【争いは】ハコガメ・ヤマガメのスレ【もうウンザリ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
高額なカメを飼うならセキュリティへの投資は必須だね。
全額賠償させることが出来ても次に手に入れられる保証は
無いのだから。 しかし憎悪って一体何があったのかな
よほどのことが無い限り足が着く恐れもあるんだし ヤッカミって恐ろしいな
1000万の価値を何とも思わず殺せるとか これが千円のクサガメとかだったとしても罪的には同じだよな。
民事的にはそうはならないだろうけど。 別のマニアみたく防犯カメラにブレーカー落とす様子が映ってるとか証拠があるなら
わかるけど、今回のは自分のミスって可能性もあるんじゃないの?
熱帯魚とかだと結構ありがちなミスだけど。防犯カメラに映ってたのかね。 入手困難な希少種のモルフなら万が一に備えて設備面などで
保険を掛けておくべきだろうね。ヒーター絡みは故障とかでも
ありがちなので特に。OFなら一定温度以上で水道水注水冷却
とか力技も使えるし。水道代はすごいことになるだろうが大切な
生体の死を防げるなら安いもの。 このスレって、普段耳にしない言葉ばっかり飛び交うよね
刑事 民事 犯罪 偽物 詐欺 名誉毀損 脅迫
日常生活では一切聞かない言葉ばかりなんだけどどうして?他のスレでもほとんど耳にしない いぃか?
ここは犯罪者や元犯罪者、その予備軍の集いの場なんだ。
人が落ちると喜び、良い結果は受け入られずに粗を探す。
それを理解したショップやブリはここを見なくなった。
売れない貧乏なショップと、自分の自己評価が高い奴、
他人は認めたくない人達がほざく惨めな落書きさ! そうですね、自分も犯罪者です
人殺しはしたことありませんが >>14
同じカメでもナガクビ、リクガメ、スッポンとかでは絶対にこんな空気にならないんだけどね
リクガメ殺されました!スッポン勝手に料理されました!なんて話聞いたことがない
でも1000万のハコガメが煮殺されるのがハコヤマクオリティ
人間の瘴気が溜まるスレ ここがゴミクズどもの肥溜めなのは今更だが、ここのクズどもを野放しにはできんな 1000万とか自慢してるけどアウロ自体は1匹50万やろ >>17
アウロはリューシのペアなんだよ
最新記事のハッチ写真とかマジ神 >>10
まだまだある
盗難 逮捕 事件 訴訟 違法飼育 サイテス1 天然記念物 乱獲 密輸
犯罪ワードのオンパレードがハコガメヤマガメスレ ハコヤマには初心者が安心して飼育できるレオパやフトアゴ、ボールパイソンに
当たる種類がいないからね。今でも外野の人に外国の亀飼っているって話ししたら、
逮捕されんなよとか冷やかされるし。ある意味古い業界の雰囲気を残している
化石ジャンルかも知れん。 20
言える言える。
俺も中間世代の先輩達には同じ様に冷やかされる。
逮捕や密輸の報道がそうさせてるだよ。
昔にアロワナを飼ってた中途半端な知識を持つ人は
特に冷やかすのが好きね。 >>20
ミツユビ、セマルがいるじゃないか
安いのは八重山だけど 今回の事件は百パー犯人が悪いけど、超高額種をひけらかすのは考え物ってことだな
ひっそりと自己満してればこの人もこんな目に遭わなくて済んだはずだ 事件とか言ってるけどサーモの温度上げたりしないと思うけど ただの故障じゃね アウロのリューシ幾らだったのかな
ベビーの写真とかマジで神
300万くらいか? また金かよ。
それより海外便でコロナが付着もしくは潜伏せずに生体が来る事を祈る。
もし亀に付着していると、全て亀のせいにされそうだからね。 大手店長が気合でかからないみたいなこと言ってんだからダメでしょw
イベントも自粛する様子ないし。 俺はこの間の静岡も行かなかったよ。
今年はコロナが解決するまでイベントは行かない。
っていうかそこまでのリスクを冒していくような内容じゃなくなってるしな。 四国のブリイベって、行く価値あるのか?
Twitterの情報しか知らないが、そこそこレベル高い気がする。
関東からだとハズレ引くと帰りが寂し過ぎ。
四国へ行った事ある人の情報を望む。 日本国内にも満遍なくコロナウイルスがばらまかれたから
3月ぐらいには爆発的に感染者が増えてもおかしくない。
常識がある業界なら3月以降のイベントは当面中止するだろう。 >>33
満遍なくはばら撒かれてはない。
お前みたいな奴が風評被害を広めているんだろな。 >>34
危機管理の無い日本人の典型。風評被害という便利な言葉を
使って目先の危機に目を瞑ってるだけ。
中国人も最初はそう思ってたんだよ。
だから、マラソン大会とかを実施することに対して
一般の中国人が警告と心配をしてくれてる。
そういえば、韓国でも同じような感覚のジジイがばらまいたよな。 >>33
満遍なくはばら撒かれてはない。
お前みたいな奴が風評被害を広めているんだろな。 中国はコロナの影響があの状況なら、亀も酷い状況になりそうだ。
放れる人達も出そうだし、仕切り直しになる状況すら予測がつかない。 イベントで新しい個体を導入することを考えるより、
自分が感染して入院した時に、飼っているカメの世話を
どうするかとか想定して、打てる手は打っておいた方がいい。 あの程度のミツユビでハイブリ認定とか笑う
どこからどうみてもミツユビちゃんだろうがちょっと綺麗なだけで >>43
70過ぎてるんなら自分が死んだ後にカメをどうするか真剣に
考えるべきだね。まぁ、葬式にどこの馬の骨とも知れんやつが
来て、遺族に「生前に譲ってもらう約束していたので」とか
言って持っていかれるかもだけど。 45
それ本当にありえそうだね。
しかも20〜30年後のカメの需要がどう変わってるのか未来を聞いてみたい。
ここでもトウブトウブと言われ続けたここ5年間だったけど、
最近は安いのに売れない。
2万以下ならやらない方がマシと手離す人が沢山出てくるんじゃね? >>46
それはボロ血統の話だろ?これからは極美血統の時代だろ? >>47
くまモン、あの極美なかなか良い。
結果が出るのが遅いトウブの中で、若くしてあれだけの柄が出ているのはなかなか。
今後、更なる変化が楽しみだ。 >>49
くまモン、あの個体だけいつも出所出してないけど訳ありなのか?安く買ったってどこよ? >>50
そういえば、個体に購入先の名前をつけて、販売者にプレッシャーをかけるとか書いてたような。 仙人なんて最近繁殖始めただけの新参だろ?兄貴に迷惑が掛かるから言わない、せっかく見つけた金脈をみすみす2ちゃもん野良犬民に明かす馬鹿はいないだろ? くまか?なりすましか知らんが、アレ金脈なのか??まあ仙人知り合いなんで個人的に聞いてみるよ ネタ切れ感反発力ないな。くまモンのトウブごときどうでも良い。繁殖しても誰も買わんだろ。 でも去年はトウブとキボシわりと売れたらしいぞ
一攫千金を狙うんじゃなくて小刻みに稼いだ方が向いてるんじゃないかくまモン キボシも室内多頭飼いできれば2匹ぐらいくまから買いたいけどケンカしそうだから単飼いでいく >>57
出所不明の極美メスが産み出せばわからんな熊
一気にトウブハコガメ長者になるかもしれん 中国からコロナのせいで野生動物入ってこなくなるみたいだけどこのスレにも影響あるのかね? 勿論あるよ。
今の珍しい種や、珍しいモルフの密輸って事実上はほとんど中国からだよ。
今はそこまでリスク背負って密輸するのに採算が合わないわな。 今小金稼ぎたい奴は亀よりもコロナビジネスやってる
マスクや消毒液は手に入らないけど首都圏でこれから来るのは使い捨てのビニール手袋だね
これなら満員電車でも吊革とか触れないで済む
まだしてる奴少ないけどこれから爆発的に来る みず、メス確定で買ったカメがオスだったとツイしてるが、業者の対応そんなもん?
TSDならガッカリでも仕方ないが、◯◯カメ雌表記なら確定だろ。
それなりの対応しないなら詐欺と同じ。
もっと突っ込めば良いのに。
と思ってしまう。 >>63
この業界、雌雄表記なんてただの目安でしょ
クレーム入れても応じる店なんてない 犬猫ならともかくこの趣味は種名が間違ってることもザラだしインボイスは参考程度にしておくのがいいと思う 今年は法改正の上、コロナでイベントどころじゃないな。イベントの過密した空間内、コロナ感染しに行くようなもんだろ。 ライバルが減った中で完全防備して行けば一番抜きできるな >>63そのカメがウチから買った証拠は?
でしらばっくれられたらアウト >>70
まあ、その気になって訴訟になれば、どちらが勝つのかは明白と思うが。 >>71オスメス間違ってもトウブハコガメでしょ?
初戦数万の違い
訴訟費用が幾ら掛かると思ってるんだ
勝っても費用倒れだよ >>71
心当たりがあるのかな?今吐いといたほうが後々傷が少なくて済むのでは? >>73
オレは第三者だよ。
でも、いつ自分の身に降りかかるかもわからんからな。
ちなみに、小額訴訟なら大した費用はかからんはず。小額だからといって泣き寝入る必要ない。気持ちと時間があれば勉強してやってみる価値はある。 >>74
そんな事すりゃあ全国の店から総スカン食らうわな
誰も百姓は相手にしなくなるよ >>76
たったの十数万の損で目くじら立てなくてもいいでしょ?
と言う事、画像は確認したんだろうし
全体像と輪郭も確認すれば間違いにくい
自分の眼力がなかっただけ >>77
言ってるレベルが低すぎて話にならん。
この業界のイメージが悪いのがよく分かる。 実際問題、価格が高い方の性別て買って、実際は安い性別だったらおまいらはクレーム入れないの?
まともな店なら交換か返金に応じるモノだと思うけど 画像を見てトウブの性別も分からなければ野良犬でも買っとけばいい アメハコはメスがドル箱だからな
猫も杓子も血眼になってアダルトメス探してる
ショップは絶対に出さないし 詐欺行為の正当化に必死だな
オスメス同じ値段ならまだしも
メスだって吹聴して値段釣り上げで売ってんのは
詐欺以外の何者でもないぞ アメハコとかリクガメよりもずっと小さくて飼いやすいのになんでリクガメよりもはるかにディープで日陰な世界なんだ >>84
そりゃあ陸ガメは二束三文種が多いから万人受けしますよね
でも全部死にますけど >>84
トーシロか?アメハコはめちゃめちゃ売れるから鰤共が必死に殖やしてるんだろうが。 またお金や売買の話ししてる…
そりゃ日陰モンですわ >>84
リクガメみたいに流通がCBメインじゃない分、価格も高いし状態も良くない事が多いし、設備自体は小規模で済んでも飼育感が種によってかなり個性的だし。
自分も含めてだが、鰤がきちんと安定してCBで回せる種がもっと出てくれば可愛いカメだし流行るんじゃ無いですかね。
多分。 いずれにせよ、そんな悪徳詐欺業者は淘汰されて消えていくだろう。
純血、亜種名、ヘテロ等々
業者の謳いは、あてにできないことがよく分かるな。気をつけよう。 そういえばネルソンって死ぬほど激レア種なのに誰にも相手にされないで消えたな
どこかのブリーダーが糞ほど抱えて一攫千金を狙ったけどバタバタ死んで大損害とか聴いたわ メキユカも初入荷して10年経つけど元が取れたのはほとんどいなかったらしいな
初期はバタバタ死んだし3年くらいしたら全く売れなくなって不良在庫が店回ってるだけだった スペンとヒラセはモエギと同じく飼育難種にも拘らず、
今頃になってなんで皆んな探すの?
上級者さん以外は大抵5年前後で逝かせてるけどな。 いつでも買えると思ってたら全然入らなくなったからな
迷ってた人が動き出したんだろ
スペンCB8万で即売れだから
金銭的にも美味しいこのスレ的にも笑 >>92
立ち上がってるの買えば何も難しくないよヒラセスペン
入ってくる奴が皆体調崩してる昔のイメージが強かっただけ >>93
この手のアジアのカメって2年くらい入らなくなることがあってその度にそろそろヤバいと思った奴が買い漁る
でも受け皿はそんなに多くないからちょっと入り出すとダダ余りで途端に不良在庫になる
ヒラセスペンモエギとかまさにこのパターン
そのうち入るよ トゲヤマジャノメヨツメなんかもちょっと間が空いただけでレア種扱いされて買い漁られてたけど入るようになったらすぐ飽和
1、2年待てば入るから今スペンのCB8万なんて愚行は辞めておけ >>100
焦ると高値で掴むことになるぞ
少し待てば売れ残りが適正価格で手に入る
しかも生き残りだから死ぬリスクも小さい いやいや、スペンはやめとけって、夏場エアコンが故障して30オーバーになれば一晩で全滅する
飼うなら死なせないために一部屋エアコン2台付けろよ
電気代で小便漏らしても知らねーよ l / ヽ / ヽ \
/ / l ヽ / | \
ぞ じ 重 肺 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ 煙 は
| ゃ 症 炎 |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < 草
| 間 化 が / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ を や
| に し |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ 吸
| 合 た |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ い く
っ わ 後 |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / 始
!!!! ん \ ', / /`7-、二´、,.| /// | / め
lT´ { / / ト、 |::| /// / / ろ !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
\/ ' \_ `´ノ7l´ =@ / // ヽ l ヽ
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/ ヽ /`ー´ /l トゲヤマジャノメヨツメかあ笑
熱狂的なマニアをたまに見るけど
やっぱり少数派だよね だから自分の好きな奴を飼えよ。
ほんとに知能の低いやつばかりだな ミツユビが初心者向けのカメとして一般化でもせんかぎり、
間口が糞狭いニッチなジャンルのまま何も変わらない。 ここでも話題に時々でてくるが、モリイシガメを飼ってみたい。
結構イベントで数が多いヤング個体、2〜3才であの金額ってなんで?
メキユカはおろかフロリダより高いぜ。
これもヒラセやスペンと同じく待った方がいいのか? >>111数年前のチャイナバブルの恩恵が抜けきらない強欲が高値付けてるだけ
実際は8万くらいが適正価格
でももうほとんど行き渡ってるからね
カラバリもないし地味だし >>110
ミツユビは完全に供給過大
ブリイベでも山のように余ってるのに昔の高値が忘れられない鰤が頑なに値下げしないから高値でだぶついてる
値下げすれば一般人が入ってきて活性化するのに目の前の利益しか見えない奴ばかり ヤットのミツユビ、そこそこの値段だったが即売れだ。 >>115
だから言っただろアメハコはドル箱だって
まともな店のまともな個体なら即売れする 綺麗さが予測される個体は高めでも売れる。
ウンコはうんこ値。
でも結局は売れてる様子だ。 >>115
あのレベルなら2.8が相場だろ
今後柄は消えて行くんだし 3.85なら茶色のミツユビよりトウブがいいですよね >>119
トウブでそのくらいだとウンコ色しか手に入らない
鰤は化けるって言うけどね ヤットのミツユビ
わりと平均的だけど純血の表現なのとヤットという信頼だろうな
これが他の店で同じ価格で即売するとは思えない ヤットさんはアメハコ は好んでない様ですよ。
あそこはミズガメがもっぱら強い。 >>122
特別アメハコに強いわけじゃないけど信用が厚い
買い取りも良心的だからレアな飼い込み個体が入荷する
だからアメハコもヤットならという信頼がある
実際怪しいのは出さないし >>124
アジアハコも強い?
セマルは間違いないと思っているんだが。 >>125
強い
ミスジマッコアウロ、中国ハコ四天王のほとんど殖やしてる
しかもシェンシー混じりのインチキじゃなくて本物のアウロだから ミツユビ純血7.7センチ38500即売
今年の相場が作られたな
今後はこれを基準に動く >>127
ベビーの相場のこと言ってんの?
ベビーの基準にはならんだろうに。 去年のブリイベ相場でミツユビ純血ベビーで10000〜12000のだったのに
今年はそんな高値が基準になる訳なかろう
またいつもの脳内ハッピーセット野郎の戯れ言か? まあ、ブリイベのミツユビベビーの多くが落ちているのではないかと思うが、それなら育った安心サイズを買うのもありだな。 >>128
半年順調に成長した場合
ベビーの相場は固まってたけどヤングは誰も触れてなかった ブリイベの個体は孵化後そんなに経ってないベビーが大半のように感じたが。 >>132
そう
だから半年物、1年物は安定感も将来性もベビーとは違うからまた相場も違うはず >>133
そういう意味ね。
買う側も少しくらい高くても安心サイズの方が良いよ。 そうなると売る側は困るんです。
同時に同じケースで飼うと、尾や指はちぎられる。
ベビーは温度にも敏感だから結果は手間がかかる。
安心サイズになると個性が出るから、良い個体から抜かれる。
採算合わない。 熊もんのトウブ
多分本物で間違えないんだけど今熊もんのレベルで40000はきつい
三年前なら売れたね 今は流れが悪い >>135商業ブリーダーさん?
趣味人の片手間ブリーダーと商業ブリーダーでは捉え方も違うでしょうね
どちらがいいとか悪いではありませんが そういえばハコヤマ飼いに相性いいエロンガーターって5年くらい来てなくないか? >>91
うちのメキシコは高く売れるよ
何年も前からかは高値に関わらず身内がベビー持ってるから高値で購入希望にも関わらずなかなか一般の購入希望の方に回さなくて申し訳ない気分だ メキハコはバリエーションがあるから極美血統確立できれば需要はありそう。
でも産卵数少ないし繁殖難しいから簡単には行かなそうですね。 極美血統が確立される前に、みんな爺さんなので持ちませんね メキユカって10年前の初登場はペア150万もしたのにな
それでも一攫千金を狙ったブリーダーが殺到して初便は即完売してた
今後亀でそんなスターは2度と出ないだろうな ノコヘリカブトなんて10年前に5,6人で奪い合っただけで飽和してるだろ ノコヘリカブトなんて10年前に5,6人で奪い合っただけで飽和してるだろ カクレなんて殖えないしバカでかい
儲けようとするなら絶体に辞めとけ
元本割れしかしない 他所のメキハコベビーにいちゃもん付けて自分のCBアゲしてるわけじゃないよな? >>156
いいえ、何処も腰落ちばかり
身内ばかりで回して一般人はそんな不良個体は入らない >>157
言ってる意味がわからない
初心者向けの種類ちょっと殖やしただけで大御所気取りしてんなよ? >>158
いえいえ、メキシコなんか増やしてませんよ
ユカメキは史上最大の不良債権と言いたいだけです
犬も食わないですよ 本当に亀が好きなら値段なんか関係なく飼育に向き合うはずなんだけどね
相場だの不良債権だの言ってる奴はカメが好きなんじゃなくてカネが好きなだけ じゃあ本当にカメが好きなら、値段なんて関係ないなら
ミドリガメ100匹飼っとけば
オシッコ漏らしても知りませんよ >>159
お前ユカメキが欲しいが金が出せないの? メキハコオスは滅茶苦茶派手になるしユカタンは成熟すれば真っ白
本当は欲しくて欲しくてたまらないのに高くて買えないから懸命に不良債権だとかネガキャンして下落させようとしてるんだろうね メキユカでもベビーとかなら15万前後じゃん高いの? >>165
前よりは安くなったけどミツユビセマルみたいにホイホイ買える値段じゃないでしょ ここで木になるのはコロナの影響が数年後にどう影響するかだ。
中国や香港での亀文化が少しは仕切り直しされる事は間違いない。
キボシやアメハコバブルは望めないが、いずれかの種はバブルになると思う。 ユカハコはあの真っ白が固定できればフルーツトウブを越す人気になると思う
やる気になる鰤がいるかどうか >>168
また入ってくるらしい。っていうかコロナ騒ぎがなければ
中国ベトナム便があったとか虫系の人が言ってた。 >>168野生動物の輸出禁止されたけど哺乳類と鳥類でしょ
爬虫類は関係ないのでは? 爬虫類や両生類も対象になった。
シッパーに聞いてみなよ。
今後は徹底される模様だ。
ここの住民に関わらず、動物は当分Xだな。 つまり、よほどCB安定供給されてる種以外は値上がりすると くまもんさん ガメラトウブですがフロリダンイーグルというのはフロリダハコガメの血が混ざっているのでしょうか?
兄弟は純血に見えますが? >>178
いいえパッと見、そんな感じなのでそう書いただけです
3匹とも全く同じ両親から産まれたものです
顔とかソックリですよ
何ならYoung13cm時の3匹の画像も載せましょうか >>179純血トウブで問題ないのでしょうか?他亜種に顔が似るのはよくあることですか?たまたまの偶然ですか?
ヤング三兄弟の写真もあればお願いします<(_ _)> くまもんアメリカントウブはなかなかいいぞ
殖やして安定供給してくれ楽しみにしてる
それにしても化けたな ネルソンて初入荷してからそろそろ7年とか経つよな?
メキユカはかなりCB普及したのにネルソンは出ないな
難しいのか?俺的にはかなり好きな種類 メキシコ増えてる?
トウブ100に対してメキシコ1くらいか >>185
たしかに化けてる。
一時、売りに出してたっけ?
売れなくてよかったよな。
さすがにもう売らないだろうな。 >>187
メキハコCB 供給はずっと少ないけど売れないからずっと同じ在庫が残ってる
10年前の初入荷で我先にと飛び付いた鰤はほとんどが大損害だったらしい 当時はもう入荷しないって触れ込みで購入したのにその後も入荷して価格下落した、どんな罰ゲーとか嘆いていたな メキシコは交尾してても産まない数ペアが放出されてた
放出個体が値下げされて売ってたけど子供とれないペアだろう
今頃出てくるペアは産まない不良債権の可能性がある >>190
懐かしいな
初入荷の時のマニアの目の血走ったことと言ったら
トウブフロリダの上位互換だからベビー取れれば一攫千金だって飛び付きまくったんだよな それなのに後から後からワイルドがバコスコ入ってきてさ
下手したらミツユビのワイルドアダルトよりも数が入ってたんじゃないのか?
初期に掴んだ奴は暴落してほとんどが回収できてない しかし、くまモンのトウブ騒ぐほとの物か?
下〜並だろ。ネタ作りの書き込みでつまらないぞカオマイン いやいや、綺麗な方だって。
ほとんどが印象の無い茶色がヤングの並トウブだって。
あれだけ怒ったり、腹立って抗議する人だからスキルも高いとみた。 こうやって無視できないあたり、熊のトウブが気になって仕方ないんだな。
変化の醍醐味を味わえるのは、たとえウンコ色でもこだわっても買い続けた奴だけの特権だよ。 ハイブリッドだらけの今、極美じゃなくてもこれだけ純系の特徴ある個体は少ないと思うよ。 >>194
現物を見ずに判別できるとはお目が高いですね。 >>196
原理は分からないけどウンコ色トウブが化けてるのは事実なんだよな
成長ホルモンとか使ってる? まぁぶっちゃげ、ワンクリで画像のカラー編集できるから、
フルーツだの茶系だの言ったところで、
生で個体を見ないと充てにならんよ。
加工しなくても露出の加減で別物に写る。 結局、売れてるトウブは実物の種親を見せてるか、販売したベビーがキレイに成長してる実績があるトコだ。その評判が広がってブランド化となるんだよ。 トウブトウブってうるせーんだよ
誰かメキユカも話題にしてやれよ!
あれこそ至高だろ 前にみずさんのツイで大事に飼ってると擦れなくて綺麗な色が出ないとあったが本当かな。個別で室内飼いだとだめなのか? ダメに決まってますよね、現地に近い位の再現が出来なければ飼わない方が得策ですね 擦らなきゃならないほど甲の表面に何かが付着してるというのもなんだか違うような >>212
もしかしなくても表面に目に見えない寄生虫と糞尿マミレではないですか? 耐性のある毒物をとってそうな色だよな。
自然界で鮮やかで多彩な色をだす生き物は、大抵は毒を保有している。
毒キノコや毒アワビを性別に応じて好むんだぜ。 甲羅が擦れる擦れないは発色とは関係ないやろ エサは相関あるだろうけど ミツユビは毒キノコ食べて毒を溜め込むというけど
もしかして毒々しい発色には毒成分が効果的なのか? アメハコが自生してる毒キノコを食ってるだけのお話だよ。
気にすんな。 クマのハイブリ定義見てきた。
全てが正しい訳ではないが、参考にはなるだろう。 くまモンが何を言っても参考にならん。誰もあそこからは買わないだろうし、いい加減つまらないぞカオマイン。 メキシコはアクスペですね
でも拡大画像が見れなくしてある
見られたらマズイ事があるんだろう
ただ腰落ちじゃないので爺じゃなければいいかも?
話は変わりますがユカメキって何であんなにCBはほぼ全部腰落ちの不良個体ばかりなの
どこも使い物にならない個体ばかり
内臓疾患とか染色体異常があるんじゃないの?
でもフォルム崩れを買う方も買う方だよな くまもんのハイブリ定義
言いたいことは解るけど視野が狭すぎ
もともとアメハコってバリエーション多いんだから多くの個体や写真を見て目を養ったほうがいい
くまもんの定義だと日本の90%のアメハコはハイブリになってしまう >>228
地味ペアに70万とかマジでいらねー
同じ値段ならフロリダペア買うわ >>229
そりゃあ俺も分かってるがな
だが大御所に我が家のトウブが全部ハイブリ的扱いされたので、
そこまで視野をガチガチに固められるならこちらがバカ大御所の
WC以外の個体全部ハイブリの剣で切り込むしかないがな
ガメラ号に関しては別のバカ大御所が純血ガルフと言ったらしい
そんな野郎どもは許さんがな トウブは25KでキボFなどが売ってるから、熊クオリティーでその価格じゃ売れん。 もう純血どうのこうのじゃ無くて綺麗かきれいじゃないかで血統にすりゃ良いのに。
どうせWCの便違いで産地混ざってんだし。
あ、綺麗じゃ無くて純血と言う見えない付加価値でしか売れないカメなのか 綺麗だったら何でもありと言った価値観が固定されたらもう終わりだろ。 >>232
誰?バカ大御所って
ここだけの話、小さい声で教えてくれ 熊モンさんはアメハコ は勿論だが、キボシは美系統。
なんたってミスジがいるのは素晴らしいではないか。
ここで叩いてる奴らよりは断然ハイレベル。 >>237
熊のミスジは成長がめたくそ速い
普通5年くらいかかるのを2年くらいでやってるんだよなあ
クソ田舎ならではのゲンゴロウ幼虫や豊年エビか?? キボシは並小数だけ美、アメハコは駄、ミスジは結果すらでていない持ち腐れ。が正解。 239
じゃ、お前は? ミスジ以上の投資できてるのかよ。
あの人から買った事あるけど、普通にいい人だ。
こんな事で凹む弱者じゃない事だけは言っておく。 >>240
別に事実を言ったのみで、お前みたいに無下に持ち上げる必要もないし、凹ます必要も無い。
投資したもの勝ちといった次元の人間とは、会話にもならないから話しかけるな。 実際あそこのベビーを飼育してるが、初めてみた時はベビーで既に柄が出ているの驚いた。現在10cm位に育ってるが他の固体と比べて群を抜いてる 専任はやっかみで周りから色々言われてるが普通に良い奴だろ 生き物好きだね。購入後も色々アドバイスしてもらえる。毎年シーズンになるとベビーを迎えてるが、今年も楽しみにしてる。 選任こそ色彩補正しまくりだろ
ベビーもスーパーオレンジも
熊もんの目は節穴 熊もんのミスジは2014CBだから今年あたり増えるんじゃないか
その時のスレ連中の地団駄踏む姿が思い浮かぶわ ここって前から熊本人が擁護自演してるけどバレてないとでも思ってんのかね? >>246
SNSで専任のトウブ飼育してる人が何人もいるので、DMなど直接聞いてみるが良い。
アンチはお前だろw 最近はネタなしでくまモンのブログネタでしかカオマインが回せないので、いっその事、一対一でスレをやってみろよ。 くまはブログで堂々と対応しているのは漢らしい。ここで匿名なのを良いことに、アチコチを中傷している輩、身元を明かしてやってみろよ。
中傷しようとすれば同じ土俵でやれ。 熊の功績はウンコ色セミアダルトでもここから劇的に化けるを証明したこと
これで結果の出てない個体でも買う奴が出てくる >>254
なせウンコ色トウブをくまが叩かれるのに買ったのか?値段だけじゃなく理由があった。
それは劇的に化ける事が予測出来たから。それをアドバイスしたヤツが居るって事だよ >>256
いやいや単純に安かったから買ったんだ
NETに出てたので速攻で期待して電話したら、、、
でもあれうちの血統じゃないですよ
ま・さ・か、、はぁ〜、ガビィ〜〜ン
親画像は見るだけならいいとの事で見たが
まあ綺麗な個体ではあるが、基本がフルーツなので
60点だった
だが最後まで頑なに鰤の名は教えてくれなかった
種親は綺麗な部類なので妥協して買った
調べたら2カ月後くらいに鰤が判明した >>257
くま?なぜ安かったんだ?何か欠点でもあったのか?腰落ち、手足の欠損?繁殖に使えないとかなのか?いつも画像が上からばかりだけどグレーな部分もハッキリしろよ >>258
そうだな、余りにも扁平すぎで本人が気に入らなかったんだと思う
水カメより扁平だったので安かった
上からしかとらないのは、全体の色柄形状が分かりやすいから
前回のは斜めから取ってるだろ
だが奥儀のおかげで扁平は改善されつつあるのも事実
これでいいかな 熊さ、大御所系3姉妹の1匹として個体を出してる件だが、
熊自身が明らかにハイブリの疑惑を感じたコメントを出してるのに、
どうして高値で売ろうとするわけ?疑いが晴れた状態ではないだろ。 >>260
まあそうですが、現状は厳しいですが
まだまだ可能性は0ではないので別に売れなくてもいいと言う意味もあり
大御所も並個体にフルーツを求めるから悪く見えるんだよ的な発言もあるし
まだまだ将来を見据えて欲しい
色柄は劇的に変化するという一途の望みもあるし
1シーズンで元が取れるというのもあるだろ
まあ売れなくて良いので乗せた 要するに買おうとする人が現れたら売ってしまえって事だろ。
将来を見据えたり可能性がゼロではないと言った主張は、
通過店でもあるから解らなくもないが、
現時点でハイブリ疑惑の高い個体を販売する行為は
売り主としてどうかと思うぞ。
熊のそういう行為を見ると本音が透けて見えて残念。
。 熊もん突っ込み所は満載だけど責めるとせっかくのハチャメチャで面白いブログが閉じるからそれ以上いじるなって
熊もんこれからも楽しみにしてる ちなみに奥義は俺も知りたい
あの地味トウブがここまで来るとは思わなかった
これなら塩蔵のフラワートウブいらないじゃん 熊もん 奥義って言うと日光浴か餌くらいしか思いつかないんだけど他に何かあるの?
東洋医学? >>259
ということは腰落ちペラペラ扁平個体という事か。だから安かったんだな。そんな個体、♀ならば繁殖には使えないだろ。 >>269
いやいや大分改善して来たので全然使える
まあ見てれば分かると思う
今年で3歳なので早くて来年いける
大御所が無理、出来ないと言った事をやるんだ
これが奥儀、、、だろ? >>265
本人乙
これからも叩きまくって糞ブログ潰してやるからなw 争いはよせって
そんなことより>>270デリ、「奥儀、、、だろ?」なんて言い方やめろよ
お前はもっと自分に自信をもっていい >>270
熊もん、選任の頭部は彩度いじりまくりだろ?
なぜ選任ばかりageる?
選任から売ってもらったのか? >>273
いやいや、いじってたとしても他の大御所より群を抜いてる
SNSに大御所連中のYoung亜成体が一杯出てるだろ
全部とは言わないが茶色とボヤッキー柄の多い事
頭が傾きますよ >>274いじってることは認めるんだ
ベビーなんて背景まで不自然になってるぞ何がスーパーオレンジだ
画像詐欺は許さないとか言ってたよな? >>275
くまを援護するわけじゃないが、専任の背景が不自然になってる時は一眼レフを使って単焦点レンズを使ったりしてる時。
カメラの事を知らないヤツがテキトーな事をいってるのでコメントした。
専任は最近はスマホぱかりみたいだし、動画が多いのでそれを見てみれば解る >>276いやでもありえないくらい紅く加工してたよ
たまに加工し忘れたのと比較すると別物 1人だけ専任アンチや奴がいるけど、影でネチネチ吠えてないで直接言えよw >>277だから276が言ってるように、最近の画像や動画を見ろって事だろ。
それと結構飼ってる奴がいるので、聞いてみろよ。まずは自分の目で確かめてから言うのがよかろう。身元明かさず憶測だけで吠えてもなwその辺は、デリと違ってくまモンはカッコ良いと思うぞ しかし、デリのブログのせいで専任もとばっちりだな。一連の流れからみてデリの極美?は専任から売って貰ったという事か。あとは奥義とやらを説明してもらいたいものだ >>277
一眼レフで撮影キットを使って、照明を当てて撮影すれば鮮やかに写る。モデル撮影をするときなんかと一緒。専任はカメラもやってるんだと思うぞ >>279
デリ = 熊もん だろw
設定忘れたのかw 久しぶりに覗くと、業者さんばかりになってるね?
熊モン、デリ、誰らだか判らない。
イベントで会って直接話した方が早そう。
部外者は見ても分からないし、入れない。 くまはブログで堂々と対応しているのは漢らしい。ここで匿名なのを良いことに、アチコチを中傷している輩、身元を明かしてやってみろよ。
中傷しようとすれば同じ土俵でやれ。 ブログだけじゃなくて2ちゃんでも問い掛けに応えてくれるからな
しかもけっこう的を射ていてみんなが思ってることを言ってくれる貴重な人材 クマか内村って感じだよな おれは内村のほうがおもしろい 熊が好きな奴は内村も好きなことが多い
心に余裕がないと楽しめない まああれだ、どうみてもちょっと線が入っただけのワイルド純潔ミツユビをハイブリダーハイブリダー騒いでる時点でここの住人の低レベルさが分かる
ここで情報得ようとするもんじゃないね素人は どうしてここの人達は
「自分は住民とは違う」って思いたがるんだろ
書き込んでる時点で思いっきり住民なのにな 俺はあのミツユビをハイブリッド扱いしないからね
ここのヤッカミ連中とは違う 熊もんさん 15万なら考えたけど胡散系に25は高いです
今並トウブベビーはダブつきまくってるから25じゃ回収できません
15になりませんか?あと何で軌道に乗ってきたのに出しちゃうんですか?トウブ屋辞めちゃうんですか? >>295
まあ♀が5匹いるので全部生み出したらベビーの管理が出来なくなりそうだから
売れなくてもいい値段を付けました
Youngを買っても数年取れませんよ
まあ22ですかね 少し前に話題になったルーム〇ーのカメキチのペア60、ウンコメスが単体32だったよな。いまだに誰も買わないで残ってるが、それに比べれはくまモンの♀の方がキレイだし、25ならば安いのかもしれないよな >>296
冬眠はさせていますか?交尾済みということは春にはメス単体でも即繁殖可能ということでしょうか? >>298
3年野外ガチ冬眠してます
今、庭の土深60cmで冬眠中です、早々に出て来るでしょう
去年は3クラッチで15個産んで無精卵は0だったと思います
その後、3-4回掛かってるので単体で余裕でしょう
若個体の即戦力はそうそういませんよ
安いのは閉チン個体でしょ >>299
60センチも潜って息できるんですか?
掘り起こしたら土左衛門になっていたということはありませんか?私の知り合いは皆深くても20センチくらいなのですが、、、 >>300
土深は60cmですが15-20cmの部分で冬眠してます 1年で元が取れますか?ベビー1匹幾らなら売れますか?相手のオスも純血ですか? >>302
まあ何匹孵化成長させることができるか?でしょう
種親のレベルからして自分だったら
35mmで27000でしょうか
♂も胡散系なので良いと思いますよ
純血論争はWC以外は全部疑わしいと思いますよ >>303
雌雄とも胡散系ということはインブリですか?
ベビーの成長は無事でしたか?インブリについてはどうお考えでしょうか? >>304
兄弟か?そこまでは分からないのが現状
表現型を見る限り兄弟ではなさそう??
ベビーは今残ってるのはblogの2匹で4匹は売れた、
後はトウブ初繁殖もあり力不足で殆ど死にました
3血統ともハコガメの特性を知らずして壊滅です
インブリはF3を超えなければ気にする必要もないのでは? >>305
ハコガメの特性とは何ですか?せっかく15個有精卵が取れても育たない血統ということはありませんか?失礼な質問で申し訳ありませんが、 インブリがF3までは大丈夫というのはどういうことでしょうか?
一般に犬猫では血統書管理しているしインブリードはかなり忌避されるものだと思うのですが。。。 >>306
ほら良く大御所たちがNETにあげてるだろ
要するにプラケに水飼育
これが駄目なんだよな、餌は食わないし
素人がこの飼育法ではベビーは育たないんだよな〜
3血統全部同じ現象なので種親には全く問題なし
インブリに関しては哺乳類と爬虫類は全然違うと思いますよ
哺乳類は弊害が出るのが早いが
爬虫類はペアから一島いっぱい増えたという話があるでしょ
HERMANNトウブ♀は我が家に残す事にします クマもんさん、
からかわれてるだけだって。
こんな馬鹿はほっときなよ。 分かってる人は分かっているから。
ゴミはほっとけば去るものです。 奥義なんて思い込みだと言う事を証明してんだろ
ぼやけた個体は処分して自分好みの黄色個体だけ残したいのだろな
茶色のボヤッキーと散々けなしてる個体を繁殖させて売りに出す事にに矛盾感じないの?
水飼育でも普通に育つよ。 >>310
いや、だったらblog初めて全公開しろよ
能書きだけなら野良犬大御所と一緒だぞ
水飼いでも全部育つなら実名と詳細を公開しろよ
逃げ捲くりチンチンの保養ばかり行ってても
腐るだけだぞ
実際大御所のもボヤッキー柄がおおいだろ
納得いかずば自分の個体を全公開しろよ
俺がガチガチの2ちゃもん定義でレポートしてやるわ くまモン凄い。
こんな不特定多数の圧倒的不利な状況で、見えない敵相手に立ち向かうなんて凄いとしか言いようがない。
オレには到底真似できない。
真の男だ。マジで尊敬する。
応援はしているし、極力養護もするが、あまり無理をしないようにね。
こういうこと書くと自演乙と書かれそうだが、本人ではないから。 くまモンハーマンは売らないじゃなく25じゃ売れないだろ。正直ベビーとれてもいくらで売れるかわからなく元はとれない。残念ながらアメハコバブルりは終わってる アメハコが水飼育で育たないなら陸飼いで育てればいい
この方法で綺麗に育てているブリーダーなら割といるよ 金に目がくらんで個別管理が簡単な水飼育とか虐待だろ アメハコは寝るとき土に潜る >>313
3年前ならいくらでも高値で捌けたんだろうけどチャイナバブルも終わったし国内の供給は十分なんだよね
去年のブリイベでも余りマクリスティ 家にいる奴らも土の中に潜りっぱなし
あと時々水入れに浸っている 熊のハーマントウブ売らなくて正解だったな
冬眠明けの姿なら25でも買う奴いただろ 熊もんさん デフレトウブのヤング時の写真見たいです
変化が知りたくて ここでブリを叩いてる人は、だいたい4〜5人ってとこの様だ。
叩くと急に盛り上がって、気が済むと沈む。 熊もんさんデフレトウブ画像ありがとうございました
メリハリは大事ですね
いつか甲高の奥義教わりたいです<(_ _)> 熊もんさん、今年のトウブの売値を血統ごとに教えて頂けませんか?
お勧めの血統かあれば教えて頂きたいです そろそろ今年のアメハコ相場予想とか虚偽情報を流す輩が大量発生する時期だな
今年はコロナガー、規制ガーって言って相場を吊り上げようと幼稚な画策を企んでいるんだろうな ・ガルフ
ノーマル12000
セレクト15000〜20000
本物アパラチコーラ58000 ・トウブ
ハイブリ15000
純血ノーマル24000
セレクト50000〜100000 ・フロリダ
ハイブリ40000
ノーマル90000
セレクト120000〜180000 ・ニシキ
キタノーマル55000
キタセレクト85000
ミナミノーマル90000
ミナミセレクト130000 ・メキシコ85000
・ユカタン85000
今のところセレクトもハイブリもいないから全てノーマルの金額 相場納得した。
去年に動きが良かった店の相場だね。
錦だけは、これでも残る気がする。
トウブ以下でも売れねー気がする。 錦は5、6年前までミツユビトウブガルフを経験して「ちょっと変わったアメハコ」が飼いたい層に人気だった
その頃までフロハコと放射模様アメハコで人気を2分してた
3年くらい前からニシキだけ急激に余り始めて今ブリイベで一番動かないのがニシキ 意外とまともな相場だな
トウブの純血ノーマルの24000はいいとして、セレクト個体で最低50000はないな
去年は30000で出品していた鰤もいたし >>337
それが本当に純血かは分かりません、
いくらでも自称できるので >>339
このスレでは勝手にトウブ七福神に数えられてる鰤だよ
過去スレを覗いてみるといい >>336
なんでニシキ暴落してるんだろうな
ここ2年の売れなさは異常
ちなブリイベ出品者 ニシキもフロも欲しいとは思いつつも買わないまま今日に至るんだが、何故かニシキはこのまま飼わなくても良いかなと思うようになった。
柄が単調だらかなのか?甲が低いからか?
でも、フロはトリオくらいは欲しいかな。 ニシキは顔がグロい。厳つくて好きってやつはトウブ行くんじゃないかな? 見た目の要素もあるが、メキユカやトウブよりも突然逝く確率が高い事が知れ渡った。
変化の希望も望めず、オヤジ顔、おまけに気がガルフ並みに荒い。
手放して全く後悔しなかったのはキタ錦だけだよ。 >>348
欲出してワイルド買うと最初餌食べてても恐ろしい確率で逝く
ニシキに限っては繁殖目指すならCBを育てるのが絶体に得、経験者だから言える
CBは無茶苦茶飼いやすいぞ >>350ウンコ色のいつまでも発色しないトウブ()飼って楽しい? カメを飼う楽しみなんて言ったら
トウブだろうがミドリガメだろうがたいして変わらんよ ミドリガメとトウブの楽しみがわからない様な奴はここから出て行け。
ミドリガメのモルフものは確かに奥が深い。
しかし、ヤマガメ、ハコガメ の楽しさとは形が違う。 >>346フロニシで悩むと結局フロリダ行くんだよなみんな
飼いやすいし冬眠もできる
繁殖もニシキより楽
セレクトし甲斐もある くまモン、フルーツイエローとかいってるが、フルーツトウブとは全く別物なんだよ。アレらにフルーツってつけるじたい頭が高い。 そもそもフルーツも適当だろ。言ったもん勝ちなんじゃない。 >>355
そもそもフルーツトウブ自体どこからともなく出てきた言葉で確かな定義などないのでは?
SHOPも鰤も自称極美と言ってるだけだろ? 「イケメン」と同じだよ
主観でそう思えるんなら他人がどう言おうが関係ない >>358でもカオマインがイケメンだと言う人は一人も出会ったことないんだけど
顔と目つきが細くて蹴ったら折れそうな感じって聞くわ くまモン、誰がどう見ても熊のトウブはフルーツにはならないから大丈夫
並血統が奥義でフルーツになれば誰も苦労しないんだわ >>360
まあそうだな、
だが大御所のフルーツベビーも誰がどう見ても
ほぼフルーツにはなれないので大丈夫だ
フルーツから簡単にフルーツが取れれば誰も苦労せんわな >>361
亀吉ディスってんのか?
2019CBはまだ色は乗ってないけど模様は将来予想できるまでになったけどねw
売ってもらえないんだね残念だったね >>363
いやいや、何処の個体でもフルーツのベビーでも
フルーツになるのはほんの僅かだって
実際育った個体でフルーツは誰も持って無いだろ
いたら身バレ付きでここに出してくれよ フルーツになる幼体は黄色が蛍光色でなければならない。
2019年のベビーでも既に歴然とした差がある。 >>366
フルーツトウブのブリーダーさん?
でないなら知った口を聞かないようにね >>367
366ではないが、
ならば、自分はどうなんだ?と返されるぞ。 >>368フルーツ血統持ってますが日に日に変わっていきます。
所有する喜びを教えてくれる亀です(o^_^o) 366です。
367へのコメントだ。
お前よりは間違いなくトウブのベビーの数を生ましているよ。
毎年15〜30匹のベビーは生存さしてる、しかしまぐれでもフルーツが登場しない。
だからこそ再度言うが、生まれて半年から一年で蛍光色のイエローがでてこないとフルーツにならないと自虐したんだ。
フルーツを作ってるお前に俺の苦労は分からんだろうよ。 >>371
駄血統をいくら殖やしてもフルーツが出るはずないだろ?死ぬまで鰤に養分吸い取られて野垂れ死ぬつもりかい? >>370
日に日に変わって行くのは思い込みじゃないですか?
本当なら、、、所有する喜びがあるなら
都度の変化を画像付きで見せて下さい
何処で買われたんですか?
出せない、言えない理由があるのは誤魔化しですか? フルーツトウブは毎年誰かしら表に出てきてるけどサンダーフロリダは一向に出てこない
蟻の独壇場 蟻さんは極美だね。
ハープさんや、吉岡さんとこのフロリダも超綺麗。
まだまだフロリダは高嶺の花で一般人の俺には手が出出せない。
指加えて見てると最終時間には完売してるのには驚く。 >>375
他所じゃ出てこないの
ハイブリの可能性ないかい? >>377
んなわけないだろ
ちょっと綺麗なの出すとハイブリッド扱いとか、妬みすぎ でも頭ポチポチのフロリダは確実に蔓延してる
クォーターくらいになると判別は厳しいから親見ることだね
ハーフまでなら分かる >>377
ハイブリではなく
インブリの間違いでは?
F4、F5くらいで血が腐ってるかもね フロリダはトウブミツユビガルフと違って元々の出回った種親の絶対数が少なくそこから累代してるから日本のフロリダは血か濃くなってるって聞く
ミツユビは定期的にワイルドが供給されてるからその懸念は無いらしい いまのフロリダって2005頃にビッダーズに大量出品されたベビーを育てて種親にしてる人が多い
フロリダはワイルドが一番入りにくかったから新しい血が余り入っていない >>382
その頃のフロって、いくらくらいだったの? 6センチくらいで20万くらい
オクだから落札価格はバラバラだけどだいたいこのくらい >>383
今そのサイズなら15万くらいだからフロリダはかなり相場キープしてるな
殖えてもいるけど飼育者が拡大してる >>384ちなみに当時は蜜のニシキがバコスカ入ってどんどん落札価格下がってペア10万割れとかしてた
今のニシキブリーダーはこの時のWCや、その子孫で殖やしてる人が多い >>384
その頃もベビー売ってたのか?
そのサイズてことはCBなのかな? >>379
634名も無き飼い主さん2019/12/29(日) 20:53:40.15ID:KuS6CxVY
https://www.everypixel.com/image-9596946651586991766
ナショナルジオグラフィックのフロリダも模様が途切れてるね
https://www.flickr.com/photos/twpierson/5691920988
これは頭ポチポチで模様途切れまくりのフロリダ。ワイルドだろ〜
635名も無き飼い主さん2019/12/29(日) 20:57:34.10ID:KuS6CxVY
そしてそして、今回話題の個体のワイルドアダルト
こういう個体群がいるんだよ〜
https://www.projectnoah.org/spottings/14309121/fullscreen >>387
そうCB 少し育ったベビー
出所は不明 明らかにワイルドじゃなかった
でもその頃はまだフロリダが超激レアでどこでも手に入らなかったから凄い入札入ってたよ >>389
その頃既に、CBベビーが販売されていたことに驚くよ。 フロリダは個体差こそあるが、トウブやミツユビ程のハズレをひく事はない。
半年程のベビーでも大体の想像はつくしね。
ハズレやハイブリだらけのミツユビは、人気のキボシ以下の位置に定着してる。 美しくて個性的な個体みるとハイブリ呼ばわりするマニアはだいたいウンコカラーのアメハコペアでブリードしてるんだなこれが 価値観の違いだろ
綺麗なハイブリと地味な純血どっちが良いかなんて 整形美人と弄ってないないブスどっちが好きかってことだよな フルーツトウブ血統が確立されたな
これはフロリダによほどのサンダーかライトニング柄でも出ない限り、トウブがフロリダと逆転するわ >>391フロリダも5センチあれば将来予想できるよ
ミツユビはワイルドの出回る球数が多かったから大御所鰤じゃなくても純血殖やしてる中堅が多い >>391
ミツユビはプレーンな無紋が特色なんだけどね
派手派手はトウブフロリダに任せていけばいい
ミツユビのシンプルさを味わえない奴にアメハコやる資格ないわ! >>398
ミツユビはあの地味さが魅力
トウブフロリダとは求めるものが違う >>400
手頃な値段でしかも飼いやすいのがいいんだよ
ネルソン高過ぎるし難しいでしょ >>396
5センチじゃちょっと早くないか?
10センチ手前から一気に放射柄が出てくるのもいるぞ。わりとそういうのが最終的に綺麗になる印象。 >>403
ググッても倒産とは出て来ないので・・・
10日ほど前から
Twiとblogは閉じられてるので店長が辞めたのか?謎
知ってる方、援護を頼む そっか、ありがとう。
このご時世だからしょうがないな あの飯能の店長が辞めたのか
コロナ不況が業界に蔓延しなけりゃいいがな 兵庫封じ込めできなくて醜態晒してるけど今年ぶりくらできるんか 397、399 言ってる事に同感します。
アメハコは派手さだけが魅力じゃない。
トウブはいくら集めてもフラワー止まり、最近になってグラックガルフを好きになった。 ブラックガルフいいよね
系統によってはミツユビやトウブもブラックがいる 反応は店長辞めたらハコガメの取り扱い無くなるだろうね
ホームセンターに収まるつもりがなかったんじゃないか
そのうちショップ出すかも 数年前でミスジやアウロがボコボコ入るのはビビった
しかもトウブバブルの時にアダルトがガンガン入るし何なのこの店と思った ダンゴムシって、アダルト以外は消化に悪いのかねぇ?
翌日だいたい吐き出しているけど。 >>416
堅いんじゃない?うちはダンゴムシじゃなくワラジムシあげてるけど吐きださずに糞してるで。 ダンゴムシ沢山いるけどワラジムシは居ないんだよなぁ。
アダルトのギボシとかはバリバリ食べて吐き出さないんで。 目の覚めるようなトウブハコガメってのは数年前からいるけど、極美フロリダは未だにいない、せいぜい美個体止まり
これから伸びしろがあるのは明らかにフロリダだと思う
ブロードバンドのメニーとか出たら最強 同じくワラジムシは俺の近所にはいないから面倒だけど繁殖してるわ フロリダも十分な美個体いると思ってたけど、それ以上の個体がいるんだね。
いつか飼ってみたい種なので、海外の極上個体を拝見してみたいです。 ワラジムシって意外にいないもんなのか?近所の公園の木の下掘ればすぐいるイメージ。今の時期公園人いっぱいで確実に不審者になるがw >>421
自国のアメリカとかは以外に意識低い
元々激レアで繁殖意識が高かった日本のほうがよっぽどレベル高いよ
アメリカなんて未だにトウブミツユビとごった煮飼育あるからね 人口と金の力で中国人マニアが一番極上個体を持ってる >>421
トウブは極美マンゴーフルーツか出てるけどまだフロリダはちょっと綺麗レベルだね
元から出回ってた歴史と個体数が全然違うから
フロリダもあと10年すれば極美祭りになってるかもしれないけど >>424その通り
極美個体が欲しければ中国人に尻尾を振るしかないのが現状
見返してやりたいけど日本は有力マニア同士が敵対し合ってるから協力なんて夢想の世界 中国人には尻尾振るくらいではダメですよ
シナ人にチンコを掴まれても極美個体が欲しいのですか?
買えるなら何でもやるんですか? >>428
そりゃ極美アメハコ欲しがる鰤ばかりだろう
手に入れれば一躍国内トップブリーダー
靴を舐めるくらい屁でも無い トップブリーダーw今更終わってるハコガメに投資するのか?w >>431フロリダは無限の可能性があるけどね
15年後には黒地なんて見当たらないくらいの真っ黄色とか出てるはず フロリダはトウブと同じで暴落するだろうな
皆が金になると飛び付く→過剰生産、供給過多→価格競争→暴落って感じで
トウブと違って絶対数が少ないから当面は安泰だろうけど 飼育の後継者見つからなかったとき最悪なんだよね そのうち飼育禁止になるんじゃね 今の中国は富裕層でも亀は楽しむだけで、交流や売買は表向きには当分の間は無理。 ミツユビガルフ暴落
ニシキ暴落はしてないけど全然売れてないから時間の問題
ユカメキ半額以下の叩き売り
緩やかに相場下落してるけどファン層も増えてるし美味しいポジションをかれこれ15年以上キープし続けてるのがフロリダ
トウブは読めない、極美フルーティーとウンコで明暗別れる フロリダは売れないよ
個体差無いし1ペア飼えばそれで充分だ >>432
それってトウブでいうところのウンコカラーだろw ここを見る人達は収集癖がある連中なんだよ。
いい女抱いたらそれで満足するか?
追えば追うほど、知れば知るほど支配欲に負けるんだ。 言うても一人で飼育できるカメの数は限りがある。レオパなら個人で
100匹キープも可能だろうけど、カメでそれは無理。よほど恵まれている
人以外は、スペースの問題もあるので10匹ぐらいが限界と違う? まっ黄色のフロリダとか、聞いてて胸が熱くなってきました。
確かにまだまだ無限の可能性がありそうですね。
ブリーダーさんの努力に期待します。 >>442
今2,3匹飼いの人が目覚めて皆10匹くらい飼ったら凄い市場になると思います。 放射模様の亀はインホシやビルホシもいるけど成熟に時間が掛かるしサイテス1だからなあ
極められるのはフロリダだと思う
4年でうまくすれば1サイクル回るし でっかくなってもずっと緑色なアカミミちゃんを作ってくれや リクガメとハコガメ の両方を投げ捨て、クーター やスライダーに移る衆がいるのって
何故だ? 一握りしかいないが理解出来ない。
ナガクビやヘビクビに移行する人の気持ちはまだわかるけど。 >>433
新参鰤が増えて供給増加>一時的に相場下落>二の足を踏んでた層が飼い始め魅力に取り憑かれる>結果的にマーケットが広がって大量に売れる >>447
そんなの人それぞれだろ。
世間からしたらたかがカメに数十万とか
キチガイだわ。 >>450
うんうん、安く買えるといいね
お年玉貯金しておきな コロナ騒ぎのせいかブリーダー放出個体が増えた気がする むしろ外出しないで稼げるんだからこれからブリーダー目指す奴増えるんじゃない?
どこで貰ってくるかわからないし ニシキって ミツユビトウブガルフを経験した人が少し変わったアメハコが欲しくて次にステップアップする種類だと思ってました
数年前まではイベントでも人気だったと思うのですが今は全然売れないそうですね
好きな種類なんですけど スプラッシュさんも消えてるよね?
あんなに売れてたはずだが何故? そりゃあ世間はもうカメどころじゃないしな
ブリーダーだって売れるうちに放出して現金化したいだろ これからコロナよりはるかに恐ろしい経済的影響が出るからな。
趣味のものは本当に余裕のあるお大尽様が力を尽くして何とか
維持できるぐらいだ。
戦災や不況で失われた銘品なんていくらでもある。 こんな時だから家の亀の話でもしようず
昨日はトウブ君が冬眠から明けて地上で日光浴をしていた
でも明日大雪みたいだから取り残されないように今日のうちに埋めるか室内に取り込むかします
皆さんはどうですか? 住んでる地域にもよるけど、一度起きた個体を埋め戻すのは勧められない
おれは起きた個体は室内に取り込んで冬眠明けさせてる スペンやヒラセ、ジャノメって、もう入ってこないですか?それともコロナの影響が終われば入ってきます?
あと、登録済みインホシは見るけどパンケーキみないですね。ワイルドパンケーキは飼うのが難しくて駆け込みで来た個体は死んでるのでしょうか? >>466
パンケはしっかり駆虫とかケアが必要で手こずっている。相当数入っているが
意外と生き残っていない可能性は高い。一般的なリクガメの飼育環境ではダメ
みたいだし。インホシは設備さえあれば言うほど難しくは無いと思う。 スレ違だけど、少しだけ許してね。
パンケーキは30%位しか生き残って無いと思います。
今回の着時の状態は悪く無かったが完全なアダルトや老体が多い為、
ワイルドの環境の急変に馴染めなかっと思う。
パンケーキだけじゃなくワイルドは定着させるのが難しい。 ありがとうございます。沢山入ったパンケーキは残念な最期を迎えたのが多いかもですね。ワイルドって難しいんですね。スペン、ヒラセ、ジャノメは今後、入りますか? クロハラモエギも見ないですね。何だか最近お店で見られる?亀が少なくなって寂しいなと。パンケーキみたいに無駄な消費になるようならば入らない方が良いのかもしれないですが。 クロハラは今回首の皮一枚で免れたけど状況は似たようなもんなので次回は確実にアップしますねサイテス1 スペンやヒラセ、ジャノメとか次入ってくることがあったら最後のチャンス
だと思っていた方がいい位だと思う。CBもごく一部の人間が増やせているだけで、
アメハコみたいに一定の数が出る状況には程遠い。
アジアのカメは食用流通の一部がペット流通に流れているから、WCの着状態が悪く
WCに手を出すならそれなりの覚悟が要る。 では、クロハラは別として、食べられているスペンやヒラセ、ジャノメは現地にはいるんですかね。亀って、そんなに美味しいのかな?個人的な気持ちとしては、亀じゃなくて、昆虫を食べて欲しいところです。まぁ、仕方ない。
色々とありがとうございます。 因みに、自分はスペンやヒラセなどの立ち上げが難しい種類のワイルドに手は出しません。命を無駄にしそうなので。誰かCBを出して下さい。
色々ありがとうございました! ジャノメだったらまだ店の売れ残りをかき集めればペア飼い出来るんじゃね?
予算はペアで30万以上はするだろうけど
CBも5万位でどっかにいたよ ジャノメそんなに高値で集める必要ない
5年くらい前に半年くらい入らなくてもう来ないって言われてペア30とか行った時あったけど何店か入荷したらピッタリ売れなくなって在庫処分市一直線
ジャノメヨツメ飼うならスペンヒラセのほうがよっぽど将来性あるね ええっ!?
ジャノメヨツメの在庫処分セールなんて聞いた事ないけど?
しまったなあ〜惜しい事したよ ジャノメはともかく
ヨツメのワイルドなんてセールしてくれたら飛びつくのになあ 早いとこ新型コロナおさまらんかなー
物流ストップの影響がじわじわペット業界にも来てる
生体はまあしょうがないにしても餌や用品が困るわ CB含めて全生体輸入禁止になったらつまらなくなるな アジアはインドネシアしか許可出してないからコ
ロナ以前から入ってないよ。ストック物が小出し
に出てるだけ。
オオトカゲの逮捕、ネオケラの摘発とか取締りも
きついし、以前と違ってサイテスIIでも関税法で
摘発しだしたからまず入らない。そしてコロナで中国を中心に流通の規制が厳しくなったから、今
後は入らなくなるんじゃなくて、すでに終わってる
状態。 >>480
喉元オレンジだから気に入らなかっんじゃない?
売って若干腰落ちのトウブ買うのだろうな アジアものは入らないし繁殖難しい
アメハコは殖やされてるけどハイブリだらけ
真面目にやりたい奴にはオワコンだなハコヤマは 熱帯魚も入らなくなってきてるしな。
もはやCBに期待だが、ヨーロッパ便も無いしどうにもならない。 学校ないし家庭もないしヒマじゃないしカーテンもないし 中間宿主がカメとか判定されたらたまらんよな 候補に挙がってたし キタニシキとトウブのハイブリが売られているなあ。
言われなきゃトウブと区別がつかない。
成長過程、成長後が見てみたい。 >>495どこ?昨日夢に見ちゃったじゃん
夢では赤茶色に太いラインが入ってた >>496
YATTO
背甲はトウブ、肌の色がニシキ
パッと見は分からない 15年前なら珍重されたかもしれないけど
これだけハイブリが忌避されてる時代にこの値段じゃ厳しいと思うな 売れるという事は、ここだけの理論が正解じゃないって事なのかな? くまもんさん
ベトナミーズミスジは海南と掛かるんですか?
別種だと掛かりにくいのでは? ベトナムミスジとか海南系とか言いながら、繁殖できれば結局何だっていいんだろうな
散々疑惑と言っていたトウブも結局まだ覚醒してないだけの純血扱いにしたみたいだし いやいや別に純血扱いにはしてない
アメハコ自体WC以外はほぼ混じってると思っていいんだよ
それでも純血が良ければWC同士のベビーを買えばいい
茶色になっても知らねーよ
まあミスジに関しては確かに繁殖出来ればいいんだよ
国内のミスジはほぼ全部産地が混じり捲くりの一色端だぞ
ベトナムと中国の別種扱いはただ変態学者が分類してるだけ
CUORA属の正確な分類は難しい故、学者が正解とは言えない
国内CBミスジも現にベトナムと中国が混ざり捲くってるのが現状だろ
Yatto以外は全部混じってると思った方がいい
海外詐欺グループが産地は適当に後付けしてるだけ
だから確実性を求めるならYattoだけ、
他は全部同じ穴の変態と認識すべき あれだけ他店の個体をハイブリだなんだと難癖つけてたくせに、
我が身になればWC以外は混じってるから問題ないだと?
純血扱いしていないのにトウブで売るとかとんでもない糞野郎だな。 そもそもyattoを盲信し過ぎ
熊は新参だから格安メキハコCBのこと知らないんだろうな >>508
いやいや勿論、知ってますよ
でも他の変鰤や変店に比べたら上等でしょう
俺は迷惑な輩認定されてるので電話しても出ないので
俺は好かんけどな このスレで共通しているのは自分ところのは純血、他所の奴はハイブリ KOBUさんblogを見ようと思ったらもう鍵かけてるわ >>512
過去をほじくられて上げ足取りされるだけだからな、程度の低い連中に
告知はTwitterでできるし、もう残しとく意味が無いんだろう >>510
アダルトペア120万、150万の時代にCBベビー4万とかどういう現象なんでしょうね >>514
その頃はまだユカメキが至高で、トウブは下落するだけの普通種扱いだったから、分かる奴らは憤慨してたよ
今や完全に逆転されて誰も見向きもしないのがユカメキだけど >>509身から出た錆でしょ熊さん
電話でよほど失礼なこと聞いたんだろ?
いきなり着信拒否感するような人いないわ >>506
WCだからといって純血とは限らないのではなかったっけ? >>518
まあそうなんですがね
なのでCBは何処も論外、同じ穴の変態ですよ まぁ熊と関わったらロクな事がない。
これ業界の常識だしな。 楽のハイミスジを責め立てたが、ご本人はガルブを販売中。 >>521
ガルブって、ガルフとトウブのハイブリ?
どうやって見分ける? >>522
トウブで16センチ越えたら怪しいと思え
ワイルドでもそんなにしないから ガルフなんて生易しいものではない
ハイブリの王道、トウブとミツユビのハイブリ ってか自然の分布でも隣接してんだから
ハイブリしょうがないだろ >>523
エアプ
ワイルドとCBは栄養も環境もまるで違うからサイズでワイルドを比較にするのはおかしい。
CBなら16センチなんて普通。 >>527
正解
WCは成長期の.餌不足で短小
どの種もCBはメシの食いすぎで大型化する傾向があるのは必然
動物は皆大小いる
全部一色端発想は脳ミソにカビが生えてる 昔は今みたいにブリイベなんて無いから、繁殖について良く言えば無欲、悪く言えば無頓着だった、
だからみんなアメハコごった混ぜで飼ってたよ
フィッシュマガジンとかに愛好家の庭飼の写真家載ってたけどそれこそごた混ぜ
ハイブリなんて気にしてないし変わったの産まれたらラッキー程度の認識
そんな時代があって今があるからね >>529
そうそう、みんな純血のフリしてるだけの誤魔化し技 ブリイベがはじまる前に殖やしてた人はわずかしかおらんけどな。
おまいらハイブリ容認したいのか?
キモイ流れなんだけどw 今は繁殖が金になるしハイブリは叩かれるから皆分けて飼うようになったけど529の歴史があるからねアメハコは
若い人は知らんだろうけど
それ考えて選んだらいいよ >>531
君が知らないだけでたくさんいたけどね
ネットも無い時代だしショップで交流できない引き篭もりは知らないか
まあ意識して殖やすというより庭にごた混ぜで放置してたら春に子ガメが歩いてたとかそういう世界 >>533
みんながごったに飼ってたみたいな都合のいい話を作るなよ。
いずれにせよ明らかなハイブリを純血で売ろうとする
クズとは別の話w >>534
認めたくなければ認めなければいいよ
君がハイブリ掴むだけだから >>535
ブリイベ前に殖えてた個体が生き残ってたら、とっくに親になって市場に影響出てるぞw
憶測だけで塗り固めずに少しはまともな事いってくれw >>533
妄想もここまでくると酷いな
何年頃の話か答えてみ?
たくさんの人が庭でごた混ぜで庭で勝手に増えてた話
ついでにお前が通ってたショップ名もよろしく 今週末、東京でエキスポが開かれるみたいで、大バッシングだけど
あそこって、何で、こんなに、バッシングされてるの?
JRSのポスター、パクったから? 知り合いがせっかくメキシコ殖やしても全然売れないと嘆いてる
メスになったらただの高いミツユビだから性別確定しないうちは売れないらしい >>542
ここで知り合いの話して大丈夫なのかな? ここは何でもありさ。
規模が小さいから直ぐに素性がバレるけどね。 またこれで素性不明のトウブがばら蒔かれた
表立って出てこれないからショップ経由でベビーが流通するのか
金になれば疑惑個体でも嬉々としてうって ここでケチつけられると書いてるけど自分が1番疑ってるんだよな
加勢すると都合良いこと言いつつ手放す
手放すと偽装してるようにも見えるな 他店のハイブリは批判するが自分は売るインチキ野郎。
既にブログでクズ本性が露呈してるからな。
いずれ淘汰される。 大半のブリが自分の都合の悪いことは隠したり誤魔化したりする中、あそこまでさらけ出すなんてなかなか出来ない。
さらにはこの板にまで登場。
リスクでしかないだろうに、恐るべき精神力。
ある意味リスペクト。
買う側も、あそこまで公開してくれていれば、どういった個体が分かっているので、納得した上で買える。
オレは淘汰されても残る方のブリとみている。 何だコイツと思うけどどこまでも正直者なんだよね
絶対に嘘はつかない
ブログだと変人だけど会うと敬語しか遣わないし別キャラかってくらい腰の低い常識人だよ
二歩くらい遅れて莫大な投資するあたり、業界の養分にしかなってないのが気の毒だけど そう?自分でハイブリの可能性が濃厚と頭が上がらないハコガメをトウブで売ろうとしている。
これが果たして正直者で嘘つきでないと言えるんだろうか?
他店を批判するなら手本示すのが当たり前じゃないか?俺には疑問だよw 頭が傾いたままかもしれないが、純血であることも交雑であることも証明の仕様がない昨今においては、購入時の種名で販売するのが無難じゃないかと思うが。 それは違うな。買ってからハイブリと気づいておきながら、
買った時の名称で売るなんて筋が通らんわな。
自分の見る目がなかったか騙されたかの話であって、
罪のない一般人に被害を拡散するのは道が外れてる。
買った店に引き取ってもらうのが筋だな。 売ったショップに、これはハイブリだから返品だ、金返せ、って言うのか? トウブと思って買ったのに頭が傾いてんだろ?
話をするかしないかは本人次第だけど、
一般に売るのは違うだろって話。 確かに、言わんとすることは分からなくもないが、何とも言えない所もあるかな。
クマの本心を知っているわけではないので、これ以上はやめておくよ。 >>556
ハイブリの可能性があることは明示してるんだからいいんじゃない?悪いのは黙って売ったり隠蔽して売る奴ら
熊は疑り深いんだから素直にワイルド買ったらいいのに しかし宮崎の大御所鰤って誰なんだろうな
キボシ以外に有名マニアはいないと思うんだけど 1番寒さに強い、ベランダとかで冬眠させて安心な種を教えてください。
ミツユビ、トウブ、ガルフの中でです。 >>563
ハイブリの可能性があるなんてどこに明示してる?
頭が傾いてるとお茶を濁してるだけだろ。
純血であることも交雑であることも証明できないというのは
自分に都合よく解釈してる責任逃れでしかないわな。
何より自分自身がハイブリの可能性を痛感してるんだから、
ハイブリと思いますと明言するのが取るべき対応。
俺も>>550に同意する。 そういえばキボシカメオ死にかけてたけどまだ生きてるの? 今年は東レプも無理だな
このままイベント延期のまま法規制で終了みたいな最悪のパターンもアリエル フルーツトウブか欲しくて欲しくてたまらないくまモン
欲を丸出しにしてると運は寄って来ないよ
今のくまモンは目が血走ってる フルーツ批判しといて買ってたらお笑いもんだよ
腰落ちトウブ売れたみたいだな
まああれはフルーツじゃないけどな フラッシュ撮影なら明るく写って当然
そもそも実物も見ないでフルーツとか楽観視しすぎだろ メタハラあてると黄色です 光源なしだと黄土色ですw フルーツは言葉が一人歩きしている感もある。
定義はないかもしれんが、
フルーツとは
を語ってほしい。 五大陸 基地
七福神 専任 鼓舞
八連荘 サイダー
九蓮宝燈 金城 >>578
アルビノって?
今まで、出てきてないよな?
いきなり四天王入り? 四天王も糞もないよ。
もうね、同じ親血統のベビーを
各ブリーダーが種親にしてるだけで、
元を辿れば同血統。同じ穴の貉。 完全に終わったな
世界を敵にまわしたいそうだ
ハコガメ飼いも馬鹿にされそう 熊、野外で写真撮って見せてくれよ。
無駄にはしゃいだフリしてるけど
予想に反し落胆が隠せないんだろうな
手放したテイで某宮崎大御所産の封印宣言といい、
とことんカワイソウなやつだ となると確かに四天王個体は血が濃いな。
鯖のも同系列なのか? >>588
実物見た事あるが残念だった。だから全然売れなかったw癖のあるヤツが好みなのかw気になる個体出して新たなのも落胆だったとは何かの罰ゲーだなw しびれを切らして塩蔵トウブ買っちゃったか
これじゃフルーツトウブは一生無理だね
プライド捨ててても鰤に尻尾振って融通してもらったらいいのに
熊って投資のし所がいつも残念 >>591
去年の秋から何回かイベント出品されてたけど誰も見向きもしてなかった
あれは写真が150%だね
実物見たら25万も出せる個体じゃない 美トウブが欲しくてたまらないのに半年売れ残りの微妙トウブに無理繰り納得できる理由付けて大枚叩いたら現物はさらに微妙だったくまモン乙w 595に同意なんだけど、ハーマンオスと今回のオス、どっち?
と聞かれたら、オレなら迷わずハーマン。
なぜにハーマン出したのか、
出すならアメリカンだったかな。 極美ラインの鰤にインブリ塗れとか喧嘩売っといて、今さら頭は下げられないよな? >>596
胡散系のハーマンオスはまだ若いし未完成 これからまだまだ化ける余地があった
塩蔵はワイルドだしもう伸び代無いよ
欲に塗れて判断誤ったね エンゾーのはCB、Lて買いてないか?
俺もイベントでみたけどいびつな形だったわ
メキユカの腰落ち書いててあんなの買うんだな
アメリカンは交尾するから残したんだろ
茶色のメスも残して棚親偽装しそう >>599
昨年とった子はハーマンの子じゃないの? 画像だと、甲羅の形状は割と綺麗に見えた。
やっぱ、実物見るなりしないと分かんないもんだな。
昨年、ツイのDMで連絡をとった超マイナーブリ、動画撮って見せてくれた。
動画は画像以上にごまかしが効かないので、ありがたかったし、気になる点は色々説明してくれた。そう言う所から買いたいね。 おいおい、おまいら、フルボッコもそれくらいにしてやれよw >>599
あそこメインはトカゲヘビ両生類だからカメにはかなり適当
たぶんワイルドだった見たけど >>599
いびつでもなんでも、フルーツトウブが欲しくて欲しくてしょうがない病なんだよ。
これに掛かると見込みのない個体に湯水のように金を注ぎ込むようになる。 フルーツのオスって総じて甲がイシガメみたいに低いよな おれは発色よりもっこりフォルムを重視するわ せっかくいらない種親売って金できたのに我慢できなくてフラワートウブwなんかに使っちゃって
これまでの言動謝罪して、有力ブリーダーに頭下げて集中的にベビー迎えたほうが良かったね
金積めば大抵の鰤はブリイベ以外でも嫌がらないよ いや、熊は、早く結果を欲しがるタイプだし、年齢的な余裕もないから、
元々ベビーから飼うといった概念が無い。ミスジは例外だがな。 ミスジは見事に人気が落ちたな。
ベトナムだけは別格だと思っていたが、変わらずだな。 キールが三本あるカメはキモイから人気でないよ マニア向け 熊も越南だの海南だのロカに拘ってたようにみえて、
ゴタ飼いしてることからしてもハッタリだったことがよくわかった。 >>617
いやいや、フルーツのベビーでも♀が雑巾だからダメなんだよ >>621
せっかくベトナム手に入れても、目先の欲に目が眩んで混ぜ混ぜしちゃう
それが熊さんクオリティ
何百万も注ぎ込んだんだから早く結果欲ちいもんね! >>623フルーツ同士で殖やしたかと思えば超濃厚インブリ鰤だしなどっちも
この先が不安 >>622
>>506で熊本人が言ってたことだろw >>624
6年も、7年も結果がでないなら、はやる気持ちもわかるけどなw フルーツトウブってさ、例えるならサイヤ人の中でも滅多に出ないスーパーサイヤ人みたいなもんだろ?そうそうならない、手に入らないって思ってた方が気が楽じゃない? そこまで考えて付加価値つけないと競合が多いからブリとしての生存競争に負けるんだよ。 売れたテイにしてるが多分抱えてるだろ。
どうみても疑惑個体があの値段で売れるとは思えない。
ベビーでゴタ作戦だろ。 俺もそう思ってる
トウブベビー販売してたら種親みせてもらって熊のだったら偽装の可能性あるな
ショップに流す恐れがあるからショップには伝えとく
そんなの扱ってたら店名付けられて手放すまでイチャモンつけられますよ
枕高くして寝れませんよと アメハコの純血を学びたい奴はビバガ78と、クリーパーのアメリカハコガメ飼育術を見たらいい
ここにハイブリはいない、いてもハイブリと明示されてる
たくさんの個体を見るのもいいけど間違えてたら意味ないからね、確かなものを見るべき だいたいハイブリを親にしてるブリーダーは親を公開してないから大した意味はない。
SNSで公開してるブリも限られてるしベビーで判別できなければハイブリは防ぎようがないからな。 四国の詐欺師がユカタンのフルアダルトを密輸してるな。
買う奴もキチがいだ。
許していいのかよ? >>634
素人がその本見ても意味ないですよ
純血WCと純血CBでは全々表現型が違って来ますからね >>638いらねーよユカタンなんて不良債権
殖やしても売れないだろが 不良品を売り値で買い取るのはいいとしてそのま販売するのってどうなんですか熊先生
不良品ですよ、不良品 >>641
そのままじゃないですよ
4cm⇒5.5cmに成長してますし
値段も4000円下げてますよ
尾先は少し切れてますが甲羅は綺麗ですよ 2年で1、5センチしか成長してないのに、これからも成長するとは思えないわな >>642
成長しないのは飼育者の腕が悪いんじゃないの?それを熊さんが責任持つのっておかしくない? キボシも育てられない変な客に売るのがあかんわ ブリードは罪だな いや、食いまくってるのに成長しないのは飼育者が原因ではない。
ただ、この件に関しては、熊に買い取る迄の責任は無いと思うがな。
ベビーだからどのように育つか迄は保証できるものではないし、
ベビーで買ってるんだから購入者もそれなりに自己責任が伴う。 単飼いでメタハラあてたらグングン育つと思うよ
尻尾かじられてかわいそうに >>648
そう。
でも、なぜか突然スイッチが入って、成長する場合もある。 >>649
それも事実。食べる量に変動がなくても、突然成長スイッチが入る場合がある。
でも確率的には激レア。 専任のスーパーの子、なかなか良いな。
メスとのことだが、メスのフルーツもいるのかな? スーパーの子飼育してるけど、凄くキレイですよ。最近甲羅に柄が出てきて楽しみです あそこから黒が広がってくるからな
親に似ればフルーツとは言えないな。オレンジだし >>657
オレンジはどんなに綺麗でもダメなのか? >>657
あそこのは♀がイエローだから、♀に似ればあんな感じじゃないの。 好みの違いなんでキレイならば良いんじゃないのか?生き物の赤や白に拘る人間は多い。黄色に固執してるのはくまモンだろ Youngは成長にともない黒が出て来て
繋がってる柄が割れてきますよね
なのでADサイズにならないと本来の表現型は分からない >>661
黄色以外はハイブリとか、頭おかしいよな 根本的にフルーツだけが良い訳じゃないから。黒でもカッコイイし、色々バリエーションがあるのがトウブの魅力 >>665
兄弟を全く同じ環境で飼育していてもなるやつとならないやつがいる。
急成長が悪いと言われたりもするが、成長の遅いやつもなる。ほんと何でだろうね。 665
話題の良い流れをつくれるといいね。
ボコつきは紫外線かなと勝手に解釈してますが、
他に色々と原因はありそう。 熊が口調を変えて書き込みして、潜伏しているのがキモイんだが。 熊、フルーツトウブが手に入らないからって他人をディスるのやめろ 世間がコロナコロナと騒いでいるのにまた金の話ばかりしてら トウブってベビーのうちから明るい奴とかいるけどさ
これはフルーツになる!って買ってもどんどん黒い模様が出てきて濃く太くなって結局黒っぽくなるよね >>671
種親をみないとそうなるよ。種親が解るトコ、そして過去の育ったベビーが解るトコのヤツならば大体予想はつく。ただしそんなトコのは高い >>670
逆だろ。こんな時だから前向きな話題にしてんだろ。 >>673
そうだよな。そして黄色が良いとか黒が広がるつとか同じことを繰り返してばかりの堂々巡り。先ほどまでの甲羅のボコツキとか拒食の対応とかの話の方が良い。とりあえずくまモンは出入り禁止 慌ててデッカクしようとしてフォルムが崩れてる個体多すぎだわ カメはフォルムだぞ ゆっくり手塩にかけて綺麗なフォルムに仕上げればプラシーボ効果も働いて唯一無二のトウブが完成する 成長の具合についてだが、ゼロ才時は5〜6cm
1才の時は8cm, 2才に成った時に10cm
ここら位に抑えておけばOKですか?
ごめんなさい、トウブの話です。 >>676
ok
それなら6歳で繁殖できる
そのくらいが理想 世界的にバブル弾けそうだから高額な爬虫類飼育するやつ減るよ 繁殖はほどほどにしとけよ そもそも増やして売るのが目的ってのが趣味として不健全だろ 好きな事に変わりはないし、趣味の延長で売ることが不健全でもなんでもない。
持ちつ持たれつで自分が有意義であるのが一番良いことだ >>679
自然界からとって売るよりも全然健全。
その防止的観点から見ればブリは必要。 増やした個体が1匹も売れなくても責任持って面倒みるならどうぞご自由に。
自粛と不況の流れで販売の機会も需要も減るのは間違いないぞ。 趣味の延長で増やした個体を売る事自体は問題ない
だけどパピーミルみたいな事をする奴は不健全以外の何者でもない
売れ残りにも責任を負えない奴はそもそも鰤を名乗る資格すらない >>683
自分でブリイベで捌いて売れ残りはショップに卸すから無問題
ショップに顔も立つし種親安く譲って貰えるからWINーWINの関係 >>681
アメハコが暴騰して一般人が買えなくなった時にベビーを供給してきたのがブリーダーだからね
ブリーダー無くしてアメハコの歴史は語れない >>682
一時的なコロナ不況で敏感になるくらいなら飼うの辞めろよ。 そういえばメキユカはかなり殖やされて飼育者増えてるのになぜネルソンは普及しないんだ?
初入荷からもう7年くらいするよな? >>687
そのとおりだな。
パピーミルまで引き合いに出して。
そもそも、ペットを飼うこと自体人間のエゴ。
動物を飼うことを自分の都合のいいように解釈してるな。
愛情かけて育てている飼育者は善で
ブリは悪とでも言いたいのかな。
本気で動物の事を考えているなら飼うのやめて、自然保護でもやっとけ
と言いたい。 今までさんざん密輸してきたのを種親に鰤してるクセに
よくもそんなに開き直れるなw フルーツトウブが欲しくて欲しくてたまらないくまモン
せっかく種親売って小金ができたら我慢できなくなってフラワートウブw買っちゃったしかも届いて微妙だし
でも必死に強がって納得しようとしてるんだね! 密輸個体が親なのかどうかは分からんが、
仮にそうだとしても
その仔達を購入して飼っている人達はどうなんだ?
そんなこと言ってたらキリがないぞ。 まあそうだな。買う側も親がWCと知った上でベビーを買ってるしな。 むしろWCは純血の証(100%でないにせよ)だからベビー買う側もとやかく言わないんだよ
ハイブリ掴みたくないでしょ くまモンさんフロリダはやらないの?
博打なトウブに比べりゃフロリダのほうが長期安定と思うけど 改めて言うが、ユカはとことん不人気だ。
しかしメキシコは再度トライしている人をよく見る。
ここにきてユカ、メキを一緒の扱いから離れるんじゃね? ここはとことん浮世離れしているね。今までの不況なら公務員、金持ちには
無関係だったけど今度ばかりはそんなやつらも余裕が無くなる。
まぁ確実に売れるルートを確保してるんだろうから他人が心配することでは
無いか。 >>696
ユカは黄土色から白になるだけだけどメキハコはウルトラストライプがいるからね
しかも冬眠できるとわかったし再ブレイクあると思う その販売ルートもこれから先どうなるか。
ショップに卸している連中も取り引きが潰れる可能性を考えられないんだろうな。 飼育者自身もどうなることやら。
まずは自分の身の心配が先だな。 >>698
ウルトラストライプ?
どのような感じのメキ? ちょっと綺麗なのが出ると即ハイブリ認定したがるのがここに巣くう住人
悪意に満ちてるから初心者の人はこのスレ参考にしない方がいいですよ
このスレがハコガメヤマガメの全てではないですから 故意にハイブリ作ったり、ハイブリと分かっていながら純血と謳いブリードしている悪質なやつがいるのも事実。
騙されたいためにも疑ってかかるのは重要なこと。
そういう意味で言うと、初心者はここで言われていることを参考にして、とりあえずは怪しい個体には手を出さず標準的な個体を飼うというのはありだと思う。 このスレがアメハコの全てですよ
初心者は1スレから全部読むべき
アメハコの登竜門ですよ
標準的な茶色個体を買うのですか? あー変な事を言ってる奴がいるけど、ここの情報は殆んど参考にならないから
放置しておくとまた悪意に満ちた誹謗中傷を行う連中の巣窟だからねここは カメさん日記すごいと思ってたけどカメに多頭飼いあかんの知らんのか メキハコはマンゴーヘッドにブルーヘッドにレッドヘッドに白鱗。
アメハコ界では美種の王道。 オレはこのスレ、さすがに最初からは無理だったが数年分の過去スレは見た。
当然、下らん事が大半だが、割とためになることもある。
結構、時代の流れも分かる。
初心者が見て損はない。 >>713
そりゃためになる情報もあるにはあるよ
10年くらい前のメキユカ初入荷くらいまでは割と良かった
でもチャイナバブルやモエギサイテス騒動の頃から相場だのレアだの金だのって話ばかりになった
大御所鰤を誹謗中傷し出したりしてみんなそれでブログ辞めていった
悪意の吹き溜まりだね それなりに批判されるべき理由もあったから、
批判そのものを悪と位置付けるのは間違い。
大御所であれハイブリはハイブリ。
大御所だから許される概念の方が異常。 綺麗ならハイブリ
妬んでハイブリ
買えないからハイブリ
自分は知らないモルフだからハイブリ
これがハコヤマスレあざーっす >>717
批判のほとんどが2ちゃもん野良犬民の戯れ言では? 言って事が極端すぎ。
確かに妬み嫉みもあるだろう。
だが、事実があるのも間違いない。
どう見極めるかは自分次第。 そもそもハイブリ鑑定してる連中って自分の狭い見識でしか語っていないだよね。
しかも鑑定評価も二転三転するいい加減なものばかりだし。
批判するのは勝手だけど、匿名での批判は単なる誹謗中傷でしかないからな。 最近はアメハコ の話題、しかもハイブリの話題だけが盛り上がっている。
アジアのハコガメ やヤマガメの話題などは皆無に等しい。
あれ程までに騒いだセマル もイベントでは駄々あまり。
熱いのはヒラセとスペンくらいかな。 熊、お前散々批判しまくってきて、自分が標的にされたら
手の平返して、5ちゃん民を批判するのは、クズでしかないな >>721
毎度お決まりの匿名批判してるが、お前は掲示板に向いてないw 匿名で批判されるのが嫌なのになんでここに来るのか?w >>722ヒラセもスペンも入荷が止まれば熱くなるけど一時的
ファン少ないからまた出回ると一気に余る典型 >>726
ここで騒いでるのって友達も配偶者も身寄りもない糞マニアばかりなんだろうね
せめて構って貰えるのが2ちゃんねるっていう哀れ >>728
お前もその仲間だと言うことを忘れるなよ >>729
俺は匿名をいいことにいちゃもん塗れのハイブリ汚名を着せたりしてないが?
妻子もいるのでチンチン糖尿病の野良犬民とは違うな、 >>730
おいおい俺のマネするなよ
妻子も居てチンチン糖尿病持ちかい >>724
お前は悪質な匿名の個人叩きが社会問題になっているのを知らないんだな
昔は許されたかも知れないが、今の時代はそんな幼稚な言い訳は通用せん >>725
今も一生懸命にブログやTwitterを続けている人を悪意に満ちた匿名の個人叩きをする奴を野放しにできないだけだ >>732
現実にハイブリなら匿名であれ実名であれ何ら問題ない。
悪質なのは匿名で批判する方ではなくハイブリを載せる方だからな。
そこをはき違えても説得力無いぞ。明らかに嘘は論外だが。
>>733
お前の安っぽい正義感知らんがな。
訴えたい奴は訴える事も選択肢であるんだし、
検討すればいいんじゃね。 商売に影響する様な話題は繰り返さない方がいい。
棄損罪で引っ張れると流石にここも冷え込む。
実例があった時はやはり気をつけた話題になってた。 まぁ言いたいことも解らなくはないが、
みんな自己責任なんだから、言論弾圧はよくないな。
明かなハイブリなのに、ハイブリと言えない環境の方が異質だろ。
どうみても妬みなどによる、根拠のない批判は論外であることを強調しておく。 >>735
今度は匿名の個人批判を正当化か
では質問するが、お前自信は匿名で批判されても一切怒らないのだな?
それとハイブリを載せている方が悪いとあるが、そのハイブリ鑑定は公正な元に厳粛に判断されたものなのか?
なんの実績もないどこの馬の骨とも知れない人間がハイブリ、ハイブリとか宣ってる方が遥かに説得力がないぞ。
思い違いをしているのはお前の方だな。
安いっぽい正義感? 自分の顔を鏡で見て出直してこいよ。 >>737
ハイブリだって言えばいいじゃないか。
誰もハイブリ批判をするなとは言っていないぞ?
問題は匿名による個人批判。
今の時代個人の意見を発信する場所ならいくらでもあるだろう。
それすらしないで言論弾圧とか被害妄想の極みだな。 >>738
お前論点ズレてんだよ。
匿名で批判されて怒るとか怒らないかの問題じゃなく、
問題は批判に値するかどうかなんだな。
逆に客からハイブリで訴えられて、
売り主に裁判所からこれトウブハコガメですか?
って聞かれたら売り主はどう答える?
売る側に立証責任もあるから、
そこまで考えて販売しないと最悪は詐欺になる可能性もある。
対面説明の義務化されてるし、販売者責任として知らなかったでは
済まないからなぁ。すべてのブリを擁護するのは得にもならんぞ。 >>740
質問に答えろよ
そのハイブリ鑑定が公正に判断されたものだと誰が証明する?
お前の言いたい事も理解できる。俺だって悪質鰤は許せない。だが、ここで行われてきたハイブリ批判には悪意に満ちたものも多分に含まれていたのもまた事実。
正当か不当かの線引きをお前はちゃんとできるのか?
みんな自己責任だと主張するならハイブリ批判する人間も自分の意見にも責任を負うべき。 >>741
お前本当に頭弱いなぁ。
結局お前の質問ってなんなの?
実名を強調してるだけだろ?
匿名であっても発言に責任は発生してるし、
大した違いはないんだけど?w >>742
匿名での発言に責任が発生してるなら今頃悪質な匿名批判は減少してるはずだけどな。
言うに事欠いて幼稚な反論しかできん奴が偉そうに語るなよ。 >>743
何でそう思う?
匿名であれ責任は生じてる事は事実なんだから問題視しても
意味ねーの。マジでバカなのか?w
文句あるなら訴えたら?
>>740の方が切実だ。答えてみろよ。 >>744
お前どんどん文章が低俗化してるな。
幼稚な煽りはいいからお前がまず>>738で質問した内容に答えろよ。
匿名の誹謗中傷が今深刻な社会問題になっているの知らんのか? >>745
社会問題になってるからそれが何なの?
問題があるなら訴える手段があるんだしやれよ?
ハイブリの心当たりある奴ができるのか甚だ疑問だが?
できもしないのにグダグダ言うな。 的確なハイブリの指摘もあるにはあったけど知識の足りないおちょくり半分みたいなのが大半だったけどね >>746
お前ってさ、本当にまともに反論らしい反論もできないんだな。
まず質問に答えるよ お前の言うハイブリ批評が公正かつ正確なものだったかどうかを聞いているだよ。
ここでの悪質な個人叩きが原因でブログやTwitterを止めた被害者が出てるんだぞ。
よく社会問題が何とか開き直れたもんだな。 >>748
お前が反論になってないのw
>> お前の言うハイブリ批評が公正かつ正確なものだったかどうかを聞いているだよ。
俺も答えてやろう。それは事案による。そもそも正当か不当かは各自が判断することで、
統一見解なんて物理的に存在しないことも解らんのか?
お前って、ハイブリ批判には悪意に満ちたことだけをクローズアップしてるだけで、
被害者っていうけど、SNSの発信者側の立場でしかモノみてないだけで、
自分に否がないなら続けるべきだと思うがな。
お前の最大の欠点は、的確なハイブリ批判があることも事実なのに、
そこは無視してるから話にならん。 >>749
なるほど、ハイブリの正当か不当かは鑑定する各自の判断によるところが大きい訳か。
それはつまり不確かで曖昧な事でハイブリ批評を下していた事になる。
悪く言えば、恣意的な意見で一方的にハイブリ認定して来た事になるな。
統一見解が物理的に不可能なら、何を持ってハイブリ認定をする?
仮に的確なハイブリ認定があったとしても>>747がその大半が遊び半分のおちょくりだった証言しているが、これについてはどうなんだ?
こちらからも指摘するが、お前の意見は所詮は批判された側の心情を一切考えない身勝手な屁理屈なんだよ。
批判された側は否があろうとなかろうと嫌気がさして止めてしまうものなんだよ。それすらも理解できんのか?
反論かと思えばただの自己正当ための駄文の羅列じゃないか。
読んで呆れる。 >>750
だいたいお前がここで何を言った所で、各自の責任でハイブリを判断してコメントした事に、
弾圧できる権限はないし、自己責任の範疇だから、お前が代弁できる立場ではないの。
当掲示板は誰でも匿名で書き込みできるツールであり何の違法性もない。
書き込みについて問題視するのであれば司法で争えばいいこと。
何を持ってハイブリと認定するかなんてのは我々一般人が判断することではなく、
訴状が提起されれば、裁判所の職権で裁判所の判断に委ねられることになる。
匿名掲示板で何の権限も有しない利用者のひとりであるお前がさ、
実名で言えとか、幼稚にも程があるぞw 何度も言うが批判される根拠たるものが重要であり、
無条件に批判側の心情だけを猶予するのは道理に。
仮にハイブリを本種として販売して訴えられれば、
販売者責任は問われるわな。当然販売者側にも本種としての立証責任があるし、
本種の根拠たる裏付けが認められなければ、、
販売者として販売名目を偽ったとしてと不当利得や詐欺にあたり、
罰せられる可能性が極めて高い。
目先の批判の心配より、自分の防衛を心配した方がいいぞ。 ハイブリとか言われた個体について、知り合いの大御所に何人か画像みてもらったけど、大抵はハイブリの気はないと言われた個体ばかりだったけどね。
最近でいえば放射模様がアダルトになっても残ってるミツユビオスとか2ちゃんでハイブリ言われてたけど、こんなの疑ってるレベルかと笑われたよ。 そもそも匿名と言ったって
ちゃんと調べてもらえば個人を特定できるんだろ?
気に入らない書き込みがあるならそうすりゃいいじゃん 裁判に訴えて、ハコガメどころか動物のことすら詳しくない裁判官を前に
どうハイブリ(or 純血)であることを証明するのかとても興味があります! 鑑定するのが自称マニアじゃ話すら聞いて貰えるかどうかだな
鳥みたいにDNA鑑定ができるなら話は別なんだがなぁ 特定された人達の争いは自身でやってほしいね。
今の世の中は暗い話題ばかりだ。
たらればでもいいから楽しいハコヤマの話しようぜー!!
俺はミツユビの後はトウブばかり集めて後悔している。
最初からフロリダを集めてたらよかった。
それと安くなってからのメキシコもなっ。 俺はミツユビを集めて今はガルフを購入するか迷っているよ。
イエロー辺りが一番魅力的だけど、ブラックにも惹かれているかな?
最大サイズまで育ったガルフは迫力があって最高ー! ! ミツユビしか飼って無いけど、極美とか望まないから普通のトウブが欲しいんだよね。
ベビーから育てて色が出てくれば嬉しい。
大してお金も出せないんでとんぶり狙っていたんだけどなぁ。 ブリイベで見たガルフの親物はモリイシみたいなゴツさがあってカッコイイな。
ミツユビやトウブとは飼育条件が違いすぎるので環境が整えられるなら飼いたい。 ハイブリ訴訟、誰か起こさないかな。
どうやってハイブリ認定するのか知りたい。 コロナの影響で今年のブリイベの開催は無理かもしれないけど、希望を捨てずに今を耐えるんだ。
ブリイベなら普通のトウブならそれほど高くはないよ。 764
トウブは全部で12匹。自分が飼っているからブサイクでも色出てなくても、
我が子が一番的な見方をしている。
雄の中の2頭だけはオレンジ、イエローがでている。
色出てないトウブの評価があまりに低いから辛くなってさ。 ブリイベ無くなったらどこで買えばいいんだー。
もう6月まで1か月ちょっとなのに、販売が店舗限定になるかアナウンスないよね? 6月にブリイベなんて開催してたか?
東レプの事ならまだ延期のアナウンスは出てないぞ >>767
やっぱり色ってすぐには出ないんだな 1匹を気長に飼ってみるよ >>771
うちのは4万のベビーだったけどめっちゃ化けた。見せれないのが残念だけど 裁判では客観的証拠も認められるから、外見上もハイブリの認定には大きく影響するだろう。
ハイブリを純血で売ろうなどと、詐欺まがいの事は考えずに、ハイブリはハイブリで売る事だな。
過去に雑種犬を純血犬として販売した業者が摘発され業務停止処分を受けてたし爬虫類も例外ではない。 >>773
言わんとすることはよく分かるが、
アメハコ、特に、ミツユビ、トウブ、ガルフあたりは中間的な個体が多く、明確な判断基準もないから判断する側も難儀するだろうな。 >>774
訴えられた時点で、販売側がトウブで間違いのない立証責任が生じるから、そこをクリアーするハードルが一番高くなる。
販売者側の立証が認められなければ、鑑定するまでもなく、原告の請求を認められる可能性は高いだろうな。 訴えると言ったって何を証拠に相手を訴えるの?
この鰤はハイブリを純血と偽って販売してますって訴えるのか? >>775
犬猫みたく血統書があるわけなかろうに、どうやって立証するんだろうな?
客観的に見て訴えるんだろうから、客観的な応戦しかないのかな? 裁判沙汰になったりすればこれから販売名は
「アメリカハコガメ」○○タイプなどと店は売るようになるんじゃない。
またはタイプは表示せず各自判断してください。とか。
訴えられたくないからね。 ここ的には
「純血なのにハイブリと匿名掲示板で誹謗中傷された」
って裁判だろな
立証の不可能さかげんは変わらないがw >>777
訴える側は外見的な差異などの客観的事実で訴える事は十分可能。
何より訴えられたことにより販売側の主張立証がもっとも重要になる。
責任としては消費者より販売者側に問われるものであるから、
販売側が客観的な立証しかできなければ、かなり販売側の状況は不利になる。
裁判所がこれら双方の主張立証で答えを導けないと判断すれば、
裁判所指定の鑑定人がいるから、専門機関や有職者へ調査を指揮する事になる。
そこでDNAで解析できれば答えは出るだろうし、
解析が不可であれば鑑定人の見解を加味し判断することになるだろうな。
いずれにしても販売者は知らなかったでは許されないから、
自衛のためにも、怪しい個体を含め販売には慎重になるべき。
取り返しの付かない事態になりかねない。 >>769
いや、法改正の施行が6月開始ということ
その結果でブリイベも行方が左右されるでしょ >>782
あーなるほどね コロナショックですっかり忘れてたよ 裁判は自己防衛や悪質ブリ摘発の意味で有効だと思う。
本人訴訟じゃそれほど裁判費用もかからないし負けても制裁はないからな。 だから立証しようがないんだって
純血の模式個体がいないんだから 立証する側は販売者で購入者でないんだから面白いぞ。
仮にDNAなどの物理的な識別ができない場合は、
客観的証拠を採用されるから何も心配いらない。 裁判となれば裁判所は答えを導く責任があるから、
請求に基づき双方の主張立証からあらゆる方向で
適切な答えをとことん探ることになる。
別にDNA検査が可能であれ不可であれ、
判決は裁判所の判断でどうにでもでなる。 >>788
なるほど。
微妙な個体は無理としても、明らかにハイブリもしくは別種と分かるような個体なら訴訟でどうにかなる可能性があるって事だな。
今後、そう言った事例が出てくれば、ブリやショップも慎重になるだろうな。 それと逆に言えばここでなんの根拠もないただの僻みやっかみ、嫉妬からの誹謗中傷の抑止にも繋がるな。
それと名誉毀損で訴える事も可能になるか。 >>789
裁判官次第だから、微妙な個体でも訴訟でどうにかなる可能性は普通にあるぞ。
昨日も書いたが裁判所に
1、トウブハコガメですか?と問われ
2、なぜトウブハコガメで販売されたのかと問われ、
販売主の主張立証が、有効性に値するのか重要になる。
販売側が証拠などによりトウブと裏づけできなければ、
それだけで、かなり不利な状況になるわな。 >>791
そうなれば、ショップやブリも返品に応じざるを得なくなるな。 そうなると国内のかなりの鰤が打撃を受けそう。
純血でも微妙な個体は普通にいるし、十分な証拠を揃えている鰤なんて本当に少数しかいないだろうな。 >>792
仮に返品請求をしてお店が応じなければ、
内容証明郵便で、損害賠償請求訴状を勧告する。
その後も応じなければ訴訟となるだろうな。 >>790
現実的に名誉棄損は訴える側のメリットがない。
名誉棄損による損害賠償は生じた実害(被害額)
を算出することがすごく難しい。
自分の名誉と相手の制裁の訴えと割り切るなら別だが、
現実的には訴えた側が経済的には赤字になる。 なんかこのスレって暗いヲタクばかりかと思ってたけど裁判とか専門的な知識持っててインテリ多いね
ビックリするわ 金払えばDNA鑑定はやってもらえるていうか訴えた方もなぜ純血じゃないのか証明しないといけないからね
そんな単純な話じゃないよね 純血でない証明をする責任は訴えた側にはないし、
販売主が純血と裏付ける主張や証拠が認められなければ、
外見上などの客観的証拠だけで勝訴の可能性大。 簡単に言えば、トウブハコガメの提供と金員による支払は、
債権、債務の関係であり、同時履行の義務が生じるので、
販売主はトウブハコガメの債権を提供し金員を受領した時点で契約成立となる。
従って、その時点から販売主にはトウブハコガメとして立証する責任が生じる。
極論を言えば、販売した個体が純血であっても、
トウブハコガメとして立証できなければ、売り主は負ける可能性があるって事になる。 訴えれば簡単に相手が折れてくれると思っているピュアな人がいるけど、
そんなに簡単じゃないよ。
骨董品と同じで売り手が「本物だと信じて」売っていたら、騙して売ったこと
を証明するのは困難だよ。 >>801
騙したつもりはなくても、偽物売ったらアウトだろうに。 争い方は法律に照らして、色々あるが、
騙して売ったのかを問われるのではなく、
実際に売った物が品目に通りかを問われるんだよ。
裁判になれば、相手が折れようが折れまいが関係なく、
裁判所の判断に委ねるしかない。
相手側の同意がなければ訴状の取り下げもできないことになる。 要は生物学的には立証不可能でも
裁判になれば無理矢理にでも答えが出るってことか これぐらいしか盛り上がる話題が無いとはいえ、本当に訴える気があるなら
こんなところでクダを巻かないで法テラスにでも相談すべきだね。
弁護士とか法律の専門家はここにはいないでしょ。 トウブハコガメの純血って貴重なの?こんな言い争いになるなんて・・・ >>808
純血は貴重ですが茶色はいりませんよね
よく種親を見て買うべき >>810
貴重っていうのはどのくらいの割合ですか?
ハイブリ避けるうまい方法はありますか?
たとえばブランド物のバッグだと観光地の道端で売ってるのとか間違いなく○ッタもんですよね、、、 1%でも異種の血が入っているのをハイブリと言うならば、純血の入手は不可能に近いのではなかろうか。
そもそも、現地においても生息域がかぶるため、WCであっても純血とは限らない。 ハイブリつかんで売るに売れず種親偽装する奴も居るからどうしようもないね
金に必死な奴ほど変な種親も混ぜてくるからな
ブログでもツイッターでも見てたら人間性わかるしな 現状は限り無く純血の個体若しくは純血と思われる個体としか判断できんだろうね。
外見上の客観的証拠とやらで純血かハイブリかを判断されてしまうのなら打つ手はそれぐらいしかないな。 だったら増えれば増えただけ家計圧迫の
不良債権のリクガメ飼っとけ なんだかトウブって難しそう・・・
きっと不意にSNSに上げると文句付けられたりするんですよね? まあ、ここの煩型の連中が損得感情を
抜きにして公正な鑑定をしさえすれば、そこまで萎縮する必要はないんだけどね。 >>817
そうですね、飼育難易度はリクガメと比べると屁の河童
ですが、画像を出せば誤魔化し鰤や変態大御所連中から
葬られ、火の車でっせ、気を付けられたし トウブを飼いたいんですけど、フルーツ?とかにならなくてもいいので確実にハイブリでないものを買いたいです。
オススメのお店とかはありませんか? 純血、ハイブリ論争がここまでもつれるのも互いに決め手が無いから。
確実を求めたら、個体を見ただけで100%の確信を得ることはできない。
外見は育て方でかなり変わるから、個体の親とか入手ルートとかの総合的な
評価で判断することになる。
確実性を求めたら自分が研究者になるしかない。研究者になっても判断つかない
かもね。 >>821
自分の個体が難癖付けられた時にどう返せばいいですか?それが怖くて買えません。飼ったら仲間も作りたいですし。 水場所のトウブ198,000はトウブで間違えない
今どきCBでよくこんなハッキリした個体がいたもんだな >>822
SNSとかで探せば結構いるよ
あとはTwitterとかで有名処の鰤と仲良くなるのも手だな 誰か安川さんにでも頼んでDNA鑑定やってもらえよ
生物系の研究所ならどっかDNAリスト持ってるだろ 普通は言い出しっぺがまず最初にやるもんだ
正にネズミの相談だな >>826純度が高いじゃなくて純血。見れば分かる。
ついでに同時入荷のフロリダ雄も純血だな。
素晴らしい。 そうそう、画像が出た後に見たらもう売れてた
水場所に又やられちまったわ >>829
見た目だけ、しかも画像で純血が分かれば苦労しない。
以前にも出ていた話題だが、ニホンイシガメでも見た目での純血判別は不可能。
クサとイシほどの差がある種間でも純度が高くなれば分からないのに、似通ったアメハコの純血判断を見た目だけで判断できるわけなかろう。
その過信が先々において訴訟等で痛い目に会いかねないという意味でも、警鐘を鳴らされていたのではないかな。 半年売れ残りの微妙トウブをくまモンが買った途端に水場所に7万円も安くて明るいトウブ入荷
つくづく運がないねくまモン
水場所にも避けられてるんじゃない? >>830
見れば分かるよ少なくとも趣味のレベルでは。
ビバガやクリパのアメハコ特集に載るレベルの人なら全員、純血って言うね。 ビバガの方は確かハイブリが記載されているとこのスレで誰かが言っていたなぁ DNA鑑定を誰もやろうとしないのも藪蛇になる可能性があるから。
アメハコの各種、各亜種のDNA解析による分類の再評価を行なっている
論文があるから、DNAサンプルは間違いなく存在する。
最低限、英語の論文を当たれないと話にもならんよ。 言うほど美個体でもないな 水飼いだからか甲羅ガタガタやし いや、ここ最近のアダルトならば1番良いだろう。トウブらしくて値段も良心的だろ。 ともあれ、並でもアダルト純血ならフロリダよりもトウブのほうが価値が高いことが明らかになったな。
ベビーではフロリダにかなわないけど。 >>834
俺くまモンが買ったトウブのほうが綺麗だと思うな まあくまモンの塩蔵トウブよりはコスパもいいし良物件だったな
くまモン、せっかくの軍資金待てずに使っちゃって乙w 部屋動物園のトウブはまだ残ってたよね?誰も買わないのかね? >>837
ハイハイワカッタワカッタ
じゃあおめーさんが、確実に純血と言える個体を買って、それをDNA解析して論文とやらが正しいことを検証してくれや。ミツユビガルフトウブ全部の違いがこれで明白になるんだろうなぁ。きっとここで結果を披露してくれるんだろうなぁ。楽しみだなあ。 ハイブリの蔓延を止めたいならまず自らが率先してやらんとな。
提案はするけど自分はやりたくないじゃ話にもならんわ。 >>843
オスはまあまあだけどメスがウンコ
それで60じゃ割に合わないんだろ >>846
でもその手のベビーをみんな買ってたんだろ? >>834
おいおい、水場所が俺を避けてるのか?
だったら、どうすりゃいいんだ
決まってるだろ
水場所に浣腸するしかないわな >>848
くまさん、まだ明るい時間だけど、もう飲んでるの? ベビー1匹買って丁寧に飼育して8年後にどうなるか楽しむぐらいがちょうどいい >>850
8年もたったら爺御所になっちまうだろ?
トウブは2年で結果が出なけりゃ買う意味ないわな、 >>846
あのペアだとベビー3万で売れるかどうか
回収するには20匹売らなきゃならない
年数掛かり過ぎだから損得勘定で買わないんだろ トウブもベビーは安くないと売れないからな
欲しい人は少ないし、競争相手も多いからこれから新規でブリードするには遅すぎる >>846
ふむふむ。60で買ってメスだけ売りに出しても元はとれねぇのか。 >>853
ベビーはけっして飼いやすい部類でもないし敷居が高いイメージ。新規で欲しい人もいなそう。 >>852
でも、あのベビー8万だったが、在庫がない
てことは売れたのかな? >>822
このスレとかで名前が挙がる名の有るブリーダーに師匠として最低10年ぐらいは
教えを乞うて知識を身につけよう。それまでは自分で選ぶなんてもってのほか。
10年ではまだひよっこで、普通レベルだと30年は研鑽しないとものにならんよ。 30から始めても普通レベルに到達するのは60か 人生とは短い カメはマイペースなんだからそれに合わせるだけ 飼い主が生き急ぐ必要ないはない いやだから人間の話よ
50、60過ぎれば健康にこの趣味を続けられるのも厳しくなるだろうって事 >>860
おまえが60になろうが80になろうがカメは知ったこっちゃないんだよ カメに合わせる思考が大事 最初はそうだったろ 70くらいまでは普通にできるよw
健康なら80でも
運動するわけじゃないからな >>857
その有名ブリーダー達が軒並み根拠ない2ちゃもん付けられてSNSやめてるんだけどね
罪深いスレだよ ぶっちゃけビギナーさん向けに言うと、このスレで名前の出るブリーダーに聞けば間違えない。
ブリーダーを批判するコメントは妬みに狂った戯れ言が大半だからね
ツイとかでフォローしあって仲良くなってから聞けば教えてくれるよ
欲をかくと逆のこと言われるけど ショップに売りにでている。
それ自体を疑おう。 まず8割は嘘をつく連中だ。
雄の店主は社会に順応出来ず落ちこぼれた人種のみだ。
それをクリアしても売りにだす理由を疑おう。
無精卵しか産まない、交尾しない、ハイブリ、言い出すときりない。
出所をはっきり言わないショップのはやめとけ。 >>865
正解、ただ出所を教えてくれる店は皆無
種親画像はある場合はあるが出所を言わないので信頼できない爺ばかり 人気種のアダルトを手放すのは何らかの訳ありと勘ぐるのが普通。
特に綺麗に育った個体ならなおさら。金に困ってとか他に欲しい
種類が出来て元手にすることはあるだろうが、下手したら盗品の
可能性もある。 >>867
盗品出したら足がつくだろ
人気種でもその人にとっては他の種が欲しくなったから手放すなんてのはよくある話 ブログとかによく上げている人で盗難被害にあったとかたまに見るけど、
取り戻せたとかあまり聞かないね。特撮の着ぐるみコレクターみたいに
どの個体を誰が保有しているかコレクター同士で全て把握しているぐらいだと
抑止効果はあるだろうけど。 >>870
8年くらい前にコブ系統で出てるよ
その時は見向きもされなかったけど >>870
どうせこのスレ的にはキタニシキとのハイブリだ!って言いそうだけどねw >>871
ワイルドでああいうのがいるのではなく
CBで出たってこと? >>873
そう、2011か2012頃のコブかカズのブログでコブ系統のトウブの頭が白抜けというか青抜けしてトウブもこんなんいるんだって話題になった
おまいらが面白半分に叩いたからどっちも閉じちゃったけどね
覚えてる奴いるだろ? >>875
確かそう
ガルフやフロリダが抜けるんだからトウブが抜けてもおかしくない >>870
確かに珍しいけどフルーツトウブみたいな人気にはならないだろうねオバケみたいだし
メキハコやユカタンみたいに10数人が血眼に欲しがった後は見向きもされずに暴落するパターン つうかアカミミの人のフルーツオスも青白く抜けてるよね
たまにいる そりゃあ甲羅が綺麗なら分かるけど
汚なかったら、いらねーよな 確かに好みが分かれそう。青白はユカタンとかメキシコの専売特許みたいなもんだし。
トウブは黄色とか赤が強いのが人気なイメージ。 くま、フルーツトウブが無理ならブルーヘッドトウブ作れば?
今ならライバルいなさそうだし ストライプはフロリダ
プレーンはミツユビ
フルーツはトウブ
迫力はガルフ
カラフルはメキハコ
白抜けはユカタン
特徴あるんだから、棲み分ければいい
あれもこれも穫り入れると中途半端になる あんまり詳しくないのですがキタニシキのオスなら大体頭があんな感じに抜けるんですかね? >>882
言えてる。賛成。
でなきゃ、純血、ハイブリ、種間の区別等
何が何だか分かんなくなる。 大御所連中は、あれもこれも手を出すから
混じり捲くるんだよ
鍵付きで厳重封鎖じゃないし、
トウブの隣はミツユビその横ガルフその横ニシキその横フロリダ
そりゃあ仕事から帰ったらもう一大事
混じり捲くりだわな
そのくせ人の個体は全部ハイブリ、
自分の個体は全部純血とかいいながらNETには出さない
言う事が終わってるよな
イチャモン・2ちゃもんだけは一丁前の天才だよな くまもんの言うことは一理あって、ある程度のレベルの奴は実際ハイブリの見分けがついてない奴はいない
掃除の時とかちょっと移動させたつもりが間違えてオスのいるケージに置いちゃったり
知らないうちに混ざって、産まれたばかりも当然区別付かなくて、成長に従って頸を傾げたくなる >>886
いやでもクオーター以上の純度があれば分かりずらいのも事実でしょ
以前から何度も書き込みがあった件だが、、
AD個体を複数の大御所に見て貰ったら
何が良くて何が悪いのか?
ほぼみんな違う事を言う場合もありますよね
現実、大御所のWC以外の個体は、
とても典型的トウブとは言えない個体も一杯いますよ >>887くまもん
確かにハーフならともかくクォーターは厳しい
大御所も人によって意見が違うその通り
最終的には自分で責任とるしか無い
変なの掴みたくないなら確実に出元がわかる個体を買え
それしかない イシガメにしてもオオサンショウウオにしてもその道のプロの研究者がハイブリッドは見分けつかないって論文出してるのにトップブリーダーさんで区別できてない人が居ないって物凄くレベル高い業界なんですねー。
それにしては何処がどうう違うからハイブリッドだと言う根拠が出て来ないのが不思議です そりゃハイブリ区別付かないなんて本当の事言っちゃったら
その鰤のカメ売れなくなるからね
裸の王様とその取り巻き連中ってことだよ 手段の目的化が起こっている時点でもはやお察しレベルだからな 835は
趣味レベルの純血なんて言ってるな。
純血に趣味レベルも本業レベルもないだろうに。
そんな認識だから話にならん。 >>890
クリパのアメハコ本には、ハイブリ怪しい個体なんて一匹もいないけど何故かな?
(怪しい奴は怪しいと書かれてる)
趣味レベルなら分かる奴は十分見分けてるけどね クリパのアメハコ本肴に大御所たちと何人か飲んだことあるけど、どの個体もこれはミツユビ!トウブ!ってしっかり識別されてたね
曖昧なのはキタニシキとミナミニシキの区別くらいだってさ >>890
学者みたいに数値や言葉にはできないけど熟練のマニアには分かるものは分かる
じゃなきゃアメハコ本は何故ハイブリの疑いが無い典型的個体しかいないのかな?
教えてクレメンス ね、大御所鰤の言う純血なんてこの程度なんだよ
酒飲みながら商業雑誌の見た目で判断しちゃうレベル そもそもなんでアメハコ本掲載個体が純血個体だと分かるんだ?
その根拠は? バイブルだからだろ。聖書に書いてあることが間違っているわけがないだろ。
という理屈だと思います。 >>899
逆にどのページのどの個体がハイブリかな?教えてホチイナ >>899
同意。
見ている側が勝手に純血と思い込んでいるだけ。
しまいにゃ、趣味レベルと開き直る。
ほんと話にならん。 純血を素直に純血と言えないなんて可哀想な子w
ハイブリでも掴まされたのかな? いいえ、茶色の純血でも価値があるんですか?
純血でもコロナハコガメに価値があるんですか?
皆さんはそれでもOKですか? >>904
おはようくまもん
くまもんは正直、アメハコ本どう思ってる?特にトウブ
くまもんて意外と見る目あるから聞いてみたい ズーメッドのパワーサンH.I.D使ってる人いる?
エキゾテラのサーモスタットで半日点灯にしてるのだが、半年程度でUVB出なくなるって本当? >>906
メタルハライドランプは寿命中の明るさの低下がかなり生じる。
半年も使えばランプ寿命の2分の1から4分の1経過しているから、一見明るく
見えても照明としての性能はかなり低下している。半年で交換は妥当な線。 熊のハチャメチャブログやっぱおもろいわ
2ちゃもん民の戯れ言なんて気にするな、それでこそくまもん。
2ちゃんねらーは叩くの辞めろよな、これだけズバズバ言ってくれる奴なんていないから。 アメハコにメタハラって必要か?
リクガメやトゲオアガマみたいに紫外線要求量が高い奴ならまだわかるけど しかし、こんなご時世になってもトウブハコガメ注目は熱いな。
数年前より安くなったにせよ、話題は多いし本気で論議する奴もいる。
また並以上の血統で訂正価格の個体は直ぐに売れてるよ。 >>914
そうそう。やっきになって純血を否定するあたり、トウブが気になって気になって仕方がないことの裏返し。
好きの反対は無関心ですから!現にブームが去った中国ハコやヒラセモエギは、誰も口にしないw ここらでトウブ最新ランキング
四天王 彩毛 色 鯖虎 亀吉
五大陸 アルアカ
六地蔵 専任
七福神 鼓舞
八連荘 来夢
九蓮宝燈 金城
圏外 竹輪おじさん
異論あったら修正頼む >>916
おいおいバカな事言うなよ
大御所は綺麗な個体はほんの一握りだぞ
あとはボロ雑巾タイプが多いだろ
黄色じゃなく茶色が多いわな
あんさんの眼はクソ穴かい >>918
俺のは合ってるが
四天王は全員とは言わないが
雑巾を一杯使ってる鰤が居るので要注意先だ くまモン、それを言っちゃダメだろw当たっちゃってるけどね >>921くまもんのいいところはみんなが思ってても決して言えないことを痛快にビシバシ言ってくれるところ
鰤たちの悪行を告発してくれるのはくまもんだけだ そうだな馬鹿は使い方によっては使える
でもボロ雑巾の行き先を明かさない限り棚親偽装の疑いははれないわな
熊の言う事はいつもブーメランなんだよな >>924
熊を批判するな
出てきてくれなくなるだろ
2ちゃんねるに出てきてくれるブリーダーなんて他にいない では随分と落とした話題になるが、
信頼度、値段、クオリティを含めてのショップランキングは?
ラーメンのランキングがある位だから名誉棄損にはならないよ。
スプラッシュ、アクアスペース、ルームズー、カメヂカラ、
他にあったか? ここはハコガメスレだ
ペットショップのランキングの話がしたいならそこでやれ
それと最近は飲食店の口コミでも事実無根の事を書くと名誉毀損で訴えられる可能性もあるらしいぞ >>929
このスレの批判も妬みに狂った事実無根が大半だよ
いつか訴えられる奴出てくるだろうね 三銃士 盆像 色 アルアカ
四天王 鯖虎
ここまでがフルーツトウブ ここからが有力マニア
五大陸 亀吉
六地蔵 専任
七福神 鼓舞
八連荘 金城
九蓮宝燈 雷夢
圏外 竹輪おじさん ここで勝手にハイブリ認定をする事が訴訟になりかねないのは理解するが、
逆に、飼育者本人が主張してもいないのに、ここで純血認定するは問題ないのか?
それを信じて買った人から訴えられたりとか。 >>935
相変わらずここの住人は訴訟が好きだなw
知ってる人に聞きたいんだけど純血ハイブリ論争は魚とか他のペットでもあるだろ?
実際、訴訟になった事例とかあるの? 773が言うに雑種犬を純血犬として販売した業者が摘発されて業務停止処分を受けたらしい >>937
犬猫には血統書があるから証明できるものがあるんだよね。 >>938
でも犬猫の血統書も欺きだらけのボロ雑巾だろ? >>939
そうなのか?
そこまでは詳しくない。
訴訟になった場合、血統書が覆されたりすることもあり得るのかな? >>940
生後何日は売っちゃいけないなどあるけどあんなの欺き放題だろ?生活がかかれば簡単に嘘をつくだろ?遺伝子と違って証拠もないのに誰が立証できるとでも? >>941
ハイブリの話をしているつもりなんだけど。 いい感じ。
よく見えんけど3本指ならちょっと残念だな。 >>945
誉めてるフリしてまたハイブリ論争に持ち込む気か!
いい加減にしろ!トウブだってたまにな3本の個体いるわ! >>944
去年のみなとペポニのブログに載ってる限りではCBとなってるけどワイルドじゃないか?
CBでここまでツルンと育てられる奴あまりいないだろ あの個体、出元見た事あって知ってるが、三本指じゃないぞ。凄い金額付いてて、アレを行ったとなると流石としか言いようがない。 >>948
去年の5月にブログ出て、右上に載ってて一際目を引いたから問い合わせたら確か50万とか言われて撃沈した
メスで30くらいなら買いたかったけど アダルト他個体の倍近い値段がつけられてて、別に分られててた。いつも欲しくて見ていたが、手が出る値段じゃなかったぞ。 >>949欲しい欲しい熱病にかかると周りが見えなくなってせっかく貯めた小金を使い果たしちゃうのがくまもん
じっくり時を見て出物が出た時は逃さないのが選任
業界や同業者のブリーダーに唾吐いて孤立無援がくまもん
ショップやブリーダーとほどほどに付き合いwin-winの関係を築けるのが選任
勝負は明白 >>951
あれだけはペポニ、イベントに持ってきてなかったからな別格扱い
盗まれたら大損だし 専任の個体より部屋の60のペアの方のオスのが好みだがこんだけみんなに知られると買いづらいな。 >>955
あのペア買ってもメスがウンコだからなあ。
売りたいけどSNSに出すと絶対バレるし。店に出すと絶対買い叩かれるし。
メス売ってもオス単体に50万以上払うことになるから割に合わない。
なら選任の新種親単独のほうがマシ。 >>957
アレってどっちのことだかちゃんと書きなさいw しかしトウブネタになると盛り上がるな。何だかんだいっても、やはりトウブ人気って事だな。 今やメキハコ抜いて、アダルトペアが一番高いのがトウブだからな。 >>956
それなんですよね。でも前にも書いてあったけどペアのベビーが八万で在庫なしになってるんですよねwメス変えてベビーとればすぐ元とれちゃうのではと。浅はかな考えですねw >>957
部屋の人の写真の撮り方の問題じゃなくて? >>953
あまりパッとしない個体だな
あれで五十とか信じららない
くまモンのエンゾトウブの方が断然良い美カメ >>964
では買って検証してみな。部屋の実物を見せてくれよ。そしてベビーで元とれるなら問題ないだろ? 既にスーパーオレンジで結果も出てるのに、選任は本当にトウブが好きなんだろうな。
買うならこういうとこからベビー買いたい。 トウブブリーダー最新番付
三銃士 盆像 アルアカ 亀吉
四天王 選任
五大陸 鼓舞
六地蔵 サイダー
七福神 金城
八幡宮 来夢
九蓮宝燈 お塩
ブリーダーに限ってみた お前らが大好きな小銭。
コロナの影響でイベントが中止になり、あんなに凄かった中国が落ち込み、
ここで話題にあがる種も転換期がくるわな。
今までの国内の相場は中国人がつくったと言っても過言じゃないわな。
よって相場が落ち込む亀はとことん落ち、逆に国内での人気種は今後ますます盛り上がるとみた。
株の相場のプロからパックったネタだ。
お前らどう思うよ?
キボシ、トウブ、フロリダ、セマル 、ミスジ、これら日本人好きだわな? おそらく値段が暴落しても、その種が好きなヤツはブリードは続けて行くんだろう。
一時的に金に目を眩んだ輩のブリードは、自然に消えて行くだろうな >>970
まったくどうでもいい。
亀で株ごっこやるくらいなら株やれよ バブル弾けたからカメどころじゃないわな 一般人直撃は今までなかったし >>973
鰤殿のほとんどが亀を金としか見てないのが現実なんだよね まぁいいじゃん
カメ売った金でデリヘル呼んだってさ
何かを許容するのが全ての奥義なんだぜ
ただ、今はデリヘルは自粛すべきかなw 金の事しか考えてないから時期ずらして早めに産卵させるんだろ? >>977
そのやり方を続けた亀は寿命が縮まるだろうな。 亀そのものも面白い、アメハコもお前らには達成出来なかったアジアンタートルも成長そのものが楽しくて、楽しくてシャブにギャンブルに辞めれた奴らも俺は知っている。
しかしだ、綺麗事抜きにして繁殖したベビーが1円にもならないとする。
その上で継続してかつ盛り上がる種はなによ?
結局は足元にも及ばないここの住民は、中国人に引っ張られてた事実に間違いない。
キボシ、トウブ、フロリダ、クサガメのモルフ物か? 金の話を非難されると直ぐに阿保みたいな極論が出る出る >>979
継続して盛り上がるも何も安定して繁殖できない種は日本のペット市場から
消えるだけ。あなたが挙げている種類とあと十数種類以外選択肢にも入らなくなる。 金のことばかり考えてるのがここの住人
好きなもの飼えよ好きな亀をよ リクガメスレとか行くとみんな平和に情報交換してて、初心者でも排除されない。
でもこのスレはとにかくいがみ合ってて、とうしてこんなに荒れてるの?と思う。 トウブはハイブリ問題があるからな。
ライバルはハイブリ、オレんとこは本物と言いたいんだろ。
なんだかんだ言って良個体は高値だし。
結局は金が絡むとギスギスする。 ここでは毒吐いてても、他スレじゃ平和にやってるやつもいるのでは。 >>986
てことは、ブリーダーが書き込んでるの? 野生ではトウブ生息地が広く結構なバリエーションがあると思うが何故に種が分けられたり地域変異は騒がれないの?生息地があれだけ狭いガルフですら地域差のバリエーションあるし中華ミスジ
でもトウブなんざ地域変異混ざりまくりじゃないか? なんでかわからんけど
有名鰤やアメハコ本の関係者とかは純血を見抜けるらしいよ
まあエスパーや超能力の類だろうね >>990
な訳ない。
怪しい子が出たからと言って親子もろとも放出したとも聞く。
潔いようにも思えるが、
裏を返せば、
親を見抜く目がなかったと言うこと。 DNA検査以上のものはなかろう。
見れば分かる趣味レベルの純血などと言っているやついるから話にならん。 クサガメの色変こそ究極の亀。
ヤマハコ追い越し絶頂に金好きしか飼ってねぇ。 学者はヤエヤマセマルと中国セマル見分けられないというけど見分けてるマニアの人はいますよね?
あれも嘘なんですか? 見た目でDNA配列まで透視できるんじゃね?
それか恐山のイタコみたくカメの先祖の霊と対話できるとか?
どちらにせよ常人が理解するのは難しいと思うよ フルーツじゃなくてこれぞ純血っていう地味目のトウブがいいんやけどどこで買えばいいん? >>997
でも出所の怪しい色の出ないトウブ掴んで文句垂れ流しながらトウブで販売してましたよね? トウブもセマルも分かる奴はちゃんと見分けてる、これ事実。 そりゃただ雰囲気で言うだけだったら誰でも見分けられるさ このスレッドは1000を超えました。
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