【未知なるパワー】重曹信者隔離用【獣医より優秀】
847 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2012/06/11(月) 21:20:09.95 ID:tYFno3nZ [3/7]
リアルな数値は
状態ヤバ目
重曹→復活 1割
重曹→死 1割
病院→手遅れ 100%死
まだ元気なうちなら
重曹復活→50%
重曹死→ 20%
病院→ 55%
858 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2012/06/11(月) 21:59:39.34 ID:tYFno3nZ [5/7]
だから、重曹を飼育水槽とは別の薬浴水槽に入れて、一時的に浸せばいいんだよ。
うちではそれで一晩で劇的に治癒した。
重曹以外の薬浴でもph上げたらよくなるのかもしれないけど、自分の経験として重曹で元気になってるから教えてやってるだけ。
気に入らないなら病院いって、格安両生類なんぞ助けたくも無い獣医(大多数)に、あーでもないこーでもない言われて手遅れになって殺せばいい。
861 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2012/06/11(月) 22:05:53.62 ID:tYFno3nZ [6/7]
だったら重曹(可食用)使えば良いだろ。
それでも否定するなら外食するなな。
重曹いっぱい入ってるの売ってるから、人間用にもな。
化学物質のパンツ履いて2ちゃんしてること忘れるなよ理論だわ。
862 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2012/06/11(月) 22:12:39.33 ID:tYFno3nZ [7/7]
化学室でミョウバンの奇妙な化学味を知った後に、天ぷらにミョウバン入ってるの知って焦ってる厨房と同じ。
トップアスリートが42.195をポカリやアクエリアスやゲータレードを浴びるように飲んだり口に含んだりしてるでしょ。
これぐらい言えば満足ですか？
水槽内の命を助けたいだけなんだから。
論点を飛ばしておかしくするなや。
プカプカは適切な環境で治るのかもしれない。先天的なものもあるのかもしれない。
重曹で治った事実がある。
病院がない、病院までもたない、など事情はいろいろあるでしょ。
病院が近くにないなら買うなとか言うなら、お前がアホでロートルな獣医目指してシコシコ勉強しろや。 685 ：名も無き飼い主さん：2012/06/03(日) 21:14:50.84 ID:cliqQqs6
プカプカ病の直接的な改善策になるかどうかわからないけど
うちのも数週間前に水面に浮いてもがくようになった
水のPHを測ってみたらかなり酸性に傾いてたんで、3/1程度の換水を数日間続けた
換水したら一時的にプカプカが治まるんだけど、また元に戻る
PHも換水直後は中性近いけど半日も経つと若干酸性に戻る
これは恐らく水槽内に蓄積された糞尿やエサの残りカスが多い、つまりエサのやり過ぎだと判断
水質を中和するための応急措置として重曹を適量添加してみた
結果的にはこれでプカプカ病は治まり、なおかつウパが以前より活動的になった
713 ：名も無き飼い主さん：2012/06/05(火) 00:02:01.34 ID:6HbBGRww
重曹の言い出しっぺだけど、
プカプカ病改善に一筋の光が見えた気がして安易に書いてしまった
初心者に悪影響を与えたなら申し訳なく思う
ただ、もしこれでプカプカ病が簡単に治せるとなれば、
ある程度知識のある者が試していく価値はあるんじゃないかとも思う
当初、重曹を入れたのはあくまでPHコントロールのためだったんだけど、
結果としてプカプカ病がほぼ完治した
それが単にPHが適正値になったからなのか、それとも重曹が持つ別の働きによるものなのか、
現時点では不明のままだ
重曹には脂肪分やタンパク質を加水分解する力もある
それらの要素が手伝って好影響をもたらした可能性も否定できない リアルな数値っての俺のツボだわ。
笑い止らない。。。 ウーパールーパーの
【プカプカ症状治癒の裏技】まとめ
この方法は非常に効果的ですが、現代アクアリストの稚拙な科学力では未だその効能の裏付けが取れていません。
その為、決断は飼主自身の判断に委ねられます。
●症状
ウーパールーパー(アホロートル)が水面に浮いたままになり、もがいたり潜ろうとしても一向に沈めなくなる。
飼育環境の見直しで治る場合もあるとのこと。(水温・水質・給餌量・エアレーション・サンゴ砂によるアルカリ性水質補正など)
飼育者の腕によるものもあるかと思われるが、いくら環境見直しをしても治癒しないことも多いのが現実である。
●治癒方法
飼育水槽とは別にプラケースなどを用意する。
用意した別ケースに飼育水(新しいものでも可)を入れる。
そこへ重曹を投入する(phはややアルカリ性で留めること)。
治癒水が馴染んだら、ウーパールーパー優しく投入。一晩漬け込む。
翌朝にはあれだけ悩んであれこれ見直して頭を抱えていた症状が、全解決している場合が多い。
その後は元の水槽にウーパールーパーを戻してよい。
元気に水底を這い、泳ぎ、捕食する姿が見られるようになる。
グッドラック！ この療法、普通に効果ありましたよ
本スレの人たちは過剰に嫌悪してるみたいですが ウーパーのプカプカ病はあくまで症状であって原因が複数考えられるから
すべてのプカプカ症状に有効とは言えないかもしれないね
炭酸水素ナトリウムって胃腸関係の病気の薬としても使うんだよね
もしかしたらその辺が関係してるのかな
一部にせよ効果があるなら興味深いね 数年前にアクア系で砂糖添加水槽(あまり効果なし)が流行った時と似た状況だな
生体実験をしたい輩には止めはしないが！
一言だけ言わしてくれや
生き物は飼い主の玩具じゃない
一回こっきりの例で、意味（根拠）も判明しないまま
安易に他人に推奨するのはどうかと感じた
本当にプカプカ症を患っていたのかも怪しいからな >>10
793 返信：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2012/06/11(月) 06:04:30.44 ID:YglXrc5K [1/6]
>>792
お前みたいな奴に新しい発見は無理だろうがな 推奨ではありません
個人の判断ですから
獣医に行く余裕の無い人(ぇ？というのはわかってる)や、色々やって無理だった人には、こんなんでましたけど的に受け止めていただけたらと。
人柱連中は軒並み即効性の回復力に感激していますし、実際自分もやってみて良かった。
エビデンスが無いのはその通り。
嫌なら、せっせと水換えやって獣医に連れてってとやってあげなさい。殺す前に。
ただ、結果を知っている個人的意見として
獣医代や無駄な時間やストレスを考えると…重曹が今や必須アイテムですわ。 >>10
ここは重曹治療賛成派が隔離された場所なんだから、
わざわざ出張してきてまで反論は無用だろ？
こっちはこっちで有意義にやらせてもらうから データが少なすぎるってのが難点だね
養殖してる何人かに試してもらうのが一番なんだろうが 病院に行くにせよ、重曹を使うにせよ、対処の仕方は飼い主の責任を伴うって事を忘れてる人多すぎじゃないか？
虐待だのという話は置いといて、個人の判断で試してみようと思うのは悪い事ではないと思うよ。
だって、失う可能性だってあるんだから。
重曹、ウパのプカプカ治療以外にも使えるかもね。
ちょっと調べてみようかな。
アクア板でやった方が良いんじゃ？ >>8
わざわざ、出張して反論すんなと言うなら、本スレに何度も張り付けるのをやめればすむこと。 ウチそこそこの数飼ってるから(現在15匹、繁殖時は200？)
レッドレッグ時の牛乳浴と合わせて試したいのはやまやまなんだが
どっちもならないんだわｗ
ちなみに大磯敷いて中性〜弱アルカリ派 本スレでは重曹治療を眉唾だとかデタラメ吹き込んでるとか言ってるけど、
実際に試した訳でもない輩が偏った知識で毛嫌いしてるだけにしか見えないよ
重曹を入れたらプカプカ症状が治ったのは事実だ
それは自分が目の当たりにしたんだから他人がどう言おうと間違いない
今問題なのはそれがどうして効いたのかという点
重曹そのものに効果があるのか？
PHを弱アルカリに保てれば他のものでもいいのか？
今後試す人が増えれば効かなかったという例も出てくるかもしれない
それは効いた時と何が違っていたのか？
そういうことも含めてデータが集まればいいと思う
根底にあるのはウパのプカプカ病を治してやりたいという気持ちだということを解ってもらいたい
てか、本スレで何でもかんでも誘導して、重曹信者が荒らしのようになってるのが悲しい。
真面目に、何にどういうふうに効くのか分からないから、ちゃんと考えていきたいのが本音なんだからやめてほしい。 確かに最初はよかれと思って重曹治療を勧めた部分もあるだろうけど、
今本スレで誘導しまくってるのは別のヤツだからこちらとしても困る うちのウーパーはおなかにすごく
空気がたまってますが裏向いて沈んでいます！浮いてないのですが
これってプカプカ病ですかね？ プカプカ浮いたまま潜れなくなるのがプカプカ病だから
その症状は違うとしか言えない 獣医連れてく気が無いなら、死ぬ前に重曹挑戦してみるのもありかも、どうせ死なすなら
内蔵疾患の類に効く可能性もあるので、プカプカ以外にも効く可能性はある
直接的に重曹がトドメになることは無いだろうし。 >直接的に重曹がトドメになることは無いだろうし。
711 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 22:48:15.47 ID:aHnbXAvr
アクアリストの流れはオカルトネタが好きなるから言葉だけの知識は注意な。
重曹って略語は重炭酸ナトリウム重炭酸ソーダ。
食品にもなりはするが、その量を間違えたら生物には致命的な障害を負わせることがあるのは忘れないように。
例えば、幼児の誤食で体重1キロに対して１ｇ少々の体内摂取で呼吸器に障害が出る例他もある。
安全データシートにはこんな記載もある。
http://www.takasugi-seiyaku.co.jp/prdt/img/pdf/MSDS_048.pdf
金魚を買い始めて、どこからともなく又聞きで
「食塩水の薬浴」は病気や寄生虫の治療に万能と思い込むのと同じだから
『重曹の安易な乱用と過信』だけは要注意。
最低限、水質のPHの試薬扱う知識くらいは身につけてからの方がまし。
>幼児の誤食で体重1キロに対して１ｇ少々の体内摂取で呼吸器に障害が出る例他もある。
>幼児の誤食で体重1キロに対して１ｇ少々の体内摂取で呼吸器に障害が出る例他もある。
>幼児の誤食で体重1キロに対して１ｇ少々の体内摂取で呼吸器に障害が出る例他もある。
ウパは何〜何十グラム？
水への希釈でウパの体内へ摂取が許容されるのは何ppmまでだい？
今まで報告では、たまたま水換えやミネラルの欠損が補われたケースがあり
元気になっただけかもしれないから
重曹添加＝ぷかぷか病に効いたと自信満々で吹聴するのはよせな
健常な生体にどの程度まで無害なのか確かめてから吹けな
身体に利く薬は、過剰摂取で簡単に毒にもなるし
何にかとの混合で化学変化おこし事を忘れるなよ
http://okguide.okwave.jp/guides/59067
イタリアでガン患者を重曹治療をして死亡させた医師が有罪になったこともあるからな、それは覚えておけよ PHを測りながら中性よりややアルカリに傾く程度（7.2〜7.4）を限度に重曹投与
もう何度もやってるがそれで水槽内の生物が落ちた例は今のところない 重曹治療が危険とか言ってるけど、そりゃぁ限度のわからない奴にはなんでも毒ですよ。
人間だって水飲みすぎたら中毒になって死にますし。
ph測ってやったら、全く問題出るわけないだろjk
＞ph測ってやったら、全く問題出るわけないだろjk
文系ワロタ しかし今は沈んでいるのですが
一週間ぐらい前は裏をむいて浮かんでたんですよ！
プカプカ病(？)になってから半年ぐらい経っています
沈んでいるのは治る兆候なのでしょうか？ >>29
ここは相談場所じゃないよ
重曹を試すのも試さないのも自己判断だし自己責任だ
どこの誰かも判らないヤツの書き込みを信じて実行して何かあっても誰も背禁は取れないからね
ただ強いて言うなら重曹は量さえ間違わなければ仮に効かなかったとしても
今のところ殺してしまうことはないと思っている
今、うちのウパは重曹入り水槽の中で活発にエビをハントしてるよ 重曹酎やクエン酸酎はどの世界でも沸くのな＾＾
せめて濃度、水1リットルに何グラムまでなら安全つー
ケアシートくらいは、根拠を示して提示した方がいいな。
もし水質を弱アルカリ性に傾けるだけなら
態々重炭酸Naなんか溶かさなくても
珊瑚砂や炭ほか日頃の管理で予防する方法はいくらでもあるのにな＾＾
重曹の添加は少なくとも浄化バックテリア層の分解の循環には大きく影響するから。
ウーパーも本当に弱った状態の粘膜質の皮質に
いきなり重炭酸Naの希釈水が良いわけないだろうに。
赤剥け状態の全身を無駄に刺激してどうする。
急にアルカリに傾けて変態機能を刺激させたいのか？
よく食欲を増進させ胃腸症状を改善させる働きがありますなんて効能が
重曹＝重炭酸Naの入りの薬に掲載されるが
ナトリウムの摂取に問題があるなら副作用があって
大人の人体(60kg目安)でも1回(1日三回)1グラム以下程度の摂取までだぞ。
やりたい奴はそこら辺を弁えた上で、自己責任の範囲で試せな。 本スレでもあったように、ウパは弱酸性〜中性が良いという説と、
弱アルカリ性が良いという説がある。
実際にうちの水道水はどちらかというと弱アルカリに傾いている。
そのおかげか、これまで2年の間ウパに不調は一度も起きた事がない。
（たまに便秘をするくらいかな）
日本の水の場合、弱酸性が多いというが、実際に弱酸性で飼育しているウパの状態はどうなんだろう？
重曹によってpH変動でウパの調子があがるとすれば、ウパの最適なPhは弱アルカリってことなのかな？
だとすれば、どうしてもの時には重曹の力を借りるにしても、
そうなる前に、もっとサンゴとかを活用して自然にpHが操作ができないものかな。
どっちにしても、自分ちの飼育水のpHがどうかくらいはしっていたいもんだね。 
