プラスチックボールになった影響を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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カットマンは女子ではまだいるけど男子では活躍する選手が
減ってきたしカットの変化で得点出来ないと選手は言ってる。
チキータもカウンターされる率が増えて安易に使えなくなりつつある。
どのボールが主流になるかでどうなるかわからんけど
プラになった影響を語るスレ
ボールが高くて多球出来ないとか統一されてないから
用具に悩むとかなんでも語れ >>70
精度とかの問題じゃなく
そもそも根本的にモノが違ったよ
セルの時は練習球でもそんなに不満はなかったでしょ、そんな感じ 私も>>70の意見には同意できない(せいぜいブレていない程度)が
中国製でも許紹発(XuShaoFa)、銀河(Yinhe)のシームレスは評判がいい
参照元は、Amazonで「許紹発 XUSHAOFA 3スター 40+」と
ttp://www.tabletennisdb.com/top-balls/overall-desc.html
2位のGalaxyってのが銀河 >>71
意味がわからない
TSPプラが問題視されてるのは主に精度面だと思うが
TSPプラはセルと比較して音も違和感ないし弾みもそんなに変わらないよ
耐久性はいつも使ってるわけじゃないので知らないが
お前が言及してる「イレギュラー」やら「弾道が安定」も精度の話でしょ >>72
>せいぜいブレていない程度
何を言ってるのかわからん >>73
いや生地のかたさの問題じゃないかな?
例えば最近セルの練習球で練習した時、その玉は結構歪んでたんだけどプラみたいなうちづらさはなかった
TSPプラはループやカットでブチ切れてる時は結構高い確率でイレギュラーするけど
セルなら練習球でもそこまでイレギュラーしない
おれはTSPのやりにくさは精度より生地にあると思うけどな
それが「根本的に」って思う理由 >>75
TSPプラ3スターの材質ってセルに近いんじゃなかったっけ
それもあってか、たしかにセルに打感も打球音も一番近い感じはするけどな
ニッタクプラ3スターやバタGは硬い、バタGは音も変
イレギュラーは気になったことがないね
それボール回して歪み無いのを使った?
3スターでも相当な確率で酷くゆがんでるぞ TSPがクソでも同じ材質の紅双喜は(当初こそ悪かったが)品質割といいからな。
工場の製造レベルの問題 >>77
TSPセルは玉離れが早くて回転かけにくいからそういう打感はニッタクっぽい感じがするけどな
あとTSPのイレギュラーがわからんってのがむしろわからん
ループとかカットが遅く飛んできたときのイレギュラー率はTSPプラが圧倒的だと思うけどな
ボールのブレのイレギュラーとは違う感じで前にも言った通りセル時代のブレ玉でもそんなにイレギュラーしていなかったし、感触的にはボールの生地感でそうなってると感じがするけどな
ちなみに中華製バタって紅双喜と工場いっしょなんだよね? いやだからボールは真球のを使ってみたのかと聞いてるのだが >>80
全くブレのないものかはわからないけど結構選ぶタイプだな
試合中割れてないけどブレてるっていって3回くらいボール交換して相手に割れてないならもうええやろ言われるくらいには選ぶ
ていうかそこよりおれ的には生地感によるバウンドとか軌道の違いわからんもんかな
セルの話もそうだけどニッタクのジェイトップなんかもブレがあるの多いけどぜんぜんイレギュラーしないしな >>81
おれの感覚的にはTSPはボール自体にもひきつれが起こるような感覚がある
だから回転がものすごくかかってる時は球が微妙に変形してるとか、なにかしらあるんちゃう? >>82
つまり、真球を選んで打ってみてもイレギュラーしまくるということなのかな?
まず間違いなく、真球じゃないと思うけど、真球でイレギュラーしまくるなら、真球でも素材の厚さが違っていたり重量バランス悪かったりするのかもね
それもボール回したらブレと認識するだろうけど
>セルの話もそうだけどニッタクのジェイトップなんかもブレがあるの多いけどぜんぜんイレギュラーしないしな
そもそもブレがあるボールでイレギュラーしないなんてあり得ないから
この発言で信憑性が著しく下がってしまうので、議論するに値しないかな >>84
イレギュラーというかTSPプラは常にバウンドが安定してない感じがするんだよ
そしてそれはセルとかニッタクはない感じなんだけど、それを感じないっていうんなら言葉で言っても仕方ないね
まぁニッタクやセルだとブレてても感じないレベルの違和感をTSPでは感じるってことだよ 訂正
ニッタクやセルならブレてても違和感ない人でもTSPには違和感を覚えるってこと 加工精度の違い ― 5種類のプラボール接合部
ttps://youtu.be/lCsTFClyBMc?t=3m34s
材質の違い ― セル、ニッタク、中華製のバウンドテスト(石川佳純)
ttps://youtu.be/NMVlgL8JmtI >>85
感じがするっていうのは主観だし言ってることは>>84の方が理解出来る。
まともなボールが少ないからそう感じてるんじゃないかな。
Gボールやニッタクは変化形の選手が苦戦してるし
主流になるとラリーの強いドライブ型ばかりになりそうで嫌だな。
かといって今の中華プラの品質の悪さは許容出来ないとこだね。 イレギュラーをボール表面のせいだけにするのは無理がある主張だわ
しかも強回転時は変形しちゃってるとか無茶苦茶すぎる >>89
むぁ主観だけどね
一回>>84のいう真球をうってみたいね
大阪なら是非いっしょに練習したいところだ
TSPはいままで数えきれんくらい打ったけどTSPはどこまでいってもTSPって感じなんだよなぁ
>>90
ゴムボール回転させたことないの?
回転がかかったボールが変形することが無茶苦茶って思える方がよっぽど無茶苦茶なんだが 今まで何度も卓球のスロー映像を見た経験上
ボールが変形した映像は見たことない
個人的体感や錯視とかの話であって一般論ではないと思う TSPプラは、セル時代と打球感やバウンドが異なり
クオリティーも低いため、ミスを誘う戦型に有利なのは当り前
38mmセル時代から考えても、最も不快なボール
もうすぐ発売のABS樹脂製に期待するしかないのが現状 ニッタコプラのせいで福原と塩野が引退したんやぞ
いくら石川有利にしたいからって酷すぎるわ >>93
目に見えないくらい微妙な変化でもあの薄い生地なら影響がないとは言い切れないんじゃ?
てか>>84??大阪なら一緒に練習やろや
真球ってのを打ってみたい
ちなみにTSPあっぷボールは打ったことあるけど、普通のTSPプラで感じる違和感はなかったな 先週大阪選手権出てたのに一週間遅かったな
それにしてもアッププラが違和感ないって音から何から異質だろう
なんかめちゃくちゃ >>92
>TSPはいままで数えきれんくらい打ったけど
全く理解してなさそうだが、TSPプラ3スターを箱買いしてそれで打ちまくってもほとんどがイレギュラーするわけ
でもそういう話をしてるんじゃないのを理解してるのかな >>97
大阪じゃないのか?近畿圏内なら練習しようや
TSP派の俺としてはあなたのいう真球ってのがどのくらいなのかすごく気になる
それとおれの感じてる違和感はあなたの言ってるのとは違うから、そこを考えないと話が合わないよ
それにおれはアップボールとほぼ同じ作りの729ボールを使って練習することもあるからアップボールは音も打感も打ち慣れた感じしかしなかった
そしてそれは主観だから、もしそこに違和感なかったとしてもめちゃめちゃって言われる理由がわからん
>>98
TSPボールの中にあなたのいうまともな球があって、その玉だとおれの感じてる違和感がないのであれば、何百球と打ってきた中でその違和感がないものがあったってことだけど、TSPでいまのところその違和感のないやつに当たったことがないってこと おまえの感覚でおかしいというのを一緒に練習してなにがわかるのかと
一緒に練習したら自分の感覚を相手に伝えれる超能力でもあるのかね ニッタコとドイツダマスは異質ラバー不利の欠陥ボール おまえもセルやニッタクに言及してるからそれらに対する違和感だと思ったら、まさかお前が打ち慣れたクソマイナー729とか持ち出すとかもう降参
まじめなはなし、卓球の実力や学歴(つまり知的水準)が同程度以上なら練習してもいいけど、知的水準は遥かに下だろうから会うことすら嫌だな >TSPボールの中にあなたのいうまともな球があって、その玉だとおれの感じてる違和感がないのであれば、何百球と打ってきた中でその違和感がないものがあったってことだけど、TSPでいまのところその違和感のないやつに当たったことがないってこと
セルやニッタクならぶれててもイレギュラーしないと感じる感性でそういうこと言われても何の説得力もなし
ボールがなんだろうがブレてれば数球打てば分かる 心配せんでもABSに寄っていって今のTSPプラは無くなるさ ドイツTSPもどうせドイツダマスと同じでツルツルピカピカの異質ラバー潰しだろ
カス企業のせいで異質ラバーが使い物にならなくなってるわ ABSも有毒なプラスチックなんだけどなぁ
矛盾してる 異質ラバーなんて淘汰されてしまえよ
みんな裏ソフトでいいさ ツルツルピカピカのドイツボールはアカンやろ
ザラザラして切れる中華製がナンバーワン ザラザラしてるからツルピカにしようとしてオフチャロフはボール舐めるの? 最終的にはどのメーカーも
ニッタクとドイツバタフライの間に近づけていく予定だよ Gダマスボールマジでツルツルしてて草
そら全日本で村松も初戦敗退するわ |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)またツルツルの話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\ 丹羽とかもサービスやチキータが効かないから圧倒的に分のいい上田に負けたんじゃないかとおもうほど ツルピカボールが流行ったら卓球は終わり
裏裏のみの時代になる 粒とかアンチみたいなウンチ専用ラバーは滅びて、どうぞ その類のレス見飽きたわ
表ソフトはまだしも、粒アンチなんてアンチスポーツそのもの
とっとと消えてください
まあボールに殺されていなくなるだろうがな ツルピカで裏裏オンリーが良いですか?
それとも中華製で色んな戦型がある今まで通りの卓球を選びますか?
どっちか選べや 「選ぶ」などと抜かしてるのがそもそもズレてるな
世界は中華製を捨てる方向に舵を切ったのだ
作馬でさえ
「もう粒高はダメだ!プラになって変化が出ない」
と前々から言ってるのだから、行く先は既に見えている トップではペン表、片面のペンドラが全滅して
カットもトップにはいないし来ることもないだろう。
ドライブの引き合いだけ見てもつまらんよ。 |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)まだツルピカの話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\ どなたかTSPのCP40+3スターを打った方いたら、
感想を書いていただきたいです。
ニッタク、バタGと比較してどうなのか、
教えてください。 >>127
同意。
プラスチックボールもそうだが、
90年代後半辺りからの度重なるルール改悪で、
結局はシェーク裏裏ドライブ型ばかりの画一化が
完成して、今の試合はYouTubeでも観る気がしない。
ドラゴンボールで言うと、初期の頃の牧歌的な雰囲気が
消えて無くなり、いつの頃からか殺伐とした格闘技
マンガに豹変してしまった感じ。 昔のことを言うとすぐ老害とか言ってくるやつがいるからなー 粒や表は無くなった方が良いと思ってる俺みたいなのも居るわけだが
あんなもんにたよって得点とかスポーツじゃないからな
純粋に、パワー、スピード、精度、戦術だけの争いにした方かいい
回転で得点することも排除すべき じゃあクラシックピンポンという競技でも作ってはどうかとでも言えば良いのかな >>137
言われんでもみなテニスやバドに転向しちょる (中学→高校で)
短い回転系サーブや台上のツッツキばかりだとゲームしても汗が出てこーへん >>136
甘えだな
ぶっ飛びラケットにアレグロ貼って全力で打ってもスピードが出ないんならただのフィジカル不足 >>139
まあレベルが低いと疲れる前に試合終わるからな
雑魚が淘汰されるのは良いことだ >>140
それをプラボールになったごときでワーワー騒いでる表や粒変化形のゴミどもに言ってやれ >>142
異質ラバーを使ったり異質ラバーの相手と打つことを楽しめないとは器が小さいな
言いたいことがあるなら自分で言えよ隠キャ レシーブできなくて表や粒に勝てない雑魚は回転を無くしたいんだろうなw すぐ各人の属性の話になるんだよなここの馬鹿共は
理念の話をしてるにも関わらず >>145
お前が脳内で勝手にひり出したクソみたいな理念()が受け入れられるわけないだろ!良い加減にしろ! 俺がこうあるべきという話をしてるんだから、お前ら馬鹿共も「いや俺はこうあるべきだからこう思う」と普通に言えば良いんだよ
しかし馬鹿はそれができず、「お前は○○だから」などのように各人の属性の話をしてしまう
実に低次元 >>147
本気で自分が賢いと思ってそうで頭痛くなってきた…
お前が1人で勝手に発狂してるからお前のことを叩いてるだけだぞ?
というかこうあるべきという主張って>>138か?それとも>>142?
俺にはどっちも馬鹿のたわ言にしか見えんが… >>148
>>134が俺のレスでこうあるべきというレス
で、また「発狂してる」やらクソどうでもいい属性の話をしてるのか
ちなみに俺のどのレスが発狂していると
>>146のようなレスをしているお前のほうがよっぽど発狂しているのでは それにしても本当に卓球板ってゴミしかいなくなったな
そろそろIP表示すべきだろうね >>149
ID違うのはなんでかなー
さっきからID:+ktIPPlmのツッコミがキレキレで笑う >>149
ID違うのにお前の主張とかわかるかそんなもん!
だいたい卓球の面白さを全否定するような主張が受け入れられるわけねえだろ
俺が主張したいことなんてせいぜい二つ
お前の主張は誰にも受け入れられないから黙ってろってことと用具をもっと安くしろってことだけだ >>150
そういう君のIDが変わってるんだけどね
コテハンつけてくれない?
そしたら明日以降も君の書き込みを見なくて済むからさ 頭悪そうだなほんと
偏差値60未満はレスできないシステム構築してほしいわ >>150
ぼくのわるぐちいってるやつはごみだってか?
そもそもプラスチックボールになった影響を語るスレで異質ラバー無くせ回転の要素を無くせってスレチなことを騒ぎ出した自分がごみだとは思わないのか? まずボールの質を均一にしろよ
回転異質云々の前にどうにかしろ >>155
本当に馬鹿だな
プラになって表が消えてしまって魅力減るというレスに対して、「むしろ無くなった方が良い」と答えてるにも関わらず、プラボールの影響を語ってないとでも?
馬鹿発言もいい加減にしろ
話にならん >>158
罵倒しないと会話できないのか…
自分には「異質ラバーはなくなれ、回転の要素もなくせ」の方がずっと馬鹿発言に見えるんだけど… >>159
異質ラバー相手に全然勝てない人がなくなれっていうのはわかるけど、回転で得点することを排除するべきって発言は全くわからない
多分根本的に卓球に向いてないからどうぞ違うスポーツに行って下さいって感じだ >>161
最初っから理屈もクソもない書き込みばかりだったがいよいよ駄々こねるだけなったか
自分の主張に正当性があると思ってるなら理解者を募って行動を起こせば良いよ
知り合いに片っ端から声をかければ1人くらいは協力してくれるかもしれんぞ? ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 粒や表は無くなった方が良いと思ってる
| |r┬-| | 回転で得点することも排除すべき
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
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/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
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<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ 目糞鼻糞共が罵しり合っとるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww っジャアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ID:+ktIPPlmイコールID:XPaigOKxなんかな?
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