バタフライのペンホルダーを語るスレ
まあ別に屎スレだからかまわないんだけど
オレだって散々糞スレは糞スレっていってやったし
それにしても二分後にかきこみがあったとはな
サイプレスMAXとチャンポンロンどっちが良いと思う?? おい、漏れはこの糞スレに書きこんでやったんだからだれかカキコしろよな (o゚◇゚)ノ バタフライのペンをバター犬って呼んでる俺が来ましたよ バター犬ってほかのメーカと比べると種類多いよな
でも、単版の質がかなり悪いのがたまにキズ 閃光スーパー95は良いラケットだと思う。弾むし、軽いし、安いしで使い続けてる。 >>16
「ペンドラのスレ」で酷評されてるぞ、閃光スーパー95 バタの単板は絶対に使わん
あんなのぼったくりだ
一万出してサイプレスとかを買うんだったらアリレート・カーボンのランディードを買う
ちなみにオレが今使ってるラケットは今は廃盤になったエクストールだ ???
どこがろくでもねーんだ?
オレの前のラケットはTSPのスリーク・1だったがな、これにしてからは
安定性も威力も上がったぞ 今日友達のラナップ貸してもらったが、アレ、とんでもなく軽いな
>>4
チャンポンロン
>>21
追伸
ラバーはエクステンドPO ヒマだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 蝶の単板はダーカーと違ってかなり柔らかい。サイプレスαはとても良い
ていうかバタフライのスレかペンのスレで語ろうよ・・・ >>32
ソレどんなラケット?
漏れ最近卓球始めたからわかんない レイヤースピードは10m合板ラケット。たしか特殊素材を使わない合板ペンで一番弾むラケットだったはず。
弾みはカタログ上エクストールくらいで、打球感ソフト。 10b合板とは・・・
エクストールは漏れが今使ってるが、あれぐらい弾むのか
それと、あのラケット廃盤になったみたいだな >>39
ちょwwwwすまんwwwmmだったwww 蝶の単板とダーカーのそれは打球感が全く違うな 確かに蝶のは柔らかい
ダーカーのはまるでカーボン入りのように球持ち悪い。 >>43
それは君が使ったダーカーのラケットが硬いのだったんじゃない?スピード70とか。
スピード15やスピード90はバタフライのラケットなんか問題にならないくらい球持ちいいよ。 単板フリークだが、蝶が昔販売してた7枚合板のシタールというペン好きだった。 今日テナジー届いた。重いねー
ブラスピFX貼って120gそこそこだったラケットが127〜8gぐらいになった
ざっとブログとか見てたら、硬いラケットが合うって人と、やわらかいラケットが合う
って感想の人がいたんだけど、どうなんかな? 人いねえな
悪いが単板なんてどれも変わらん、気のせいだ
閃光-Aにスレイバー無印貼っときゃ充分
勝てないのは単に力不足なだけだよ 檜単板は「クシャ」って感じの打球感がたまらんね。
そういえば蝶から檜単板のシェークが出てる。
値段は5000円〜6000円で特殊素材の半分程度だけどシェークの中でも最も飛ぶ部類に入る。
それに引き換えペンホルダーのほうはサイプレスMAXが特殊素材の倍の値段というから…。
エクストールだな。
友達のハルワタートと同等程度の弾み。 キムテクス・チャンポンロン・ユスンミン(以前)
みんなバタフライのラケットだな
キムテクスなんかは常にラケットがきれいだったからしょっちゅう新しくしてたのかな?
果たしてほんとうにここの単板は買わないほうがいいのか
ほんとうに合板並の硬さなのか >>52
サイプレスMAXがもともとユスンミンモデルだったって本当か?
それと、>>53
そんなこたぁない。 サイプレスを10ミリにしたものを以前はキムテクス、その次はユスンミン、
今はサイプレスMAXとして販売しているのだと思う。 サイプレスとスピード90だとどちらが玉持ちいいですか? >>60
ワロタww
しかも全く同じって事じゃねーか! 日中号スーパーとか…
全然売れてないマイナーダメラケットだろ。 >>65
知ったかぶり発見
日中号は一世を風靡した名作だぞ。
確かに今は需要は少ないかもしれないが名作中の名作だ。モデルチェンジが激しい蝶のラケットの中で長年変わらずラインナップされているのがその証拠。
一時期の韓国の代表クラスの速攻型が多く使っていたし国内でも使っている人は普通にいた。 単板でペンドラして15年です。
バタフライのペン・・・
シタール、エクローグ、エクストール、サイプレス、キムテクス
と使いました。
サイプレスが一番安定しているかな。
ダーカーと比べるのはちょっと・・・良し悪しじゃなくて、板の硬さが
違いますね。
バタフライの単板は柔らかいですよ。
一概にこのラケットがオススメというのはありませんが、バタフライでは
サイプレスをオススメします。
>>69
しれっと合板入ってんじゃねえかw
シタールは良かったなぁ。似てるの知らない? >>70
すみません。
高1ぐらいまで合板を使っていました。
とある卓球専門店のペンドラのおっちゃんからの勧めで単板に変えました。
何に似ているのでしょうか?
シタール俺も欲しいんだがな・・・さすがに古すぎて手に入らないだろうな
SK7の外2枚を取ったような普通の5枚とは違う合板構成でおもしろいラケットだと思った やたらと評判のいい日中号スーパーのレポ頼めないかな?
独特のグリップによる重心の位置とか気になってるんだ
>>74
即レスdクス
開いたら早速レポ書いてあってワロタw このレポみると、やはり俺の持ってるヅィークはやはり・・・ ずっと以前に年代物のサイプレスSをヤフオクで手に入れたよ。
7500円って値札がついてました。ラケット表面はプリントなし、裏面は朱塗(黒じゃない!w)。
木目は驚くほど端から端まで均等に詰まってる!!。
今のサイプレスはクソだけど昔のサイプレスってすごくいいラケットだったんですね。
もったいなくて新品のまましまってありますw。
(裏面は朱なので黒く塗っちゃったけど、握っただけで削ってないです)
ブリスカライトRってどうなの?
檜単板って折れやすくないの?
落としたり卓球台の角とかにぶつけたら折れそうなんだけど サイプレスMAXに勝てるものはいないだろ〜
これは、値段的に言ってるのでは無くて
性能的に言っている。
今高校1年で、これを使ったいるが、本当に良いので、皆さんも使ってみてはいかがですか? 20年ほど前だが、閃光9という単版を使っていた。
5千円しなかったが、とても打感がよかった。 吉田海偉 中国式ペン 7枚合板
結構(・∀・)イイ!! 結構前に廃盤になったけど閃光Zは、木目良いのが多かったよ
近所の卓球専門店の店主にサイプレスよりもオススメと言われて買ったけど
最初は店主がコソ泥みたいな顔で胡散臭くて買おうか迷ったけど
関東学生優勝した人って事が分かって急に説得力を感じたw
ヒノキペンニュートリノS(90グラム)にラバー貼って126グラムなんだが、
それにバタの粘着シート(3グラム)を貼って量ると128グラムになる不思議w 126 -> 125.5
3 - > 2.5
125.5 + 2.5 = 128
ほら不思議じゃない >>90
小数点以下は四捨五入されてるのか??
だったら納得です。 超初心者なんだがラケットは何選んだらいいのか分からん。ペンタイプです。
ウィキによると閃光シリーズがエントリーモデルみたいでだけど、90、92、95
のどれを選ぶのがいいですかね?
あと読み方を教えてください。普通に「きゅうじゅう」や「きゅうじゅうに」でいいのですか?
店員に聞くとき間違ってると恥ずかしいので…
90はキュウジュウ
92はキュウジュウニとかキューニー
95はキュウジュウゴとかキューゴーでいいんじゃない?
だけどなんで90、92、95なんだろうな
単位的にもそうはならないのにね
9.0(ナインポイントゼロ)
9.2(ナインポイントツー)
9.5(ナインポイントファイブ)
とかのがカッコ良くね?
そのまんまでなんの捻りもないけど… >>95
普通にキュウジュウやキュウジュウニ、キュウジュウゴでいいんですね。
90か92で悩んでます。性能表見ると90ではブリスカライトと同程度の弾み
しかないし、92ではミッドファースト(サイプレス並)もあります。
廃盤になった閃光10やA、ニュートリノ並みの物がベストだと思うのですがね…
やっぱり超初心者は90が無難でしょうか?
たしかに自分もネーミングに違和感がありました。
90だと9mmじゃなくて90cmになっちゃう気が…w 間違えた。9cmな。
バタさんのことだから細かいことは気にせず、ノリで決めてそうだがw 単板を買うなら他のメーカーのほうがいいと思うけどね。 いつの間にか閃光スペシャル90の平均重量が86→85になってない?
まぁ誤差の範囲だけど エクストラウイング使ってる人いませんか?弾みや裏面で打ちやすいか聞きたいのですが… マリンエキストラがよく分からないですすみません
カタログ見ると弾みに多少不安を覚えるのですが、実際どうですか? >>105
何というか・・・特徴が無いラケット
弾みもあるし裏面も振りやすいねくらい
>>106
情報ありがとうございます
初心者とも言えるのでこれにしようかと思います 廃番の嵐でほんと魅力的なものがなくなったなバタフライのペンは
俺は中ペンだからそもそも関わらないメーカーだが 90とC-MAXを両方持って自宅で交互にマシン打ちしていますよ。
90のほうが弾く感じで反発力が強い。
C-MAXのほうが軽い。そして板に玉が喰い込んで反力で押し返す感じ。
裏面の黒塗りに粒1枚を貼っているけど安定しています。
C-MAXの方が好きだけど高すぎ。
他メーカーの10m単板はどうなんだろう? 中国式もっと増やしてくれないかなぁ
値段考えると選択肢が無さ過ぎる 国際試合で日本式を使っているのは、韓国人くらいじゃないか?
半年前に購入したC-MAXのラバーを貼り替えると、何本も筋が....
せっかく手になじんできたのに
もうすぐ割れるのか?
既に性能が落ちているのか?
加工してあるだけに90の方が丈夫そう。
次は割れないハルワタートにしようかな! ハルワタート廃盤
ハルワタートは表面が檜だから結局木目剥がれしやすい >>127
韓国選手ユースンミン名のZLCと同じなんでしょうかね、
田勢がヒノキペンニュートリノだったと思いますが
合板だったら半永久的に使えそうですね。
単板でせっかく微妙な感覚がついてきたころに
割れたんではがっかりです。
同じ製品名でも全く同じではないと思います。 ハルワタートはZLCが外側で
柳承敏ZLCはZLCが内側に入ってますニダ あ、ていうかラケットコーティングみたいのを塗るとイイニダよ
ちょっと面倒臭いニダけどね おれなんか未だにニス塗ったラケット使ってるけどな
硬くなるし弾むし板が痛まなくなるし良いことだらけだぞ 126
それは桧のヤニ(油分)が外側に染み出てきている現象です。
木材は多少のヤニがあったほうが良い木なのです。 おれ表だし硬いと角度打ちやりやすかったし
中学の時先輩達がやっていて昔は珍しい事でもなく普通に真似してた
ラケットしならせてドライブかける訳でも無いしサーブも薄くラバー表面で回転かける派だしずっとニスラケット使ってるわ >>133
そうなんですか
問題なく使えるのだったら嬉しいです。
買値が2万超すのでどうしようかと思ってました。
テナジー貼ってスマッシュは気持ちいい。 遅レスは重々承知だが
シタールいる?
おもくそ削っちゃったけど 誰か、削ってないエクストール持ってる方、いらっしゃいませんか? おれもそう思う
好みだけどバタフライはデカイからラバー貼ると先端が重い
もっと手前に重心欲しいのに
ラケット単体だと重さは大差無いけどね ホント評価の高いラケットだな
もう買えないけど
名作は値上げしてでも作り続けるべき 日中号まじ再販されねーかなー
先輩が使ってる吉田の板の特注日中号が凄い良い
あのサイズがベストだね
うちのクラブはもう一人元の板は何だか不明だがカーボンの特注日中号使ってる人もいる
こっちはグリップが日中号じゃないから面影がまるで無いがブレードサイズは日中号だと話を聞いた 閃光シリーズの 1、5、7、8、10、A、Z の分類ってなんか意味あんの? >>154
「名前変えときゃ売れるか」って感じなんじゃね? 閃光シリーズ
第一期初期ラインナップ
1…檜の柾目部位を使ったシリーズ最高峰。角型。
グリップがコルクと縞々模様の木材でアーチ型。裏面半円コルク。
5…シリーズ唯一の檜5枚合板。丸型。1と同じグリップ。裏面半円コルク。
S…角型。グリップはコルクと
ウォールナットでアーチ型。
裏面半円コルク。
R…丸型。グリップと裏面はSと同じ。
Z…角型。Sの廉価版。裏面コルクなし。
第二期追加ラインナップ
6…角型。グリップはコルクのみで、
上部がえぐれた独特の形状。
7…角丸型。グリップは6と同じ。
8…角型。グリップはコルクと木材で
1などと違って角ばった形状。
9…角丸型。グリップは8と同じ。
10…角型。ロンググリップでコルクのみ。
DX…角型。ショートグリップでコルクのみ。
Aは三期以降になるが、この頃には5、S、R、Zなどが
廃盤になり、閃光シリーズは終焉に向かう。 裏面打法なら、エクストラウイング、けっこう良い。ALCとかZLCの特殊素材をプラスするとさらに良くなる気がする☆ 結構良いならそのままでいいと思うんだけど
特殊素材を加えるとどう良くなるの?
「特殊素材は良い」という風潮…
メーカーに過剰に乗せられてるだけなんじゃないの? メーカーにのせられてはいないよ。
特殊素材はボールのスピードが上がることや小さなフォームでも威力をだしやすいのがメリットかな。回転とスピードのバランスが良くなるのが利点。
まあ木材のみなら回転はよくかかるけど、相手と体格や筋力にかなり差がある場合はパワー、スピードで不利になるから、よほどの技がなければ、特殊素材の方がバランスが良い。
あくまで個人的な見解だけど。 卓球はじめてからノーマルサイプレス一筋
昔ながらのシールだから使ってるうちにこすれたり剥がれたりしちゃうじゃない
赤いダイヤモンドと字体のシール、あれだけ入手できないかな サイプレスじゃないけど先日絶版のレイヤー新品を入手した
もったいなくて使えないし、>>164同様シールのスペアってないかな?
ねーよなw パソ子で作れ
面倒なら知り合いに1人くらいそういうの出来る奴いないのか?
あとはシール屋や看板屋にシールを作ってもらうのも手 >>164-165
もちろん真っ先にバタフライに問い合わせたよな? 会社の倉庫整理してたらレクリエーション用に使ってたらしい卓球要具がでてきた。
10年以上前くらいから放置されてたらしいがワカバ、ビリーバに混じって「閃光7」が2本出てきた
結構使い込んである感じだが割れ欠け無し
色々改造してみようかしら 最近のパソコンはシール作れるんだ うといから知らなかった、でも難しそうだね
バタフライには聞いてない、カタログに載ってないし さっき終わったヤフオク、昔のサイプレスSデッドストックなんだが終了1時間前に
1万ちょとから3万越えで終了したよ
現在市販されてるサイプレスと何か違うのか? 厨房の時に使ってた初期型レイヤーS、再販しねえかな 2,3日前のヤフオクで40年位前のバタフライ閃光が
20万円とかで落札されたね
すごいね >>174
たまにヤフオクに出品されてるよね
RとSを1本ずつゲットした
>>175
コレクター恐るべし
使わず飾って置くんだろうね >>176
レイヤーも出品されたことあるんだw
でもお高いんでしょう >>177
初代レイヤーはタマに出品される。
Sに比べてRの方がやや多く出品される気がする。
俺は運良くどちらも1万円前後で落札出来たと思う。 まだレイヤーなんかあるんだ
未使用なら2万くらいまでならほしいな
ヤフオクやってみっかな ヤフオクで初代レイヤー(S?)が
16000円位で落札されてたね
グリップ結構削られてるのに高値つくもんだね サイプレス形じゃなくてチャンポンロンみたいな細長の単板出してくれないかな
昔はあの形も主流だったらしいけど元のラケット名ってなんなんだろう
チャンポンロン形は斎藤清とかも使っていたタイプらしいね まじか
落ちたな
長らく蝶のラケットの代名詞だったのに
まぁ名前が残っただけマシか
フロイラインとかそうだったけど名前の使い回しがよくあるね チャイニーズVIIどこかで売ってないかな
フレアグリップの中ペンは無いからマジで困ってる
似たようなラケットが全く無い
特注するしかないんかね ・コクタクのオーラを試してみる
・アームの鳳凰(5枚だけど)を試してみる
・TSPのスワットはグリップ細め コクタクも合板ペンのラインナップが激減してきてるから悲しいわ >>188
サイプレスだけでなく、昨年出た日ペンのニューモデルは全部ださい。 集ストテク犯被害者必見!:2016/04/12(火) 06:05:41.30 ID:cMfvF7XY
[拡散希望!]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>189
新しいペンは千昌夫みたいなレンズが最高にダサイな
昔ながらのシールの方がコルクに何かあるのが嫌なら剥がして使えるしシールに哀愁を感じるならそのまま使えるし 俺はシェークだけど、サイプレスの打ち心地はええね
単板はいいよ〜 語る程のラケットが無くなってしまった
クラブの人が最近G-MAX買ってたが財力に物を言わせたフットワーク壊死の初老オヤジ 単板の打球感の良さは異常
オヤジ単板厨だけが残り結果、片面のペンが衰退
合板ペンがシェーク板を流用し
両面打法を前提に進化していれば展開は変わっていたはず 価値がこれからどんどん高まるからいつかなんでも鑑定団に出るのが夢 >>198
ペンはますます希少になるしもしかしたら今後無くなる運命にもなりかねんから今のうちに集めるのは賢いな
俺もオクはよくみてるわ 今のおもちゃの宝石みたいなのダサすぎるだろ、デザイナークビにしろよ >>201
別にアレ、ペンだけじゃなくてコルベルのグリップなんかにもつけてるじゃん
偽造対策かな? どうせベテラン連中しか買わないんだから、日ペンだけ特注対応復活させればいいのに。 >>203
シェークや中ペンと比べて日ペンは悪い方向に目立つんだよ 昔ショップで、サイプレスαとかブラックコーリアとか見かけたんだけど、あれって普通のサイプレスと何が違うの? αは無印のやや廉価版だったような…
aというのは俺も知らん aもあるのかと思った
あんたが知らない情報も提示したのに
噛みついてるのはどっちだよw
だけど、PCでも携帯でも
あるふぁ変換でαって出るだろ 俺、シェーク使い
キレイなコーピアスRもらったので、ラバー貼ろうと思ってる
コーピアスRにふさわしいラバーってなんすかね? ランディードの縁をフリックでバキバキにしてしまったよ
乗り換え先が全く思い付かん、国際卓球のkaスピードくらいか… 語るほどのラケットが無くなってしまった
語るほどラインナップも無くなってしまった 定番すら残さなかったからなぁ
日中号が消えた時にもう終了かと思ったら本当に全ラインナップ終了しちゃった
吉田が最後の砦か ペンは世界レベルだと語るほど選手もいないからな
そりゃラケットもどんどんなくなっていくよ 吉田もSK7デザイン違いで他も単板とシェークの中ペン版のみ
日中号とかニュートリノみたいなオリジナルのペンは実質無し!w トップ選手でスイートスポットが狭くて弾みが安定せず湿気に弱くおまけに割れやすい単板なんて使う奴いるわけねーだろ 友達から教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
2UMX6 サイプレスは後5−10年くらいは残るだろうが、それ以降はわからんな・・・
昔アコニットとかいうALCラケット使ってた。
あれ何でグリップ付近は木材5枚で、打球面は木材3枚だったんだ? ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ >>231
強度の問題じゃなかったっけ?
バタフライは他にもグリップ部は5枚のラケットがあった気がする 現役のとき日中号で裏面やってたおれがきましたよっと
最近卓球復活したけどペンのラインナップ減りすぎ >>235
シェークだけどコファレイトもそうだった記憶 >>237
現役で日中号って30年以上前じゃない?
いや40年前? >>239
日中号スーパーなら10年前までは売ってなかったか? 20年以上前ですね
高校の時かな
グリップの見た目で敬遠されがちだったけど良いラケットだったよ
学校では特注でカーボン入りとか作ってたけど元から板が厚くてそこそこ飛ぶし当時はまだ弾む接着剤全盛だったからカーボン入りは使わなかったな
グリップがダサいから器用な奴はコルクに付け替えたりしてた
表を貼らないでスレイバーの薄を使った速攻型もいたり
今はどうか知らないけど昔は学校によってメーカーや道具の特色があったね
うちはバタフライ様様で日中号とサイプレスが昔からの定番だった 昔は日中号はDXとか5とかあったから
日中号だけだと年代を推定出来ないな 日中号が先で長城が後追い?
ヅィークが多分後追いなのはわかる 厨房の時の愛用は閃光10
大和→サイプレスを経てユスンミン 厨房の時にサイプレスSにスレイバーが最高と教えこまれた
その地域ではサイプレスとスレイバーが人気だったな
タキネスとマークVとエクシズ、トリプルがちらほら
厨房の分際でキムテクスをお年玉で買っちまって総叩きにあったわー ジュッ・・・( ▽|||)y-ξ⌒◇ヾ( ̄ ̄;) ぱしゃっ