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プラスチックボールになった影響を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ひょんげー永田
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2016/11/07(月) 19:21:51.52ID:nUos9h2m
カットマンは女子ではまだいるけど男子では活躍する選手が
減ってきたしカットの変化で得点出来ないと選手は言ってる。
チキータもカウンターされる率が増えて安易に使えなくなりつつある。

どのボールが主流になるかでどうなるかわからんけど
プラになった影響を語るスレ

ボールが高くて多球出来ないとか統一されてないから
用具に悩むとかなんでも語れ
0695名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/12(火) 23:05:38.06ID:VVawAt4p
CP40はあんまかかんないような希ガス
ニッタク使いてえええええええええ
0698名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/13(水) 02:03:00.31ID:6NrIL+X1
TSPのCPとニッタクの両方3スターで練習すると
CPの方がミスが増えるし続かない

何でもないドライブとブロックからゲーム形式まで
ニッタクの方が安定していてミスをした原因が分かる
CPはボールが原因でミスをしている感覚が時々ある

ニッタクを100点としたらCPは80点ぐらいかな
練習はまだ我慢できるけど試合で-20点は大きい
0699名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/13(水) 11:56:58.76ID:a4sBPN3m
普通にボールの変化に対応できてないだけだろ
ニッタクのボールは球質が淡白すぎる
だからニッタクプラでずっとやってきた今の高校生とかは綺麗な卓球してるしリズムとかも一定のやつが多い
そういう高校生がシームレスとかCPみたいな回転量も多くて、バウンドに変化が出るボールでやると全然入らなくなるんだよな
セル時代の変化に慣れてる25より上くらいの世代からすれば低くて回転かけたつもりのループを普通のドライブと同じように打つ今の方が違和感あると思う
0700名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/13(水) 22:19:54.86ID:6NrIL+X1
セルの38mm時代から卓球をして
いま3スターはニッタクをメインに使っているが
ここ3年間でTSPプラの3種類、バタ2種類、ヤサカ、紅双喜2種類も打って感じたことと事実だから
普通にボールの変化に対応できている、いないの話ではない

中国製ボールの低ウ○コ品質に対応できてないと言うなら
その通りだろう

↓これは釣りなのか、良いことじゃないのか
ニッタクのボールは球質が淡白すぎる
だからニッタクプラでずっとやってきた今の高校生とかは綺麗な卓球してるしリズムとかも一定のやつが多い

↓なに言ってるか分からない
CPみたいな回転量も多くて、バウンドに変化が出る
0701名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/14(木) 14:45:54.09ID:BuHdGENZ
>>700
卓球の質が単一的になることが良いことだけに感じられないとか
38ミリからやってたならすくなくとも30才以上だろうに視野が狭すぎてかわいそうだ
そりゃミスの原因も品質にしかないとおもえないんだろうな
ボールごとの回転のかかりやすさやバウンド特性もわからんのだから語るに落ちるとはこのこと
0703名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/14(木) 16:31:11.86ID:BuHdGENZ
>>702
訂正・いいことだけに→いいことだけにしか
・品質にしかないと→品質にしかないとしか
両方とも「しか」が抜けてただけだろ
このくらいの誤字脱字を補正できないのであればそれこそ日本語能力を疑う

とりあえず君は回転量の差もわからないんだから
品質にたどり着いてないことに気付くべき
おそらく君はセル時代にニッタクボールだとループが効くといわれていた理由もわからないんだろうな
そして君にはわからないだろうけどたとえ真球だろうとニッタクとCPならCPのほうがミスは増えるんだよ
0704名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/14(木) 16:50:49.86ID:5GjtioJM
まあ「シームレスとかCPみたいな回転量も多くて」って言っちゃう時点でちょっとね。
シームレスは継ぎ目の偏りが無い分回転量は減るんだよ
0705名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/14(木) 17:16:24.28ID:BuHdGENZ
それは初めて知ったが、理論上の話だろ
実際にはボールの食い込みやすさで回転のかかりやすさが違う
ニッタクは球離れが早い分回転がかからない、だから相手の球の影響もうけないしブロックやカウンタードライブも簡単
逆にシームレスは打球感が重たくつかみやすい、当然相手の回転の影響も受けるからブロックやカウンターも難しい

ニッタクよりシームレスのほうが回転かかるなんてみんな言ってたくらい当たり前の感覚なんだが
理論上の最高回転数の話を鵜呑みにしちゃうようなやつ話しても仕方ないよな
ボールの特性の差もわからないまま品質の話したりめちゃめちゃだよほんと
0708名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/14(木) 21:12:01.72ID:A6YxWbS+
出始めの許紹発使った時もTSPのSL使った時も、
双魚(TSP)とか紅双喜とかニッタクとか色々うち比べて
ボールが落ちないとか滑るとかいうのはよく聞いたし、
これは打ち方とか替えないとな、とかいう話は出たけど、
さすがにシームレスになって回転がかかるというのは聞いたことがない。
むしろ表使いが気持ちよくバチバチ打ち出したぐらいだ。
ひょっとして歪なシームレスを使ってたのかな。
0710名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/17(日) 01:37:10.76ID:5XW4PmqB
TSPのCPは回転量が落ちるのは分かった
自分も相手もその落ち幅が一定でなく分からないからミスが出るね
あと空中で変なブレが稀にあった
ただ前のTSPプラよりは改善されていると思う
0712名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/19(火) 23:07:44.04ID:RpgQK0X2
みんなすげえ感覚してんなぁ
個人でインハイでてるし今でもクラブ選手権とか大阪国際とかでる現役に近い感じだけど
シームレスとCPはスリースターだとブレてるとかあんまわからんわ
0714名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/20(水) 18:09:10.28ID:WAyW2oZU
いまさらすぎるけど
「値段は高くなるけど割れにくくなるからー」
とか真っ赤な嘘だったんですなぁ。
ボールの出費、違いでこんなにわずらわされる競技になるなんて…。悲しいなぁ。
0716名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/21(木) 04:46:14.16ID:Rjl1xqWO
プロじゃねえから実力なんてどうでもいいんだよ
仲間に恵まれているかどうかが一番大事
0717名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/21(木) 04:57:18.99ID:VwAiuesJ
ずっとニッタクを使っていて急にTSPやYASAKAを使えば
その辺の違いは分かるようになる
相手が本来キレイな球を打つ仲間の選手であればなお分かり易い
0721名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/22(金) 02:07:20.11ID:OwK4hOKW
SLはけっこうブレてるのあったけどシームレスだから影響受けにくい
CPはわりと品質良くなってきた
0723名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/23(土) 16:45:25.58ID:DjQDLuog
TSPのCPはニッタクより硬いと思うが
紅双喜はさらに硬かった
中国製品のバラつきなのか仕様が違うのかは分からない
0725名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/23(土) 23:46:14.81ID:kFi7ctgm
最初期TSPヤサカバタフライの酢酸セルロースボールのカットブチ切った瞬間の
「あっ、これ相手空振りしてラリー終了するな」って感じ好きだったわ
ニッタクだと切ってもそんなイレギュラーせんからきらい
0726名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/24(日) 21:32:39.56ID:dVhanC3j
ボールの違いには結構敏感なんだがラバーの違いがほとんどわからないんだよな
もう6年くらいやってるんだが、はっきり感じるのは固いか柔らかいかくらいだな
0728名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/25(月) 12:42:42.56ID:eD5nZjZK
>>725
わかるわ
初期tspは回転かけたもん勝ちだった
シームレスはニッタクと初期TSPの間くらいの感じがすきだったけど割れやすすぎたな
0730名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/25(月) 18:02:35.76ID:ntoc5nPa
初期TSPが結構好きだったなんていまさら言えない。。。
0731名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/25(月) 21:04:38.48ID:0m4G0fqc
異質ラバー使いはみんな初期TSP好きでしょ
変化するから
0732名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/25(月) 22:25:19.40ID:uRAx0tL4
しかもバウンドが低い+イレギュラー多発だから強打もされにくい。
相手にミスをさせる戦型にはボーナスみたいなボールでしたね。
0733名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/25(月) 22:37:23.80ID:0m4G0fqc
相手の攻撃のスピードも遅いしな
0736名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/27(水) 02:05:45.35ID:N0IPKWXR
重い軟らかい鈍い打球感
飛んでこない滑る落ちる
割れるブレる変な跳ね方
高い中国製の初期TSP
0737名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/27(水) 13:33:06.44ID:jQzYPolZ
ニッタクのが摩擦係数低いのに
何を言ってんだこいつ
0738名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/27(水) 14:52:56.57ID:N0IPKWXR
ウンコボール支持者だね
今日もガラパゴスと煩い
ジャップジャップのゴミ
中国製はいつも迷惑品質
世界標準高品質は日本製
0739名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/06/27(水) 21:34:00.63ID:w+NWVKxk
>>737
初期のTSPプラは飛ばなすぎてまじでラージボールみたいな感じだったんよ
だから慣れる上手く掴めずずべって落ちる感覚があった
慣れれば明らかに回転がかかりやすかったけどな
0743名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/02(月) 07:45:14.81ID:e0d9Q4Hn
ここまでばらつきがあると、
結局品質重視になっちゃうからな。
ニッタクで試合球もトレ球も統一。
ちょっとくらい安価な球が出ても、
なかなか浮気する気になれん。
0746名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/03(火) 13:52:06.89ID:X8C4IZTJ
弾みと回転が違うのはわからなくても、
色合いとか音の違いは気になるからな。
0749名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/10(火) 23:55:38.61ID:Ee6qts/d
TSPの練習球はゴム打ってるみたいだ
0751名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/11(水) 00:59:21.43ID:YGExuAtN
CPやや飛びが抑えられて軟らかくなったかな。
粉がやばいが、良くも悪くもセルロイドのTSPボールに近くなった印象がある
0752名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/11(水) 01:31:31.12ID:26fwYG27
練習球も3スターも
商品名をそのまま平気で大きく質を変えるのが今のTSP
まるで中国
そんなだからABS製になっても俺を含めてみんな使いたがらない

名称はCP2にして混在しないようにしろや糞メーカー
マジでボールの販売をやめろ
0753名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/11(水) 13:57:42.52ID:vRKBlIsY
コナミがタクティブと提携して卓球スクールを始める。
そのオープニングセレモニーにおける張本と長崎。

https://youtu.be/9-FI7xcBG3M

タクティブはヴィクタスと提携してるから台もボールもTSP。
ふたりともかなりミスっとるな…。
0754名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/11(水) 14:55:58.88ID:4XZYiG6B
上手い人ほど繊細なタッチでボールを打ってるから弾みとかには敏感だろうね

今は大きな大会前はNTCでは台のメーカーをその大会と合わせてる、もちろんボールもだし、リオではフロアまで張り替えたそうだ
0755名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/11(水) 15:14:50.96ID:LlfkDown
勝手な妄想だが来年の全日本は大阪だしTSPボールになりそうかも。
再来年は東京五輪も見越して強制的に紅双喜ボールかな?
0758名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/11(水) 22:00:45.05ID:oIzS6vUR
クソ台、クソボールなんだな。
床のシートも撓みができてて危ないし。
卓球について全く素人が設営したのか?
0759名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/11(水) 23:13:11.04ID:UUF6+EqX
なーんか必要以上にディスってないかい
みっちりウォーミングアップしてから臨む試合じゃなくて
しつらえた所に出てきていきなり打つセレモニーだし

水谷や健太だってスタジオ内の卓球台で
サーブ出してミスってたじゃん
0760名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/12(木) 00:01:27.22ID:/Npj4CTj
照明が近距離でたかれてる
0761名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/12(木) 00:48:03.32ID:OAbvHTLL
TSPのCPはまだ我慢できる。
それ以前のクソボールを使って試合をさせられた期間は3年間。
3大会や3ヶ月でなく3年間クソボールだった原因の卓球メーカは絶対に許してはいけない。
0762名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/12(木) 01:26:45.24ID:/Npj4CTj
>>761
お前が弱いだけだよ
0764名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/12(木) 15:14:48.98ID:/Npj4CTj
本当に上手いやつはニッタクボールを批判する
ソースは水谷の書籍
0765名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/12(木) 18:03:56.17ID:LpqDtrkh
TSPのボールを捨ててSTIGAのボールに変えたいんだけどどんな感じ?
0766名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/13(金) 11:51:34.04ID:8V8idSlr
>>764
これな
0769宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発
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2018/07/13(金) 21:03:41.58ID:/fl53dZ6
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0770名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/13(金) 23:02:01.11ID:vUHENq2i
ニッタクのジャパンスターって中途半端な製品じゃね?
あれなら2スターかjトップで良い気がする
0771名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/13(金) 23:41:48.66ID:xhJpvhcl
その通り
0774名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/15(日) 20:10:56.16ID:5v0AsAHS
CPは白いのとニッタクに近いクリーム色のやつあるけどどっちが新しいやつ??
クリーム色のやつは結構いけるんだけど白いやつは妙に柔らかくて嫌だ
もし白いのが新しいやつなら完全に改悪だろ
昔あったアップボールと似てる感じか?
0776名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/16(月) 18:56:44.01ID:9d9nlv5e
今日打ってきたCPがどちらか分からないが
ニッタクに比べ硬くて重かった
ただ垂直バウンド高さは同じ
台上で回してもブレはほとんどないが
打つと回転かスピードか違和感がある
0778名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/17(火) 00:40:47.17ID:RTxDyDGW
白いやつが新しいやつだと思ってたわ
1年くらい前CPが初めて発売された時はクリーム色だったとおもうけどな
ブレとかはあったけどニッタクと似てるなってみんなで話してた記憶がある

白いのはどのタイミングで発売されてたんだ??
半年くらい前に買ったCPはクリーム色だったんだけど、最近知り合いが買ったやつは白だったんよな
0781名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/20(金) 12:24:24.51ID:5korX4P/
CPは不思議な感触
0783名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/20(金) 19:21:13.96ID:SQcvYEB5
CPに2色あって打球感も違うとは・・・
どこまで糞なんだTSP
大丈夫なのか大阪
大阪卓球協会がTSPとズブズブで腐っているなら
堺市とか中核都市がクーデターおこしてもいいんじゃないか
0787名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/21(土) 16:35:05.07ID:8BWOiG6W
セルロイド、まだ割れずに残ってるよ。。。しぶとい
0788名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/22(日) 01:06:42.86ID:bCR4HqZK
>>783
ずぶずぶって安くして売ってもらってるってことか?
ボールの消費量ハンパないし、昔以上に関係切れんでしょうなぁ
0789名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/22(日) 11:59:14.04ID:ER1qTv2L
プラボールへ移行した折に使用するメーカーなど
全国各地の卓球協会へ電話で確認した際
大阪は他社を検討すらしていなかったのは覚えている
0790名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/23(月) 04:28:01.57ID:KXVKQH2F
そりゃあね
0793名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/26(木) 07:03:05.08ID:rTGXua+N
多分CPはまた1年で無くなるんじゃないの
TSPは中国製輸入して利ザヤ商売はもう止めろ
日本国内でも紅双喜や双魚が直接売ってニッタクと競争すればいい
0794名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/07/27(金) 02:15:54.02ID:527EJXkt
東京五輪、スタンプだけ紅双喜にして中身はニッタクボール

……てことには出来ませんかね彡(°)(°)
0795名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2018/08/07(火) 18:12:53.56ID:/vP9fYBb
インターハイだとどのボールがよく使われてるのかな
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