【学校ないし】ﾊｺｶﾞﾒ・ﾔﾏｶﾞﾒのｽﾚ【家庭もないし】

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/04/27(月) 00:13:30.48

前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1581774382

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 08:28:31.20

スペングラーとハイナンスペングラーはその値段じゃ買えないだろ
入荷見て電話したらベビー単でノーマル6ハイナン8で即売れしてて買えなかった

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 08:34:41.67

>>592
ちがうよ

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 09:18:11.68

>>593
何でスペン買うの？
エアコン故障で30オーバーになれば一晩で全滅するのに
１部屋エアコン２台付けてまで飼うの？

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 10:07:06.73

>>595
こればっかりは好きだからとしか言えん
俺はハイナンしか飼って無いからノーマルは分かんないけど半日30とかなら割と平気
微妙な時期にエアコンつけ忘れとかで30度オーバーした事が何回か有るんだが何だかんだ5年は飼えてる

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/05/26(火) 12:49:10.47

ヤットとか高山さんも一時的な高温はそんなに問題ではないって言うよね

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 16:36:04.71

カオマインて楽天とヤットには寛容だよね
何かありそう

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 18:57:52.16

>>593
アジアものって不定期なとこあるからね
焦って高値で買うと、しばらくしてドッと入って余るの繰り返し

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 19:53:11.03

さすがにその繰り返しもそろそろ終わりそうだけどね

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 20:05:21.00

終わりそうっていうか既に終わりが始まって一部の国からしか入ってない。
これもコロナ関係で加速的に縮小してる。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 20:48:05.98

マイクロによる管理が進めば、密輸個体も捌けない。
元々少ないアジアの亀はより珍重される。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 21:07:51.04

アジアのカメはごく限られた人気種以外は数人しか欲しがらないからなあ

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 21:12:23.09

それでいいじゃん。大勢が欲しがる必要性なんかまったくなし。
自分が欲しいかどうかが重要。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 21:33:18.81

ある程度の人数が欲しがる種じゃないと入荷しづらいみたいでさ
自分が手に入れた後は全くもってその通りだね

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 22:03:22.68

金目当てのブリーダーが撤退するだろうからコロナもっとがんばれって感じだよな

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 22:28:45.89

>>605
数が少ないと輸送費が重くのしかかるから輸入商としてはある程度のまとまった数が欲しいらしいね。
高くても買う奴って限られてるからそこを超えたら途端に売れなくって不良在庫一直線。
亀はスペース食うしメンテも面倒だから不良在庫は経営をすぐ圧迫するってよ。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 22:34:17.41

それでいいよ。ほんとに欲しいやつはオーダー輸入してるし。
実際、虫とか熱帯魚と合わせて少数入荷で買ったことある。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 22:35:51.62

>>604限られた人しか欲しがらない亀だと、ブリーダーが出てこないよ。結果、ワイルド入荷が途絶えた時に入手手段が無くなる。
アメハコは需要があるからブリーダーが増えた。アンナンなんて、ブリーダー目指す人いないでしょ。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 22:44:34.41

大勢の人間が職を失っている時勢にコロナがんばれとかゲスの極みだな

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 23:02:50.61

>>610
目先の自分の利益しか見えてないゲスの極みだね。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 23:11:39.15

>>610
職どころか命だって奪われているのにな
ホント、極みだ

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 23:27:57.71

でもコロナのせいで人類の経済活動が抑えられ
空気は綺麗になり自然環境は改善したとも言われている
果たして未来に向けた地球全体の利益としてはどうなのだろうか？

な～んて自分はそこまで達観できないわ彼女看護師だし
早くコロナ収まってくれ～

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 23:37:34.91

コロナの災禍による環境改善なんてほんの一時的なもの
ヨーロッパでもペストで人口が激減した時に自然環境が大幅に回復したけど、その後の歴史について語るまでもないだろう

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 23:39:11.05

>>613
停滞した経済活動を取り戻すために中国じゃ大気汚染が悪化してるんだけど。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 23:43:19.33

夏レプって多分開催されるけどここ半年で間違えなく最注目のイベントになるんじゃね？
イベント飽和してたけどコロナでしばらく開催してないししょつ

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 23:43:59.80

>>609
だからそれでいいじゃん。需要が少ないカメの国内流通を維持するために
無理して繁殖させる必要なんかないし、そもそも繁殖を軌道に乗せるために
ワイルド原資をどれだけ無駄に殺すかを考えれば、欲しい人間は海外の高いCBを
買って大事に飼育すればいい。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 23:45:27.12

そういえば夏レプ開催決定だとよ
ここ半年で間違えなく最注目のイベントになるんじゃね？最近まともに即売イベントがなかったから掘り出し物とか例年になく多そう

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/26(火) 23:53:08.05

いや、イベント用に輸入できてないからそれほどでもないらしい。
多少春のイベント用で捌けなかったのが出るくらいとのこと。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 00:01:14.58

>>617
理想はあんさんの言うとおり
でも高価なチュウゴクセマルよりも安いヤエヤマのほうが10倍売れる、これ現実。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 00:12:12.63

＞でも高価なチュウゴクセマルよりも安いヤエヤマのほうが10倍売れる、これ現実。

逆説になってないし、そもそもそんな話してないんだけど。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 06:53:40.45

マイナー種は好きな人同士で協力して維持していくしかないだろ。どんなマイナー種でも
日本で愛好家が一人だけということはないはず。愛好家同士の協力が日本は一番あかんの
だろうけど。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 07:11:14.79

>>622
おれはイモリでそれを言われてムカついたことがある。
自分の意思で志をもってマイナー種を愛好家同士協力して云々
っていうならわかるが
他人に対してその思想を押し付けるような風潮は最悪。結局個人が趣味で飼ってる
に過ぎないものにたいして口を挟むようになったら趣味として最悪の世界。
そんなのは販売をメインにしてるブリーダーとか販売業者がやること。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 07:46:23.25

>>622
そうなんだけどマイナー種好きな奴って一癖も二癖もある奴が多くてさ
そいつら同士が集まっても絶対うまく行かないのが目に見えてるんだわ
頑固過ぎてコミュ力がまるでない

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 08:41:40.36

貸したり借りたりするってことだろ　田舎の同級生ぐらいしか信用できるやついないわ　おれはまともだけど都心部はほんとクズが多い

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 10:13:36.50

>>619輸入が無いとブリーダー頼りになって、ブリーダーとショップの力関係に変化が出そうだな。
店がブリーダーに頭を下げるようになるかも。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 10:57:33.54

高級かめに手出すやつって全国で何人いるんだろな　100人ぐらいかな

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 11:06:58.15

>>623
めっちゃ早口で草
どんだけ顔真っ赤やねんw

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 12:22:18.13

コロナの後はショップに行って買うという行動も変わるかも知れない。
法改正もあるし、欧米みたいにブリーダー宅へ直で行って買うとか。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 12:50:39.81

見ず知らずのやつに自宅公開とか100%トラブルるよ

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 16:51:54.76

ぶりくらでベビー買ってからずっと水飼いなのだが、どれくらいで土飼いにした方がいいんですかね？

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 20:44:19.32

欧米と比較した時に日本が決定的に弱いのが、愛好家のコミュニティ。日本でも歴史の古い
園芸だと蘭友会とかあって会員間でノウハウの継承や株の融通とかやってたけど今はそうい
うのが流行らない。マイナー種はいつ消えてもおかしくないから、入手のチャンスがあって
本当に好きなら躊躇なくいくべきだね。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 20:54:27.33

常識のある人達はボロが混ざらない様に注意しながら交流はしてるよ。
マニアックな種ほどリュックを背負って、タミヤのTシャツを着た様な種の人間が多い。
その人達からするとショップ＝悪　である様だ。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 21:19:25.27

>>631
一年くらいは水飼いした方がいい
鰤曰く、その方が甲羅が歪まず綺麗に育つらしい

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 21:30:47.46

常識のある人達はボロが混ざらない様に注意しながら交流はしてるよ。
マニアックな種ほどリュックを背負って、タミヤのTシャツを着た様な種の人間が多い。
その人達からするとショップ＝悪　である様だ。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 21:40:30.54

エンぞートウブ誰か買うの？

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 21:41:47.34

>>634
なるほど
サンクスです！

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 22:22:57.27

>>634
何の種類か聞いてないのにアドバイスできるってエスパーだな

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 22:55:33.81

カメをカネとしか考えてないゲス連中は、今回のマスク狂想曲を忘れるなよ。
売り時を間違えると新大阪やアメ横の商店街みたいに、不良在庫抱えて転覆するだけだからな。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 23:14:41.76

今年ぶりくらＨＢＭがなかったら爬虫類の相場は激変すると思う。
国内供給ってかなりの割合占めてたからね。
法律改悪もあってブリーダーはブリイベ以外売りづらくなるからショップへの卸しが増える。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/27(水) 23:44:27.43

ショップも多数の在庫を抱える事になり、今までの価格では売り捌けなくなる
よって相場は暴落の一途を辿ると

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 00:09:28.77

カメだけでなくペット事情は全体的に上がってる様だけど？
高額個体は別として、１万以内の種は軒並み売れるらしい。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 00:17:11.78

コロナ禍だとカメの飼育楽しいんだよな　相場は大して変わらんよ

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 00:37:42.64

ホウシャ、相場下がれ
ある程度下がったらハコガメ全部売って飼うわ

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 01:00:12.23

亀仙人がホウシャ買ってからトウブの人気が急降下してるのは間違いないみたいだな　

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 01:12:07.92

業者の自演は実にわかりやすい

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 01:31:46.32

だってどう考えたってホウシャの甲羅が全カメ中といって良いレベルで綺麗で
しかもハコガメみたいに顔が汚くないどころか色白でかわいいし
ボリュームがあって存在感も圧倒的

カメが好きなら必ず目指す至高の一つだよね
（他：アルダブラ、ヘサキ、オブロンガ、エキスパンサ、ボルネオカワガメ、ワニガメ、スッポンモドキ、海除く以上）

むりくりハコガメ入れるならモエギ一択だけどね
でもモエギもダイヤモンドのオルナータと良い勝負くらいかw

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 01:46:38.15

しかしながらここもホント一年くらいでモエギの話題全くなくなったよな
メキハコとかアジアのモエギやアウロなんかに比べたら駄ガメでしかないのにメキハコ以下の東部だの錦だのの話題を延々しないといけないとかもう拷問レベルだろ

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 05:11:10.00

好きなカメを語るのは良いけど
なんで他のカメを貶めたがるのかねここの住人は

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 06:23:16.89

カメの格付けを得意げに語っているのは一部だと思う。現存するカメ約３００種のうち
２００種が日本に輸入されたが、安定して繁殖できているのはごく一部。増やせていない
種は日本での飼育に向いていない。本当にそのカメが好きなら消費を煽って絶滅を促進する
行為は如何かと思うが。ホウシャは飼育だけならリクガメでも簡単な部類らしいけど。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 07:28:19.29

>>648
興奮しすぎて日本語がめちゃくちゃ

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 07:46:22.87

モエギは日本最強の不良債権
金持ちだけが趣味で飼うべき
こんなの買ったら家計圧迫で家族崩壊一直線

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 09:20:57.43

>>652
お薬増やしときますねw

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 12:07:22.05

モエギ最強の不良債権なのになんで2012のサイテスショックの時は買い漁られたんだろうなあ
入荷する傍からバンバン売れていったの覚えてる
煽りじゃなくて真面目に知りたい

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 12:56:30.23

亀バブル期の影響により冷静な眼を持てなかったからじゃないかな。
インホシやパンケもそれなりに影響は受けたと思うが、
当時の萌黄ほどは騒がれなかった。
この3種とも逝っちゃって、現在は半分以下しか残ってないと聞くよ。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 13:27:49.36

>>655
半分以下しか残ってないとかわかるわけないだろ

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 21:14:20.62

>>648
カモメ？

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 22:31:03.30

>>655
インホシパンケなんてそれこそスーパースターだったのに殆ど騒がれなかったよな
萌黄の時とは違うのはマイクロチップか？
2016のサイテスショックが空振って、今回こそはリクガメ科巻き込んでの狂想曲かと思ったら全然騒がれなくて落胆した
あのモエギバブルを味わいたかったのに

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/28(木) 22:37:03.33

モエギバブル懐かしい
2012の10月頃に来年のサイテス1がノミネートされたんだよな
それまで飼込み45000くらいで買えてたのが輸入直後で98000くらいになった
年末にラオスとカンボジアが糞ほど入ってモエギフィーバーで買い漁られる買い漁られる
その頃関東の有名ショップに週3くらいで行ってたけど毎回在庫が入れ替わってたわ

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/29(金) 00:36:49.63

話をいきなり変えて悪いけど。
デフさんのシェンシ-は全部完売してるぞ。
買ったの日本人かなぁ？
俺ならあの見た目だと、どうしてもミスジに目がいっちゃうんだよな。
って、未だ飼ってもいないけど、いつかは飼ってみたい。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/29(金) 00:40:47.57

イベント云々より、動物取扱業のハードルが上がる方が地味に効いてきそうだな。
飼育マニアから鰤に昇格の流れは今後無くなる。今、業を持って活動している人間は
関係ないと思うかも知れんけど、長期的に見たら鰤イベ縮小の流れに繋がりかねん。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/29(金) 12:35:54.24

>>661鰤になることを夢見てせっせとＣＢベビー購入に励む層っているからなあ
そいつらが買わなくなったらブリーダーとしては痛い

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/29(金) 12:56:48.12

賃貸なんだけど駆け込みで業とる方法ある？せっかく資格取ったのに

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/29(金) 18:58:20.18

そりゃ増やしてもブリーダーになれないんだったら
ハコガメ自体への興味が無くなる層はあるだろうね

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/29(金) 19:22:59.22

>>663
俺は今のアパートの大家から許可がでなくてあきらめた。
引っ越すまでの情熱は無いし、どうせ6月に間に合わないし。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/29(金) 20:18:58.42

イベントいったことないけど、やっぱハコガメの種類が多いんですか？
個人的にアッサムセタカガメというミズガメをみたい。
当方初心者で一年前からテキサスゴファーの子供一匹所有。
一匹かったらいろんな種類のがほしくなる・・・

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/29(金) 20:38:02.39

個人的な意見ですが、ハコガメ愛好家よりもハコガメ投資家の人達は
アオジタのモルフ物に移行してるのをよく見る。
アルビノのクサガメなど、金を追う連中は続かないね。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/30(土) 11:05:35.35

本気で商売として考えるなら、売れる商材を求めてイナゴになるのは必然。だけど、
イナゴがたかると結果的にジャンルの衰退に繋がるから本当に好きな人間がイナゴを
嫌うのは無理もない。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/30(土) 14:15:07.72

エンゾーにまたトウブのオスメス入ってたな！
個人的には両方好みだがみんなはどうだ？？

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/30(土) 16:44:42.41

オスは喉が白、？？？？
メスは小さく即戦力じゃないうえ10円禿ですよね

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/30(土) 17:29:47.00

確かに！
にしてもよく見てんなー
クマさん？

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/30(土) 18:04:25.11

>>669
この小さいメスで30万はあり得ない
オスはフルーツの素質はあるな、成長が見てみたい。でもまだこれに30万は相当なギャンブラーだと思う。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/30(土) 19:46:37.58

化ける見込みのないフラワートウブwを買ったら同じ店にフルーツトウブのヤングが入荷して地団駄踏むｸﾏﾓﾝw

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/05/30(土) 22:27:11.67

デリヘル嬢に弄ばれ蝦の掌で転がされる田吾作・デリモンｗｗｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/31(日) 02:37:27.64

ウンコトウブのベビーは安くなっても売れん。
しかしある程度綺麗な結果が見えているトウブはまだまだ高い。
ここで言う綺麗な個体ってトウブ全個体の内で5%～10%位じゃね？

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/31(日) 03:45:37.22

みんなの意見をまとめると。オスはいいかもしれん。メスはだめだ！でも2匹とも高い！様子見だ！ですね。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/31(日) 06:12:53.09

>>676
いやいや♂は顎喉が白なのでアウト、まだ若いのもあるが色がボヤッキーっぽい
何なら買って検証して見、それほど綺麗にはならないと思う

♀の方がサイズが小さいのと柄域が細く繁殖にも2-3年掛かるという難癖はあるが鮮やかなので〇かな

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/31(日) 08:58:41.04

>>677
顎喉が白いトウブもいるけどね、特にヤングは。
イマイチなトウブ高値で掴んだ店で、より有望なオスが入って悔しいから精一杯イチャモンつけてるんだろ？

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/31(日) 09:05:59.59

誰もが欲しがる優良血統フロリダ鰤に2ちゃんで公開喧嘩吹っかけるのがくまもん
そんなことしてる暇があるならアカウント作ってご機嫌取りのコメントでもした方がいいのに
優先的に売ってもらえるようにさ

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/31(日) 09:24:35.89

フロリダ・キタニシキって♂単体そろえるほうが面倒。
♂売るときってほとんどペアにしたがる。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/31(日) 11:48:25.86

>>680
ネタか？高額アメハコなんて（メキユカ以外)、メスが金の成る木だからまずメスが出回らない。
出てもオスと抱き合わせ販売。しかもメスが小さくてまだまだ使えない。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/31(日) 16:50:57.32

>>677
なぜ顎喉が白だとアウトなんですか？白から色が変わらないから？それかハイブリの可能性ですか？メスは確かに鮮やかですよね。頭がハゲ？てるのはどこかにぶつけたか擦り付けた痕？ですかね。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/31(日) 17:29:23.97

話題の9割はトウブで占めてるな
で時々錦、フロリダか
少しはミツユビ、ガルフその他のハコヤマの事を思い出してやれよ

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/31(日) 19:32:01.89

>>683
ミツユビは鰤大杉で捌けないしガルフはせっかくのアメハコの長所の小ささがまるで打ち消された不良債権
詰まるところ売れない亀は話題にならないんだよ。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/31(日) 21:13:45.80

まるで田舎のおっちゃんの成金趣味みたいだな
ほらいるだろ、高価な錦鯉を友人知人親戚に仕切りに自慢気に語たがる奴

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/31(日) 22:20:04.46

>>681
最初は♀を皆ほしがるんだよ。圧倒的需要があるし、そもそも購入する時点で
「繁殖」という言葉が頭よぎらない人そうはいない。趣味で自己満足で
購入(アロワナみたいに)するのとはわけが違う。♀が数匹大きくなると♂が
必要になる。但し、♂意図的に確定させるの45日(最短時間♀)+20日かかる。
この20日が待てない。はやく無事に生まれてほしいというあせりから。
メスは高額で出品されてsolidoutの形跡あるけど、♂は単品でそれすらない。
増やすほうもメス増やしたいから。

**名も無き飼い主さん** · 2020/05/31(日) 23:50:09.16

何言ってんだ
オスなんてただの利益圧迫に過ぎない
アメハコなんてバコバコ交尾するんだからオスは抱えるだけ損害

**名も無き飼い主さん** · 2020/06/01(月) 00:11:30.14

>>687
そこが問題。だから最初の一匹入手がむずかしい。売れないし作成時間かかるし。
ただ♂ほしがるやつは成熟したメスをもっている。ブリーダーもライバル増やしたくない
ので売りたくない。オセロのカドは一石あれば十分。最初の一石どうやって
入手するの？キタニシキ・フロリダの♂の販売形跡さがしてみ。

**名も無き飼い主さん** · 2020/06/01(月) 06:04:55.18

♂♀どころか普通にアダルトが出回らないだろ

**名も無き飼い主さん** · 2020/06/01(月) 07:44:31.80

>>687
アダルトペアの形跡はある。69万のやつとか他チラホラ。
そもそも流通すくないが性別未定ベビーから♀6cm～10cm
のやつが結構ある。俺だけかもしれないが
フロリダ♂確定単体海ベビー～ヤングみたことない。
ただ、たまに維持でもネット通販しないショップでアダルトとか
の単体あるよ。気をきかせて注文時｢イベントで現物確認済み｣と一言いえば
結構送ってくれる。俺はそれでアダルト♂入手した。

**名も無き飼い主さん** · 2020/06/01(月) 08:56:32.62

どのカメにも言えると思うが
ウンコメスなら美オスかけときゃいいかなって思うが、
ウンコオスは使いようがない。

**名も無き飼い主さん** · 2020/06/01(月) 08:57:40.77

フロニシのオスなんて10年以上前から不良在庫だよ
フロリダオスアダルトなんて14万でも動くかどうか
むしろアダルトならトウブオスの方が高いという逆転現象が起きる
単体だと売れないから無理にでもメスと組んでペア売り限定