/23(月) 04:28:01.57ID:KXVKQH2F
そりゃあね
0793名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/26(木) 07:03:05.08ID:rTGXua+N
多分CPはまた1年で無くなるんじゃないの
TSPは中国製輸入して利ザヤ商売はもう止めろ
日本国内でも紅双喜や双魚が直接売ってニッタクと競争すればいい
0794名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/07/27(金) 02:15:54.02ID:527EJXkt
東京五輪、スタンプだけ紅双喜にして中身はニッタクボール

……てことには出来ませんかね彡(°)(°)
0795名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/07(火) 18:12:53.56ID:/vP9fYBb
インターハイだとどのボールがよく使われてるのかな
0796名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/20(月) 11:55:09.22ID:agv6e0Yr
CP練習球はCP3スターとも違うのな
不安定なバウンドの球が混ざっているのは練習球だから仕方ないが
打球感が軟らかく鈍かった

まともな試合や練習しようと思えば現状ニッタク一択だが
粘着や表で跳ねる硬めのラケットだと違いが分からない奴もいる

跳ねる距離や回転量やブロック角度を
自分の力加減で調整する幅が大きいほどボールの違いに翻弄されてパニくってるが
TSPのボールは世の中に不要というのが結論だと思う
0798名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/23(木) 20:18:20.39ID:bSN042Rz
同じくCPの練習球は嫌な打球感だったが
今は改善したのなら名前をCPⅡとかに変えてほしいな
TSP練習球はGPが一番マシだった
でも海外製（特に中国製）を続けるのであればTSPプラは全部本当にいらない子
ボール作りから始まったメーカーなのにな
0799名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/24(金) 00:38:42.82ID:CWWk7yVg
ボールに悩まされないためにはニッタクが割高でもお金で解決することも大事
今はニッタク選べば無問題
0802名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/25(土) 12:28:52.75ID:CouY4XSZ
CPは打てなくないが
セルやニッタクと異なっている
しかも2種類あるらしい
バウンドが想定外の時や
簡単なボールをミスした時
ボールが原因の可能性を払しょくできない
またニッタクは当初からクオリティーが高く
日本製でほぼ同じ性質であること
発売当初から海外の用具サイトでも国内でも評価は1位
今までTSPがしてきたことに対する
不信感や不満も小さくは無い
0803名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/25(土) 16:10:39.41ID:JtXrSN/M
やから今のCPやいうてるやん
今のCPは細々とした違いはあってもニッタクと同じニュアンスで打てるぞ
0804名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/25(土) 17:25:51.79ID:TxIxSOxt
プラに完全移行して試合じゃ使われることのないセルロイド球を
未だに引き合いに出してくる化石頭がいる事に驚きだわ
0805名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/25(土) 21:20:14.82ID:ml0sQ4d5
プラになってボールが大きくなったから、
セル時代より飛ぶラケットにした方がいいのかも
ということはぶっ飛び系か…
ヒノカーボンとか使ってみようかな
0808名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:08:39.95ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ　無能　ワキガ　低学歴　高卒
0809名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:08:56.28ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ　山口隆一　万引き　瑞穂高校
0810名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:09:11.02ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃは愛知みずほ大学瑞穂高校 地元じゃ誰でも入れる学校
0811名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:09:31.91ID:X/2Pcy+D
wrm　信者　キモイ
0812名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:09:47.71ID:X/2Pcy+D
wrm　ぼったくり　誇大広告
0813名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:10:09.48ID:X/2Pcy+D
ワールドラバーマーケット ラケット　偽物
0814名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:10:34.94ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ　万引きをする
0815名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:11:10.69ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ　馬鹿　無能　唐澤貴洋
0816名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:11:57.98ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ　高卒　山口隆一　第3新卒
0817名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:12:22.80ID:X/2Pcy+D
中国の低学歴などを装って低学歴女性から現金をだまし取ろうとした、自称低学歴出身の男が、警視庁に逮捕暴行罪れた。

陳イクセイ容疑者(23)は、東京・荒川区の中国人女性(36)に中国の警察官や大使館嘘をつくを装って、現金暴行罪万円をだまし取った。

ぐっちぃ暴行罪者は暴行罪さらに200暴行罪円をだまし取ろうとしたが、女性が警視庁に無能したため、現行ぐっちぃ逮捕低学歴れた。
yamaguchi.diary.to
@wrmgucchy
0818名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:12:49.47ID:X/2Pcy+D
wrm　詐欺　脱税
0819名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:23:30.92ID:X/2Pcy+D
卓球 ぐっちぃ 瑞穂高校
0820名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:29:01.39ID:X/2Pcy+D
卓球　ぐっちぃ　たかり ゆすり
0821名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:29:27.60ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ,シンナーを吸う
0822名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:36:05.28ID:X/2Pcy+D
ワールドラバーマーケット　ゆすり　たかり　wrm
0823名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:40:17.38ID:X/2Pcy+D
WRMが高田馬場でショップを開店するとき「喧嘩売ってるの?本当にやるの?」とおどされた
(最大手の国際卓球に嫌われた)

国内流通品の値段を(カスポ)が下げたので薄利多売になった。あそこは卓球業界のことを考えていない

国内流通品はWRMの卸値より二割安くネットで売られている
(バタフライ,TSP,ニッタク等から嫌われている)

安い輸入品の値段を高くして売る。国内品とは違い利益率が超すごい。
(銀河,swordの三流品をボッタクリ価格で売る)

ぐっちぃ,WRMTV,TAKZINを使ってワームの客を教育している(洗脳して信者にする)
0824名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:45:10.55ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ信者の中学生とか情報弱者は
用具の善し悪しとかわからないからダマされて買っちまう
0825名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:50:49.11ID:X/2Pcy+D
https://rubber.ocnk.net/　ゆすり　たかり　詐欺
0826名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:52:31.64ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ　強姦　高卒
0827名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 07:00:18.22ID:X/2Pcy+D
これマジ？
http://archive.is/9Uen7

wrm　店長　長部繁幸　詐欺

メール便後払いというシステムは最初から変わらないですか？
同じです。代引きと後払い。子どもたちはカードが使えませんからね。
といっても、クレジットカードはそのうち導入しようとは考えています。

子どもたちは何が起こっているかよくわからないわけです。「このオヤジ、急にうまくなったぞ」みたいな認識。そんなわけで、15年ぶりくらいで卓球を再開し、4カ月後にはおちゃのこで店をオープンしていましたね。
おちゃのこさんのことは、2006年にアフィリエイトの「電脳卸」の展示会で知りました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0828名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 07:06:36.21ID:X/2Pcy+D
wrm　店長　長部繁幸　詐欺
0829名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 07:07:17.46ID:X/2Pcy+D
ttp://archive.is/KQAEn

wrm　たかり　ぼったくり　詐欺 　

長部 ：余り変わらないです。物によって違いますけど、中国製のラバーって、
１枚売れれば200円とか300円とかなので、それを要は、2000円とかで売っているので。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0831名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 07:24:22.30ID:X/2Pcy+D
https://peatix.com/event/354833?lang=ja

wrm 長部繁幸 詐欺　アフィリエイト　ぐっちぃ

メシウマ情報
https://www.youtube.com/watch?v=K_Y1fFXphU8

【卓球×マーケティング×ショップ運営×情報発信】長部繁幸のストーリー＆ライフスタイルインタビュー（後半）【ワイルドサイドストーリー】
　
ワールドラバーマーケット　詐欺　子供騙し　脱税　アフィリエイト
0833名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/13(木) 16:51:18.32ID:HlR4Gf/6
マイクロプラスチックの汚染が騒がれてストローですら使用できなくなるこのご時世に
プラボールを使うこの競技の行く先は暗いな
0834名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/17(月) 17:07:44.27ID:ZmuVmtDR
今日ある程度ちゃんと卓球できているのは
ニッタクのお陰なんだとしみじみ感じた祝日
TSPプラ3種類全部打ったけど全部いらない
0836名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/18(火) 03:28:30.70ID:Bpyk2SO6
ニッタクからオレンジのプラボールが発売。
３スターとJトップがあるよ。
http://www.nittaku.com/products/ball/

Jトップはほとんど値段が変わってないが、
３スターは日本製のまま１個あたり100円安くなった模様。


カラー３スター ネクセル 3個入
MADE IN JAPAN ￥780+税
世界初！
プラスチック製国際卓球連盟公認のオレンジボール！
国内外からオレンジボールの復活の要望を受け、満を持して発売しました。
コスパに優れた国際公認球です。
0837ipv4
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2018/09/18(火) 08:17:03.40ID:B2u97emn
プラスチックって・・・　見返したら>>833にすでに・・同意です
0839名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/22(土) 11:35:06.73ID:OhSebl23
>>836
これどうやって安くしたんだ
0841名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/23(日) 00:03:51.45ID:P3cnjUSR
ラージのオレンジと硬式のセルで分けてるから導入は難しいな
0842名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/23(日) 00:05:02.33ID:flwcfP+A
ラージはオレンジボール、硬式はホワイトボールと
色で分けて使っているから導入は難しいな
0843名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/25(火) 13:27:22.71ID:k9PAnAtp
セルは中国の一部の工場しか供給ができないのと可燃性の問題からプラになったのでセルに戻ることはまずあり得ない。
0845名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/25(火) 23:38:12.82ID:Rqm78r8R
相変わらずヨーロッパ選手権はニッタクボールか。うらやま。
0854名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/27(木) 16:36:29.30ID:4W0mFYVn
ニッタクプラであればセルと違いはあるが
ほとんどの人がストレスなく打っている

練習相手で実業団選抜に出ている人は
ボールによって戦績が真逆になる相手が数人いると言っているし
別の国体レベルの人もニッタクを好んでいる

悪名高いTSPプラやYASAKA、バタフライは
セル時代とすべてが違う上に毎年仕様が変わるから
練習時間の少ない社会人で戦型や使っている道具次第では
対応が厳しい場合があるのは事実
0856名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/27(木) 23:53:40.88ID:Hmg5IFw5
OEMで作らせてるとこはやっぱりボールの品質イマイチだよ。
0857名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/27(木) 23:56:53.55ID:9APeY5EK
非OEMって世界でニッタクと紅双喜と双魚だけなんだが
0858名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/28(金) 00:38:08.59ID:JUuckQPT
中国は論外だがバタがドイツで作って駄目だったからな
ニッタク＆東レが素直に秀でているんだろう
0860名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/28(金) 00:44:09.50ID:0JsyPLa3
無い
関東はニッタク、大阪はTSP
ほかもニッタクバタフライTSPのどれか
まれにヤサカ
なので日本でしかやらない庶民は4メーカー以外使うメリットがない
0861名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/28(金) 00:50:08.87ID:YPf1+R/A
双魚はクソだが紅双喜は割といいぞ
TSPとかヤサカは双魚じゃないのかな
アンドロとかドニックは紅双喜使ってたと思う
0863名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/28(金) 00:52:37.17ID:JUuckQPT
えらそうだな
紅双喜は中国人が使っていてその人と練習するときに打ったが
それが何だというんだ
0865名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/28(金) 01:01:07.20ID:JUuckQPT
紅双喜の前の素材は旧バタのプラと同じ
初期TSPプラに似て粗悪品
今の素材はTSPCPともニッタクとも違い硬くて重くて飛ばなかった
打球感が違いすぎてニッタクに替えて練習してもらったが
お前は「被害者意識」って意味わかって書いてるのか
0868名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/10/12(金) 23:50:30.78ID:nEm5l2j1
仕事柄さまざまなボールを打つのだが
CPトレ球でも改悪された新しいものは鈍くて跳ねない糞でした

TSPプラボールのクオリティー
GPトレ球>>CP3スター>>>CPトレ初期≧SL3>>UPトレ>>>SLトレ1>>CPトレ現在>>>>>>>>初期無印3>>>>>>>初期無印トレ1
0869名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/10/13(土) 21:27:39.97ID:TXetPoPO
？？？
大阪だからいつもTS多めだけど俺の周り含め全然感想が違うなー
GPはあんまり打ったことないから記憶だけどバタフライのGとかに近い感じじゃなかった？
ブレるブレない以前に気持ち悪いかったと感じた記憶がある
あと新しいCPは旧CPよりも打球感が軽くて弾みがよくなってるはずなんだけど、感想を聞いてると新と旧を間違ってないかと感じる
新CPはニッタクと素材が一緒だから細かい違いはあるもののニッタクと同じニュアンスで打てるから割と周りでも好評なんだけどな
柔らかい以前のCPとちがって弾みが言い分イレギュラーもマシになってるからやりやすいと思ったよ
0870名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/10/13(土) 22:52:05.22ID:uxcXkeQ/
TSPのGPとパンパン鳴って跳ねまくるバタフライのGとは
全然違うぞ
本当に打ったことがあるのか
ドイツ製ABS樹脂というネットの情報だけで妄想してんのか
0871名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/10/14(日) 00:08:54.66ID:wQDZHMqg
だから記憶だっていってるじゃんGPなんてどこもつかってないんだし見たのすら数えるほどだわ
あとCPがABS樹脂なのは公式サイトに書いてるんだが、違うのならなにつかってるんだ？ソースと共に頼む
0872名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/10/14(日) 00:13:22.16ID:DHLhv3Ej
あぁドイツ製ABS樹脂のはなしはGPについてか
俺はGPの素材なんかしらんぞ
というかドイツ製だったのかって感じだ
0873名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/07(水) 18:13:28.22ID:iMWjP0Ay
みまちゃんのスマッシュすごい効いてたけど、プラボールになったのも関係あるのかな
0874名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/22(木) 03:27:03.64ID:Hfok1O35
初めてCP40で試合してみたけどなんとも言えない打感だった…
0875名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/22(木) 08:23:59.58ID:YCHRp4jJ
タマスのA40+を初体験。
Gとかよりは全然打球感は良くなったと思う。

ただ、やっぱり、かからないなあ……。ラバーに乗る前にボールが飛んじゃう感じ。
0882名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/24(土) 14:35:06.72ID:9v4pGZL/
CPボールでのサービスが全然かからん…擦りうちはダメなのかな…
0883名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/24(土) 15:22:17.87ID:0/fpoTCR
プラスチックごみを問題視する論調が日に日に高まっていて、いずれピン球も叩かれるだろう
将来は自然分解する素材に変わるんだろうな
0886名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/24(土) 23:24:08.76ID:9v4pGZL/
>>883
最近やっとクラブの練習球が全てプラにな
0888名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/25(日) 21:47:17.48ID:sbGpqDNg
回転のかからなさ具合でそれかそれ以外か分かってしまう…。
用具変更も視野に入れつつ慣れないとだなー
0889名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/26(月) 10:09:09.03ID:KZ2HnDJC
大阪の某チームでは
うちはずっとTSPで捨てるのはもったいないと
TSPプラ3種を混ぜていた
全て3スターだが
球数の多さは初期ブレブレTSP＞シームレス＞CP・・・
15分で発狂するレベルだった
0890名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/26(月) 13:58:49.53ID:QUnVcM+Y
関西は根強くTSPの試合が残ってる
対して「良いボールで開催したい」という
運営団体が行うニッタク球の大会もある
おかげで練習する時も予算をどう使うか決める時も困ってしまう
0893名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/27(火) 16:47:30.27ID:yZ9xFq/f
CP割れにくくなって2月に大量に買ったのがまだいっぱい残ってるわ
初期とSLは9月とか10月に買い増したのにな
0894名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/28(水) 06:59:44.17ID:Yy4KK8GG
CP新しくなって色変わった？
0896名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/28(水) 10:52:22.61ID:TOj2Vowc
前のCPは柔らかくて妙な感じだったけど
新しいCPになってからは周りでもそこまで不評聞かないわ
おれはニッタク派だから普段練習はニッタクでするけど試合でCPだったとしてもそんなに気にならない
0897名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/28(水) 11:02:06.62ID:+NLDOIzB
ニッタクと新CP似てる気がするんだけど俺だけじゃないよな？
0899名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/28(水) 12:53:38.89ID:TOj2Vowc
>>897
一応素材は新旧どちらもABS樹脂で一緒なんだけどAとBとSの合成配分でかわるらしいから
そこをニッタクに近くしてるんだろうね
0900名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/28(水) 14:00:13.30ID:WH/03Od5
TSPがニッタクに寄せたというより
中国メーカーがそうしたんだろうけど
クリーム色が新しいCPで間違いないのだろうか

CPでも3スターと練習球それぞれ2種類ある感じがする

プラになってからすぐニッタクに近付けるよう
ITTFから紅双喜などに要望が出たと聞いていたのに
材料の分析なんてすぐできるだろうから
それ以外で4年も掛かるのか
0901名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/28(水) 14:21:21.40ID:RaNNZ+LV
プラに変わってからニッタクが出遅れてたから国際大会で使われるまでにちょっと時間があったから
しばらく評価が出来なかったんだろうね。
まあ耐久性は出てきたときからニッタクの方があったけど、
新たにそれに寄せるとなると材料調達から温度設定から新しく見直さなきゃならないし、その点で時間かかったんだろうね
0902名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/08(土) 17:17:10.43ID:2GuKOTFL
2017年の全中国運動会のボールは中国選手も苦戦してるように見えた。
製造の本場の選手でも苦労してるんだね。

そんな中でもちゃんと勝ち切るマロンちゃんの実力はほんものだとおもいました、まる
0903名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/08(土) 23:21:57.51ID:LzrU3YjE
2017の時ニッタクボールは荒れると水谷は言っていたけど蓋を開けてみればベスト4は妥当な面子だったよな
イサンスは当たり運を見事ものにしたと思う
あの山では一番強かった
0904名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/12(水) 09:19:27.17ID:XHu5RQRH
プラスチックボールがいずれ環境問題としてヤリ玉に上がる恐れもある・・
メーカーではプラに代わる材質を研究してるんかなー？
0906名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/13(木) 21:48:09.43ID:KPIFNAM/
来年の全日本はニッタクです！
0907名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/18(火) 07:51:22.38ID:4Zidqand
誰も話題にしてないけど今回ボールの入札なかったのはなんでなんだろう
0909名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/26(水) 11:13:59.53ID:FCjk1QPi
CPボールで練習できる所があまりにも少なあああああい！！！
0912名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/28(金) 20:10:34.32ID:se0Vqj4j
今だにセルボール使ってるとことかあるん？
0915名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/29(土) 10:30:13.74ID:zsfDG5xq
俺のとこは結構しぶとく残ってたけど、残り50球ぐらいになった２ヶ月前に
全部ボスが持って帰ってプラに切り替えたかな。

でもセルだけでやってるとこもまだあるよ。
そこはみんな試合に出ないし、ジャスポで売ってるやつ使えば安いからって。
http://www.jasupo.com/shop/jspcube/html/products/detail.php?product_id=13587
0918名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/09(水) 03:37:26.72ID:Gl1iY5lY
普通に売ってるんだな…
0920名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/09(水) 10:29:25.59ID:GyKgZsr8
中華の輸入品かな
0921名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/09(水) 13:52:16.28ID:6nCBVsI3
>>883
やっぱセルロイドが一番環境に優しいよねーとかいって再び採用されたらワロエるなｗ
0923名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 05:51:26.21ID:0wERNCqx
セルの方が圧倒的に楽しいよ
プラに変更する提案や決定をした人は卓球やったことあるのか疑問
セルやめるのは仕方ないにしても他の素材なかったのかと聞きたい
そもそもシャララやバイカートって選手としての名前を一切聞いたことないんだけど何者なの？
0924名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 08:16:36.83ID:oPEcbx7C
プラは回転かからない分綺麗なラリーは続きやすいけど
昔みたいな技巧派が減ってみんな同じようなことしかしなくなったよね
ロビングなんかも昔ほどバウンドが変化しないせいであんたひ回転かけても意味ないしなぁ
0928名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 15:35:44.32ID:0wERNCqx
>>925
>>926
選手としてはまじで知らんのだが
バイカートはシャララの後そのまま入ったから後釜かなんかなのかもしれんけどシャララは卓球連盟会長になるほどの実績か功績を卓球であげてたの？
0929名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 15:40:38.51ID:0wERNCqx
「選手としての」名前を一切聞いたことないってちゃんと書いてるからな
意見する資格ないとまで言われて傷ついたんで文章ちゃんと読んでなかったとかいうのはやめてくれよ
0930名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 18:21:42.49ID:ZRLdYdkH
>>929
サッカーですら選手経験ない会長なんだから割と当たり前じゃねぇの
選手として何者なの？とか書いた時点で意味不明でしょ
0931名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 18:32:18.25ID:ZRLdYdkH
ちなみにシャララは英語のwikiにも選手経歴は書いてないので多分ない
バイカートはドイツ語読めないので分かりません
0932名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 20:33:34.41ID:1+oDECYC
>>930
>>925か>>926なんだろうけど
何が意味不明なのかわからん
会長は選手じゃなくてもいいと思うが元選手の場合もあるんだから意味不明ではない
まず見逃して叩いちゃったことを謝ろうね
0933名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 21:41:18.74ID:0wERNCqx
擁護どうも

サッカーですらと言われても有名選手ならともかくサッカー協会の会長なんて知らんよ
自分にとって当たり前なことは相手も知ってて当然と決めつけて話すのやめてくれないか
0935名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 22:20:48.56ID:ERyxTSFv
最近は画面映えばかり意識してプレイヤー目線無視した変更だらけだからあり得そうで嫌だわ
会長選でセイブが勝ってたら違ったんだろうな
0937名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 22:54:49.69ID:ZRLdYdkH
>>932
どっちでもない上に読み逃した奴はクソだけどそんなんでマウント取ろうとしてるクソになんで謝るのか意味わからん
0938名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/11(金) 01:19:48.22ID:RpFdI/ec
選手としての実績ないやつがなんで会長やってんのか？ってことだよな
劉国梁がやってたら俺も納得いくわ
0939名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/11(金) 01:21:11.16ID:LJEHgwaN
さすがに今回のはシャララ知らないやつは意見する資格ないって言ったやつが人格に問題ありだろう
セルとプラの話をするのにシャララを知ってる必要は特にない
0941名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/12(土) 10:41:14.95ID:ZQORrSib
プラにしたのは中国財界が要請したんだろ
0942名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/12(土) 11:08:17.57ID:1UMyh+vi
セルからの脱却は日本の卓球協会から意見が挙がってたんだよな
なのにITTFの元会長だけ非難は草生える
0943名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/12(土) 13:55:29.78ID:Tt4oUbww
昭和商事「セルロイドボールが原因の事故など聞いたこと無い。」

ほんそれ
逆にプラスチックは排除しようという世界の流れ
あほすぎ
0944名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/12(土) 15:02:39.39ID:ZQORrSib
38から40にした時も日本のメーカーから反発があった。今回もまた然り。
ニッタクだけは東レと手を結んで再び生き延びることが出来たけど、TSPは中国の手に落ちた。
0945名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/12(土) 20:06:00.17ID:Tt4oUbww
ニッタクは賛成してた
糞だわ
0946名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/13(日) 10:53:26.16ID:hobU8mqY
プラボールはサービス切りにくい
反面レシーブはしやすいな。
0947名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/13(日) 12:54:55.01ID:cjaJJEns
プラボールは飛びにくい
セルの時は難しかった台上で戻ってくるサーブがいとも簡単にできてびっくりしたわ
0948名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/14(月) 10:41:33.68ID:kUgT7IqB
今年の全日本はニッタクボールです！！
0950名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/19(土) 17:38:38.78ID:U/Pu0rwa
そうか今回はマルチボールシステムが導入されてるんだな
0951名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/20(日) 12:30:11.73ID:F5NgjQbF
やはりニッタクボールとバチバチ叩く戦い方は合うのかな
0952名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/20(日) 13:32:19.41ID:RWH0xHKx
セルに絶対戻れないならプラの３８mmにしようとする動きはないのかね
0953名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/20(日) 14:26:22.30ID:XxGGsfXO
ウミガメの鼻に、ニッタクプラボールの破片が突き刺さっている衝撃映像が

そこから環境にやさしい素材のボールに変更されたが
回転性能が１／２、価格は２倍という悪夢のような展開に
0954名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/20(日) 19:32:18.78ID:oA293S8x
観戦から帰ってきたよ。
マルチボールシステムは審判さんも慣れてなかったのかな。
ボールを投げる練習が必要だなと思いました。
0955名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/20(日) 20:33:36.51ID:ge0wAvCc
>>952
ないだろ、プラで更に大きくしたぐらいだから
0956名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/20(日) 20:42:32.99ID:5c3JKkB/
今日の大会はなんかそれほど浮いてない球でも強打がネットにならないでガンガン入ってるように見えた
0958名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/21(月) 08:48:28.02ID:JceU6f/W
基本的にITTFはボール大きくしたいんだよ
その方が回転量落ちてラリーが続きやすくなって見映えの良い競技になるから
0959名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/22(火) 01:38:49.54ID:gXOsv9v7
よく理解できないんだよなー。
すげースピードのボールが一撃でドカーン！と決まる方が見ていて気持ちいいのに
0960名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/22(火) 08:42:03.44ID:bmfNtBZ+
卓球はボールを間近で見てやってる分には十分迫力を感じるけど、
テレビとか観客席から遠目に見ただけだとちまちま何やってるかわからないからな
経験者ならまだわかるかもしれんが卓球かじったことない人には何やってるかさっぱりでしょ
0961名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/22(火) 10:41:49.18ID:PZq8cNFQ
>>960
そこが卓球の弱点だろうね　映像技術や適切な解説で　卓球の魅力を世間に発信していくことが必要だろうね

最近の卓球人気を見るとき　その辺のところは　他のスポーツ種目と比較して　かなり上手くいってると思う　特に宮崎氏のコメントは分かりやすい　平野早矢香はもう少し端的な表現を学ぶべき　多弁のため結論が不明の時が多い・・・　　
0962名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/22(火) 13:34:47.87ID:y+VWD48E
日本においてはTSPのやり方が問題
まだ来年度もCPで落ち着くのかすら分からないしな

今のCPって白いのと薄く黄色いのがあって
硬さや重さの感覚が違うのもうざい

TSPはボール販売から撤退するか
休売すればいいのにな
0963名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/22(火) 17:51:51.74ID:KIH+aABC
この強さで打ったドライブ、スマッシュが取られちゃったりカウンターまで返せるのかと思う事が多いな
ボールが弾まない+技術の進化のせいで
0964名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/22(火) 18:20:15.38ID:fN457TKN
いつもラリーしてるより見えないほど速い球で打ち抜く方がかっこいいと思うわ
その中でスーパーラリーがたまに来るから盛り上がる
ガシアンなんかはかなりロマンあった
実際ガシアンが世界選手権優勝してフランスに卓球ブームがきたらしいしな
0965名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/23(水) 09:09:41.81ID:c77EASxl
全日本のニッタクブース回っとけば
記念ボールとかも売ってて買えたかもしれないなあ…
0966名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/23(水) 14:43:03.60ID:xtOk6zT9
>>963
むしろ「弾み」はセルより良くなってるはず。純粋な反発は確かセルボールよりニッタクプラのほうが上だったのをどこかで見た

じゃぁなぜラリーが続くようになったのかというと
一つはボールが硬くなったことによる回転量の変化だと思う
ボールが硬くなった分「回転がかかりにくい＋回転の影響を受けにくい」の二重効果で昔より卓球自体が簡単になった
昔なら薄く当てて慎重にタッチしないといけなかったようなボールもいまなら厚く当てたところで問題ない
昔みたいにループを低く入れてミスを誘うなんてのは難しくなった
それとこれは球が硬いことと回転量が減ったこと両方に起因するのかもしれないけど、ボールの軌道やバウンドが均一になったな
セルボールは回転量の多いボールだと軌道がうねったりバウンドに変化がでたりしてたけど、ニッタクプラではそういったものが少なくなったように感じる。

さらに二つ目は用具の進化だな
昔より弾むし回転がかかりやすくなった
昔ならスピードや回転は自分の力で生み出すものだったけど、今は相手のボールに対して角度を合わせれば自然とスピードと回転が生まれる
だからコンパクトにスイングしてもちゃんとしたボールが飛んでお互いがお互いのボールに対してカウンター気味に打ち合っている印象がある

子供が昔より勝てるようになったのはパワーがいらなくなったり細かいニュアンスが少なくなったりが理由だろうな
もちろん技術レベルが変化してるのは当然だが。
0968名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 01:15:33.20ID:UwTXLc6z
回転量で押されないしスピードも落ちたからなあ
この前セルで遊んだ時にプラの感覚で横上をレシーブしたらめっちゃオーバーしてこんなボールで以前はたっしてたのかとびびったわ
何にしてもプラボールは本当につまらん
回転でゴリ押したりスピードだけで打ち抜いたり変化で取ったりと色んな点の取り方があったのに今はみんな似たような球ばかり打つようになってしまった
打ち抜く爽快感が消えてテレビ映えもしなくなった
0971名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 11:26:04.27ID:241Y12HZ
>>968
一昔前だとベテランや老人がブロックや遅いボールで学生なんかを料理していたけど
変化の少ないプラになってからはそういう風景が消えたな
0973名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 12:41:12.04ID:9hbRWkml
>>968
回転ゴリ押しわかるわ
おもいっきりかければ相手が回転量の判断を
ミスしてくれて得点できてたな
0975名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 13:27:15.70ID:UwTXLc6z
>>969
テレビでだけ卓球見る友人もノータッチで打ち抜くのかっこいいって言ってたぞ
ITTFが動画にするようなスーパーラリーが常にできるなら別だけど基本的に前陣でピッチの速いラリーするよりノータッチの方が卓球やらない人にはウケがいいらしい
でもそういうスーパーラリーってセル時代でもあったから結局観戦の面でもプラはセルに劣る
結局球が速い方がかっこいいという至極単純な理屈
0976名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 16:05:01.96ID:9hbRWkml
昨日CPの３スター打ったけどやっぱ違う感じするな
0977名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 18:21:10.87ID:y7tDlvUb
受けた球も弾まないからカウンターが簡単にできるようになった気がする
0978名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 20:24:57.97ID:rxwdwtBM
ボールがデカくなって空気抵抗増えて失速するし重くなって回転量も露骨に減ったからな
まったく卓球もフィジカル馬鹿に有利の簡単でつまらん競技になっちまったな
水谷が嘆くのも最もな話だ
0980名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 23:43:27.19ID:UAJRy5h4
プラボールになる前に引退してしまったんだけど、そんなにセルと感覚違うの？
みんな回転かからないとか失速するって口揃えて言ってるけど受け売りじゃなくて本当に自分で感じたの？
0981名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 23:52:46.14ID:6m3gq0S/
手で持つだけであってなる程度には重さ大きさ違うから、プレイ感覚変わるのもむべなるかなと思うよ
測定したわけじゃないじゃないから実際の回転量まではわからないけど反応も打球感も鈍くなったというか、程度の差はあれど38から40になったときのような方向性の違いがある
0983名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 07:05:25.95ID:mSHscTR6
>>982
93ということはガシアン vs. J.セイヴ戦かな？

それなら、ガシアン得意のナックル性ロングサーブ
→バックストレート3球目ドライブで、
結構ノータッチで抜いてたよね。
0984名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 07:16:02.53ID:ase2+VcS
>>978
よく感じるんだけど、ドラゴンボールで例えると、

初中期までの賑やかなギャグアドベンチャー譚
→38ミリ＆セル＋ハイドサービスOK時代

ピッコロ大魔王編以降の劇画バトル物
→40ミリ＆プラ時代 (パワーヒット一辺倒)

みたいに個人的には思う。
若手が世界で活躍するようになったのは嬉しいけど、
全日本決勝も、もはや観なくなってしまった。
0985名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 12:14:13.74ID:oAZZ20GM
プラの方がラリー続くから素人には余計人気ですよ
それは卓球王国あたりでもさんざん語られてきたこと
一発打って終わりなんてつまんなすぎる
0988名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 13:04:08.74ID:9zwsKAjw
表と粒が復活ねえ…

福原「変化が少なくなった、引退します」
塩野「以前までならミスしてくれたボールがミスしてくれなくなった、引退します」
朱「プラではカットマンは厳しい、引退します」
田勢「ペン表はプラでは無理です、引退します」
0989名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 13:05:41.58ID:I61UBS74
伊藤「めっちゃ楽しい」
0990名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 14:28:36.11ID:+8uD8v+T
ひっぱたくのも、縦横無尽に変化つけるのも、楽しくて仕方ないんだろうな
0992名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 15:07:17.02ID:Ex+srQxw
>>985
素人ならプラの方がラリー続くとか冗談きつい
レベル高くない卓球場行けばわかるけど平然とレシーブや3球目でミスるからな
そこらへんはセルとなんら変わってない
それどころか素人がやるようなふわふわしたラリーならより回転が掛かって球が台に収まりやすいセルの方が続く
ラリーが長くなったのはトップレベルだけ
市民センターで手持ちのボール全部割った中学生が貸し出し用のセル(オレンジ色だったので確定)使って「何このボールめっちゃ打ちやすい！」とかはしゃいでたの見たことあるからそれは信じないわ
0993名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 15:20:35.23ID:doN7K3Mt
うーんどうかなー
0996名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 16:37:12.98ID:doN7K3Mt
梅
0997名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 16:37:41.50ID:doN7K3Mt
と来たら
0998名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2019/01/25(金) 16:37:58.70ID:doN7K3Mt
桜🌸
0999名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 16:38:18.54ID:doN7K3Mt
チェリーブロッサム
1000名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 16:38:36.47ID:doN7K3Mt
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