結局小動物で一番人慣れするのって何？ part2

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/13(月) 20:40:37

NGワード
糞鳥ヲタ
糞ハムヲタ
虐ヲタ

３０ · 2009/04/16(木) 11:40:19

間違えた。

馴れラット＞オカメ≧ブンチョウ≧セキセイ＞＞マウス＞＞＞＞＞＞ハム　無関心

ラットは犬みたいに馴れたよ。噛まないし。
あまりにしつこくてウザかったぐらい。
オカメはずっと肩にいて家中移動してもくっついてた。
ブンチョウはそこまで馴れなかったけど呼ぶと来た。
セキセイはセカセカしすぎて時々野生化して耳を噛む事があった。
マウス（パンダ）はカゴの外に出しても手を出すとよって来た。目が合うしかわいかった。
ハムスターは人間が見えているかどうかも疑問だった。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 11:45:59

＞ハムスターは人間が見えているかどうかも疑問だった。

噴いたｗｗｗｗ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 12:14:52

ハムは「えさくれる人」くらいの認識はあるんじゃない？
うちのゴルハムは寄ってくる。
ラブバードは、小さいころから人なれさせて、単独飼いなら
慣れる。
でも、相方を入れたとたん・・・・（泣）

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 12:29:31

せいぜい「エサが出る物体」ぐらいだろう。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 13:02:26

犬以外の小動物にあまり懐くの求めちゃいけないよな。
もっとデカい気持ちで飼わないと。

前スレでも出ててたけど、群れる種をベビ単頭飼なら知能に関わらず結構懐く。

例えば、鳥、モル、テグー、フクモモ、なんかは懐くグループ
フェレ、ハム、は飼い主次第だけど懐きづらいグループ、野生のネコもこっち。

大体声帯の発達している生き物の方が懐く。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 13:15:34

>>34
ラブバード相方を入れた途端……
その気持ちは解るが、
鳥は気持ちが正直な生き物なんだ。
またラブバードは特に
夫婦の愛が半端ないからな。
マメルリハなんかは
ラブバードより自立心が
ある鳥だからオススメだ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 13:19:25

【靴ニュース・米】『子供用靴をいくつ口に入れられるか』の新記録に挑戦させられていた犬、窒息死する
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1236867689/

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 17:18:50

>>31
モルモットとか文鳥とかインコはその点得してるな
ラットとかマウスだって声で意思表示してる筈なんだが

３０ · 2009/04/16(木) 17:44:35

>>34
ゴルハムはけっこう馴れてくれた。
マウスよりは馴れないけど確かに人間を生き物だと認識してくれてた気がする。
ジャンハムは・・・そりゃ餌で釣れば必死でクレクレするけど
あいつら絶対人間という生き物を認識できてなかったぞ。
マウスでさえ目と目があって気持ちを伝えてきてくれたけど
ジャンハムは、目があってもただ偶然「眼球」という物を見てるだけという感じで
意思を感じられなかった。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 19:34:53

ﾁﾜﾜ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 21:02:41

ハムは少なくとも一番慣れる小動物じゃないし
荒れる原因だからもうハムの話題は禁止にしようよ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 21:15:08

>>42
ゴルハムは彼の言う通りだから参加資格があると思うよ。
http://www.youtube.com/watch?v=KViZ-ud5ano

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 21:21:17

>>43
参加してなんの意味があるの？

３０ · 2009/04/16(木) 21:32:04

>>42
すまん、正直ジャンハムはマウスとの比較で出したにすぎない。
メジャーじゃないからか、マウスの方が馴れないと思ってる奴が多くて。
以後ジャンハムの話はやめるよ。

>>43
最後の「到着」に萌えた。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 21:41:00

>>44
は？
>>42とスレタイ見ようよ房や。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 21:52:33

>>46
ハムの慣れの程度は誰もが知ってることなのに
今更話題に出してどうするの？
スレタイは「一番」人慣れって言ってるよ？
>>42は荒れるから自重しようって言ってるし

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 22:00:22

>>43
なる程、ハムも懐く事はよくわかった

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 22:21:25

>>43
ほとんどのゴルハムがそれくらい懐くなら参加資格はあるかも知れないけど、
スペシャルな一匹を出して「ゴルハムは慣れる」と言われても…
てかそのレベルなら大概のペットもそれくらい懐くんじゃ…
それ以下ってヤマネ系ジャービル系トビネズミ系ぐらいじゃないの？
飼ったことないからわかんないけど

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 22:30:25

もう好きにしてや・・
このスレはドルジの居ない大相撲場所みたいなもんだな・・・

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 23:20:50

まあコレは難しいなあ
>>43みたいなハムが実存することは本当にわかった。
スペシャル個体かあ。
犬なんかはスペシャル個体を交配させた結果ダシなあ
キツネみたいな野生動物もスペシャル個体いるんしなあ
割合かスペシャルか…

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 23:38:46

>>51
犬っつか狼は元々スペシャルじゃなくても懐くポテンシャルをもってるでしょ
飼いやすいか否かってだけで

てかスペシャルはきりないし無駄にうちの子自慢はいりそう

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 23:46:20

スペシャルマン

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 23:58:37

>>52
何年か前にNHKスペシャルでやっていたんだけど
ロシアの国家科学チームが
犬並みに人馴れするキツネを集め
交配していく実験の番組をやっていた
犬並みに人懐っこいキツネは
千頭に一頭くらいの割合で存在するんだけど
そればかりを集め、交配
そうやってスペシャルを集めて
交配を重ねていくと
犬みたいに人懐っこい個体しか
生まれてこなくなるばかりでなく
姿までも変わった
耳は垂れて、目は垂れて
毛色までも犬みたくまだら模様が出現して
チワワみたくなった
スペシャルが存在するならば
その種は馴れると言えるんじゃないかな？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 00:04:04

現にフェレットなんか
スペシャル血統が売られてるよ
噛み癖のない個体ばかりを集めて交配させたスペシャル血統個体
そのスペシャルフェレットは噛まないイイコちゃんフェレット

インコなんかでは目がパッチリクリクリしたのを集めて交配させたクリクリ血統とか
噛まない個体同士を掛け合わせたスペシャル血統とかね…

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 00:24:35

だからスペシャルはきり無いって

>>54
懐く個体を人為的に集めた実験の結果なんだからその種全体が馴れるとはいえないでしょ
犬もその原種の狼も懐く動物だけど、スペシャルキツネは懐いても原種キツネは基本的に懐かないんだから

>>55
マーシャル社が特に有名だけど噛み癖と懐き度は直接はさほど関係ない
おとなしい個体のほうが噛み癖無いから結果的にはよく馴れる個体が多いと思うけど、
噛み癖あっても馴れる個体はいっぱいいるし、原種のヨーロッパケナガイタチも馴れるらしいし
インコのビジュアルも同じ　懐くのとは関係ないしどんな個体でもある程度の水準に達する

基本的に家畜からペットとして飼われるようになった動物は原種の時点で種として馴れるよ
ていうか馴れるから家畜になったんだろうけど

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 00:30:06

いやいや犬なんかでも種によっては
家族全体に懐かない種もある
紀州犬とかの日本犬は
家族全体に懐かない個体が多いらしいよ
家族の中でもご主人様だけとか
極端な話を言えば、クワガタとかカブトムシは人間に懐くスペシャル個体なんていないでしょ？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 00:34:09

ペットは人為的なのが殆どなんだから
スペシャルが存在するなら否定出来ないよ
人為的に繁殖出来ない種なら話しは別だけどさ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 00:37:51

スペシャルな個体が飼育前に人為的に区別できるなら考慮するべきだと思うけどね

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 00:41:27

>>57
主人には懐くんじゃん
しかも個体が多いってレベル
てか種によってとか言われたら、>>54のキツネも日本犬と同じように、
改良されたキツネの一種といっていいよね
つまり
日本犬が懐かない≠犬という種全体が懐かない
逆に言うと
改良チワワキツネが懐く≠キツネという種全体が懐く
でしょ？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 00:53:39

スペシャルがいるからってその種は変わらないて主張するけど
そのスペシャルは元々その種に存在するから否定出来ないんだよ
俺はインコ飼いだけど
べたなれ個体も存在するけど
スペシャルに馴れない個体も存在する
大体さ、トピタイが馴れる個体の割合が多いのは何？
みたいなトピタイならばあんたの主張が通るけど
そうじゃないんだからさ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:03:40

スペシャル個体みたいなのを言い出したらキリがないだろ
犬みたいな懐き方をする猫だっているわけで
それをして「猫はこれぐらいに懐く」とか言われたら通常の猫飼いだって困惑するわ
その種の全体の慣れ具合、つまり割合で語るしかないっしょ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:07:15

それはアナタの主張、
俺は本当にそう思わない

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:08:10

>>63
アナタの主張も、俺は本当にそう思わない

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:09:53

>>61
俺もインコその他飼いだから言ってることはわかるし、
スペシャルな個体の存在も否定しない

でも今までのスレの流れだと、「結局小動物で一番人慣れするのって何？」は
「結局小動物で一番人慣れする種って何？」って解釈してると思われるレスが多いし、そのほうがわかり易い

あくまでもスペシャルな「個体」でしかないんだよ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:11:21

割合で話すしかないの意味は、つまりDNAだろ？
DNAなら人為的交配でいくらでも遺伝子操作出来るってことだ
つまりスペシャル個体はいくらでも作れるって事じゃん

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:20:52

普通の飼い主は大概の場合、
普通の個体と出会って普通の育て方をして、結局普通の懐き方に付き合う事になるわけで
可能性に期待したいってのはわかるけど、現時点でそれを言ったってしょうがないでしょう

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:25:58

はっ？何件か回ってペットショップで探せばスペシャル個体なんてすぐ見つかるよ
別に可能性じゃない

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:29:27

>>66
人為的交配でいくらでも作れるならなんで>>43のハムや、改良キツネはペットとして流通してないんだ？
まあスペハムとスペキツネは流通してない理由は違うけど
>>68
後、もう眠いから最後に根本的なこと言うわ
キツネのスペシャル＝犬レベルの懐きだったら、
キツネ＜越えられない壁＜スペシャルキツネ＝犬＜＜スペシャルな犬
ってことだよね
同じように
>43のハム＝同じくらいの馴れの動物Ａ＜＜スペシャルなＡ

結局どのペットにもスペシャルが存在するなら、スペシャル同士で比べた場合元々が馴れる動物のスペシャルのほうが上なんだよ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:29:43

今はインターネットもあるし、スペシャル個体なんて見つけようとおもえば見つかるんだから
あの>>43のハムみたいのを紹介するのは正しいよ
大体、俺はハムがあんなに人馴れするなんて今まで知らなかったし

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:33:11

>>70
そうスペシャル個体なんて簡単に作れる
こんな言い方すると火に油注ぐけど
結局、あんたは人為的交配の遺伝子操作の知識が皆無みたいだし
頭スゴく固いだけじゃないの？
もしかして年寄り？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:34:38

>>70ではなく>>69に訂正

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:37:42

>>72
だから簡単に作れるのに、なんで意図的に作られたハムスターがほとんど流通してないんだって聞いてるんだけど？
スペシャルなハムスターとか馬鹿売れしそうじゃん

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:37:48

狐の例出してる人いるけど、スペシャル狐＝ハムやフェレと同じペット動物という事でしょ。
http://novoinfo.com/contents/info/topic3.html
要するにその研究は、野生動物を系統管理して性格をペット化していこうとすると
急激に姿形もペットとしての形質を現したという研究なんだし。
毛色や品種が豊富な現ペットはみんな、スペシャルな個体な訳で
ハムスターだって、原種を捕まえてきて飼おうとしたって、それほどなつかないだろうし。
（つかゴルハムの原種って野生でいるんだっけ？）
その中で更にスペシャルに馴れる個体というともう、それはスペシャル中のスペシャルで・・・
要するに、かなり特殊なんだと思う。

あと、狐もスペシャルじゃなくても結構馴れるもんだよ。
犬ほどとはいかないけど、少なくとも狼程度には馴れる。
つか狼も犬ほどには馴れない。仲良くするのにコツがいるというか。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:38:18

まあ確かに一般的なのはアナタの主張のか多数決では多いかもだけど
多数決で多いイコール真実ではないから！

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:41:24

>>73
ハムの場合は、もともと性格より毛色重視の繁殖してるからじゃないかな。
その方が派手だし分かりやすいし、なにより売れるからね。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:48:30

落ちちゃった…
>>73と
>>69の
> キツネ＜越えられない壁＜スペシャルキツネ＝犬＜＜スペシャルな犬
> >43のハム＝同じくらいの馴れの動物Ａ＜＜スペシャルなＡ
> 結局どのペットにもスペシャルが存在するなら、スペシャル同士で比べた場合元々が馴れる動物のスペシャルのほうが上

よく読んで欲しかった
結局スペシャルで見ても割合で見ても対してかわらない上に、
スペシャルで一番を決めるなら全ペットのスペシャルでくらべないと駄目なんだよね

>>76
いやそれはわかってるよ
結局性格（スペハム）に需要無いんじゃどうしたって>>68は無理だってことをいいたかった

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:53:10

>>77
勝手に想像して真実をねじ曲げないでよ
スペシャル個体のキツネとスペシャル個体の犬は同じレベルだよ。
そっから更に種親を選別すれば
交配を繰り返して盲導犬やら
警察犬が登場する
それだけの話し。
アナタ知識がなくて頭固いだけだよ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 02:03:48

帰ってきたｗ

俺スペシャル個体の犬ってどんなのか知らないけど、
>>78の解釈ならスペシャルのスペシャルが盲導犬や警察犬ってことでしょ？

つまり
スペキツネ＝スペ犬＜スペスペ犬（盲導犬等）
ってことじゃん
そっからスペスペキツネとか言い出したらスペ×３犬のが上になるよね
結局スペシャルな個体では決着つかないからスレタイの答えは出せないんじゃない？
上を見たらきりがない
さらにスペシャルで一番を決めるなら全ペットのスペシャルでくらべないと駄目
もしかしたらスペキツネを越えるスペデグーがいるかもしれない（まずないけど）

だから非スペシャルで比べるしかないんだよね

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 02:07:01

そして俺も帰ってきたｗ

>>68 >>70
簡単に見つかるって時点でスペシャルじゃないでょ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 02:08:33

>>79
長文の割には何の価値も内容もないね

とにかく>>43のハムは
かなり高いレベルの馴れ具合だ
あれだけ人を追いかけるペットてなかなかどうしていない

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 02:09:12

なつくハムスターは少ないけれど、簡単に作れる。
だからハムスターは懐くペットと言える。

なつくハムスター作れるかもしれないが、実際には少ない。
だからハムスターは懐くペットとは言えない。

で、平行線かな？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 02:15:41

ピグミー・ジェルボア　飼おうぜ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 02:20:31

>>81
> 長文の割には何の価値も内容もないね
具体的にどう価値がないか指摘してください

> とにかく>>43のハムは
> かなり高いレベルの馴れ具合だ
同意

> あれだけ人を追いかけるペットてなかなかどうしていない
いやけっこういるよ？　個人的な経験だと、小動物限定で
フェレット（馴れてるからとは言いがたいけど）、チンチラ、キタリス、モルモット、オカメ、セキセイ、サザナミインコ、マメルリハ（鳥は飛んでるけど）
ちなみに追っかけなかったの　シマリス、デグー、ハリネズミ、アフリカヤマネ、タイリクモモンガ（シマリスとデグーはきちんと馴らせば行けると思うけど）
まあスペシャルがいるならこれらのペットもスペシャル個体なら>>43のハムスターぐらい馴れる可能性があるよね？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 02:23:35

うちのヒメダカたちも俺の手を追いかけるわさ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 03:33:21

やっと追いついたｗｗｗｗ
夜中に白熱しすぎだろｗｗ

俺は、たとえスペシャル個体論が正しかったとしても、人為的交配の技術があっても
「現時点」で「ほとんど」の小動物のペットで「懐く個体を目標」とした人為交配が行われていない
（行われていても流通していないと思われる）以上、現状じゃ割合ではかるしか比べる手段は無いと思う
ほとんどカラーブリーディング（品種の多様化）で、
犬猫ウサギフェレモルセキセイのような家畜歴愛玩歴が桁違いに長いレベルのペットで
ようやく性質の変化に手をつけるって感じだろ

しかし、ファビョり具合と>>81のレスをみるに、ID:hQu0VfR5 は公とインコしか飼ったことなくて、実は>>43のﾄﾞｶﾞの投稿者なんじゃね？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 07:18:38

まあそれでまた荒れるんじゃ意味ないから
とりあえずゴルハムのスペシャル以外、ジャンハム、ロブハム、チャイハムなどは
スレ違いな方向で、、、

でもたまたまうちのがスペシャルでした！って言う話聞いても
他の人の参考にならないよね。俺もゴルハム飼った事あるけど、ついてくるどころか
部屋の明かりつけただけで固まる、物音で逃げ出し、エサはちょうだいちょうだいすて
手には乗ってエサとるけど、ちょっとした事でぱーと逃げていく、触ると気が狂ったように
逃げていったよ。

>>68　>>70　によると入手が簡単らしいけど、ゴルハムのスペシャル固体はどうやって入手すれば
いいのかな？　購入段階での判別方法などを教えておくれよ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 07:30:50

>>39
ラットやマウスは鳴き声あげないの？
あとうさぎやフェレット。鳴かないのかな？

こっちを見ながら鳴き声あげる動物はそれだけで意志があるように感じるね

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 07:34:11

割合の話だって言ってもさ１０匹いたら半分以上、少なくとも２，３匹とかとかそのくらいの話をしたいよね
１００匹に一匹とか１０００匹に一匹こんなのがいますって言われても普通当たらないじゃない
その一匹を選んで入手する方法があるなら別だけど

>>88
マウスはさわると気持ちよさそうな声だすのもいるよ。
こっち見ながら鳴き声とかはないけど

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 07:53:22

俺は基本的にマウス飼いで
エサ用のマウス、ペット用に改良されたファンシーマウス、パンダマウス
を飼った事ある。こいつら全部元々はハツカネズミなんだけど
エサ用マウスは噛み癖もひどくて懐きにくかった。これは交配させて子供
作っても同じだった。パンダマウスは毛色と大きさにこだわって固定させてる
せいか知能は大きなファンシーマウスと比べるとかなり低い感じ、懐き度も低い

フェンシーマウスと言っても血統によってだいぶ違うらしいから一概に言えないけど
マウスの場合、毛色だけじゃななくて性格でもある程度、品種改良されてる気がしたよ。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 09:22:08

>>88
うさぎは嬉しい時ぶーぶーとかぶっぶっって鳴くよ

もうゴルスペシャルも除外でいいと思うけどな
それだと他の種のスペシャル個体も考慮しないといけないからきりがないし絶対また荒れる
それにゴルハムとしては驚嘆だけど、他のペットと比較するとスペシャルでもあの程度かってレベルだし
1品種として確立されてるならおkだと思うけど

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 12:20:53

>>88
大人のラットは基本的に鳴かないけど、鳴くときもある。
うちの場合だと、メスのケージにオスが外からちょっかいを出すと
メスたちがピィ～ピィーっていう声を出す。（威嚇？）
あとは激しいケンカになるとキィィィ！って叫び声をあげる。

普段は高周波で会話しているらしく、人間にも聞こえるように鳴くときは
何か危機が迫ったときだけみたい。
まあ、鳴くかわりにペロペロなめてくれるから満足ですｗ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 17:29:41

どんな種類であれ、飼い主に懐かずイライラさせる個体は〆しかない。

公だとしても１００匹に１匹くらいならイラつかせない個体がいるかもしれない。

イラつかせれば品種に限らず〆。フェレだろうがデグだろうが

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/18(土) 11:53:31

断っておくけど
犬と鳥、鳥は小型クラスのインコくらいしか飼った事ないけど、
殆どは噛むのが通常。
九割以上はと思うな

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/18(土) 11:55:05

ペットショップで見る限りフェレットも他の小動物も似たようなもんだ
一割くらいしかスペシャルなんていないだろう

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/18(土) 13:22:42

>>94

犬は飼い主に対してよっぽどの事が無い限り噛まないよね。
飼い主に嫌な事されても、我慢できるし。

以前もどこかで書いたことがあるんだけど、飼い主は犬にとって絶対的な存在。
だから、噛むなんてもってのほかなんだよ。

んで、インコにとっての飼い主の存在ってのは、友達や恋人レベルだから
慣れるといっても、犬と種類が違う。
犬みたいな関係じゃないから、嫌な時はすぐに行動に出る。

ただ、インコの本気噛みは小型のセキセイでさえ血が出るくらい強い。
飼い主が「痛い」と感じる程度で、血が出ない程度なら、
インコが「本気噛みすべきではない」って思って手加減してるんだよ。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/18(土) 17:22:50

>>96
リスやプレーリーの季節限定凶暴化、フェレや文鳥コザクラとかのじゃれ噛み等はあっても、
インコに限らずペット動物なら馴れた時点で痛いと感じるレベルで噛まないだろjk（キャンベルみたいな例外もいるけど）

インコだから本気噛みを我慢してくれるとかそういうのはもう、
噛む噛まないい以前に飼い主の扱い方に問題ある
（治療時の保定等やむを得ない場合を除く）
たしかに懐く種ほど飼い主から何かされてもセーフや我慢の範囲は広いと思うけど、
インコにすら本気噛み一歩手前の噛まれ方されるようなヤツは、なに飼っても噛まれるんじゃね？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/18(土) 22:44:45

>>97
セキセイインコのメスに関しては気性が荒い個体が少なくなくて、
カゴに戻そうとした時に気が立っていたりしたら、指を出すと噛まれることもあるよ。
飼い主相手だろうが、何時だって本気なのだからw

オスを飼いたかったのに、買った個体が成長して、
数ヶ月後にメスだと分かった時のショックといったら（ry

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 05:00:46

モルモットは何しても噛まないよ
慣れてなければ逃げ回るだけ

インコは確かにオスとメスじゃ懐き具合が全然違った！
二羽一緒にかってたけど、メスは気性荒かったけどオスはベタベタだったなぁ
言葉をしゃべるのもオスだった

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 06:51:46

>>97
馴れた時点ってのがどういう段階なのかは知らんけれど
人の顔を見上げて遊ぼうよ的な要求をする、こっちの気紛れで呼んでも来る、積極的に布団に入ってくるってぐらいに懐いた猫でも
遊んでる時の状況次第では痛いと感じるレベルで噛むよ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 08:51:50

>>100
それはじゃれててでしょ？
単純に自己防衛としての手段で噛むって事態はそうそうないと思うけどな
インコの噛みも、嫌だって意志表示で噛まれたりはあっても、“本気で噛むのを我慢”しての噛みはされたこと無いな

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 11:27:45

>>101
少ない個体というより、
少ない血統しか見てないで
全体を知ってるような口調ヤメナサイ
インコは訓練で噛み癖は矯正出来るが、
生まれながらに甘噛みも殆どしない仔もいるのだ。
そういう仔、スペシャルは少ない

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 11:34:37

>>102
オカメなんかではよくいるわな。
爪切りとかで、動けないようにしっかりつかみあげても
イヤイヤしながらも、くちばしでカリカリ、コツコツ指をはんでくるだけの子とか。
本気噛みのできる子と比べると、こんな時でも噛まないようにしてるのかーと
感動すらする。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 11:56:32

そういや指を噛んだ個体で生存してるのはいないなーー

手から逃げ回る個体はNG。　ビビって巣に「バコ！」って逃げる奴もNG
ただし情状酌量の余地はある

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 12:00:14

>>102
噛み癖の噛みと自己防衛での本気噛みは違うかと

インコの噛み癖は喜怒哀楽等の感情の伝達手段としての噛みだと思う
んで本気噛みはインコ的に生命の危機を感じるとか、よっぽど怒ったときとかに発動じゃないかと

人に馴れればどこからインコ的ピンチかのボーダーも変わるから、
それでも本気一歩手前ぐらいで噛むってことは、インコにとっては相当なことしてるんじゃないかってこと

で、ペットが馴れる頃には、飼い主側も普段の生活の中であまりストレス（もう少しで本気噛み）をあたえないような接し方を
ある程度で学んでいるだろうから、そうそうそういう噛まれ方（逆に言えばその動物にとってすごく嫌なこと）はしないだろうってこと

ちなみにインコはセキセイ、マメ、オカメ、コザクラ、ビセイ、アキクサ、サザナミの飼育経験有で
セキセイとオカメは10羽以上飼って（た）ます

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 16:40:15

>>105
その通り。
人間にも一人一人性格があるように
インコにもﾊﾞｲﾀﾘﾃｲｰあり
みんな性格が違う
甘噛みもしないような仔というのは
非常に人間大好きでドＭな所があるから
ひっくり返してもﾓｼﾞｬﾓｼﾞｬにしてもなすがまま
また別のインコは
ドＭでなく我慢強くて
反応もない仔もある

でもさ、インコの玄人好みの仔って
ある程度、噛んで自己主張してくる仔じゃないか？
こういった仔は感情が正直で
反応があって面白い

また、ベタベタに触られるのが好きな仔
嫌いな仔と多種多様
人間の仔を教育しても
画一化出来ないように
インコだって出来ない
だから、逆に言うと
インコの矯正なんて簡単だよ！と主張するのは
あまりにインコを知らないと思うんだ
結婚相手を選ぶように
恋人を選ぶように
お見合いしてお迎えするべきだ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 18:58:37

そして俺の小動物を飼う楽しみというか夢は、
カラーブリードでなく
性格ブリード。
自分好みの性格同士の仔をブリードして、
素人好みの性格が良すぎる
甘噛みもして来ないような
血統を確立すること

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 19:34:47

ロシア産のチェブラーシカ飼ってるけどよく倒れる。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 03:03:00

結局、小動物で一番馴れるのは何？
懐き具合は、ハムもベタベタに懐く仔もいるようだし、
そんなに変わらないのかな？
割合から言うと、インコでは
オカメ、セキセイに
ブがあるか？
マメルリハやラブバードも
懐く個体はとことん懐くが
やや割合に問題があるようなキガス
後、フィンチでは文鳥
ラット、テグー…
他はあったけ？
もし懐き具合にそんなに
差がないのであれば付加価値かな

付加価値として
知性・情・芸・寿命・飼いやすさ・匂い・鳴き声
後、何かあるか？
これに評価点を与え
総合評価点の高い小動物が
優勝でいいかな？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 03:19:38

公は〆の対象、ストレス解消用玩具でしかない。
こんなのを、ペットと呼ぶことも疑問。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 04:30:18

>>110
アナタは頭が固く想像力ないな

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 05:43:20

ハムのベタ慣れなんてラットのウンコみたいなもんだろ。
そもそもベタ慣れしてると思い込もうとしてるの飼い主だけで
よく慣れるハムなんてしないっつぅの。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 07:59:11

>>109
＞懐き具合は、ハムもベタベタに懐く仔もいるようだし、
＞そんなに変わらないのかな？
無理矢理ハムスターも普通みたいな風にしないでくれます？
二重の意味で

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 08:16:48

俺は公平が信条なんです。
俺も子供の頃に一度、
ハムを飼った事あるが、
全然懐いてなかったと思う。
しかし>>43のハムの動画見た？
めちゃくちゃ懐いていたやん！
あれ見てもハムは懐かないていうの？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 10:22:11

>>114
公平を信条とするなら統計学的に考えてみな？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 14:45:11

>>114
自分の後付いて来るだけで良いの？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 15:00:38

自分の後付いてくるだけとは限らないじゃん
仮に後付いてくるだけにしてもあそこまで後付いてくる動物てそうそういないよ。猫なんかではまず有り得ないじゃない？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 15:03:00

でもあれは特別でしょ？
普通にペットショップに売っているのはあんなに馴れない。
よってハムは却下。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 15:17:57

>>117
いっぱいいるだろ
ハム以外飼ったこと無いのか？
ちなみにうちの猫は風呂やトイレにもついて来ます
待てもできます

共通キーワード：頭が固い　
>>81
>　あれだけ人を追いかけるペットてなかなかどうしていない
>>117
>　あそこまで後付いてくる動物てそうそういないよ。

ID:THus20xd＝ID:hQu0VfR5
また湧いたな
ハム信者が小動物飼いで一番異常だと証明した

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 15:21:43

>>117
猫は付いてくるぞ
まあとにかくここであのくらいのレベルの話したって始まらん

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 15:26:09

>>118
ゴールデンは慣れる。
お前の飼い方が下手なだけなんじゃね。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 15:26:17

モチロン、却下だよ。
だってよく飼ったことないから知らないけど、
あんなに馴れるハムて滅多にいないんでしょ？
ただハムスターにもあんなポテンシャルを持つのがいるんだね
ハム飼いでスペシャルしか飼った事ない人間だっていたら
ハムはものすごく馴れる動物と思うだろうね
日本語変ですまん

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 15:33:47

ウチで飼った日本犬はリードを離すと捕まえさせてくれなかった
その後、同じ飼い方でボクサー犬を飼育したが、人間の言葉はすぐに理解した
教えなくても、待っていてね！と言えば
スーパーの前で何時間もしかもノンリードで
伏せをして待っていた。
まああのボクサーはスペシャル血統だったけど…
何せ人間で言えば、東大卒に当たるような血統で
固められていた

血統て凄いな

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 16:11:44

>>117
猫知らな過ぎﾜﾛｽｗ
ハムスターしか飼ったこと無いだろ。慣れると馴れるは違うんだぞ。
どれか他の馴れるペットを飼ったら
ハムの「馴れる」なんて、ラットの糞にも及ばない事がわかる。
スペシャルゴルハムが頑張っても「付いてくる」程度じゃ話にならない。
ハムはこのスレでは論外なんだから、荒れるだけだし話出すな。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 16:18:30

>>122
血統≒個体がすごいんであってハムスターがすごいんじゃないんだってば
なんで無理矢理持ち上げてるの？
てか統計的に考えみてって意見スルー？
難し過ぎた？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 16:58:53

>>112
改造した原付で、ノーマル大型より加速良いとか言ってる奴と同類だよな。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 17:01:06

>>119
だな。

俺の>>110に対して、公並みの脊髄反射レス>>111
この流れを見れば、なぜ公信者が嫌われてるのかは厨でもわかる。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 17:06:25

大抵の公信者の
公に対する良い評価って、自分の主観や妄想だけだろ？
ぶっちゃけペットとしての適正無いよ、公って。
俺はジャービルとデグ飼い始めて、ようやく無駄な金使わなくなったよ。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 19:12:06

ネズミ系では皆さんの話を
総合するとラットとテグーみたいだね。
他にあったら言ってな。鳥の中では何が一番懐くのか？
安定的に懐くのはセキセイ、
オカメ、ウロコインコか。
私見だけどセキセイは
喋る芸はある意味、抜けてるけど
馴れ具合ではウロコインコ、オカメ、マメルリハ
コザクラより劣る気がするな
鳥の代表はウロコ、オカメかな。
後、ウサギ、モモンガ、フェレットだけだっけ？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 19:15:28

連投ｽﾏﾝ
鳥はマメルリハを追加しよう
理由は鳥の中では鳴き声が静かなこと
そしてややバラつきはあるけど
矯正が効くからな
ベタ慣れになると決してオカメ、ウロコにも劣らない馴れ方をする

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 20:16:06

ID:THus20xd←なんでこの人今までの流れ無視して仕切りだしてるの？

>>127
やっぱハム信者が一番異常じゃないわｗ
ハム信者で、かつインコ信者が一番異常
ハムはおｋで文鳥スルーとかありえねぇわ