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プラスチックボールになった影響を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ひょんげー永田
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2016/11/07(月) 19:21:51.52ID:nUos9h2m
カットマンは女子ではまだいるけど男子では活躍する選手が
減ってきたしカットの変化で得点出来ないと選手は言ってる。
チキータもカウンターされる率が増えて安易に使えなくなりつつある。

どのボールが主流になるかでどうなるかわからんけど
プラになった影響を語るスレ

ボールが高くて多球出来ないとか統一されてないから
用具に悩むとかなんでも語れ
0143名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 10:21:50.79ID:+ktIPPlm
>>142
異質ラバーを使ったり異質ラバーの相手と打つことを楽しめないとは器が小さいな
言いたいことがあるなら自分で言えよ隠キャ
0144名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 10:24:28.19ID:tRHULqpL
レシーブできなくて表や粒に勝てない雑魚は回転を無くしたいんだろうなｗ
0147名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 10:59:16.20ID:+Uzxbqcx
俺がこうあるべきという話をしてるんだから、お前ら馬鹿共も「いや俺はこうあるべきだからこう思う」と普通に言えば良いんだよ
しかし馬鹿はそれができず、「お前は○○だから」などのように各人の属性の話をしてしまう
実に低次元
0148名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 11:12:24.48ID:+ktIPPlm
>>147
本気で自分が賢いと思ってそうで頭痛くなってきた…
お前が1人で勝手に発狂してるからお前のことを叩いてるだけだぞ？
というかこうあるべきという主張って>>138か？それとも>>142？
俺にはどっちも馬鹿のたわ言にしか見えんが…
0149名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 11:21:55.64ID:+Uzxbqcx
>>148
>>134が俺のレスでこうあるべきというレス
で、また「発狂してる」やらクソどうでもいい属性の話をしてるのか
ちなみに俺のどのレスが発狂していると
>>146のようなレスをしているお前のほうがよっぽど発狂しているのでは
0152名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 11:27:15.38ID:+ktIPPlm
>>149
ID違うのにお前の主張とかわかるかそんなもん！
だいたい卓球の面白さを全否定するような主張が受け入れられるわけねえだろ
俺が主張したいことなんてせいぜい二つ
お前の主張は誰にも受け入れられないから黙ってろってことと用具をもっと安くしろってことだけだ
0153名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 11:29:01.64ID:XPaigOKx
>>150
そういう君のIDが変わってるんだけどね
コテハンつけてくれない？
そしたら明日以降も君の書き込みを見なくて済むからさ
0155名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 11:46:09.84ID:+ktIPPlm
>>150
ぼくのわるぐちいってるやつはごみだってか？
そもそもプラスチックボールになった影響を語るスレで異質ラバー無くせ回転の要素を無くせってスレチなことを騒ぎ出した自分がごみだとは思わないのか？
0158名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 15:42:37.12ID:a1n8pIIa
>>155
本当に馬鹿だな
プラになって表が消えてしまって魅力減るというレスに対して、「むしろ無くなった方が良い」と答えてるにも関わらず、プラボールの影響を語ってないとでも？
馬鹿発言もいい加減にしろ
話にならん
0159名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 16:36:19.28ID:XPaigOKx
>>158
罵倒しないと会話できないのか…
自分には「異質ラバーはなくなれ、回転の要素もなくせ」の方がずっと馬鹿発言に見えるんだけど…
0160名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 16:46:08.28ID:+ktIPPlm
>>159
異質ラバー相手に全然勝てない人がなくなれっていうのはわかるけど、回転で得点することを排除するべきって発言は全くわからない
多分根本的に卓球に向いてないからどうぞ違うスポーツに行って下さいって感じだ
0162名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 18:13:34.55ID:+ktIPPlm
>>161
最初っから理屈もクソもない書き込みばかりだったがいよいよ駄々こねるだけなったか
自分の主張に正当性があると思ってるなら理解者を募って行動を起こせば良いよ
知り合いに片っ端から声をかければ1人くらいは協力してくれるかもしれんぞ？
0163名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 18:24:41.62ID:8UVH3xXF
いいぞもっとやれ
0165名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/03(金) 19:59:46.65ID:tRHULqpL
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　粒や表は無くなった方が良いと思ってる
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　回転で得点することも排除すべき
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
0172名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/04(土) 03:55:05.14ID:IcUg3T4m
>>138
アメリカだったかな、一枚ラバー限定でのハードバットという種目があるよね。それに、日本独自の軟式というのも、確か21世紀に入ってもしばらく続いてた。

現実的には不可能だろうけど、旧38mmセルボール時代のルールで行う部門も、アマチュアに関してはOKみたいに認められたら、棲み分けが出来て面白いかも。
0173名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/04(土) 19:44:42.00ID:bQr2Vz7w
粒高相手だと、ラッキーって思っちゃう。
粒高がなくなったら、安全牌が減ることになる。
0174名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/04(土) 22:03:34.86ID:qNESav2k
異質を潰したニッタコとダマスを許すな
0175名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/05(日) 06:10:53.87ID:ssPvp/0B
>>134
表ソフトも玉離れ早いからスパパパっとやる戦術やカットマンがよく使ってるけど
あれがないと多様性が無くなってピンポンピンポンwwwとかいわれる競技になってしまう
0177名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/05(日) 15:55:56.63ID:qNJ1vCu7
異質潰したニッタコとダマス
福原と塩野かわいそう
0178名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/05(日) 20:56:17.60ID:zkyj+DFx
海外遠征組は全日本六割くらいの力しか出せなかったとか倉島が言ってたしな
水谷は飛びぬけてたから勝てただけとのこと、でも負けかけたしな。
0179名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/07(火) 10:57:10.77ID:VUp86UUV
久々にセル球を打つ機会があったが、弾力というか打球感の差異の少なさと、回転の掛け易いさ等似ているのはTSPだと思った（→ブレ球じゃ無いのが前提）

TSPから新しいの出たけど、"材質変更"ではなく、"成形精度の向上"を目指してほしかった。

ニッタクは、硬くて重いからしっかり回転が乗れば掛かる事は掛かるけど、それより台との摩擦に影響され過ぎ、上回転の球は台を蹴って伸びるが、下回転が止まり過ぎる。

だから人によって、こっちが回転掛かるって意見が割れるのかな。

でも、ニッタクは精度はピカイチ。TSPはブレ球の多さと冬場の割れやすさが致命的。外注だから改善は難しいだろうけど…

自分としてはTSPのセルロースの材質で、ニッタクの精度が理想だけど、どちらにせよ、素材の統一は卓球業界の緊急の課題なんだろうな。

バタGは、音が苦手

長文すいませんでした。
0181名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/07(火) 12:23:21.19ID:Lzc91RPz
>>179
俺もそう思う。でも改善されないから
きっとあの材質では難しいのだろうね。

うちの地域は来年度もTSPだけどどっちになるやら･･･
0182名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/07(火) 17:34:26.70ID:VUp86UUV
>>181
コメントありがとう。
自分の地域も大会、練習環境どちらもTSPだけど、オープン大会ぐらいしか出ないから、トレ球も含めてTSPどうしで新旧が混在してしまうのが1番厄介かもです。
0184名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/07(火) 21:00:20.55ID:VHb18v37
普通はボール変えたらかなり変わるね
0185名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/07(火) 23:35:25.56ID:Lzc91RPz
>>182
感覚によるんだろうけどＴＳＰがセルに近いというとえらい反感買うけど
自分はそう思う。近いかはもうどうでもいいけど慣れてるからTSPの方が好き
たまにいきなりニッタクで試合するとツッツキ打ちに苦戦するし
回転で得点しにくくて非常にやりにくい。

もう変わるのは仕方ないけど在庫もあるから今期は中華プラにしてほしいかな。
0186名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 02:10:59.80ID:bac873g7
室温にかなり左右されるんだよね
小さい卓球スクールとかちゃんと空調効いてるような狭いとこは冬だと特に飛ぶし弾む
0187名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 06:58:47.90ID:snLJk11a
>>186
そうそう！まさにそれね。真冬と真夏でも違うし。

思い出したんだけど (古い話で申し訳ない)、'90年頃の卓レポのオールスターサーキットのルポでも、冬場の日本国内を転戦して、

会場毎に違う気温やボールの弾み具合に、カットマンのリグンサンが特に苦労してたらしいけど、どこかの会場では絶好調で、そのまま一気に優勝したって話。

セル時代でもこうだったんだから、プラボールでは品質と併せて気温もかなり大きな要素なんだろうね。
0188名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 13:10:05.79ID:1d6rLrX0
TSPのが回転や変化がつけやすい
ニッタコ、gダマスはスピードゴリ押し卓球が有利になる
異質ラバーに不利すぎる
0189名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 16:50:31.43ID:eGOwhcgk
異質はそろそろ潮時、年貢の納め時だよ。
俺もしばらく前に異質から足洗って楽になった。
カットマンか超絶運動オンチ以外は、悪いこと
言わんから裏裏にしとけって感じやな。
俺がコーチなら伊藤美誠も裏裏にさせるわ。
0190名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 18:32:04.42ID:7RP47dNb
伊藤美誠もバックで持ち上げさせて狙われる展開でよくやられるし限界があるように思う。
ナックルの効果も段々なくなってきてるしね。
0191名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 18:59:33.24ID:RUgx8pfc
>>189
いいね！
0192名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 19:15:13.78ID:dleqdrrQ
卓球用品メーカーと卓球連盟の陰謀
ボールころころ変えたり点数制変えたりこんないい加減なスポーツあるだろうか
0193名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 19:33:52.71ID:RUgx8pfc
はよやめろ
0197名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/08(水) 21:16:04.96ID:nXNATJZi
何いってだこいつ
0198名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/09(木) 00:49:14.77ID:9GzsIun0
TSPが新しく公認取ってる
SL-PREMIUM 40+ 3スター
って、どんなボールか誰か知ってる？
日本製？中華製？ドイツ製？
0202名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/09(木) 07:44:06.07ID:VNzfe7Db
シームレスチャイナは異質にどうなの？
0203名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/09(木) 07:57:07.66ID:xVxBPpFY
許紹発のシームレスはスピードが出て回転は掛からない
G+ほど硬かったかは記憶力に無い
0206名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/09(木) 21:19:35.22ID:mSo8ziXt
ボールは見切り発車だし補助剤も黙認だし
終わってるよな
0207名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/09(木) 22:39:21.93ID:9GzsIun0
今日TSPのCP40+打ったので感想をば。
ハッキリ言ってニッタクプレミアムに激似。
見た目の質感、打球感はブラインドテストでも
やったらわからなそうなレベル。
ドライブの失速がややニッタクより大きめかな、
というくらいで、あとは違和感ない。
ただ、体育館の床にバウンドさせた時の音は
バタGに似てた。あとはほぼニッタク。
ガチで3試合くらいやったけど割れなかった。
これで280円＋税ならお買い得。売れそうな予感。
旧3スターはとっとと廃盤にしてほしい。
0210名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/09(木) 23:54:28.90ID:Tejc8t0N
>>207
バウンド止まる？
以前アップボール打ったときはした回転で止まったんだけど
アップボールともまた違う感じ？
0212名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/10(金) 08:34:07.16ID:4yyCM48k
TSPの練習球だな

国内ではほぼニッタク一強だからわざわざTSP買おうと思わんが

練習球はJトップトレ球に落ち着いた
セールで1球72円
打球感はほんの少し軽いかな？てくらいでほぼほぼ3スター
0213名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/10(金) 12:38:45.31ID:bKYAgzm8
>>210
207だけどアップボールは打ったことない。すまん。
バウンドは止まると言えば止まるけど、不自然さは
あまりないかな。それもニッタクレベルかと。
あとは耐久性がどうか。バタGみたいに、速攻で
ツルツルになったりしないか、少し不安。
そこがクリアされれば、かなりの良品だよ。

ちなみに、私TSPの回し者ではありませんよー。
0216名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/10(金) 17:58:56.13ID:i04Zjyzv
よう言うた
それでこそ男や
0223名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/14(火) 21:27:50.59ID:tqKezt5M
そいつは水谷叩きたいだけだからな
0224名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/18(土) 17:58:04.71ID:Hu8tiG0+
ITTF公式twitterより

The quality of plastic balls has been a major talking point in recent years. Check out what the ITTF President...

https://t.co/J2waPYDbRW
0225名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 16:01:55.02ID:WUZTdXd2
硬いプラに統一される方向のようだけど
変化で得点するタイプは辛そう。
丹羽とか吉村とかサービスの変化とかトリッキーなプレイするタイプは
微妙になりそう、マツケンなども硬いGボールの全日本ではいまいちだったし
0226名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 16:15:51.72ID:wwYQMfiD
ニッタコとドイツダマスのせいで福原と塩野が引退した
次の犠牲者は吉村か丹羽かそれとも村松か
0227名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 16:41:34.93ID:WUZTdXd2
柔らかいtspだったから用具見直さないといかんかも
0228名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 19:49:19.76ID:0hyVcqaV
とりあえず、メーカー間の品質の違いを極力抑えるようITTFは勧告してもらいたい。
TSPは止まるしすぐ割れる印象、Nittakuは打球音が他のものに比べ高い気がする。
0230名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 20:37:03.45ID:WUZTdXd2
硬いボールに統一される方向みたいだし前よりはよくなると思うけど
0231名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 21:18:19.42ID:OgPDC1s4
ニッタクのJ☆の打球感が気に入っているので、あのぐらいで統一してくれると嬉しいなぁ
あれ、トレ球にしとくにゃ勿体ないぐらい良く出来てると思う
0232名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 21:46:26.50ID:xrIdwmxQ
Hardnessと注釈4を見る限り
ニッタクを含むツナギ目有りの硬さはセルボールと同じだがな
シームレスが硬い
卓球王国のゆう氏が「全メーカーのボールが硬い方向に動き出す」などと書くから
低能アンチがうざい
0233名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 21:52:13.24ID:xrIdwmxQ
TSPの新しく登録されたボールはシームレス
またTSPが卓球を不快なものに陥れる可能性がある
クソボールを2年間日本各地で強制的に試合球にしたクソメーカーTSPは
国内生産できないのであれば
ボール事業からの撤退を望む
0236名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 22:52:24.04ID:WUZTdXd2
TSP批判が多いのはわかるけどヤサカも似たようなボール売ってるがなんでなんもいわれないのだ？
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