【プロ】卓球で飯を食う【極貧指導者】
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>>121
そうなんだけど、粘着くんがうざいんだよね。
レッテル貼りするだけで、議論する気もないし・・
実際、指導どころか卓球をやってるようにも思えないし・・
そもそも、外出してるのかも不明。
それに、あまり詳しく書くと、身バレしちゃいそうだし・・
コテハンにするかは、もうちょっと考えてみるよ。
あなたのように、ちゃんと教えてる先輩もいるみたいだしさ。 あるスレで持論を展開→誰かに叩かれる
別なスレで持論を展開→別な誰かに叩かれる
基地外に粘着された!って感じですかね。ちょっと自意識過剰じゃね。
結局いつでも逃げられるように名無しなのだろうし。 とはいえ>>91のように過去から知ってるかのように匂わせた発言をしたりするから、
一概に片方を叩くのもどうかとは思うんだけどね。 自意識過剰だろ。コテなくても叩かれるのだから。
コテありゃNGでスルーする奴もいるだろ(適当) >>124
「粘着くん」の一言で片付けて何故、叩かれるのか理解せず
数年間同じ事を繰り返してきた結果アンチが増えたんだから
叩かれてるのは擁護できないわ >>126
アンチが増えたと言うけど、
本当は何人くらいなんだろうか?
レッテル貼りばかりだから、
俺も呆れて「粘着くん」って呼んでるわけで・・
「前後フットワーク 厨」なんて呼ばれてるけど、
それは左右のフットワークばかりじゃなくて前後のフットワークを鍛えるべきって言っただけなのにさ。
NGワード設定で、なるべくスルーするようにしてるけどさ。
そりゃ、指導方法なんて人の数だけあるし、
アナクロな精神論でもスパルタで結果が出ることもあるだろう。
だからこその議論なのに、議論する以前の罵倒で終わるから鬱陶しいのよ。
そもそも、荒らしてるわけでもないしレッテル貼りで逃げてるわけでもないんだから、
個々の問題点や話題で議論すればコテハンでなければならない理由はないと思う。
俺が嫌いなやつがいるみたいだが、きちんと反論してくれれば俺もそれに対して真摯に返答してる。 >>127
コテハンでなけりゃ応対しねえよってのに不満があるのは納得。
これは匿名掲示板を古くから使ってる人からすれば意味がわからん現象だからね。
ただ、最近のネット文化は何をするにも情報やソースの開示を重きに置いてる。
2chにもこれが浸透してるってことは、
文化の変遷と受け止めて多少はフレキシブルになっておいたほうがいいかなと思うよ。 なんだ、別人なのかと思ったら前後フットワーク厨さん本人だったのか。
だったら「またお前か」というのは合ってるじゃん。
絶対に他人の意見には耳を貸さず議論にならない人なんだし。
荒れるのを未然に防ぐ意味でもコテ付けてくれると皆が幸せになると思うけどなぁ >>129
>絶対に他人の意見には耳を貸さず議論にならない人なんだし。
あなたが議論に参加してる?
寡聞にして知らないんだが・・・ >>127
綺麗事なんて聞きたくないし、アンチの数やあんたの指導論とかはどうでもよくて、
何故アンチが沸いてきて議論にならないか考えたことある?
あんた見てたら、原因はアンチにだけあるってスタンスだけどあんたにも原因あんだよ。
そこを改善しないといつまでも同じだよ。 >>131
まあ、自分の時間を大幅に削ってまで指導しようとは思わないからな。
だからこそ、ボランティアで部活の指導をしてる学校の先生とかには敬意を持ってるよ。
だけど、囲い込んでしまうのはいけないと思う。
子供には、選択肢を与えるべき。
その物言いがある意味無責任に思われるのかもしれんがね。
俺は嫌いだけど、精神論で昔ながらのオールフォア信仰を強制して強くなる子もいるわけだしさ。 >>132
はぁ?なんで突然、学校の先生とかの話が出てくるんだ??
話の繋がりが全くないよう思えるけど、俺にアンカつける必要あら?
そういったコミュニケーション不全なとこもアンチの癇に障るんだと思うよ。 現実世界でもいるよなあ…
物腰は柔らかいけど、話が合わない、もしくはずらしてきて人をイラつかせるハゲおっさん… >>136
そういった人はだいたい病気だからしゃあないべ 中学生が二人全く異なる意識を持ってる。
○昔ながらのオールフォア卓球・前陣攻撃・ドライブもナチュラルカーブくらいで意識はしない
○新しい技術を貪欲に身につけようとする。
名門高校の卓球関係者なら、実力が伯仲してるとしてどちらを特待生で欲しいと思うんだろうか?
伸びしろがあるのはどちらなんだろうか?
前者の子が進路で悩んでるから、どこかを紹介しようか考えてる。
問題は、下手な期待を持たせちゃいけないってことなんだよな。 >>138
これから、という学生なら後者やね。
前者の子に指導者の意見を聞いて取り入れるまではいかなくても
意識する程度の柔軟性があれば話は別だけど。
中学生で自分の卓球を完全に確立させるのは、早すぎると思うかな。 >>139
自分の中で答が決まってるレス物乞いに釣られてやんのw >>140
同意を求められて安心したならそれが救いだよ、坊や。 >>138
そもそもスレ違いだぞ前後厨
問うわけでもなく、単なるつぶやきならに日記にでも書けば >>139
以前は、後者のような子を紹介して進学した。
その子と比べても、今回の子はセンスはあるし成績も良い。
本人は、このまま近所の公立校で諦めるとか言ってる。
ちなみに、卓球部は激弱・・
素直で順調に上手くなっていく子なんで、
新しいことをやるのも教わるのも躊躇したんではないかと・・ >>142
ずっと気にはなってるが、そいつは話の展開がド下手すぎ。
テキストでこのコミュ障具合はヤバス。 >>142
本人にその気がないみたいだから、
代わりに非公認サイト作成するわ! 前後厨はtwitterとかアメブロで全世界につぶやけばいいのに
こんな2chに書き込んでコミュ障具合からして独身か? >>146
2chに書くのが良くも悪くも一番反応貰えるから
典型的な構ってちゃん
今までの内容でブログやツイッターやっても人こないでしょ
満たされていない実生活での心の隙間を2chで埋めてるんだよ 「頑張ってるのに弱いやつが悪いんじゃないですか?」
なんでこんな考えの連中が優勝しちまうんだよ‥
周りの学校の先生たちからの目が怖くて大会に付いていきたくない‥ >>149
頑張ってるはずなのにメッチャ弱かった選手だから気持ちはすげー分かる。
でもそれって要領が悪いの一言に行き着くんだよね。
強豪校ならいざ知らず、練習してるやつとしてない奴が混在してないなかでしてる方が勝てないってのは素質で語る以前の段階なのよ。
練習のプロセスにおいてどこかに無駄があったり、
自分に必要の無いものがあったりしてそんな所ばかりに目を向けてたりしてるのね。
理想論になるけど、無駄をそぎ落として本当に必要な部分だけ目を向けてれば
少なくとも練習量で勝っている間は並の学校部活レベルならば絶対に素質は影響しない、それが卓球だもん。 でもあからさまな舐めプをして良い理由にはならんでしょ
観客席で騒ぎながらパズドラやって良い理由にはならんでしょ
毎回のように会場で監督コーチ保護者に叱られて「ハア?なんで頑張らんといけんだや?」って態度の奴らがトップに立ってて良いのか?
そういう奴らのような選手になれとか目指せとか言えるのか? >>149
あなたの立場がよくわからないが何らかの形で関わっているなら
自分が指導するなり顧問と話をするのが先決でしょう。 >>152
誰も目標にしろなんて言ってないとは思うよ。
ただ、勝ち負けのつく競技である以上スポーツマンシップが云々とか正々堂々が美しいとかが
通用するのは学生までってのは覚えておくといい。
彼がパズドラやりながらも賞状を貰ってるってことは、
短い練習時間で効率よく吸収する要領を得てる、ただそれだけだよ。
そして社会なんかに出たら上手くいくのはそういう人間。
部活ってのはそうした一面を学ぶための場でもあるんだよ。
もちろん、貴方は学生であるだろうからまだ真面目にやってない彼を大声出して
非難したって何も恥ずかしいことではないし、まだそうあって欲しいかな。 或いは>>149は俺と同じ指導者?
もしそうなら真面目な子をそんな生徒より強く育てられない
指導者側に多大な責任があるね。
各生徒に何が必要で何が足りてないのかを把握せず、
型どおり同じメニューを押し付けたりすると
学校部活の中でも純粋に素質の差が現れてこういう現象が起きる。 自分は高校を卒業と同時に外部コーチ任されて5年目の若僧です
先生はザ・昭和の熱血スポーツマンといった人
元気、努力、真面目が大好物。丹羽孝希が大嫌い
本当は副顧問なんだけど、正顧問(1まわり年下でちょいと優柔不断)が傀儡状態にある
たぶん俺は副顧問からはあまり好かれてないと思う
俺は先生のこと嫌いじゃないんだけど‥ >>156
俺と同じ20代やね、こっちは小中学生担当に9年目のクラブコーチ……
専業ではなくボランティアに近い感じだけどね。
学校部活の場合は俺のようなクラブと違っていろんな制限があるからね。
高校生の場合実質活動期間は2年弱だから教える事も絞らなきゃいけないし、
小中学生のクラブ上がりとはどうしてもその差は埋まらない。
クラブ上がりが部内で付けあがったパターンが一番厄介なのかな? いや、全員クラブ未経験者
うちの地区スポ少の卓球がないから
で、他所のクラブ経験者たちに勝って調子づいてる
「小学校からやっててそれかよ?(笑)」って そう。
どうやったら子供たちが振り向いてくれるのか
俺じゃなくて先生に つーか先生2人が無能なだけでしょ
生徒の意見を聞き入れないタイプってのがプンプン伝わってくる
そんなんだから生徒がそっぽ向いた揚句先生に恥かかせようとしてそういう行動に走ってるんだと
だからあんた1人の責任じゃない
ま、若いから舐められてるってのもあるんだろうけどw 最低限、試合でのマナーだけは徹底させるべき。
生意気なのは、それを貫いて強くなれば良いし駄目になれば井の中の蛙ってことで終わり。
その生意気な子供が上手いのなら、
更に上手くさせるべく技術的なもの戦術的なものを教えてるのかな?
言うことを聞かないのなら、他の生徒を強くしてやれば良い。
精神論や根性論だけ教えてるのなら、
そりゃ舐められるさ。 卓球やるのに生意気な奴なんかいるの?
そういう気性の荒いガキはサッカーとか野球のほうに行くんじゃないの? クラブ上がりだったり経験者の親がマンツーマンでしつけたりして
半端に技術持って周りの聞く耳持たなくなる……これが一番厄介なパターンだけど、
そうでないならその生意気な鼻折っちゃえば一度?
外部コーチ任される位なら中高5年の部活高校生くらい簡単にノせるでしょ、
原始的だけどあまり舐めた態度取るなら
3セットマッチでもして見せしめたほうがいいよ。
変な精神論語るより、痛感させた方がわかりやすい。 >>163
いる、普通に。
このケースでは別物みたいだけど兄弟がやってたり
他所のクラブでかじってたりすると天狗になる奴が多いよ。
そういうのは基本放置するけど、周りに悪影響なら
自分は3セットマッチやって11-3くらいでボコす。
その上で「ヘラヘラしてないでやれる事あるだろ?」と軽く睨み聞かせれば取り敢えず言うこと聞くようにはなるよ。
ケモノの躾と同じやり方だから本当に最後の手段だけどね。 >>161
それ他校の先生がたにも言われたんだよなあ
考えすぎると貴女が先に病んでしまうよって
>>162
試合前後の挨拶とネットインでのすみませんは言うようになった
挑発したり暴言吐いたりしなくなってマトモになりつつあるけど‥
試合してるっていうより作業してる感じなんだよねガッツポーズも無ければ声も出さない
で、先生が乱入してきてますますうんざりしたようなモードに入る
チームほぼ全員がこんなの。
強くて優秀な態度の子もいるけど周りに喚起できない子だし
他のやつらからは「はいはい頑張ってますね偉いね(笑)」の扱い >>164
ごめん、中学生みてるんです
試合はしょっちゅうやって毎回ボコボコにしてる
が、卓球に対する価値観が低いから負けてもなんとも思わない
こっちも張り合いなくて拍子抜け クラブ上がりの子に中学から始めた部活オンリーの子が勝つとか嘘くさw
何かの拍子にたまたま勝ったってのはあり得るが。 クラブって言っても目指せ全国ホカバ!みたいなバリバリのとこじゃないよ
そんな先進的なとこの子は市内の公立中なんかに来ないから滅多に対戦する機会がない
うちの子達が中体連以外の大会に出たがらないってのもあるけど‥ >>164
>>165
昭和の学園ドラマやヤンキー漫画じゃあるまいし、
大人が練習試合で勝ったからって「心を入れ替えます」なんてならんだろうよ。
○効率的な練習
○実戦に役立つ技術・戦術を教える
○試合の時に、的確な指摘と指導ができる
これを、子供は欲してるんじゃないの?
試合で勝った後に、「1000本ラリーだ素振りだへとへとになるまで多球練習だ」なんて強いても反感を買うだけじゃないの? >>170
そういうのを欲しがる子ならまず大会会場でパズドラやったり
教わる側に悪態ついたりしないよ。
その3点でいうなら「もっと強いサーブ教えろ」なんてのは男の子だと割とある話だけどね。
クラブ上がりで本当に上手い子なんかはこっちの言うこと聞かないけど、代わりに他にも干渉しないからお互い好きにやらせてもらってるよ。
ちょっとドライブ打てるくらいで鼻高々になって
威張り散らしてるあたりが一番害悪。
それに指摘の通り、心を入れ替えるなんてことは有り得ないからね。
場の空気を乱さなくなるっていう程度の話。
押さえつけに近くなるからあまり手段としては選ばないよ。 >>167
いきなり部活スタートだらけだとそうだろうね。
スポ少経験者あたりが数人いると、締りが出てくるんだけどね。
上でも誰か書いてたけど外部コーチは教師じゃないからねぇ……
マナーだとかそこは置物顧問がやらなきゃいかん唯一の仕事だよ。
コーチが生徒にそこまで指導するのも本来おかしな話だし、
仮にそれが上手くいった所で生徒の信頼があなたに向かうだけで先生達に向かうことはありえないよ? >>167
あまり素直な子は伸びない。
ある程度生意気なくらいが良いのよ。
その子が完璧って訳じゃないんだから、
その子が知らない技術をどんどん教えてやらせれば良い。
そうすれば、楽しくなって言うことを聞くようになるんじゃないの?
あれも駄目これも駄目って押さえつけると、
尚のことふて腐れる。 あんま踏み込みすぎてもお互いにとって良くないので
付かず離れずのスタンスで行けば良さげですね‥
部活動でなんでこんな殺伐にならにゃいけんのさ‥ 卓球が盛んな協和発酵バイオはセクハラがえげつない会社です
協和発酵バイオ セクハラ←ググらないように ばかだなー
会社に入って働きゃいいんだよー
ただめしうまー おれもあぶなかったんだぜー
きらいなあるばいとをおいだすのしくんだり
かねだけすいあげるしくみつくったり
いるだけでかねはいってしあわせー
かいしゃのいすにすわってるだけでよゆーよ
たっきゅうよゆー こんな記事があったわけよ↓
この内の三位に一般事務とある
卓球の実業団員ってそのほとんどは事務員でしょ?特に女性は
そしたら将来実業団員の仕事が無くなっていき実業団が縮小されたり廃止になる可能性とかっていうのはあるのかな?
http://diamond.jp/articles/-/76839
情報技術の革新により、職業や仕事の在り方が世界的に大きく変化している。工業化社会の詰め込み型教育は
もはや通用しなくなり、情報化時代に合った教育に現場も変わろうとしている。(「週刊ダイヤモンド」編集部?小島健志)
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/1/c/600/img_1cff9e57c87aa1543a3c1fe9f388a33a256277.jpg もちろん一部の特に才能に恵まれた人はプロ卓球選手として食べていけるだろうけど(例:福原とか石川とか水谷とか)
その域ではない卓球だけでは食べていけない人たち、実業団員として一般の仕事をしながら卓球も会社からやらせてもらっている人たちはどうなるんだろう? ハンパな人達は卓球教室のコーチ業としてやっていくんじゃない?
実際、最近の卓球教室の増え方はすごい。
このままでいくと、どこかで飽和状態になって淘汰されていく。
今教室を支えているのは50歳以上の子育てひと段落した
ちょっと金に余裕があるオバちゃんオジちゃん。
オバーチャン、オジーチャン。
ジュニアもあるけど、ジュニアはさほどお金になるとは思えない。
ジジババは金に余裕があるし、差入れが当然の時代だから
仲良くなればお中元・お歳暮・お祝い時には商品券やビール等くれるし
個人レッスンの時に、お弁当やらお茶菓子やら、スポーツドリンクやら
くれるし。
給与少なくっても、貢物で生きてけるもんね。
でも、そのジジババがいずれいなくなる。
次のジジババ世代は、差入れ世代じゃないから、きっと今のような
差入れはしなくなるよ。
そして給与額を増やすために、
少しずつ上げていかないといけないレッスン代。
でも、ある一定額以上になると生徒が去り始めるだろうね。
指導者も20代〜30半ばまではOK
でも40過ぎたらニーズ減るよ。
同じ金払若い男性がいいと思うババが多いもの。
年齢が上がっても、貢物・給与は思ったほどもらえない。
そして教室が増えすぎて供給過多。
そこから先のことを考えてるのかなーと思う。
卓球しかやってこなかったコーチ業の人達は
つぶしがきかないからキツイかもな。 悪いこと言わん。60までは厚生年金はいれるサラリーマンやっとけ。 ある程度社会人経験ある人は卓球場やっても経営能力あるね
大学出てすぐこの世界に入るのは厳しい 土地建物が自前なら充分食べて行ける
全国に届かない県上位レベルのクラブでも堅実な経営は可能 とあるクラブの監督が自分のところで買わないと
チームをクビにするっていって通販で購入することもままならない >>190 儲かってない
顔がアレなんだから察しろよ >>191
顔って…
岸川は大会あまり出てないし、スクールに専念してると思っていたら 大卒の雇われショップ指導者増えたな
人生あきらめるの早すぎだろ サラリーマンも結構つらいから卓球で食えるのがうらやましい。 >>197
いくら頑張って勉強して有名大学卒業して大企業に就職しても仕事のつらさ
で辞めてしまったりうつ病になったりしてしまう人も結構いるからどちらが
良いとはわからない。 一流企業が欲しい人材になるには大学から頑張っても厳しい
大学生活で劇的に変われる人はなかなかいない >>197
大学まで卓球頑張ってるようなのはアホばっか
働けるだけでも有難いと思わなきゃ 偉関さんも中国に残ってたら惨めな思いせずにすんだのに ポンポン卓球場で来てるから儲かってるのかと思ったらそうでもないのか
Shakehandsはかなり稼いでそうだがな 卓球推薦で大学はいって、単位とれなくて中退するのもいるらしい 再び聞くけど、岸川や坂本の卓球場は儲かっているの? 友達から教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
BHV7G 近所の子供たちを教えてるんだけど、
3人ってことで球出しによる多球練習をやってる。
それが当然だって思ってるのか、
やらされてるって意識が強くなって球拾いをさぼったりすぐに休憩時間をほしがったりし始めた。
しばらくは放っておくか・・
自主性が芽生えるのを気長に待つしかないな。 >>215
やる気jはあるんだけど、構って貰えるのが当然って勘違いしちゃってるのよ。
まだ、小学生低学年だもん。
実績は違うけど、同じように週3日の別な卓球クラブは月謝15,000円だもん。
俺は、ボランティアだから体育館使用料だけだから月会費1,000円・・・
練習球は、他のクラブから貰ったセルロイドだけどさ。
まだ試合に出せるほどじゃないし・・ まあ小学生じゃあそのへんの勘定ができないというか、有難みがわからんからね
いかに恵まれたシチュエーションなのかと 親がそういう勘定を子供に暗に示さんと
それも教育だ >>217
中1で卓球始めて顧問が熱血おじさんでやたら多球練習でフットワーク&スマッシュばかりやらされて嫌な思いしかなかったけど、夏休み期間だけ父の仕事の関係で離れた所に住み部活行けなくて
卓球場所探して行った卓球クラブがジジババばかりのつまらん所だったから夏休み明けからの卓球がめちゃめちゃ楽しかった思い出がある。 今の子供たちは、
有望選手になるといろんなサポートがつく。
筋トレやフットワーク強化は当然やるわけで・・
だけど、正しいのが良いのかって疑問を抱いてしまう。
今活躍してる選手は、秀でた技術がある一方で欠点も多かった。
バックハンドが良いけど、フォアがいまいちだったり。
動かないで相手を振り回すけど、自らはフットワークが悪かったり・・
子供の頃から何もかも完璧にしようってのが本当に良いんだろうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています