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1002コメント295KB
プラスチックボールになった影響を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0795名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/07(火) 18:12:53.56ID:/vP9fYBb
インターハイだとどのボールがよく使われてるのかな
0796名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/20(月) 11:55:09.22ID:agv6e0Yr
CP練習球はCP3スターとも違うのな
不安定なバウンドの球が混ざっているのは練習球だから仕方ないが
打球感が軟らかく鈍かった

まともな試合や練習しようと思えば現状ニッタク一択だが
粘着や表で跳ねる硬めのラケットだと違いが分からない奴もいる

跳ねる距離や回転量やブロック角度を
自分の力加減で調整する幅が大きいほどボールの違いに翻弄されてパニくってるが
TSPのボールは世の中に不要というのが結論だと思う
0798名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/23(木) 20:18:20.39ID:bSN042Rz
同じくCPの練習球は嫌な打球感だったが
今は改善したのなら名前をCPⅡとかに変えてほしいな
TSP練習球はGPが一番マシだった
でも海外製（特に中国製）を続けるのであればTSPプラは全部本当にいらない子
ボール作りから始まったメーカーなのにな
0799名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/24(金) 00:38:42.82ID:CWWk7yVg
ボールに悩まされないためにはニッタクが割高でもお金で解決することも大事
今はニッタク選べば無問題
0802名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/25(土) 12:28:52.75ID:CouY4XSZ
CPは打てなくないが
セルやニッタクと異なっている
しかも2種類あるらしい
バウンドが想定外の時や
簡単なボールをミスした時
ボールが原因の可能性を払しょくできない
またニッタクは当初からクオリティーが高く
日本製でほぼ同じ性質であること
発売当初から海外の用具サイトでも国内でも評価は1位
今までTSPがしてきたことに対する
不信感や不満も小さくは無い
0803名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/25(土) 16:10:39.41ID:JtXrSN/M
やから今のCPやいうてるやん
今のCPは細々とした違いはあってもニッタクと同じニュアンスで打てるぞ
0804名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/25(土) 17:25:51.79ID:TxIxSOxt
プラに完全移行して試合じゃ使われることのないセルロイド球を
未だに引き合いに出してくる化石頭がいる事に驚きだわ
0805名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/25(土) 21:20:14.82ID:ml0sQ4d5
プラになってボールが大きくなったから、
セル時代より飛ぶラケットにした方がいいのかも
ということはぶっ飛び系か…
ヒノカーボンとか使ってみようかな
0808名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:08:39.95ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ　無能　ワキガ　低学歴　高卒
0809名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:08:56.28ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ　山口隆一　万引き　瑞穂高校
0810名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:09:11.02ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃは愛知みずほ大学瑞穂高校 地元じゃ誰でも入れる学校
0811名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:09:31.91ID:X/2Pcy+D
wrm　信者　キモイ
0812名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:09:47.71ID:X/2Pcy+D
wrm　ぼったくり　誇大広告
0813名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:10:09.48ID:X/2Pcy+D
ワールドラバーマーケット ラケット　偽物
0814名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:10:34.94ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ　万引きをする
0815名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:11:10.69ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ　馬鹿　無能　唐澤貴洋
0816名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:11:57.98ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ　高卒　山口隆一　第3新卒
0817名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:12:22.80ID:X/2Pcy+D
中国の低学歴などを装って低学歴女性から現金をだまし取ろうとした、自称低学歴出身の男が、警視庁に逮捕暴行罪れた。

陳イクセイ容疑者(23)は、東京・荒川区の中国人女性(36)に中国の警察官や大使館嘘をつくを装って、現金暴行罪万円をだまし取った。

ぐっちぃ暴行罪者は暴行罪さらに200暴行罪円をだまし取ろうとしたが、女性が警視庁に無能したため、現行ぐっちぃ逮捕低学歴れた。
yamaguchi.diary.to
@wrmgucchy
0818名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:12:49.47ID:X/2Pcy+D
wrm　詐欺　脱税
0819名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:23:30.92ID:X/2Pcy+D
卓球 ぐっちぃ 瑞穂高校
0820名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:29:01.39ID:X/2Pcy+D
卓球　ぐっちぃ　たかり ゆすり
0821名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:29:27.60ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ,シンナーを吸う
0822名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:36:05.28ID:X/2Pcy+D
ワールドラバーマーケット　ゆすり　たかり　wrm
0823名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:40:17.38ID:X/2Pcy+D
WRMが高田馬場でショップを開店するとき「喧嘩売ってるの?本当にやるの?」とおどされた
(最大手の国際卓球に嫌われた)

国内流通品の値段を(カスポ)が下げたので薄利多売になった。あそこは卓球業界のことを考えていない

国内流通品はWRMの卸値より二割安くネットで売られている
(バタフライ,TSP,ニッタク等から嫌われている)

安い輸入品の値段を高くして売る。国内品とは違い利益率が超すごい。
(銀河,swordの三流品をボッタクリ価格で売る)

ぐっちぃ,WRMTV,TAKZINを使ってワームの客を教育している(洗脳して信者にする)
0824名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:45:10.55ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ信者の中学生とか情報弱者は
用具の善し悪しとかわからないからダマされて買っちまう
0825名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:50:49.11ID:X/2Pcy+D
https://rubber.ocnk.net/　ゆすり　たかり　詐欺
0826名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 06:52:31.64ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ　強姦　高卒
0827名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 07:00:18.22ID:X/2Pcy+D
これマジ？
http://archive.is/9Uen7

wrm　店長　長部繁幸　詐欺

メール便後払いというシステムは最初から変わらないですか？
同じです。代引きと後払い。子どもたちはカードが使えませんからね。
といっても、クレジットカードはそのうち導入しようとは考えています。

子どもたちは何が起こっているかよくわからないわけです。「このオヤジ、急にうまくなったぞ」みたいな認識。そんなわけで、15年ぶりくらいで卓球を再開し、4カ月後にはおちゃのこで店をオープンしていましたね。
おちゃのこさんのことは、2006年にアフィリエイトの「電脳卸」の展示会で知りました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0828名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 07:06:36.21ID:X/2Pcy+D
wrm　店長　長部繁幸　詐欺
0829名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 07:07:17.46ID:X/2Pcy+D
ttp://archive.is/KQAEn

wrm　たかり　ぼったくり　詐欺 　

長部 ：余り変わらないです。物によって違いますけど、中国製のラバーって、
１枚売れれば200円とか300円とかなので、それを要は、2000円とかで売っているので。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0831名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/08/26(日) 07:24:22.30ID:X/2Pcy+D
https://peatix.com/event/354833?lang=ja

wrm 長部繁幸 詐欺　アフィリエイト　ぐっちぃ

メシウマ情報
https://www.youtube.com/watch?v=K_Y1fFXphU8

【卓球×マーケティング×ショップ運営×情報発信】長部繁幸のストーリー＆ライフスタイルインタビュー（後半）【ワイルドサイドストーリー】
　
ワールドラバーマーケット　詐欺　子供騙し　脱税　アフィリエイト
0833名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/13(木) 16:51:18.32ID:HlR4Gf/6
マイクロプラスチックの汚染が騒がれてストローですら使用できなくなるこのご時世に
プラボールを使うこの競技の行く先は暗いな
0834名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/17(月) 17:07:44.27ID:ZmuVmtDR
今日ある程度ちゃんと卓球できているのは
ニッタクのお陰なんだとしみじみ感じた祝日
TSPプラ3種類全部打ったけど全部いらない
0836名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/18(火) 03:28:30.70ID:Bpyk2SO6
ニッタクからオレンジのプラボールが発売。
３スターとJトップがあるよ。
http://www.nittaku.com/products/ball/

Jトップはほとんど値段が変わってないが、
３スターは日本製のまま１個あたり100円安くなった模様。


カラー３スター ネクセル 3個入
MADE IN JAPAN ￥780+税
世界初！
プラスチック製国際卓球連盟公認のオレンジボール！
国内外からオレンジボールの復活の要望を受け、満を持して発売しました。
コスパに優れた国際公認球です。
0837ipv4
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2018/09/18(火) 08:17:03.40ID:B2u97emn
プラスチックって・・・　見返したら>>833にすでに・・同意です
0839名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/22(土) 11:35:06.73ID:OhSebl23
>>836
これどうやって安くしたんだ
0841名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/23(日) 00:03:51.45ID:P3cnjUSR
ラージのオレンジと硬式のセルで分けてるから導入は難しいな
0842名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/23(日) 00:05:02.33ID:flwcfP+A
ラージはオレンジボール、硬式はホワイトボールと
色で分けて使っているから導入は難しいな
0843名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/25(火) 13:27:22.71ID:k9PAnAtp
セルは中国の一部の工場しか供給ができないのと可燃性の問題からプラになったのでセルに戻ることはまずあり得ない。
0845名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/25(火) 23:38:12.82ID:Rqm78r8R
相変わらずヨーロッパ選手権はニッタクボールか。うらやま。
0854名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/27(木) 16:36:29.30ID:4W0mFYVn
ニッタクプラであればセルと違いはあるが
ほとんどの人がストレスなく打っている

練習相手で実業団選抜に出ている人は
ボールによって戦績が真逆になる相手が数人いると言っているし
別の国体レベルの人もニッタクを好んでいる

悪名高いTSPプラやYASAKA、バタフライは
セル時代とすべてが違う上に毎年仕様が変わるから
練習時間の少ない社会人で戦型や使っている道具次第では
対応が厳しい場合があるのは事実
0856名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/27(木) 23:53:40.88ID:Hmg5IFw5
OEMで作らせてるとこはやっぱりボールの品質イマイチだよ。
0857名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/27(木) 23:56:53.55ID:9APeY5EK
非OEMって世界でニッタクと紅双喜と双魚だけなんだが
0858名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/28(金) 00:38:08.59ID:JUuckQPT
中国は論外だがバタがドイツで作って駄目だったからな
ニッタク＆東レが素直に秀でているんだろう
0860名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/28(金) 00:44:09.50ID:0JsyPLa3
無い
関東はニッタク、大阪はTSP
ほかもニッタクバタフライTSPのどれか
まれにヤサカ
なので日本でしかやらない庶民は4メーカー以外使うメリットがない
0861名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/28(金) 00:50:08.87ID:YPf1+R/A
双魚はクソだが紅双喜は割といいぞ
TSPとかヤサカは双魚じゃないのかな
アンドロとかドニックは紅双喜使ってたと思う
0863名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/28(金) 00:52:37.17ID:JUuckQPT
えらそうだな
紅双喜は中国人が使っていてその人と練習するときに打ったが
それが何だというんだ
0865名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/09/28(金) 01:01:07.20ID:JUuckQPT
紅双喜の前の素材は旧バタのプラと同じ
初期TSPプラに似て粗悪品
今の素材はTSPCPともニッタクとも違い硬くて重くて飛ばなかった
打球感が違いすぎてニッタクに替えて練習してもらったが
お前は「被害者意識」って意味わかって書いてるのか
0868名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/10/12(金) 23:50:30.78ID:nEm5l2j1
仕事柄さまざまなボールを打つのだが
CPトレ球でも改悪された新しいものは鈍くて跳ねない糞でした

TSPプラボールのクオリティー
GPトレ球>>CP3スター>>>CPトレ初期≧SL3>>UPトレ>>>SLトレ1>>CPトレ現在>>>>>>>>初期無印3>>>>>>>初期無印トレ1
0869名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/10/13(土) 21:27:39.97ID:TXetPoPO
？？？
大阪だからいつもTS多めだけど俺の周り含め全然感想が違うなー
GPはあんまり打ったことないから記憶だけどバタフライのGとかに近い感じじゃなかった？
ブレるブレない以前に気持ち悪いかったと感じた記憶がある
あと新しいCPは旧CPよりも打球感が軽くて弾みがよくなってるはずなんだけど、感想を聞いてると新と旧を間違ってないかと感じる
新CPはニッタクと素材が一緒だから細かい違いはあるもののニッタクと同じニュアンスで打てるから割と周りでも好評なんだけどな
柔らかい以前のCPとちがって弾みが言い分イレギュラーもマシになってるからやりやすいと思ったよ
0870名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/10/13(土) 22:52:05.22ID:uxcXkeQ/
TSPのGPとパンパン鳴って跳ねまくるバタフライのGとは
全然違うぞ
本当に打ったことがあるのか
ドイツ製ABS樹脂というネットの情報だけで妄想してんのか
0871名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/10/14(日) 00:08:54.66ID:wQDZHMqg
だから記憶だっていってるじゃんGPなんてどこもつかってないんだし見たのすら数えるほどだわ
あとCPがABS樹脂なのは公式サイトに書いてるんだが、違うのならなにつかってるんだ？ソースと共に頼む
0872名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/10/14(日) 00:13:22.16ID:DHLhv3Ej
あぁドイツ製ABS樹脂のはなしはGPについてか
俺はGPの素材なんかしらんぞ
というかドイツ製だったのかって感じだ
0873名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/07(水) 18:13:28.22ID:iMWjP0Ay
みまちゃんのスマッシュすごい効いてたけど、プラボールになったのも関係あるのかな
0874名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/22(木) 03:27:03.64ID:Hfok1O35
初めてCP40で試合してみたけどなんとも言えない打感だった…
0875名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/22(木) 08:23:59.58ID:YCHRp4jJ
タマスのA40+を初体験。
Gとかよりは全然打球感は良くなったと思う。

ただ、やっぱり、かからないなあ……。ラバーに乗る前にボールが飛んじゃう感じ。
0882名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/24(土) 14:35:06.72ID:9v4pGZL/
CPボールでのサービスが全然かからん…擦りうちはダメなのかな…
0883名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/24(土) 15:22:17.87ID:0/fpoTCR
プラスチックごみを問題視する論調が日に日に高まっていて、いずれピン球も叩かれるだろう
将来は自然分解する素材に変わるんだろうな
0886名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/24(土) 23:24:08.76ID:9v4pGZL/
>>883
最近やっとクラブの練習球が全てプラにな
0888名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/25(日) 21:47:17.48ID:sbGpqDNg
回転のかからなさ具合でそれかそれ以外か分かってしまう…。
用具変更も視野に入れつつ慣れないとだなー
0889名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/26(月) 10:09:09.03ID:KZ2HnDJC
大阪の某チームでは
うちはずっとTSPで捨てるのはもったいないと
TSPプラ3種を混ぜていた
全て3スターだが
球数の多さは初期ブレブレTSP＞シームレス＞CP・・・
15分で発狂するレベルだった
0890名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/26(月) 13:58:49.53ID:QUnVcM+Y
関西は根強くTSPの試合が残ってる
対して「良いボールで開催したい」という
運営団体が行うニッタク球の大会もある
おかげで練習する時も予算をどう使うか決める時も困ってしまう
0893名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/27(火) 16:47:30.27ID:yZ9xFq/f
CP割れにくくなって2月に大量に買ったのがまだいっぱい残ってるわ
初期とSLは9月とか10月に買い増したのにな
0894名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/28(水) 06:59:44.17ID:Yy4KK8GG
CP新しくなって色変わった？
0896名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/28(水) 10:52:22.61ID:TOj2Vowc
前のCPは柔らかくて妙な感じだったけど
新しいCPになってからは周りでもそこまで不評聞かないわ
おれはニッタク派だから普段練習はニッタクでするけど試合でCPだったとしてもそんなに気にならない
0897名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/28(水) 11:02:06.62ID:+NLDOIzB
ニッタクと新CP似てる気がするんだけど俺だけじゃないよな？
0899名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/28(水) 12:53:38.89ID:TOj2Vowc
>>897
一応素材は新旧どちらもABS樹脂で一緒なんだけどAとBとSの合成配分でかわるらしいから
そこをニッタクに近くしてるんだろうね
0900名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/28(水) 14:00:13.30ID:WH/03Od5
TSPがニッタクに寄せたというより
中国メーカーがそうしたんだろうけど
クリーム色が新しいCPで間違いないのだろうか

CPでも3スターと練習球それぞれ2種類ある感じがする

プラになってからすぐニッタクに近付けるよう
ITTFから紅双喜などに要望が出たと聞いていたのに
材料の分析なんてすぐできるだろうから
それ以外で4年も掛かるのか
0901名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/11/28(水) 14:21:21.40ID:RaNNZ+LV
プラに変わってからニッタクが出遅れてたから国際大会で使われるまでにちょっと時間があったから
しばらく評価が出来なかったんだろうね。
まあ耐久性は出てきたときからニッタクの方があったけど、
新たにそれに寄せるとなると材料調達から温度設定から新しく見直さなきゃならないし、その点で時間かかったんだろうね
0902名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/08(土) 17:17:10.43ID:2GuKOTFL
2017年の全中国運動会のボールは中国選手も苦戦してるように見えた。
製造の本場の選手でも苦労してるんだね。

そんな中でもちゃんと勝ち切るマロンちゃんの実力はほんものだとおもいました、まる
0903名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/08(土) 23:21:57.51ID:LzrU3YjE
2017の時ニッタクボールは荒れると水谷は言っていたけど蓋を開けてみればベスト4は妥当な面子だったよな
イサンスは当たり運を見事ものにしたと思う
あの山では一番強かった
0904名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/12(水) 09:19:27.17ID:XHu5RQRH
プラスチックボールがいずれ環境問題としてヤリ玉に上がる恐れもある・・
メーカーではプラに代わる材質を研究してるんかなー？
0906名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/13(木) 21:48:09.43ID:KPIFNAM/
来年の全日本はニッタクです！
0907名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/18(火) 07:51:22.38ID:4Zidqand
誰も話題にしてないけど今回ボールの入札なかったのはなんでなんだろう
0909名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/26(水) 11:13:59.53ID:FCjk1QPi
CPボールで練習できる所があまりにも少なあああああい！！！
0912名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/28(金) 20:10:34.32ID:se0Vqj4j
今だにセルボール使ってるとことかあるん？
0915名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/12/29(土) 10:30:13.74ID:zsfDG5xq
俺のとこは結構しぶとく残ってたけど、残り50球ぐらいになった２ヶ月前に
全部ボスが持って帰ってプラに切り替えたかな。

でもセルだけでやってるとこもまだあるよ。
そこはみんな試合に出ないし、ジャスポで売ってるやつ使えば安いからって。
http://www.jasupo.com/shop/jspcube/html/products/detail.php?product_id=13587
0918名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/09(水) 03:37:26.72ID:Gl1iY5lY
普通に売ってるんだな…
0920名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/09(水) 10:29:25.59ID:GyKgZsr8
中華の輸入品かな
0921名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/09(水) 13:52:16.28ID:6nCBVsI3
>>883
やっぱセルロイドが一番環境に優しいよねーとかいって再び採用されたらワロエるなｗ
0923名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 05:51:26.21ID:0wERNCqx
セルの方が圧倒的に楽しいよ
プラに変更する提案や決定をした人は卓球やったことあるのか疑問
セルやめるのは仕方ないにしても他の素材なかったのかと聞きたい
そもそもシャララやバイカートって選手としての名前を一切聞いたことないんだけど何者なの？
0924名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 08:16:36.83ID:oPEcbx7C
プラは回転かからない分綺麗なラリーは続きやすいけど
昔みたいな技巧派が減ってみんな同じようなことしかしなくなったよね
ロビングなんかも昔ほどバウンドが変化しないせいであんたひ回転かけても意味ないしなぁ
0928名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 15:35:44.32ID:0wERNCqx
>>925
>>926
選手としてはまじで知らんのだが
バイカートはシャララの後そのまま入ったから後釜かなんかなのかもしれんけどシャララは卓球連盟会長になるほどの実績か功績を卓球であげてたの？
0929名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 15:40:38.51ID:0wERNCqx
「選手としての」名前を一切聞いたことないってちゃんと書いてるからな
意見する資格ないとまで言われて傷ついたんで文章ちゃんと読んでなかったとかいうのはやめてくれよ
0930名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 18:21:42.49ID:ZRLdYdkH
>>929
サッカーですら選手経験ない会長なんだから割と当たり前じゃねぇの
選手として何者なの？とか書いた時点で意味不明でしょ
0931名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 18:32:18.25ID:ZRLdYdkH
ちなみにシャララは英語のwikiにも選手経歴は書いてないので多分ない
バイカートはドイツ語読めないので分かりません
0932名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 20:33:34.41ID:1+oDECYC
>>930
>>925か>>926なんだろうけど
何が意味不明なのかわからん
会長は選手じゃなくてもいいと思うが元選手の場合もあるんだから意味不明ではない
まず見逃して叩いちゃったことを謝ろうね
0933名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 21:41:18.74ID:0wERNCqx
擁護どうも

サッカーですらと言われても有名選手ならともかくサッカー協会の会長なんて知らんよ
自分にとって当たり前なことは相手も知ってて当然と決めつけて話すのやめてくれないか
0935名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 22:20:48.56ID:ERyxTSFv
最近は画面映えばかり意識してプレイヤー目線無視した変更だらけだからあり得そうで嫌だわ
会長選でセイブが勝ってたら違ったんだろうな
0937名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/10(木) 22:54:49.69ID:ZRLdYdkH
>>932
どっちでもない上に読み逃した奴はクソだけどそんなんでマウント取ろうとしてるクソになんで謝るのか意味わからん
0938名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/11(金) 01:19:48.22ID:RpFdI/ec
選手としての実績ないやつがなんで会長やってんのか？ってことだよな
劉国梁がやってたら俺も納得いくわ
0939名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/11(金) 01:21:11.16ID:LJEHgwaN
さすがに今回のはシャララ知らないやつは意見する資格ないって言ったやつが人格に問題ありだろう
セルとプラの話をするのにシャララを知ってる必要は特にない
0941名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/12(土) 10:41:14.95ID:ZQORrSib
プラにしたのは中国財界が要請したんだろ
0942名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/12(土) 11:08:17.57ID:1UMyh+vi
セルからの脱却は日本の卓球協会から意見が挙がってたんだよな
なのにITTFの元会長だけ非難は草生える
0943名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/12(土) 13:55:29.78ID:Tt4oUbww
昭和商事「セルロイドボールが原因の事故など聞いたこと無い。」

ほんそれ
逆にプラスチックは排除しようという世界の流れ
あほすぎ
0944名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/12(土) 15:02:39.39ID:ZQORrSib
38から40にした時も日本のメーカーから反発があった。今回もまた然り。
ニッタクだけは東レと手を結んで再び生き延びることが出来たけど、TSPは中国の手に落ちた。
0945名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/12(土) 20:06:00.17ID:Tt4oUbww
ニッタクは賛成してた
糞だわ
0946名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/13(日) 10:53:26.16ID:hobU8mqY
プラボールはサービス切りにくい
反面レシーブはしやすいな。
0947名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/13(日) 12:54:55.01ID:cjaJJEns
プラボールは飛びにくい
セルの時は難しかった台上で戻ってくるサーブがいとも簡単にできてびっくりしたわ
0948名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/14(月) 10:41:33.68ID:kUgT7IqB
今年の全日本はニッタクボールです！！
0950名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/19(土) 17:38:38.78ID:U/Pu0rwa
そうか今回はマルチボールシステムが導入されてるんだな
0951名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/20(日) 12:30:11.73ID:F5NgjQbF
やはりニッタクボールとバチバチ叩く戦い方は合うのかな
0952名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/20(日) 13:32:19.41ID:RWH0xHKx
セルに絶対戻れないならプラの３８mmにしようとする動きはないのかね
0953名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/20(日) 14:26:22.30ID:XxGGsfXO
ウミガメの鼻に、ニッタクプラボールの破片が突き刺さっている衝撃映像が

そこから環境にやさしい素材のボールに変更されたが
回転性能が１／２、価格は２倍という悪夢のような展開に
0954名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/20(日) 19:32:18.78ID:oA293S8x
観戦から帰ってきたよ。
マルチボールシステムは審判さんも慣れてなかったのかな。
ボールを投げる練習が必要だなと思いました。
0955名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/20(日) 20:33:36.51ID:ge0wAvCc
>>952
ないだろ、プラで更に大きくしたぐらいだから
0956名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/20(日) 20:42:32.99ID:5c3JKkB/
今日の大会はなんかそれほど浮いてない球でも強打がネットにならないでガンガン入ってるように見えた
0958名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/21(月) 08:48:28.02ID:JceU6f/W
基本的にITTFはボール大きくしたいんだよ
その方が回転量落ちてラリーが続きやすくなって見映えの良い競技になるから
0959名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/22(火) 01:38:49.54ID:gXOsv9v7
よく理解できないんだよなー。
すげースピードのボールが一撃でドカーン！と決まる方が見ていて気持ちいいのに
0960名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/22(火) 08:42:03.44ID:bmfNtBZ+
卓球はボールを間近で見てやってる分には十分迫力を感じるけど、
テレビとか観客席から遠目に見ただけだとちまちま何やってるかわからないからな
経験者ならまだわかるかもしれんが卓球かじったことない人には何やってるかさっぱりでしょ
0961名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/22(火) 10:41:49.18ID:PZq8cNFQ
>>960
そこが卓球の弱点だろうね　映像技術や適切な解説で　卓球の魅力を世間に発信していくことが必要だろうね

最近の卓球人気を見るとき　その辺のところは　他のスポーツ種目と比較して　かなり上手くいってると思う　特に宮崎氏のコメントは分かりやすい　平野早矢香はもう少し端的な表現を学ぶべき　多弁のため結論が不明の時が多い・・・　　
0962名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/22(火) 13:34:47.87ID:y+VWD48E
日本においてはTSPのやり方が問題
まだ来年度もCPで落ち着くのかすら分からないしな

今のCPって白いのと薄く黄色いのがあって
硬さや重さの感覚が違うのもうざい

TSPはボール販売から撤退するか
休売すればいいのにな
0963名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/22(火) 17:51:51.74ID:KIH+aABC
この強さで打ったドライブ、スマッシュが取られちゃったりカウンターまで返せるのかと思う事が多いな
ボールが弾まない+技術の進化のせいで
0964名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/22(火) 18:20:15.38ID:fN457TKN
いつもラリーしてるより見えないほど速い球で打ち抜く方がかっこいいと思うわ
その中でスーパーラリーがたまに来るから盛り上がる
ガシアンなんかはかなりロマンあった
実際ガシアンが世界選手権優勝してフランスに卓球ブームがきたらしいしな
0965名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/23(水) 09:09:41.81ID:c77EASxl
全日本のニッタクブース回っとけば
記念ボールとかも売ってて買えたかもしれないなあ…
0966名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/23(水) 14:43:03.60ID:xtOk6zT9
>>963
むしろ「弾み」はセルより良くなってるはず。純粋な反発は確かセルボールよりニッタクプラのほうが上だったのをどこかで見た

じゃぁなぜラリーが続くようになったのかというと
一つはボールが硬くなったことによる回転量の変化だと思う
ボールが硬くなった分「回転がかかりにくい＋回転の影響を受けにくい」の二重効果で昔より卓球自体が簡単になった
昔なら薄く当てて慎重にタッチしないといけなかったようなボールもいまなら厚く当てたところで問題ない
昔みたいにループを低く入れてミスを誘うなんてのは難しくなった
それとこれは球が硬いことと回転量が減ったこと両方に起因するのかもしれないけど、ボールの軌道やバウンドが均一になったな
セルボールは回転量の多いボールだと軌道がうねったりバウンドに変化がでたりしてたけど、ニッタクプラではそういったものが少なくなったように感じる。

さらに二つ目は用具の進化だな
昔より弾むし回転がかかりやすくなった
昔ならスピードや回転は自分の力で生み出すものだったけど、今は相手のボールに対して角度を合わせれば自然とスピードと回転が生まれる
だからコンパクトにスイングしてもちゃんとしたボールが飛んでお互いがお互いのボールに対してカウンター気味に打ち合っている印象がある

子供が昔より勝てるようになったのはパワーがいらなくなったり細かいニュアンスが少なくなったりが理由だろうな
もちろん技術レベルが変化してるのは当然だが。
0968名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 01:15:33.20ID:UwTXLc6z
回転量で押されないしスピードも落ちたからなあ
この前セルで遊んだ時にプラの感覚で横上をレシーブしたらめっちゃオーバーしてこんなボールで以前はたっしてたのかとびびったわ
何にしてもプラボールは本当につまらん
回転でゴリ押したりスピードだけで打ち抜いたり変化で取ったりと色んな点の取り方があったのに今はみんな似たような球ばかり打つようになってしまった
打ち抜く爽快感が消えてテレビ映えもしなくなった
0971名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 11:26:04.27ID:241Y12HZ
>>968
一昔前だとベテランや老人がブロックや遅いボールで学生なんかを料理していたけど
変化の少ないプラになってからはそういう風景が消えたな
0973名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 12:41:12.04ID:9hbRWkml
>>968
回転ゴリ押しわかるわ
おもいっきりかければ相手が回転量の判断を
ミスしてくれて得点できてたな
0975名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 13:27:15.70ID:UwTXLc6z
>>969
テレビでだけ卓球見る友人もノータッチで打ち抜くのかっこいいって言ってたぞ
ITTFが動画にするようなスーパーラリーが常にできるなら別だけど基本的に前陣でピッチの速いラリーするよりノータッチの方が卓球やらない人にはウケがいいらしい
でもそういうスーパーラリーってセル時代でもあったから結局観戦の面でもプラはセルに劣る
結局球が速い方がかっこいいという至極単純な理屈
0976名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 16:05:01.96ID:9hbRWkml
昨日CPの３スター打ったけどやっぱ違う感じするな
0977名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 18:21:10.87ID:y7tDlvUb
受けた球も弾まないからカウンターが簡単にできるようになった気がする
0978名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 20:24:57.97ID:rxwdwtBM
ボールがデカくなって空気抵抗増えて失速するし重くなって回転量も露骨に減ったからな
まったく卓球もフィジカル馬鹿に有利の簡単でつまらん競技になっちまったな
水谷が嘆くのも最もな話だ
0980名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 23:43:27.19ID:UAJRy5h4
プラボールになる前に引退してしまったんだけど、そんなにセルと感覚違うの？
みんな回転かからないとか失速するって口揃えて言ってるけど受け売りじゃなくて本当に自分で感じたの？
0981名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/24(木) 23:52:46.14ID:6m3gq0S/
手で持つだけであってなる程度には重さ大きさ違うから、プレイ感覚変わるのもむべなるかなと思うよ
測定したわけじゃないじゃないから実際の回転量まではわからないけど反応も打球感も鈍くなったというか、程度の差はあれど38から40になったときのような方向性の違いがある
0983名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 07:05:25.95ID:mSHscTR6
>>982
93ということはガシアン vs. J.セイヴ戦かな？

それなら、ガシアン得意のナックル性ロングサーブ
→バックストレート3球目ドライブで、
結構ノータッチで抜いてたよね。
0984名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 07:16:02.53ID:ase2+VcS
>>978
よく感じるんだけど、ドラゴンボールで例えると、

初中期までの賑やかなギャグアドベンチャー譚
→38ミリ＆セル＋ハイドサービスOK時代

ピッコロ大魔王編以降の劇画バトル物
→40ミリ＆プラ時代 (パワーヒット一辺倒)

みたいに個人的には思う。
若手が世界で活躍するようになったのは嬉しいけど、
全日本決勝も、もはや観なくなってしまった。
0985名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 12:14:13.74ID:oAZZ20GM
プラの方がラリー続くから素人には余計人気ですよ
それは卓球王国あたりでもさんざん語られてきたこと
一発打って終わりなんてつまんなすぎる
0988名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 13:04:08.74ID:9zwsKAjw
表と粒が復活ねえ…

福原「変化が少なくなった、引退します」
塩野「以前までならミスしてくれたボールがミスしてくれなくなった、引退します」
朱「プラではカットマンは厳しい、引退します」
田勢「ペン表はプラでは無理です、引退します」
0989名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 13:05:41.58ID:I61UBS74
伊藤「めっちゃ楽しい」
0990名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 14:28:36.11ID:+8uD8v+T
ひっぱたくのも、縦横無尽に変化つけるのも、楽しくて仕方ないんだろうな
0992名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 15:07:17.02ID:Ex+srQxw
>>985
素人ならプラの方がラリー続くとか冗談きつい
レベル高くない卓球場行けばわかるけど平然とレシーブや3球目でミスるからな
そこらへんはセルとなんら変わってない
それどころか素人がやるようなふわふわしたラリーならより回転が掛かって球が台に収まりやすいセルの方が続く
ラリーが長くなったのはトップレベルだけ
市民センターで手持ちのボール全部割った中学生が貸し出し用のセル(オレンジ色だったので確定)使って「何このボールめっちゃ打ちやすい！」とかはしゃいでたの見たことあるからそれは信じないわ
0993名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 15:20:35.23ID:doN7K3Mt
うーんどうかなー
0996名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 16:37:12.98ID:doN7K3Mt
梅
0997名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 16:37:41.50ID:doN7K3Mt
と来たら
0998名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 16:37:58.70ID:doN7K3Mt
桜🌸
0999名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 16:38:18.54ID:doN7K3Mt
チェリーブロッサム
1000名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/01/25(金) 16:38:36.47ID:doN7K3Mt
だってさ
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