【学校ないし】ハコガメ・ヤマガメのスレ【家庭もないし】
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そりゃ増やしてもブリーダーになれないんだったら
ハコガメ自体への興味が無くなる層はあるだろうね >>663
俺は今のアパートの大家から許可がでなくてあきらめた。
引っ越すまでの情熱は無いし、どうせ6月に間に合わないし。 イベントいったことないけど、やっぱハコガメの種類が多いんですか?
個人的にアッサムセタカガメというミズガメをみたい。
当方初心者で一年前からテキサスゴファーの子供一匹所有。
一匹かったらいろんな種類のがほしくなる・・・ 個人的な意見ですが、ハコガメ愛好家よりもハコガメ 投資家の人達は
アオジタのモルフ物に移行してるのをよく見る。
アルビノのクサガメなど、金を追う連中は続かないね。 本気で商売として考えるなら、売れる商材を求めてイナゴになるのは必然。だけど、
イナゴがたかると結果的にジャンルの衰退に繋がるから本当に好きな人間がイナゴを
嫌うのは無理もない。 エンゾーにまたトウブのオスメス入ってたな!
個人的には両方好みだがみんなはどうだ?? オスは喉が白、????
メスは小さく即戦力じゃないうえ10円禿ですよね >>669
この小さいメスで30万はあり得ない
オスはフルーツの素質はあるな、成長が見てみたい。でもまだこれに30万は相当なギャンブラーだと思う。 化ける見込みのないフラワートウブwを買ったら同じ店にフルーツトウブのヤングが入荷して地団駄踏むクマモンw デリヘル嬢に弄ばれ蝦の掌で転がされる田吾作・デリモンwww ウンコトウブのベビーは安くなっても売れん。
しかしある程度綺麗な結果が見えているトウブはまだまだ高い。
ここで言う綺麗な個体ってトウブ全個体の内で5%〜10%位じゃね? みんなの意見をまとめると。オスはいいかもしれん。メスはだめだ!でも2匹とも高い!様子見だ!ですね。 >>676
いやいや♂は顎喉が白なのでアウト、まだ若いのもあるが色がボヤッキーっぽい
何なら買って検証して見、それほど綺麗にはならないと思う
♀の方がサイズが小さいのと柄域が細く繁殖にも2-3年掛かるという難癖はあるが鮮やかなので〇かな >>677
顎喉が白いトウブもいるけどね、特にヤングは。
イマイチなトウブ高値で掴んだ店で、より有望なオスが入って悔しいから精一杯イチャモンつけてるんだろ? 誰もが欲しがる優良血統フロリダ鰤に2ちゃんで公開喧嘩吹っかけるのがくまもん
そんなことしてる暇があるならアカウント作ってご機嫌取りのコメントでもした方がいいのに
優先的に売ってもらえるようにさ フロリダ・キタニシキって♂単体そろえるほうが面倒。
♂売るときってほとんどペアにしたがる。 >>680
ネタか?高額アメハコなんて(メキユカ以外)、メスが金の成る木だからまずメスが出回らない。
出てもオスと抱き合わせ販売。しかもメスが小さくてまだまだ使えない。 >>677
なぜ顎喉が白だとアウトなんですか?白から色が変わらないから?それかハイブリの可能性ですか?メスは確かに鮮やかですよね。頭がハゲ?てるのはどこかにぶつけたか擦り付けた痕?ですかね。 話題の9割はトウブで占めてるな
で時々錦、フロリダか
少しはミツユビ、ガルフその他のハコヤマの事を思い出してやれよ >>683
ミツユビは鰤大杉で捌けないしガルフはせっかくのアメハコの長所の小ささがまるで打ち消された不良債権
詰まるところ売れない亀は話題にならないんだよ。 まるで田舎のおっちゃんの成金趣味みたいだな
ほらいるだろ、高価な錦鯉を友人知人親戚に仕切りに自慢気に語たがる奴 >>681
最初は♀を皆ほしがるんだよ。圧倒的需要があるし、そもそも購入する時点で
「繁殖」という言葉が頭よぎらない人そうはいない。趣味で自己満足で
購入(アロワナみたいに)するのとはわけが違う。♀が数匹大きくなると♂が
必要になる。但し、♂意図的に確定させるの45日(最短時間♀)+20日かかる。
この20日が待てない。はやく無事に生まれてほしいというあせりから。
メスは高額で出品されてsolidoutの形跡あるけど、♂は単品でそれすらない。
増やすほうもメス増やしたいから。 何言ってんだ
オスなんてただの利益圧迫に過ぎない
アメハコなんてバコバコ交尾するんだからオスは抱えるだけ損害 >>687
そこが問題。だから最初の一匹入手がむずかしい。売れないし作成時間かかるし。
ただ♂ほしがるやつは成熟したメスをもっている。ブリーダーもライバル増やしたくない
ので売りたくない。オセロのカドは一石あれば十分。最初の一石どうやって
入手するの?キタニシキ・フロリダの♂の販売形跡さがしてみ。 >>687
アダルトペアの形跡はある。69万のやつとか他チラホラ。
そもそも流通すくないが性別未定ベビーから♀6cm〜10cm
のやつが結構ある。俺だけかもしれないが
フロリダ♂確定単体海ベビー〜ヤングみたことない。
ただ、たまに維持でもネット通販しないショップでアダルトとか
の単体あるよ。気をきかせて注文時「イベントで現物確認済み」と一言いえば
結構送ってくれる。俺はそれでアダルト♂入手した。 どのカメにも言えると思うが
ウンコメスなら美オスかけときゃいいかなって思うが、
ウンコオスは使いようがない。 フロニシのオスなんて10年以上前から不良在庫だよ
フロリダオスアダルトなんて14万でも動くかどうか
むしろアダルトならトウブオスの方が高いという逆転現象が起きる
単体だと売れないから無理にでもメスと組んでペア売り限定 >>688
オスが貴重なのは中国ハコガメだけでしょ
あれは意図的にオスを出さないことで価格維持されてきた
アメハコはとにかくメスの需要が高い、オスなんて一匹いれば貯精もあるし十分すぎる
マーケットの分析ズレてるね >>693
正解、並個体の♂は全部不良債権ですよね いまショップにフロニシのオスアダルト買取頼むと1万とか言われるよ、むしろ値が付くだけありがたい
店としてもオス単体なんか入れても売れないから入れたくないんだって >>693
>>694
1万??あしもとみられてるし。ほんとに1万で売れたとしてショップはいくらで
転売すると思うww??11万で即売れて10万丸儲け。
14万で売れ残っているショップは対面販売以外おことわりなところが多い。
そんなショップはまず♀を入荷できてない。
市場をみていってるつもりなんだが。
アダルトペアノーマル相場
ミツユビ150000
トウブ250000
フロリダ580000
と予想したやついるし69万でもうれたわけだ。
内訳は??♂14万♀55万?それとも1万と68万?
小一の足し算。
毎年新規でアメハコブリーダーになろうとする人はいるんだよ。
69万として即2クラッチで元が取れる。♀30万以上だすか??
去年のヤフオクのニシキ有精卵♀7万前後。♂はいくら? 業改正で新規ではまず取れませんよ
7万はニシキベビーの価格では
卵って2.5万くらいでしか売れませんよ
陸便で送ってもまず死ぬと思いますよ >>697 業改正で新規ではまず取れませんよ
ごめん。ツィッターSNS等で業者通さないで末端価格でうりつける人たち。
つまり自称(つまり闇)ブリーダー
>卵って2.5万くらいでしか売れませんよ
陸便で送ってもまず死ぬと思いますよ
きみいい人すぎる。ちゃんとした環境で育った真人間。
俺の負け。 >>697
そうそうキミが正しい。
ニシキ7有精卵7万?しっかり立ち上がったベビーの価格だからそれ。
ニシキの卵なんて孵化率低いのにギャンブラー過ぎるわ >>696
ショップは値崩れ避けたいし相場も同業者の目もあるからフロリダオスアダルトで11万なんか付けられない。14は最安値で、普通なら18くらいは付ける。
でもメスと一緒じゃないと売れないから仕入れたがらない、だから買い取り一万とかになる。 TSD分けしてるブリーダーに聞いてもオスは需要が低いっていうね。アメハコの話だけど。
オスは喧嘩するしたくさんいてもしょうがないからだって。
オスになればアメハコは不良債権まっしぐら。 中国箱は雄が少ない。
経験したんじゃぁ、TSD雄でも30%以下でしかなかった。
意図的にというが、自分がブリードする側にまわってもメスばかり。
そういう種なんだと思う。 >>702
中国ハコって、それセマルじゃないよね?
言っとくけど、セマルは確かに“Cuora“かもしれないけど、“中国ハコガメ“じゃないからね。 アメハコ雄は不良在庫ではないとおもう。
もしかしてここの人ショップとか検索しないの?
ハコガメ買うときどうしてるのか不思議。 ここにいるのは糞業者と三流鰤が殆んどだよ
あの手この手で虚偽情報流して世論誘導しているからここの情報は全く当てにならない
去年のブリイベの時もトウブバブル再来とか妄言を宣っていたからね 704
それ以上はここでは言えない。
妄想でもデマでも何と言われても良いが、
しかし雄がとれないのは事実ですから。 >>704
メス単体ならいくらでも買い手が現れるんだけど、オス単体はよほど魅力的じゃないと売れないってよ。
仲いい店からきいた。
だから店もメスがいる時くらいしか、オスは買い取らないんだって。
ペアなら売れるからね。よほど現金が欲しい時以外、ペア売りは崩さない。 704ですけど。だからそのあたりが変。
ペア安く見積もって50万としよう。雄に価値がないとして14万。メスは36万。
まず今現時点で36万のメスってどんなん?そのメスを買う人は?
安くみつもってだよ?無理やり抱き合わせたわけではなく付加価値が
はねあがったから末端58万、69万になる。69万のちゃんと売れた形跡あるから。
だったら大量に雄ほしいはず。ペアにすることで圧倒的に価値があがってる。
この数字の説明をしてくれ。 704ですけど。つまり言いたいことはオスのほうに価値がある。
だから売るときに適当なアダルトメスをくっつけて値段をはねあげても
売れる。このほうが自然な解釈。仲のいいショップといえどライバル
だぞ?本音言うわけないでしょ。数字は嘘をつかない。 >>709オスの方が価値あるわけないだろw
アメハコオスはどこでもダブついてるよ!
中国ハコ様じゃねーんだよ! >>710
買う人にとってはある。メスのためにいらないオスくっつけて58万だすか?
だから数字の内訳は?ちゃんと説明してくれ。
それと
どこにダブついてる?さがしてみろ。メスはすぐみつかるぞ。
アダルトではなくヤング・ベビーでいい。 >>711
ヤングベビーのメスなら腐るほど売ってるよw
いないのは即戦力のフロニシアダルト♀。 >>713
>ヤングベビーのメスなら腐るほど売ってるよw
それは知ってる。だからすぐみつかると書いている。雄だよ。
そもそもアダルト♀が腐るほどいるとはいってない。いないのは両アダルト
と雄のヤング・ベビー
アダルト♀売るわけないでしょ。卵うむの確認して売る人なんているわけない。
ヤング♀は売ってるから大きくすればいいだけのはなし。確定した雄どこ?? 美個体の雄単がショップにいる時は、色々と疑いな。
美個体を売るのは、何度も何度も繁殖に挑戦しても無理だったスカちん野郎だ。
借りてきた雄であっさり有精卵が取れたら、ショップもグルで客を騙す。
酪農家では絶対にやってはならない事が、普通に通ってる。 >>何度も何度も繁殖に挑戦しても無理
そのとおりだと思う。繁殖経験者だからわかる。
以前はトウブ飼ってていまはフロリダ。
ちなみにめったに卵を形成しないメスもいる。理由も調べた。
そういう個体はそれそのまま。
そういうメスはオスとだきあわせで売る。そのままでうると
逆に怪しいから。だきわせにしてもあるていどな大きさだけで
あって「産卵確認済み」とは書いてない。確認できて売る馬鹿いない。
断片的ではなく根拠をもって反論してほしい。納得したいだけだから。 良識ある皆様に質問です。
いずれはトウブベビーなら1万程度で購入できるようになりますかね?
親が美個体でなく、普通で良いです。
昔高かったキボシも手頃になっていますよね?
それを考えるといずれは余剰になって落ち着くと思うのですが。 >>717
そうはならないと思いますよ
トウブベビーは歩留まりも悪いし
もしそうなったら殖えれば増えるだけ赤字で
管理代も経費も出ませんからね
みな辞めていくでしょうね >>717
鰤によるだろうね
とにかく数殖やしてて売り残したくないようなとこならブリイベ閉場間際に行けばまとめて値切れるだろう
でもこだわりある鰤は安値では出さないたろうね、余っても自分で育てる イジメ被害者に凄惨ないじめをしても
「いじめられた本人が悪い」と
平気で言えるのが大阪府三島郡島本町の奴等
大阪府三島郡島本町は
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
として虐め加害者を擁護し被害者を非難する
ガラも程度も悪い暴力イジメ廃人町
大阪府三島郡島本町は
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
と公言して公然とイジメ加害者を擁護し被害者を非難する
極悪非道の卑劣な町
大阪府三島郡島本町こそ日本国家社会の癌 >>716
理由も調べたとあるがどうやって調べて
どんな結果か書かないと。 飼育だけで十分おもろいけどね 増やして売ろう売ろうとしてるやつみると哀れとしか思わない 現地の種の保全やってるやつが1番カッコええよ 種の保全はブリードのスピードに追いつかない。
クソブリーダーにも敬意を払うべき。そいつらがいるから
地方の末端がほしかったカメを入手できる。 それって本当にほしいカメなんですか?タダでもいらんて言うてはる低品質のハイブリ
と違います?ハコガメに限らずにわか鰤の急増は悪貨が市場に溢れかえる弊害もある。
簡単に交雑することや数年間貯精することについて、認識が甘い鰤が急増することは
誰も望んでいないはず。 >>721
そうですよね、直ぐにソースを出して下さい
>>716それとも誤魔化しですか? >>721
>>725
その一文あったとしてもなかったとしても
「雄が入手しづらい」という話はなんの関係もないはずだけど。
わざわざ不必要に自慢話はさんだのは「それぐらい皆しってるしww」といわれる期待と
+でも結構カメのことしってるとおもわれたかったから。
調べたというか自分で実験してわかってきたことだしそれふまえたうえで
応用がきくからここで教えたいわけないがTerrapene carolina disease
で検索かけてもある程度のことわかるはず。
あと書くスペースないけどTSDでのセマルハコガメ?30%というのは
でたらめ。90%。設定温度しらべた?アメハコとは全然ちがうから。 もしかして結構何もしらないんじゃないかって思った理由
♂はいくら? という質問でそもそも反論封じ込めたかったけど
>>697
の答え見ると俺のこと「は?なにいってんだこいつ?」
みたいな反応だったのでわざわざソースあげるのもどうかとおもった
ので折れた。 >>726
信憑性の問題なんだよ。
つまり、そうやって確信をぼかして「調べればわかる」とか
いって逃げる奴は発言全体の信憑性が落ちるってこと。 >>728
確信は数字であげたけど。
話がかわってきてるし。
「調べればわかる」とはいってない。
おそらく知らないとわかった以上教えたいわけないでしょ。 >>728
信憑性とは?君が言っている確信とは俺の余計な一文についてでしょ?
〜だから雄は入手しづらい「と思う」とはいってない数字の内訳+売られてない
からはっきり「ない」といっている。その反論をくれ。
よけいな一文について説明すると、人様のブログみると2匹を♀が一つは4クラッチ
もう一匹が1クラッチしか生まないというブリーダー暦10年以上の人がいると
するよね?その答えにつながるから手の内みせたいわけないといっている。 イベント行ってもフロリダ、ニシキあたりで単独で売ってるアダルトは全部オスだけど
実地調査で物言ってる? >>731
じゃそれもっと早く言ってくれよ。ピエロにしたかったの?
反論も何もそこで話はおわりじゃん。
地元沖縄でイベントいけないし車はしらせてもカメすら入手できない。
結局ネット販売で「イベントで現物確認済み」といってokなショップ
で集めたからその経験をいっていたのに。電話しても♂ないとしかい
わないし。 >>731
いくらで売られてる?18万だったら58万支払ったやつはオオバカ。
べつべつに買えばいい。ペア69万で購入したのはアホだし
58000というペアは大間違いな予測でしょ。 >>734
だとしたらイベント情報まるわかりでしょ。個人で繁殖研究してるだけです。
>>731
意味わかった。イベントいけない人が買うってことなら意味が通るよね?
イベントいけるひとからしたら「は?」っていう感じだろうけど。
対面販売ではなくネットでしか購入できない人にはめっちゃ高額
にかちがあるってことで。だから買う人にとっては価値がある。
イベントがあるなら58万ってどっからでたの? ちゃんと最初から説明すると。
ペア58万と予測されていたよね?それで69万で売れたのも事実。
でも雄買取値段がつかないほど小額。たしかに一方で14万で
HPで売られている雄が2件ほどある(俺の検索では)。ただ
対面販売以外受け付けない(優良ショップがゆえに)。チョイわる
ショップは通販のOKでも雄がすぐなくなる。ないから69万ペア
でもうれる。イベントに足を運ぶより地方で雄ほしがってる人間が
圧倒てきに多い証拠
イベントでいくらだろう?どうせ金はあっても行けない人が多数だが。 こちらも知らないものは知らない、知ったかぶりしてましたとあやまるからちゃんとおしえてね。 だめだ。そもそも日本語の
てにおは
がおかしくて理解するのも疲れる。 今さら気づいた。掲示板新参者なのであやまりたい。
文脈などわかりにくいのはともかく調子に乗ってベラベラと。
もし優良ショップがみてたらおもしろくないからな。 落とし合いはその辺で終わりとしないか?
話題は変わるが、俺の周りのブリーダーのところでは
去年よりもミツユビとキボシの産卵が盛んだ。
アホ程のベビーが出回ると思う。
キボシ、ミツユビ、並の親からのベビーは1万でも売れないんじゃないかと話してるが、
どうかな? >>742
キボシベビーが1万でも売れないとか
そんなわけないだろ
そうならアンサンが全部買えばいいだろ もしホームセンターにキボシ2万前後でならんだらまとめがいする。
即なくなるとおもうよ。大きくなりません・スポット綺麗です
的な説明がきそえれば。 いつものショップ、キボシベビー2万だった
えらい安くなったなと思ってた
去年イベントで見た時は3万前後だったけどね >>745
十分すぎる種親が日本にいるし繁殖難しくないからね
そもそもキボシがサイテス2ノミネートされる前は1万でも売れ残ってたし
アメリカ産だからサイテス2になれば昔のアメハコみたいに暴騰すると踏んだ奴らが買い漁って高騰しただけ >>746
1万って事は無いんじゃないか。
25年前に買って今も元気な個体は25000円だった。
あくまでも25年前だけど、他も概ねこのくらいだったはず。 毎年トウブあまるとかニシキあまるとかいってるけど、
普通に売れてますよ。ほんとに急激な下落もなく。
ブリーダー・マニアだけではなく一般の人もほしくなる亀だよ。 昔youtubeかCSドキュメンタリーでみたけどインドホシガメって枯渇したわけ
じゃなくてブリード小屋があふれて安くなりすぎたからみたい。まだサイテスU
のときだったけど安くなりすぎてサイテスを上げることで政府がギャングに
密輸させて価値をあげるようなこといってた。サイテスTなら判子しだい
でコントロールできるとか。ビルマホシガメで味しめたw CITES1の種が現地では普通種だなんてことはままある。ガチャのURとかSSRでは無いんだから。
本当にいなくなる前に予防保全でCITES規制しているだけ(かつてのアメハコやヨーロッパウナギ
とかね)。CITES 種の取引は国際的に監視されているから不正を働けば国として信用を失う。 インドホシは前から個体数についてはそれほど危機的な状況じゃないことはわかってた
だから今回無理やり1に上げられてしまった感はある
密輸の印象が悪すぎたのかもしらん てかなんで750はハコヤマスレでインドホシの事を語りだしたんだ
言ってる事も支離滅裂で意味不明だし 8年前のモエギショックはここ20年で爬虫類で一番盛り上がった
サイテス1エントリーされたから原産国は守りたいのかと思ったら、初めて正規サイテスありで死ぬほど入った
この矛盾は何?守りたいんちゃうの?外貨が欲しかったの?役人は賄賂で買収されたの?教えてクレメンスー 世界的にドケチで有名なジャップがカメにだけは金落とすのバレてるんだろw CITES1に上がればCBであっても簡単には輸出できないからな(条約事務局が認めた
養殖場で繁殖されたF2以降のみ商業取引が可能)。CITES1に上がれば在庫の処分が
出来なくなる現地業者が損切りで放出しただけ。 >>759
政府はモエギ保護したい、国際取引規制したいのに、バンバンサイテス正規で切るっておかしくね?
個体数減るやん 護りたんじゃなくて少ない量で大金がほしいだけ。まず現地ブリードがあまる
自体が起こる。大量出荷の準備できる前にサイテスあげる。
ホウシャガメとかもちゃんと施設あったよ。賄賂でうごく警官にまもられながら。 >>761
モエギは現地ブリードなんてできてないじゃん クロハラは中国の小規模ブリーダーが殖やしてる
けど海外への商業ベースにのらないらしい。
中国内消費止まり。
運良く2、3年前にベビーが日本に来たけどその後は来てない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています