【andro】欧米ラバー【TIBHAR】2
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前スレ 【andro】欧州ラバー【TIBHAR】 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1100399672/ 関連リンク ■JOOLA ttp://www.joola-japan.co.jp/ ■TIBHAR Japan ttp://www.tibhar.jp/ ■DONIC-JAPAN ttp://www.donic.jp/ ■andro ttp://www.andro.jp/index.html ■STIGA ttp://www.stigatabletennis.com/ ■Killerspin JAPAN ttp://www.killerspin.jp/ 落ちてたんで立てました ついでにKillerspinも仲間入りですよ >>1 乙 前の板でもジーニアスについて語ってたものだけど、情報少ないね。 だれか使ってる人がいたら感想など教えてください。 >>3 サムソノフ君が使っているらしいから聞いてみるといいよ。 そうですね、日本男子のプレーは ヨーロッパ化が進んでますね 別途■andro■アンドロ単独スレがあるので、androについては、そっちに書いた方がいいですね。 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1191153560/ それにしてもRAPID X-Pressが廃番になったのは残念。 XPRESSシリーズは硬いからノングルーになって厳しくなったなぁ。 サムライとかもヤバイかもね。 ティバーにソフトスポンジよろしくって言えば出してくれるよ どこかの蝶と違って ヘキサーはあなたの期待を裏切りません。 (2009/10/23) サムソノフのバックもジーニアスじゃない可能性が・・・ ドイツ人に聞けば(Grip-Sは当然知ってた)バックも新発売のラバーらしい ジーニアス届いた ドライブが尋常じゃなくかかる スマッシュやロビング叩きは狙ったところにいかない ショートサービスの精度よし 打球感はサムライと同等 >>17 nianmor 使ってみたよ。 袋を開けるとかなりの揮発臭。どっかで嗅いだ臭いだけど、思い出せん笑。 スポンジ側にかなり反り返ってる。スポンジは濃いオレンジ色。 スペック上はNIMBUS VIP より軟らかいはずだけど、シートが厚いので硬く感じる。 日本製だってことで、どこかの何かに似てるんだが、思い出せない笑。 あぁ、そうか。なんだか、スレイバーのシートに似てるぞ。 あ!この臭いも含めて、スレイバーパワースポンジに似てるんだ! シートのひっかかりはかなり良い。スピードもかなり出るなぁ。弾道も比較的弧を描く感じ。 まだバックでしか使ってないので、フォアで使ったらまた報告します。 >>25 続報期待してます。 ついでに戦型と大雑把な戦績を教えてもらえると参考になります。 TAC Newsより Nianmor発売決定 >>ニアモアは、ガツンと「スピード系テンション」です。弾みすぎで扱いが難しいです。 今テナジー64使ってて、ジーニアスが気になってるんだけど 64と比べてどんな感じか分かる人いますか? 64と比べて ・弾み ・回転 ・中陣〜後陣での引き合い、ロビングのやりやすさ を教えてくれるとありがたいです。 ちなみに64は厚で、ジーニアスはMAXを検討しています。 卓球屋にサムライのハードスポンジがあるけどどうなん? Grip-Sは一般販売は見送り、メンバー限定で販売だと TIBHAR 012 Evolution FX - P In 013 Evolution MX - P In 014 Grip - S Europe In STIGA 010 Power LT In DONIC 017 Traction HS In 018 Traction MS In ANDRO 011 Hexer Pips Out 012 Hexer Pips + Out 013 Sonnentau In メールマガジンより転載 >>本日付にてラバー4アイテムを、下記の通り価格改定します。 >>『サイナス』 >>『サイナスアルファ』 新価格5,880円(税込)(旧価格6,300円) >>『サイナスサウンド』 >> http://www.tibhar.jp/rubber.htm#Sinus >>『ニンバスVIP』 新価格5,670円(税込)(旧価格6,300円) >> http://www.tibhar.jp/rubber.htm#NimbusVIP >>TACニュースには正直に書きますが、 >>他メーカーさんの競合するラバーから転向してもらいやすくするために、思い >>切って値下げに踏み切りました。円高還元の意味も少しあります。 >>#値下げ幅が大したことないなぁって思われるかも知れませんが、これでも結 >>#構勇気がいるんですよ(^^; >>この4アイテムは、最近流行りの「回転系テンション」ではなく、従来の流れ >>の「スピード重視型のテンション」です。回転系テンションに何か物足りなさ >>を感じている方、是非トライしてみてください。 >>もちろん、既に使用いただいているみなさまには、これからも末永くご愛用お >>願いします。(^^) >>38 ジーニアスとテナジー64の比較 弾み ジーニアス<テナジー64 回転 ジーニアス>テナジー64 中後陣の引き合い ジーニアス<テナジー64 ロビング ジーニアス<テナジー64 64より25に近い感じのラバーですよ。 私はテナジーより使いやすいと思います。 安くなったがたぶん変更者は少ないだろうな・・・ ニンバスVIPはプライドと同価格帯なうえに 王国の試打会だとプラウディットと似てたらしいし(ちなみにプラウディットは5000円) 少し気になるけど、できれば思い切って他のニンバスと同じ値段になってくれれば ドイツ系テンションラバーで一番スポンジが硬いのって何だろう? ドニックのコッパX2とアンドロのカオスとティバーのジーニアス+オプティマムサウンド を買いました 年明けに届くのでめっちゃ楽しみですwktk 初級者なのに用具厨乙w >>47 さん 間違ってたらごめんなさいですけど ロクソン500プロじゃないですかね? >>47 >>49 ロクソン500プロよりもスポンジが硬いドイツラバーはありますよ。それは、トールというパリオの粘着ドイツラバーで、こちらはテンゾーバイオスですね。 テンゾーバイオス以外のドイツラバーならモリスト2000NXだったと思いますが、とりわけおすすめできるラバーでもないですし。 屁糞+思ったより弾まない ヴェガプロとヴェガアジアの中間ぐらいかな >>51 duroは柔らかめだけど、そこそこ弾むな。ヴェガプロも使うけど。 今度シェイクのF面ロクソン450 B面ヴェガアジアにしようかと思ってる >>52 逆の方がよくない? duroは軽打では弾むけどスマッシュとか遅くない? >>53 オレの言い方が悪かったね。スマン。duroの裏面はラクザ7soft使ってるんだ。 ヴェガプロは他のラケットです。ヴェガプロのほうが弾むからスマッシュは早いと思います。 今日久しぶりにITTFのHPを見てみたらHEXER HDなるラバーを発見! なんかとても気になるんだが… あと、悪夢というラバーと裏ソフトのタテヨコ選べるのも出るみたいだな レヴォファイアは使いやすいよ テンション初心者に最適 ロクソン450をシェークのフォア面に貼ってみた。今日の夜試打してくるからwktk ヴェガプロあたりとどう違うか楽しみにしてる 回転系ラバーに慣れてしまった今、 ロクソン使うと引っかからないなぁ、 と感じると思う。 >>58 まさしくその通りだったorz 引っかかる前にネットすれすれぐらいの直線弾道で球が飛んでいきやがる。 短いサービスとかは出しやすかったのですが。 ヘキサーduroは使ったことあるんだけど、全然ロクソンは違いますね。 手こずりそうですわ。バック面はヴェガアジア貼ってます。. 俺も最近回転系のラバーに飽きてきて、ロクソンあたりにしようかと考えてた ドライブ主体からスマッシュ主体にしようと思って やっぱりヴェガプロでいくわ >>60 ラケットとの相性もあるかもしれないですけどね。粘着じゃなくて回転系裏ソフトって 他にどんなラバーがあるかなぁ? ヴェガならラクザの方がトップスピードが速く回転系の癖はあまり感じない。 柔らかめのを選べば打球音もいいし、高弾性にグルーを塗った打球感に近い。 オメガ4はヴェガより飛ぶけどトップシートの剛性が低く引き合いで回転負けする。 個人的感想だけどね。 >>62 ラクザ7softならバック面で使ったことあるんだけどね。ヴェガプロ使ってた人がオメガへ 移行するなら、プロが無難なのか?アジアじゃ違うんだろうね。 自分は擦りうちしてドライブするタイプなんで、引っかかり重視ですね。 ラクザは個体差があるとよく聞くけど、俺が使ったのは硬すぎて話しにならなかった 食い込まないし擦っても回転がかかる前にネット行き オメガWはアジアはラクザより少しだけマイルドにした感じで、プロは普通に使えるが、 常に剛性不足を感じながら使う事になるし、回転量も少なかった ヘキサーがもう少しだけ硬かったらいいのに >>64 オメガWプロよりヴェガプロのほうが回転かかるって感じなんでしょうかね? ヘキサーはduroだけ使ったことあるけど、回転もかかるし値段も安くなったしで いいと思うよ。ロクソンだけは俺には合わなかった。ヘキサー+あたりにしとけば よかったよ。 屁臭duro の硬めとラクザ7の柔らかめは同等な気がする。 ニンバスvipを使ったんですが特段良いと思いませんでした。 私の感想は、とにかく勝手に食い込んで勝手に飛び出し、 威力が出るし、ドライブがすごく入る。 ただ、サーブが切り難い、長くなる。 硬いという話だったけど、トップシートが軟らかいせいか、 ぐにゃぐにゃして使いづらかった。 軟らかいのが好きな方や、簡単に威力が出るものを求めている人、 コントロールに自身がある方、ペンの裏面打法を使う方にお勧めだと私は思いました。 tibhar 新しいラバー4種類でてるね まだ日本では売ってないみたいだけど アウラス買ったよ 開けた瞬間に嗅いだことのある独特な臭い ラクザと同じ臭いだった… スポンジとシートもほとんど同じだと思う 強いて違いを言うなら ・シートの色が濃い ・ラクザより強打したときの球が速い てな感じかな >>71 レポありがとう。 ラクザと同等ってのはドイツ系テンションラバーとしてみた時、 良いか悪いか微妙だね。 ヘキサーHDに期待だな。 出たら人柱になろうかな。 ヘキサーHDは卓球板絶賛のヘキサーの進化系だからかなりの期待がかかってるな ラクザと回転量同じな上にスピードはラクザより出るんだろ? 十分凄いんじゃ無いの?あれ?ずれてるの俺? 俺は十分良い球出てると思うんだけどなぁ… >>78 ラクザはいいラバーだよ? でもアウラスはあくまでドイツ系テンションだからね… アウラスたいした事なかった・・・ 回転はキャリブラLTぐらいで、もう少し弾まない感じ ラクザは、俺の周りだと上級者ほど評価が高いから いいラバーじゃないかと思ってる。 回転は確かに凄いかかる 宣伝通り、飛ぶし掛る。 ぶつけながら掛けても回転凄い掛るし、擦っても凄い掛る。 ドライブだけなら何でもおkな印象だったよ 技術ないせいか台上が窮屈だったけど そかな?ラクザの良いところは、 台上の小さなプレーがやり易いとこじゃん? もともとコントロール系とか高弾性ラバー使ってたなら台上難しいと感じることもあるかもね いや、使ってたのはオメガ4アジアだよ。 こっちだと回転掛けるタイプのフリックした時オーバーミス怖くなかったんだけど、 アウラスはボールが引き上がってしまう、その上に結構飛ぶからね。 だから、窮屈に感じたのは技術が無いからって思ってる。 あと、ラクザみたいなハイブリットエナジー?(新型高弾性?)は軽打で飛ばず強打は飛ぶ テンション系だと軽打でも飛んでしまうんじゃなかったっけ ラクザが台上やり易いのはそういう理由じゃないかな? あと、念のため書いとくけど、78と83どっちも書いてるのはアウラスの事だよ ここ数年卓球離れてたけどアンドロが マイナーのなかでもメジャーな部類になってて驚いた。 当時チバールだったTIBHARのラピッドDテクスは 少し白っぽく変色してたけどグリップ力残ってた。 最近のティバーのラバーはどうなの? バックサイドは旧タキネスに似てた。硬さと粘着力はかなり近いと思う。あと思ってたより弾みが弱かった 2.0C→チョップ 2.0D→ドライブ ラクザは台上とドライブしやすい。ストップとかループがやたら回転かかる ジーニアス、フォームが滅茶苦茶だった中学の時に使ってたなあ どう打っても回転の掛かったボールが入っていた記憶がw よーらやあんどろてぃばぁーはプロもつかってるけど ドニックって・・・・ パーソンとか使ってるんじゃないの? オフチャは今テナジーなのかね? 今日からフォアをヘキサーHD、バックにラザントに変更。 ラザントはさほど凄くは感じなかった。オーバーミスが多いため。スイング調整が必要。 ヘキサーは軽くスイングしてもドライブの引き合いが程よかった。金属音っぽい音もする。気に入った。 >>101 ラザントは貼ってから少し経つともっと弾むらしいから。 >>101 ラザントはオーバーミスが多いってのは同感。 弾み>回転 って感じた。 ラザントはちょうど20日ぐらいでツルツルになってきた プロはラバーが支給されるんだろうけど、素人愛好家はそうはいかないからね。 当然に選択基準はプロとは違う。 プロは性能で選び、素人は寿命で選んで大吉。 >>105 ラザントにちょっと塗った感じって某所で言ってたよ 【卓球知恵袋】ぐっちぃの13年間の卓球人生で上達できるカギ?体験談 【ぐっちぃ】ターボ頼む 予選リーグ両面新品で ラザントターボやや硬めで 王道04STに貼ると 0ー3 予選敗退です プラクソンどうよ? プラ球になって、なんとなく滑る気がしてきたBラウンデルの代わりに使おうと思ってるんだが。 ラケットはコルベル、回転より台上、ツッツキなどの安定性重視。 >113 引っかかりもまぁまぁよ。 ラウンデルより安いし一回くらい試してもいいのでは? まあ、スピード系だからラウンデルとは使い道ちがうかもしれんけど。 俺は音がステキな350を裏面に貼ってる。かなり軽いほうかと。 525使ってた。思っったほど硬くなくて、思ったより軽い。 振りやすくていいね。 スピンはあまり無いけど 値段があれだからまーそんなもんかなと ありがとう。 一度プラクソン400あたりから試してみるわ。 ラザントはクソだけど、プラクソンはスピードタイプには良い感じある プラクソン400はバック面で使用していますが、扱いやすいですね! ただ、飛びに関しては オメガXProのほうが飛びますので >>118 さんのスポンジ硬度はなにでしょうか? それから、回転も普通に掛かるので、そういう意味では スピン系とスピード系の中間って位置づけは正しいかもしれませんね! プラクソン400とヴェガヨーロって比べるとどう? 中ペン裏面に貼る予定 >>119 うわぁ・・・118だけど今更気づいた・・・ 亀で申し訳ないけど、450使ってたよ! と言うか売れないラバーを輸入しなくなった 日本で売られていないだけ >>120 ベガ ヨーロッパの方が飛んで回転もかかる。 http://jbbs.shitaraba.net/sports/41802/ 羽生結弦@したらば避難所 羽生結弦@したらば避難所 : 掲示板の説明 jbbs.shitaraba.net アンドロってそんな良いメーカーか? ラザントパワーグリップ使ったけど短命だった感じがする。 まあ、死にかけの硬さが好きだったけどな。 パワーグリップとグリップで悩んでるんだけど、一般愛好家にとってはグリップが良いんかなー パワーグリップはかなりかかるね テナジー05に次いでかかる ただ弾みは劣るけど 05とスピンアートの間をとったようなラバー ネックとなるのは重さ グリップは飛距離出るわりにかからなくて、直線的に飛ぶ V15エキストラとブルーファイアJP01ターボとほとんど同じラバー ラザントとラザントターボのシートが違うって聞いたけど、ラザントパワースポンジのシートはどうなの? ラザントと一緒なのかラザントターボと一緒なのか、それともこれも別なのか知ってる人が居たら教えてください ラザントビートとラザントパワースポンジを使ってみたが 卓球王国のレビューで酷評されてたみたいだけど自分には合う感じだった あくまでもトッププレイヤー達にとっては微妙であって、自分みたいなそんじょそこらの一般人には結構良いかも ヘキサー時代からandroのラバー使ってるけど、ヘキサーHDだけはだめだった あれは個人的に地雷だなって思うわ ヘキサー最近のグリップ系ラバーより寿命長いって聞くけど他にもドイツラバーでヘキサーみたいなラバーってあります? エボリューション一通り試打してみたけど意外と良くて買ってみるか悩んでる うちの部活はアンドロ派とヴェガ派に分かれてる んで俺だけヤサカ 一般の愛好者層でアンドロ増えてるなー 市民大会とかでよく見かける 全国レベルのクラブや実業団みたいな層ではあまり見かけないけど 某ショップで4割引きセールの時とかにまとめ買いすればコスパ良いし自分も使ってるわ テナジー使う必要があるほどの腕でもないしガチ勢でもないから、androみたいなのがちょうどいい 2割引では高すぎる 大抵の人はエクシオンでいいじゃんってなりそう ラザントはしらんが無印ヘキサーは普通に良いラバーだった >>147 ティバーは売ってるところが本当に少ない。 個人的に取り寄せより、店にあるものを自分で吟味したいタイプだが、 売ってるとこ行くのに片道3時間かかるww 重大発表ってなんだろう? http://www.andro.jp/?post_type=event& ;p=3956 こんだけやって、新品ラバーだと、ちょっと萎える 重大発表とはおおげさ。 ラザントシリーズがオープン価格になり、実売3000円以下 になるだけ。 なお、PG・Gは4000円となるだけ。 だから重大発表としたらしい。 最近、ニッタク・ヤサカと定価で4000円、実売3000円弱のラバーが 発表されたが、アンドロは既存商品で対抗すると聞いた。 たぶん、新規開発しない分安くできるんだろ。 >>153 えー。なんか嬉しいけど拍子抜けというか。 ラザント重いから俺には使えんけど、それだけ下がればユーザ増えそうだね。 ID:m7N4ldw/の他のスレの書き込み見たけど嘘だわこれ ID:m7N4ldw/ あと少しでこいつが嘘つきかどうか判明するね ラザントシリーズ全部廃番で 「ラザンター」発売 値下げどころの騒ぎじゃなかった A最新技術を駆使して、最先端の商品を開発する。 B他社ができないようなことにチャレンジしていく。 タマスなら可能かもしれんけど ちょっと配合いじりましたでおわりそう・・・ アメコミ調から別のイメージにするってだけかもしれないけどなw どうも嘘の情報を掴まされました。 どうやら、ラザントシリーズ全体の在庫を一気に処分したいらしく、 卸売価格を大幅に引き下げたまでは合っていました。 しかし、新作ラバーを代りに出すとは思いませんでした。 そもそも「在庫処分でラバーが安くなります!」なんていちいち公式で告知するネタではない ラザンターザンなる新キャラのポスター見かけた。どうせシート曇り系 で、いくらスポンジ硬度落としてもフィーリングの悪いタイプだろ。 同じところで作ってるんだから、V>15・オメガXに似ていると思う。 >>181 重たいですね…。 ELSが、テナジーより軽かったら助かるのに。 >>181 わかるわあ……。ラザント重くて断念した。 あの重さがあるから、あの性能なんだろうけど。 ラザンター、シートがめちゃくちゃ薄くてスポンジ2.3mmって重さはどんな感じになるんだろうか… >>186 ラバーの重さはシートの割合が高いから、素直に考えれば軽くなるはず >>187 ブライスハイスピードの、シートをラザントグリップのようなスピン系テンションにしたやつかもしれんな。 ジーニアスサウンドに近い(柔らかさと音と引っ掛かり)ラバーないですかね? どうやら廃盤になってしまっているみたいなので… 8年ぶりにニンバスサウンド買ったけどやっぱ1番音鳴るわ ジーニアスはOSしか使ったことないけどひっかかり以外は近いと思うよ http://i.imgur.com/bNZxqVM.jpg donicもさり気に新作ラバー発表してる… しかもシートを薄くしてスポンジに厚くするというどこかで見た文言 ラザンター軽くしか打ってないけど オーバーしたかなと感覚的に思ったボールが 意外と深くギリギリに入った気がする 一応,今日から発売日だ! レビュー頼む(´・ω・`) 先日、新幹線の中でandroロゴの入ったジャンパー着て、androロゴの入ったデカいバッグを持ってるサラリーマンを見かけたんだが、まさかandro社員じゃないよな… 朝から車内で缶ビール2本くらい飲んでたわ ラザンター、とりあえず飛ぶようになったのと、ナチュラルに回転がかかるので自然にボールがコート上に落ちていく感じでコントロールしやすい。 あとおもしろかったのが、ブロックしやすかった。 トップシートはやや軟らかめに感じるので、とてもあつかいやすい。 だた、ちょっと擦り打ちだとトップシートの回転が不足するかな。 >>200-201 ありがとう。面白そうなラバーだなあ……。 確かにシートの性格上、しっかりラバーに食い込ませないと性能発揮できないのかな。 ラバーの重さは感じますか? 重さは確実に軽くなってるよ。 ブルーファイアJP01→ラザンターR47です。 たぶんだけど、R42でもスポンジ厚めだしボールに負けるとかスピード不足に感じることはないかもしれない。 >>204 ありがとう! それは貴重な情報だ。 前のラザント使ってたんだけど、重さで諦めたんだ。 ttp://blog.tts-takahashi.com ここ見ると、言うほど軽くない どころか普通に重いな WRMの大本営発表ウザすぎ。メリットばかりではなく、デメリットも 少しは言わないと信憑性に欠ける。いくら売りたいからと言って、雁首 そろえて良いことばかりでは誰も信じない。 発売して2日だからまだ打ってないって人のが多いかもしれんけど、ラザンターって実際どうなの。 俺が見たブログだと球が軽い、滑るとかで期待外れとか言われてた。 アンドロ製品ヘキサーピップスフォースしか使ってないけど、これは良いラバーだったよ 確実に言えるのは、擦り打ち多用してる人は絶対に合わないラバー。滑る。 でもちゃんと前にスウィングできるている人なら面白いラバー。 今までのドイツ系のトップシート厚いラバーの方が擦り打ちできる。 ショップの人でもないので、推測だけど、 ドニックの今までのラバーセッティングから考えると、 アンドロよりもちょっと硬めというかコシのあるというか、 そういうトップシートだと思うので、擦り打ち多用する人で、 2.3mmスポンジ使いたい人は、ブルーストーム待った方がいいと思う。 テナジーみたいな球持ちの長さはないそうだな けど、弾みはテナジーよりあるし扱いやすさもテナジーよりいい テナジーを使い慣れている人がラザンターに乗り換えることはないだろうということだそうだ 結局テナジーの性能の高さと超えられない壁を見せつけらる結果となったか >>210 >ヘキサーピップスフォース おう、俺も良いラバーだと思う。 何度も書くけど、トップシート軟らかいめだから、ちゃんと前に振れない人はだめだよ。 変にトップシートで擦って持ち上げようとさえしなければ、 打点落ちても持ち上がるし、そのまままっすぐ行かずにコートにはいっていく感じがする。 トップシートがわりと鈍感なので、相手のドライブに影響されにくくて、 ブロックもラリーもしやすいし、使ってて楽しいのはテナジーよりもラザンター。 テナジーはトップシートで球持ちを良くするけど、ラザンターはスポンジだろうね。 もしテナジーから乗り換えようと思ってる人がいたら、同じイメージではまず使えないよ。 ドニック以降の後発のほうがトップシートの回転重視とか出してくると思うわ。 「ボールがなぜか入る」ってところがポイントなんだよ。 単純な性能差の問題じゃなくてね。 それが2.3mmにしたことの全てなんだと思うよ。 どっちにしろテナジー使ってるヤツはテナジー使ってれば良いんだと思うよ。 良くも悪くもいまのところ唯一無二のラバーなんだし。 「テナジーに代替するラバー」というコンセプトではないんだよな、おそらく。 「別の性能カテゴリーを持ってきた」みたいなそもそもの違いがあるように感じたよ。 実際、「テナジー代替」なんてメーカーは一言もいってないしなあ アンドロの中で最高性能だったラザントシリーズを上回るラバーって感じでしょ。ラザント廃盤にした理由もそんなだし。 テナジーには及ばないまでも、同じ価格帯のテンションだとかなり良いらしいけど 20人もいるクラブだから、一人くらい買ってるかなーと思ったらいなかった(´・ω・`) 発売日に買ったラザンターR47の2.3mmを今日やっと使えたんだけど、 このスレでも書かれてる通り、擦り打ちするタイプの人だと使いづらいね… 打球感はパワーグリップと変わらないぐらいで球はより飛んでくれるから弾みは申し分ないけど、 弧線があんまり曲線描いてくれなくて低くなる感じがする ループドライブもパワーグリップと同じ感覚で擦ると、落ちるか高く持ち上がりすぎる 食い込ませて打つドライブを出来るようになりたいて思ってたから、その練習になると思えば良いかな… ラザントグリップ使ってる人はそこそこ見たけど、パワーグリップ使ってる人は見なかったなぁ。 >>226 ラザントからラザントターボに変えたとき、固くて飛びすぎてて、 今回もR50じゃ飛びすぎるんじゃないかと思ってとりあえずR47にしたんだよね でも昨日使った感じじゃR50でも大丈夫だった気がする 明日また練習だからもう一回試し試し打ってみるよ ラザンターのR47を試させてもらった なんてーんだろうなあ。好みは分かれるけど、悪くない。なんてーんだろうなあ……。 ホールド感? んー……球持ちが良いってのとはちょっと違う感じの良さ。 ボールがスポンジに食い込む感じがなんとなく分かって面白い。 思ったより飛ぶし、弧線は低いし、ボールは飛び出さないで落ちるね。 擦り打ちの人には絶対剥かないと断言できるが、しっかり打ち込んでる人には かなり良いんじゃないかな。別の厚さも試してみたいな。 WRM効果もあるしセールスは伸びてるんじゃないの、知らんけど ラザントシリーズ廃盤にしてまで売り出してるし売れなかったらヤバいだろうなぁ ラバーの主要購買層って、どこなんだろうね? 中学生? 俺は社会人だけど、周りじゃ、一人だけお試ししてないんだよなあ。 >>232 訂正、一人だけしか お試ししてない。だ。 ラザンターってラザントの劣化板だろ シート滑るんだけど >>234 ボールを擦って持ち上げてる人は皆そう言うね ラザンターR47、2回目の使用だったけど、これ回転系テンションラバーじゃなくてスピード系だよなー 食い込ませて打つことができたときは結構なスピードが出るけど、それでも弧線は直線的だし、 擦り打ちで大きく弧線描いて球を打ててたラザントシリーズの同系統・後継ラバーとは思えん 弾みにばっか特化して回転掛けにくいよ きっと回転重視のラザンターパワーグリップが出るんだよw ブライスハイスピードみたいなラバーだと思ったら ほんとにそうだったようで テナジーとかファスタークが出た時も初期評価はイマイチだったしまだ様子見だな >>241 スピード系で高くないのに的外れな性能を期待するのがアホ。 クソラバーってのはアルヘルグみたいなラバーのことを言うんだよ。 真のクソラバーは話題にすら挙がらなくなる の見事なお手本だな<アルヘルグ ブライスハイスピードのほうがラザンター(爆)より全然まし。 普段バックにブラハイ使ってて、もう少しスピン性能が良いものという事で 貼ってみたが、スピード・スピンのかけやすさ共にブラハイの圧勝!! やっぱり、餡泥はウェアなんかの小物だけにしておいた方が良い。 ラザンターもクソラバーにカテゴライズされてしまうのか スプリングスポンジの真似ができないから シートを分厚くしたのがドイツラバーだったのに シート薄くしてうまくいくはずないな だとしたら新開発のスポンジってまず宣伝しそうじゃない テナジーとラザンターの比較動画見たけど、どう見てもテナジーのが弧線、スピードが上な件wwwwwwwwwwwwwwwww ほんとにテナジーって革命だったんだなバタフライが殿様商売する気分もわかるわ ラザンターR47使うのやめて、ラザントパワーグリップに戻した ラザントシリーズと扱い方が全く異なるラバーをいかにも後継作のように謳って、 決して安いとはいえない値段で売るとかクッソ詐欺だわ 二度と買わねー >>255 ラザントパワーグリップからの変更だったらせめてR50買えやアホ だいたい事前情報調べとけばタイプが全然違うラバーだってのはガキにも分かる お前みたいな低脳情弱が高価なラバーに手出して失敗しても単なる自業自得だわ >>256 釣りだろ だいたい上位互換だからと言って全く同じタイプのラバーであるはずがないんだしね ラザンターね ウルトラマックス使うなら、 硬度は今までのラバーよりもむしろ柔らかくした方がいいんじゃないかと思う。 47.5使ってたら42とかでいいと思うんだ。 でないと、ボールが持ち上らないんだよね。 それかラケットの弾みを落とすかだね。 どこかスレでも挙げられてるけど擦り打ちするとホントにスピード出ないよ。 WRMとか各ショップの宣伝効果で初動は結構出た様な気もするけど売れてないのか。 目玉の新製品だからとりあえず買う奴もいるだろうけど評判観る限りリピーターが出そうなラバーではないな 結局テナジーファスタークラクザヴェガ辺りに落ち着くのか サイトにラザントシリーズの全性能を上回るって書いてるけど、スピン性能は完全に下回ってるラザンターw WRMではラザンターが売り切れ出てるんだが 文句言ってるのはテナジーの代替品になると期待してたやつだけじゃね? youtubeにテナジーとラザンター打ち比べてたやつもまあどうみても下手くそで擦り打ちだからなあ あれじゃあスピードなんか出るわけないわな。 おれのまわりもラザンター使ってスピードが出ないとか言ってる奴はことごとく擦り打ちしかできないようなやつばかりだわ 弾みと回転量のバランスで言ったらノーマルラザントが一番良かった >>264 元々ラザント系を使ってたユーザーを忘れちゃならん 併売で良かったのにラザント系の全廃盤はユーザー離れに繋がってるよ ラザンターとラザント別物なのに名前クリソツ値段高いってどうなの >>268 改良版だと思わせるネーミングと値付けじゃないか 某社も似たようなことやってるだろ、タキネスとタキファイアとか 日本のアンドロは子会社だから、ドイツも現品限りなんじゃないかな MX-P 「お、俺、サムソノフとか陳建安とかに使われてるし」 卓球王国webの3月の裏ソフト売り上げランキングに ラザンターが一枚も入ってないけど あのランクの対象店舗のも、も、も、も、問題だかららららら ラザントも一度も入ってないでしょ? アンドロが入るわけないんだよな ラザンター興味はあるのですが、周りで誰も貼ってる人がいない。試すには金額高いので様子見ですが、本当に売れてるのかな? ラザンター買うならもう少し金出してテナジー買う派が多そう >>282 どっかの方言って、、、「だべ」が使われる地域はすんげー広いぞ 北海道から北関東までのメジャーな方言 >>283 方言同心円論の証明であるかのように、山陰の一部地域でも使われるんだ、これが >>283 ごめん 北関東だけどあまり聞きなれないから 調べたら「だべ」は「だろ」ってことなんだな ラザントパワーグリップのあの山なりの弾道好きだったけどラザンターR50使ったら微妙だった ラザンター使うなら他のラバーでも良さそう ラザントパワーグリップのあの山なりの弾道好きだったけどラザンターR50使ったら微妙だった ラザンター使うなら他のラバーでも良さそう そのうちラザンターグリップが出てくるのに1兆ジンバブエドル ラザンターシリーズ全部廃盤にしてラザンなんとかを出してくれるよ 廃盤祭りやる会社のラバーとか買えんよ 買ってもいつまた廃盤になるか分からんw 王国産のランキングに入らないのは、カウント対象店舗でラザンターが 売ってないからだな それはないか。ないな。 元々アンドロ自体のシェアが特別あったわけでもないしランク外は残当でしょ まあねえ。あのランク、初心者向けに大量販売してるショップが多いから、 ベーシックなラバー・ラケットが上位に来るし。 商品のラインナップが多いとランキングには不利に働きそうですね 粒でグラスがランク入りしてるのは、バリエーションの少なさも一因かなと思ってます >>299 どこのショップでもベーシックなのが上位なんですよ テナジー05、ファスタークG1、ヴェガヨーロ、マークV、フライアットスピンなどなど アンドロを使ってるのはただのマニア テナジー05 トップ上級 ファスターク トップ中上級 ヴェガヨーロアジア 初中級 フライアットスピン 初級 マーク 入門初級オールド 常に王国売上トップ10入るラバーはこの辺りの層をガッチリキープしてる アンドロにはそういう固定層が無いんだよなあ >>309 ファスタークの代わりにブルーファイアが入る感じ ヨーロッパは、バタフライ以外だと、TIBHARとDONIC、コニヨールがメジャーなんかなぁ? エボリューションMX-P今度初めて使います このスレでよろしくです >>316 了解です ありがとう ティバーのラバー初めてで少し不安を感じていました 周りに使ってる人誰もいなくて >>318 確かにそう 他に判りやすい喩えがあれば >>315 スピードはスピン系テンションとしてもどちらかというと出ない方。 ラクザ7と同じかややでないか、ぐらいのレベル。 スピンは05と違い自分でかけに行かないとかからないが、G1やラクザ7より最大値はかかる。 大概の技術を80-90点くらいでできるラリー向けラバーかな。 ただし同じ特厚 (2.1mm) でも、通常のスピンテンションよりカット時3-5g程度は重い。 >>318 と>>319 は典型的なトーシロやな ガキはネット禁止 >>320 詳しい方ありがとう 今はGF-T48使っていてどーも擦り打ちには向いていないようでMX-P で色々なレビュー見ると擦り打ちと食い込ませて打つのが両方出来るって人が割と多かったので注文してみました 中には擦り打ちには向いてないって人も居て実際自分で打って見ないとわからないとこですね ラザンター売れてるの? 国際卓球の店頭に在庫いっぱいあるけど >>322 重くても大丈夫だったら、エボリューションMXSもオススメ。 >>322 自分ですけど昨日ラケットに貼り付けました 実際に打つのは今日の夜間にクラブで打ってきます 球つきした感じだとGF-T48よりは硬くて薄く擦っても引っかかりが良くて回転 かかりそうですね。 重量はGF-T48が重かったのでそんなに苦にはならないです バック側もEL-PやFX-Pも考えたいと思います(現在使用GF-T40) MX-Pより硬いと言われるMX-Sは自分では硬すぎて無理かな 夜間クラブでMX-P打ってきました 擦り打ちがいい感じで思い切ってフォア振れました ドライブも良くスマッシュも安定していていい感触でした サーブがまだ慣れなかったですが少し時間が経てば大丈夫かな バック側って皆さんは何を使ってますか?EL-Pの1.7とか また色々教えてください ラザンター一番最初はすごいラバーだと思った。たまのうねりとかやばかったけど、数回使ったら一定の性能に落ち着く気がする。テナジー並かもと最初は思った。 androは一言もテナジーレベルとか言ってないのに、そういう期待をされて ガッカリされるのがかわいそうすぎる(´・ω・`) 新コンセプト(前にもあったけど)のスピード重視で擦り打ちに向かないラバーなのに滑るとか言われるし 擦り打ちに向いているラザントパワーグリップまで廃番にするから文句を言われる 新製品で全部をカバーできていないのが全然ダメ アンドロジャパンとティバージャパンは、どちらも神戸に事務所があったけど 今回アンドロが千葉に移転しましたね。千葉に移るならティバーの方だろ >>332 擦り打ちしたいなら、飛びは減殺されるけど2.0mmにしておいた方がいいよ。 MAXはよっぽどスウィング速くないと擦る前に飛び出してしまう 擦りうちは、タマスのロゼナとかの方がやりやすいんじゃないの? >>335 全然柔らかすぎて擦り打ち無理ですよ 食い込ませる打ちかたじゃないと滑る >>336 あ、ごめん。全然、間違えてた。擦り打ちって言ってるのにね。すまぬ。 ジーニアスオプティマムサウンドにとにかく似ているラバーってないかな? 廃盤になって困ってるんだ サンバテックとかプラクソン350、ニンバスサウンドは試したんだがどうもしっくりこなくて… >>341 質問している身で申し訳ないけど買えるかどうかではなくて廃盤になったから代替品を聞いてるんだけど… ラザンターR37でええやろ。 どれだけ近いかしらんが、予想以上に良かったわ。 ラバーに関してはラケットと違って公認が切れる可能性が大なり小なりあるからなあ 誰も気づかんけどw >>345 そうなんだよね だから似ているラバーを教えて欲しいんだ >>347 打ったことあるけどシートちょっと硬めだしあんまり音も鳴らないし中途半端なラバーだった気が ジーニアスオプティマムサウンドみたいな引っ掛かりと快音を両立できるラバーがどうしても見つからない >>349 ヘキサーパワースポンジ ヴェンタスソフト アクーダS3 ヴェガヨーロッパDF とかどうかな? >>351 アクーダS3打ったことないから試してみるよありがとう アウラス使った人レビューお願いします。 プライムでもセレクトでも 中の人のツイッターのレビューが一番いいんじゃないかと ラザンター47やっと使用しました。 ラザントグリップからの替えですが難しいです。 次はないかな。 動画の宣伝は誇大広告だと思う。 ラザントグリップからだと42か37の方がよいでしょうね 同等の硬度を選ぶより一段二段軟らかい方が馴染むと思います。 トップシートが薄いので球離れが良くなっている点と、 もし2.3mmを選んだのなら、スポンジが厚い分ブレードまで力が伝わりきっていない点と この2点において全く別物のラバーだと考えた方がよいかと思います。 特にラザンターの場合は、ブルーストームやアウラス系よりもトップシートが噛まないので、 軟らかい方がバランスが良いかと思います。 ラザントの名前を敬称しない方が良かったと思うのだがなあ…… 思想からして別物でしょ、あれ 皆さんフォローありがとうございます。 ラザンター47はラザントgripと比べてかなり球離れが早いですね。 スピードは、ほんの少し早いです。 もう少し柔らかいので試してみます。 因みに私、前陣ドライブ系です。 そうですね スピードを出す打ち方についても、2.3mmの場合、 確かにグリップのように擦って引っ張っていくようなラバーではないので、 プラクソンのように厚く当てないとスピードは出ないかと思います。 47を使うなら2.0mmというのもアリだと思います。 こちらの方が従来のラバーに近い感覚です。 2.3mmでバランスの良いのは42と37ですね。 また、グリップに近いのは別メーカーになりますがスティガのマントラSかMでしょうね。 アンドロが今やっているスピード計測イベントって、なかなか100kmって出ないんだね 男子学生なら2〜3人に1人くらいは打てそうだと思ったんだけど 今の学生はドライブしか打てないからな 昔みたいな全力踏み込みスマッシュをぶちかませる奴じゃないと 練習行ったら目新しいラケットを使ってる若い奴がいて聞いたら完全ゴジ仕様だって 水谷戦の後で一気に知名度が上がったんだね >>354 プライムなら。 ボヨヨ~ンと跳ねる。 ブルストZ1よりはグリップ良くて、回転掛かる。 球持ちもしっかりしてる。 でもまだまだスピード寄り過ぎ。 友達から教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法 暇な人は見てみるといいかもしれません グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 MTK66 >>372 相手しても無駄だから。たぶんスクリプトなんで。 透明あぽーんしてなかったものとして対応。 腹立てるだけ、カロリーの無駄だよ。 驚愕の事実拡散 創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ 集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、病気、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの 真実は下に http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02& ;mode=view&no=46 https://shinkamigo.wordpress.com ライザー48はリズムPの上位って印象だけど、 ライザー43とリズムテックってどう違うの? androの8月下旬に出るヘキサーパワーグリップって 引っかかり強くて擦り打ちできて回転量の多いラバーだったら買うけど ラザンターの劣化性能の可能性高くて期待できないな あの値段でラザンター以上の回転量はあり得ないだろうし 実質ラザントPGの復活だと思ってたんだけど 違うの? でも50度と47.5度では打球感にけっこうな差があるよ ヨーラのホームページ、更新止まってるな。予算不足か? ツイッターとフェイスブックやってんだからそれらだけにした方が 分かりやすいと思うんだがな。 ヨーラもはやくまともな代理店と組んで欲しいな タンゴ、マックス、リズムとイイラバー多いし、ウェアも割と好きなんだけどな ヨーラは好きなメーカー。 もっといろんなモデルを入手出来たら良いのに。 ヘキサーパワーグリップ早く出ないかなー ラザントグリップが高評価立っただけに期待したい ラザントPGは性能の評価高かったけど寿命がかなり短いと言われてたな ヘキサーPGは寿命が長めに持つようにできてると良いがなぁ 卓球王国ゆうのブログによると ヘキサーPGは使いやすさと引き換えに ラザントPGより性能はダウンしてるっぽい ターゲットはヴェガやラクザ層って言われてるから ラクザX以上の性能がなければ微妙かも ラザントPGと同じだったらコスト低くできないだろうしな GTT40の2.0が日本でも発売されたら、ヘキサーグリップと違いが分かるか、俺には自信がない…… ティバーから新ラバー出るから何かと期待したら、MX-Pのスポンジ50°でござる。 そんなラバー硬くて使えねーよ。 ハイブリットk1j、ブルーグリップと楽しみなラバーが多い コニヨールからアンドロに移ったゴーズィ君が許キン撃破! ラザンターなのかな?注目やで TT equipment ? @fjrjr6 2月3日 ヨーロッパ選手権 シモン ゴーズィ選手 コニヨールからアンドロ契約になり ラバーは両面ラザンターR50 URTRAMAXですが ラケットはガシアンアブソルムに トレイバーCO OFF/S のグリップをつけた特注品のようです ラザンターR42 2.0mmが思いのほか使いやすい。 ムリにultra maxにしなくてよかった。 ラザンターR42, 2.0mmを使っているが、次ブルーストームのほかにV47, 2.0mmを考えている。 やっぱり球離れ早くなって、硬くなって球持ち良くなくなるんだろうか? 今月号の王国でラザンター特集やってるな。 R53とか一般層向けじゃないだろww アウラスセレクトってラザンターR42, R47や、ブルーストームBS, Z1とかと比べてどんな感じかわかる人いますか? ラザンターR44とかR45に一番近いラバーって何かわかる人いる? スポンジ45度のアウラスセレクトはシート硬めでなんか違った。 やはりR47の軟らかい or 軽いやつかな? ティバーのハイブリッドK1(K1Jじゃない)かなりいいな K1Jより柔らかくて扱いやすいし、しかも値段もかなり良心的 ラザンターR48が新発売されるそうだ。 シートはR53と同じ感じらしいが、R47があるのに何向けを狙ってR48を出すのだろうか・・・ バックにヘキサーパワーグリップSFX貼ってみた。 マントラSから移行。ラケットはカルテットAFC。 マントラで感じたブロックのスピード感は減ったが、ツッツキは浮きにくくなった感じ。 買うときにパッケージでヘキサーグリップと比較したが、重さがだいぶ重くなったのでSFX選択。 今でもラザントターボやラザントPGなど復活してほしいかい? >>417 してほしい。シートの張りがよく チョリがしやすかった。 R45ってのが5月に発売らしい。 R48のさらにスポンジ柔らかい版だそうだ。 ヘキサーグリップは弧線高いですか? 飛ばないらしいから山なりな弾道なのかと そろそろC48, C53の情報が欲しいな。 今月発売らしいけど。 微粘着らしいが、09Cの対抗馬なんだろうな。値段も・・・ デストやタンゴエクストリームとかプラズマとかロケットとかの時代と比べると格段に良くなった 素晴らしい、感動もんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる