結局小動物で一番人慣れするのって何？ part2

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/13(月) 20:40:37

NGワード
糞鳥ヲタ
糞ハムヲタ
虐ヲタ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/13(月) 21:53:02

鳥と言うのが、part１の結論だったな
鳥、小動物なんだから
オカメまでを小動物とすると
一番慣れる鳥は何？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/13(月) 22:00:46

ウロコインコｖs オカメインコｖs ラブバードｖs セキセイインコｖs マメルリハｖs 文鳥

どれが一番コンパニオンバードかな？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/13(月) 22:42:09

ここの人たちはここの「なれやすさ」評価をどう思う？
ttp://pets-kojima.com/zukan/index.html

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/13(月) 23:15:05

もはや鳥スレと化したから人が激減すると予想
テーマが人に勧めやすいとか、初めてでも飼いやすいとかいうのだったら良かったかもね

>>3
サザナミも忘れないで
あとマイナーでもちょくちょく見かけるのはキキョウとビセイとアキクサか？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/14(火) 03:59:54

げ、次スレたてたのか

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/14(火) 04:02:23

フェレットってどうなの？

>>5
同意
「お勧めのペット」とかだったら良くも悪くもイイ感じのスレになったろうにね

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/14(火) 04:56:15

フェレットいいよ！
家では２匹放し飼いだけど名前よんだら走ってくるし、一緒に寝てくれる。
そんで１匹はツンデレｗ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/14(火) 08:42:07

臭いきつくなくて毛がふわふわでブリードが楽しめたらフェレット最強なのに…
まあフェレットが気軽にブリード楽しめるようだったら特定外来にひっかかるだろうけど

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/14(火) 11:19:44

フェレはいつか飼ってみたいんだけど、まだ無理だなー
ネットで動画見てがまんしてる

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/14(火) 17:05:46

フクロモモンガ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/14(火) 17:16:05

人間の子供

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/14(火) 21:00:46

>>4
基準があいまいだよね。

そこのページによるブンチョウよりゴルハムのほうが慣れやすいって読み取れるし。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/14(火) 22:06:26

>>4
馴れやすさじゃなくて
買いやすさ・飼いやすさ基準だろうねこりゃ。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/14(火) 22:35:30

>>8
＞名前よんだら走ってくるし、一緒に寝てくれる。

ｳｵｵｵｵｵ
いいなあ・・・

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/14(火) 22:51:11

>>8です

>>9
うちのツンデレぢゃない方の女の子、毛が年中モフモフのツヤツヤ
んで何故か体臭がほんのり甘い匂いｗｗ
目も真ん丸で正しくベッピン！
しいて言うなら狂暴ｗ

>>15
今も２匹と一緒に寝てる。あったかい(´∀`)

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/15(水) 11:21:50

鳥が馴れるけど、ラット、デグーには劣るってのが前スレの結論じゃないの

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/15(水) 13:53:14

文鳥最強じゃないの？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/15(水) 15:42:04

文鳥強いけど、両方飼った事のある人は
ラット＞デグー＞文鳥って言ってたような
このスレ終わるまでには決着つけようぜ。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/15(水) 17:19:03

上位種たくさん飼ってる人達がベスト5あげてトータルで見ないと決められないと思う
単発で種名あげてるヤツは信者じみてるのが多くて参考にならない

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/15(水) 18:46:39

鳥は一旦置いといて、

フェレはハムなんかに比べれば格段に賢いと思うけど、ネコっぽいというか、飼い主を意識しないというか、
懐く感じがしない。よく慣れはするけど。

フクモモはハムと大差ないくらいの知能に見えるけど、ベビから単頭飼いならよく慣れる。
ただ、トイレの概念無しなので放牧すると大変＆ミルワームあげた方がいいので餌が結構面倒。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/15(水) 20:28:09

>>21
鳥もトイレはしつけられないよ。
排泄は大きいほうも小さいほうも固形物だから掃除は簡単だけど、
フクモモは大変そうだなぁ。
ペレットにしてもそう種類はなさそうだし

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/15(水) 21:49:09

フェレットは若いうちは膝の上であまり寝てくれない。歳をとると甘えてくる。記憶力は良くお気に入りの物を隠すと今まで隠された場所を漏れなく探すことができる。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/15(水) 21:58:15

>>22
オカメはトイレしつけ出来るよ
てかっ大型、中型のインコ、オウムは犬、猫よりトイレ躾が容易なんだよ
ただ鳥のトイレしつけはあんまりオススメしない。
移動中とか飼い主を喜ばせようとして
我慢して、飼い主がトイレさせる事を忘れたりすると
☆になる事故が多いみたいで

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 01:52:43

大型インコの知能はかなり高いし長寿みたいだけど、犬みたいに何か役に立たんのかな
盲導インコとか警察インコとか。

あと原猿って見てて頭良さそうに見えないんだけど、、ロリスとか飼ってる人どぉ？
リスザルは。。あれは原猿じゃないのか。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 01:56:34

減塩

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 03:36:32

>>19
それは俺なんだが、文鳥飼ってたのは２０年以上前の事なんで印象が薄くなっている可能性もなきにしもあらず。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 06:57:19

菌じゃねーか？
タダヤスタダヤスうるせーくらいなつく

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 10:12:59

救助インコなんてできそうだけどな　陸では犬よりポテンシャル低いけど、ロープ加えて飛んでいったり
あとは介護インコで年寄りの話し相手

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 11:15:55

マウスラットハムオカメセキセイブンチョウ飼ってた。

馴れマウス＞オカメ≧ブンチョウ≧セキセイ＞＞マウス＞＞＞＞＞＞ハム　無関心

だったかな。
ハムはつまらん生き物だったよ。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 11:36:45

モルモットはかなり意思表示するよ
鳴いて意思表示する分、感情豊か見える
例えば水がカラになってるのに気づかなくて、朝起きて小屋の前を通ったら
小屋の入り口まで来て立ち上がってプイイ！プイイ！鳴いてボトルまで走って
また入り口に来てプイイ！プイイ！叫ぶ。
「？？」と思ってボトル見たら水がカラだった。それは買ったばかりのボトルで
水漏れして水がすぐ無くなったみたいだな。
前のボトルをよく洗って付けてやったら凄い勢いで飲んでた。

３０ · 2009/04/16(木) 11:40:19

間違えた。

馴れラット＞オカメ≧ブンチョウ≧セキセイ＞＞マウス＞＞＞＞＞＞ハム　無関心

ラットは犬みたいに馴れたよ。噛まないし。
あまりにしつこくてウザかったぐらい。
オカメはずっと肩にいて家中移動してもくっついてた。
ブンチョウはそこまで馴れなかったけど呼ぶと来た。
セキセイはセカセカしすぎて時々野生化して耳を噛む事があった。
マウス（パンダ）はカゴの外に出しても手を出すとよって来た。目が合うしかわいかった。
ハムスターは人間が見えているかどうかも疑問だった。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 11:45:59

＞ハムスターは人間が見えているかどうかも疑問だった。

噴いたｗｗｗｗ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 12:14:52

ハムは「えさくれる人」くらいの認識はあるんじゃない？
うちのゴルハムは寄ってくる。
ラブバードは、小さいころから人なれさせて、単独飼いなら
慣れる。
でも、相方を入れたとたん・・・・（泣）

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 12:29:31

せいぜい「エサが出る物体」ぐらいだろう。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 13:02:26

犬以外の小動物にあまり懐くの求めちゃいけないよな。
もっとデカい気持ちで飼わないと。

前スレでも出ててたけど、群れる種をベビ単頭飼なら知能に関わらず結構懐く。

例えば、鳥、モル、テグー、フクモモ、なんかは懐くグループ
フェレ、ハム、は飼い主次第だけど懐きづらいグループ、野生のネコもこっち。

大体声帯の発達している生き物の方が懐く。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 13:15:34

>>34
ラブバード相方を入れた途端……
その気持ちは解るが、
鳥は気持ちが正直な生き物なんだ。
またラブバードは特に
夫婦の愛が半端ないからな。
マメルリハなんかは
ラブバードより自立心が
ある鳥だからオススメだ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 13:19:25

【靴ニュース・米】『子供用靴をいくつ口に入れられるか』の新記録に挑戦させられていた犬、窒息死する
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1236867689/

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 17:18:50

>>31
モルモットとか文鳥とかインコはその点得してるな
ラットとかマウスだって声で意思表示してる筈なんだが

３０ · 2009/04/16(木) 17:44:35

>>34
ゴルハムはけっこう馴れてくれた。
マウスよりは馴れないけど確かに人間を生き物だと認識してくれてた気がする。
ジャンハムは・・・そりゃ餌で釣れば必死でクレクレするけど
あいつら絶対人間という生き物を認識できてなかったぞ。
マウスでさえ目と目があって気持ちを伝えてきてくれたけど
ジャンハムは、目があってもただ偶然「眼球」という物を見てるだけという感じで
意思を感じられなかった。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 19:34:53

ﾁﾜﾜ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 21:02:41

ハムは少なくとも一番慣れる小動物じゃないし
荒れる原因だからもうハムの話題は禁止にしようよ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 21:15:08

>>42
ゴルハムは彼の言う通りだから参加資格があると思うよ。
http://www.youtube.com/watch?v=KViZ-ud5ano

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 21:21:17

>>43
参加してなんの意味があるの？

３０ · 2009/04/16(木) 21:32:04

>>42
すまん、正直ジャンハムはマウスとの比較で出したにすぎない。
メジャーじゃないからか、マウスの方が馴れないと思ってる奴が多くて。
以後ジャンハムの話はやめるよ。

>>43
最後の「到着」に萌えた。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 21:41:00

>>44
は？
>>42とスレタイ見ようよ房や。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 21:52:33

>>46
ハムの慣れの程度は誰もが知ってることなのに
今更話題に出してどうするの？
スレタイは「一番」人慣れって言ってるよ？
>>42は荒れるから自重しようって言ってるし

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 22:00:22

>>43
なる程、ハムも懐く事はよくわかった

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 22:21:25

>>43
ほとんどのゴルハムがそれくらい懐くなら参加資格はあるかも知れないけど、
スペシャルな一匹を出して「ゴルハムは慣れる」と言われても…
てかそのレベルなら大概のペットもそれくらい懐くんじゃ…
それ以下ってヤマネ系ジャービル系トビネズミ系ぐらいじゃないの？
飼ったことないからわかんないけど

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 22:30:25

もう好きにしてや・・
このスレはドルジの居ない大相撲場所みたいなもんだな・・・

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 23:20:50

まあコレは難しいなあ
>>43みたいなハムが実存することは本当にわかった。
スペシャル個体かあ。
犬なんかはスペシャル個体を交配させた結果ダシなあ
キツネみたいな野生動物もスペシャル個体いるんしなあ
割合かスペシャルか…

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 23:38:46

>>51
犬っつか狼は元々スペシャルじゃなくても懐くポテンシャルをもってるでしょ
飼いやすいか否かってだけで

てかスペシャルはきりないし無駄にうちの子自慢はいりそう

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 23:46:20

スペシャルマン

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/16(木) 23:58:37

>>52
何年か前にNHKスペシャルでやっていたんだけど
ロシアの国家科学チームが
犬並みに人馴れするキツネを集め
交配していく実験の番組をやっていた
犬並みに人懐っこいキツネは
千頭に一頭くらいの割合で存在するんだけど
そればかりを集め、交配
そうやってスペシャルを集めて
交配を重ねていくと
犬みたいに人懐っこい個体しか
生まれてこなくなるばかりでなく
姿までも変わった
耳は垂れて、目は垂れて
毛色までも犬みたくまだら模様が出現して
チワワみたくなった
スペシャルが存在するならば
その種は馴れると言えるんじゃないかな？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 00:04:04

現にフェレットなんか
スペシャル血統が売られてるよ
噛み癖のない個体ばかりを集めて交配させたスペシャル血統個体
そのスペシャルフェレットは噛まないイイコちゃんフェレット

インコなんかでは目がパッチリクリクリしたのを集めて交配させたクリクリ血統とか
噛まない個体同士を掛け合わせたスペシャル血統とかね…

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 00:24:35

だからスペシャルはきり無いって

>>54
懐く個体を人為的に集めた実験の結果なんだからその種全体が馴れるとはいえないでしょ
犬もその原種の狼も懐く動物だけど、スペシャルキツネは懐いても原種キツネは基本的に懐かないんだから

>>55
マーシャル社が特に有名だけど噛み癖と懐き度は直接はさほど関係ない
おとなしい個体のほうが噛み癖無いから結果的にはよく馴れる個体が多いと思うけど、
噛み癖あっても馴れる個体はいっぱいいるし、原種のヨーロッパケナガイタチも馴れるらしいし
インコのビジュアルも同じ　懐くのとは関係ないしどんな個体でもある程度の水準に達する

基本的に家畜からペットとして飼われるようになった動物は原種の時点で種として馴れるよ
ていうか馴れるから家畜になったんだろうけど

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 00:30:06

いやいや犬なんかでも種によっては
家族全体に懐かない種もある
紀州犬とかの日本犬は
家族全体に懐かない個体が多いらしいよ
家族の中でもご主人様だけとか
極端な話を言えば、クワガタとかカブトムシは人間に懐くスペシャル個体なんていないでしょ？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 00:34:09

ペットは人為的なのが殆どなんだから
スペシャルが存在するなら否定出来ないよ
人為的に繁殖出来ない種なら話しは別だけどさ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 00:37:51

スペシャルな個体が飼育前に人為的に区別できるなら考慮するべきだと思うけどね

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 00:41:27

>>57
主人には懐くんじゃん
しかも個体が多いってレベル
てか種によってとか言われたら、>>54のキツネも日本犬と同じように、
改良されたキツネの一種といっていいよね
つまり
日本犬が懐かない≠犬という種全体が懐かない
逆に言うと
改良チワワキツネが懐く≠キツネという種全体が懐く
でしょ？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 00:53:39

スペシャルがいるからってその種は変わらないて主張するけど
そのスペシャルは元々その種に存在するから否定出来ないんだよ
俺はインコ飼いだけど
べたなれ個体も存在するけど
スペシャルに馴れない個体も存在する
大体さ、トピタイが馴れる個体の割合が多いのは何？
みたいなトピタイならばあんたの主張が通るけど
そうじゃないんだからさ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:03:40

スペシャル個体みたいなのを言い出したらキリがないだろ
犬みたいな懐き方をする猫だっているわけで
それをして「猫はこれぐらいに懐く」とか言われたら通常の猫飼いだって困惑するわ
その種の全体の慣れ具合、つまり割合で語るしかないっしょ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:07:15

それはアナタの主張、
俺は本当にそう思わない

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:08:10

>>63
アナタの主張も、俺は本当にそう思わない

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:09:53

>>61
俺もインコその他飼いだから言ってることはわかるし、
スペシャルな個体の存在も否定しない

でも今までのスレの流れだと、「結局小動物で一番人慣れするのって何？」は
「結局小動物で一番人慣れする種って何？」って解釈してると思われるレスが多いし、そのほうがわかり易い

あくまでもスペシャルな「個体」でしかないんだよ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:11:21

割合で話すしかないの意味は、つまりDNAだろ？
DNAなら人為的交配でいくらでも遺伝子操作出来るってことだ
つまりスペシャル個体はいくらでも作れるって事じゃん

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:20:52

普通の飼い主は大概の場合、
普通の個体と出会って普通の育て方をして、結局普通の懐き方に付き合う事になるわけで
可能性に期待したいってのはわかるけど、現時点でそれを言ったってしょうがないでしょう

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:25:58

はっ？何件か回ってペットショップで探せばスペシャル個体なんてすぐ見つかるよ
別に可能性じゃない

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:29:27

>>66
人為的交配でいくらでも作れるならなんで>>43のハムや、改良キツネはペットとして流通してないんだ？
まあスペハムとスペキツネは流通してない理由は違うけど
>>68
後、もう眠いから最後に根本的なこと言うわ
キツネのスペシャル＝犬レベルの懐きだったら、
キツネ＜越えられない壁＜スペシャルキツネ＝犬＜＜スペシャルな犬
ってことだよね
同じように
>43のハム＝同じくらいの馴れの動物Ａ＜＜スペシャルなＡ

結局どのペットにもスペシャルが存在するなら、スペシャル同士で比べた場合元々が馴れる動物のスペシャルのほうが上なんだよ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:29:43

今はインターネットもあるし、スペシャル個体なんて見つけようとおもえば見つかるんだから
あの>>43のハムみたいのを紹介するのは正しいよ
大体、俺はハムがあんなに人馴れするなんて今まで知らなかったし

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:33:11

>>70
そうスペシャル個体なんて簡単に作れる
こんな言い方すると火に油注ぐけど
結局、あんたは人為的交配の遺伝子操作の知識が皆無みたいだし
頭スゴく固いだけじゃないの？
もしかして年寄り？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:34:38

>>70ではなく>>69に訂正

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:37:42

>>72
だから簡単に作れるのに、なんで意図的に作られたハムスターがほとんど流通してないんだって聞いてるんだけど？
スペシャルなハムスターとか馬鹿売れしそうじゃん

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:37:48

狐の例出してる人いるけど、スペシャル狐＝ハムやフェレと同じペット動物という事でしょ。
http://novoinfo.com/contents/info/topic3.html
要するにその研究は、野生動物を系統管理して性格をペット化していこうとすると
急激に姿形もペットとしての形質を現したという研究なんだし。
毛色や品種が豊富な現ペットはみんな、スペシャルな個体な訳で
ハムスターだって、原種を捕まえてきて飼おうとしたって、それほどなつかないだろうし。
（つかゴルハムの原種って野生でいるんだっけ？）
その中で更にスペシャルに馴れる個体というともう、それはスペシャル中のスペシャルで・・・
要するに、かなり特殊なんだと思う。

あと、狐もスペシャルじゃなくても結構馴れるもんだよ。
犬ほどとはいかないけど、少なくとも狼程度には馴れる。
つか狼も犬ほどには馴れない。仲良くするのにコツがいるというか。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:38:18

まあ確かに一般的なのはアナタの主張のか多数決では多いかもだけど
多数決で多いイコール真実ではないから！

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:41:24

>>73
ハムの場合は、もともと性格より毛色重視の繁殖してるからじゃないかな。
その方が派手だし分かりやすいし、なにより売れるからね。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:48:30

落ちちゃった…
>>73と
>>69の
> キツネ＜越えられない壁＜スペシャルキツネ＝犬＜＜スペシャルな犬
> >43のハム＝同じくらいの馴れの動物Ａ＜＜スペシャルなＡ
> 結局どのペットにもスペシャルが存在するなら、スペシャル同士で比べた場合元々が馴れる動物のスペシャルのほうが上

よく読んで欲しかった
結局スペシャルで見ても割合で見ても対してかわらない上に、
スペシャルで一番を決めるなら全ペットのスペシャルでくらべないと駄目なんだよね

>>76
いやそれはわかってるよ
結局性格（スペハム）に需要無いんじゃどうしたって>>68は無理だってことをいいたかった

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 01:53:10

>>77
勝手に想像して真実をねじ曲げないでよ
スペシャル個体のキツネとスペシャル個体の犬は同じレベルだよ。
そっから更に種親を選別すれば
交配を繰り返して盲導犬やら
警察犬が登場する
それだけの話し。
アナタ知識がなくて頭固いだけだよ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 02:03:48

帰ってきたｗ

俺スペシャル個体の犬ってどんなのか知らないけど、
>>78の解釈ならスペシャルのスペシャルが盲導犬や警察犬ってことでしょ？

つまり
スペキツネ＝スペ犬＜スペスペ犬（盲導犬等）
ってことじゃん
そっからスペスペキツネとか言い出したらスペ×３犬のが上になるよね
結局スペシャルな個体では決着つかないからスレタイの答えは出せないんじゃない？
上を見たらきりがない
さらにスペシャルで一番を決めるなら全ペットのスペシャルでくらべないと駄目
もしかしたらスペキツネを越えるスペデグーがいるかもしれない（まずないけど）

だから非スペシャルで比べるしかないんだよね

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 02:07:01

そして俺も帰ってきたｗ

>>68 >>70
簡単に見つかるって時点でスペシャルじゃないでょ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 02:08:33

>>79
長文の割には何の価値も内容もないね

とにかく>>43のハムは
かなり高いレベルの馴れ具合だ
あれだけ人を追いかけるペットてなかなかどうしていない

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 02:09:12

なつくハムスターは少ないけれど、簡単に作れる。
だからハムスターは懐くペットと言える。

なつくハムスター作れるかもしれないが、実際には少ない。
だからハムスターは懐くペットとは言えない。

で、平行線かな？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 02:15:41

ピグミー・ジェルボア　飼おうぜ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 02:20:31

>>81
> 長文の割には何の価値も内容もないね
具体的にどう価値がないか指摘してください

> とにかく>>43のハムは
> かなり高いレベルの馴れ具合だ
同意

> あれだけ人を追いかけるペットてなかなかどうしていない
いやけっこういるよ？　個人的な経験だと、小動物限定で
フェレット（馴れてるからとは言いがたいけど）、チンチラ、キタリス、モルモット、オカメ、セキセイ、サザナミインコ、マメルリハ（鳥は飛んでるけど）
ちなみに追っかけなかったの　シマリス、デグー、ハリネズミ、アフリカヤマネ、タイリクモモンガ（シマリスとデグーはきちんと馴らせば行けると思うけど）
まあスペシャルがいるならこれらのペットもスペシャル個体なら>>43のハムスターぐらい馴れる可能性があるよね？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 02:23:35

うちのヒメダカたちも俺の手を追いかけるわさ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 03:33:21

やっと追いついたｗｗｗｗ
夜中に白熱しすぎだろｗｗ

俺は、たとえスペシャル個体論が正しかったとしても、人為的交配の技術があっても
「現時点」で「ほとんど」の小動物のペットで「懐く個体を目標」とした人為交配が行われていない
（行われていても流通していないと思われる）以上、現状じゃ割合ではかるしか比べる手段は無いと思う
ほとんどカラーブリーディング（品種の多様化）で、
犬猫ウサギフェレモルセキセイのような家畜歴愛玩歴が桁違いに長いレベルのペットで
ようやく性質の変化に手をつけるって感じだろ

しかし、ファビョり具合と>>81のレスをみるに、ID:hQu0VfR5 は公とインコしか飼ったことなくて、実は>>43のﾄﾞｶﾞの投稿者なんじゃね？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 07:18:38

まあそれでまた荒れるんじゃ意味ないから
とりあえずゴルハムのスペシャル以外、ジャンハム、ロブハム、チャイハムなどは
スレ違いな方向で、、、

でもたまたまうちのがスペシャルでした！って言う話聞いても
他の人の参考にならないよね。俺もゴルハム飼った事あるけど、ついてくるどころか
部屋の明かりつけただけで固まる、物音で逃げ出し、エサはちょうだいちょうだいすて
手には乗ってエサとるけど、ちょっとした事でぱーと逃げていく、触ると気が狂ったように
逃げていったよ。

>>68　>>70　によると入手が簡単らしいけど、ゴルハムのスペシャル固体はどうやって入手すれば
いいのかな？　購入段階での判別方法などを教えておくれよ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 07:30:50

>>39
ラットやマウスは鳴き声あげないの？
あとうさぎやフェレット。鳴かないのかな？

こっちを見ながら鳴き声あげる動物はそれだけで意志があるように感じるね

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 07:34:11

割合の話だって言ってもさ１０匹いたら半分以上、少なくとも２，３匹とかとかそのくらいの話をしたいよね
１００匹に一匹とか１０００匹に一匹こんなのがいますって言われても普通当たらないじゃない
その一匹を選んで入手する方法があるなら別だけど

>>88
マウスはさわると気持ちよさそうな声だすのもいるよ。
こっち見ながら鳴き声とかはないけど

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 07:53:22

俺は基本的にマウス飼いで
エサ用のマウス、ペット用に改良されたファンシーマウス、パンダマウス
を飼った事ある。こいつら全部元々はハツカネズミなんだけど
エサ用マウスは噛み癖もひどくて懐きにくかった。これは交配させて子供
作っても同じだった。パンダマウスは毛色と大きさにこだわって固定させてる
せいか知能は大きなファンシーマウスと比べるとかなり低い感じ、懐き度も低い

フェンシーマウスと言っても血統によってだいぶ違うらしいから一概に言えないけど
マウスの場合、毛色だけじゃななくて性格でもある程度、品種改良されてる気がしたよ。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 09:22:08

>>88
うさぎは嬉しい時ぶーぶーとかぶっぶっって鳴くよ

もうゴルスペシャルも除外でいいと思うけどな
それだと他の種のスペシャル個体も考慮しないといけないからきりがないし絶対また荒れる
それにゴルハムとしては驚嘆だけど、他のペットと比較するとスペシャルでもあの程度かってレベルだし
1品種として確立されてるならおkだと思うけど

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 12:20:53

>>88
大人のラットは基本的に鳴かないけど、鳴くときもある。
うちの場合だと、メスのケージにオスが外からちょっかいを出すと
メスたちがピィ～ピィーっていう声を出す。（威嚇？）
あとは激しいケンカになるとキィィィ！って叫び声をあげる。

普段は高周波で会話しているらしく、人間にも聞こえるように鳴くときは
何か危機が迫ったときだけみたい。
まあ、鳴くかわりにペロペロなめてくれるから満足ですｗ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/17(金) 17:29:41

どんな種類であれ、飼い主に懐かずイライラさせる個体は〆しかない。

公だとしても１００匹に１匹くらいならイラつかせない個体がいるかもしれない。

イラつかせれば品種に限らず〆。フェレだろうがデグだろうが

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/18(土) 11:53:31

断っておくけど
犬と鳥、鳥は小型クラスのインコくらいしか飼った事ないけど、
殆どは噛むのが通常。
九割以上はと思うな

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/18(土) 11:55:05

ペットショップで見る限りフェレットも他の小動物も似たようなもんだ
一割くらいしかスペシャルなんていないだろう

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/18(土) 13:22:42

>>94

犬は飼い主に対してよっぽどの事が無い限り噛まないよね。
飼い主に嫌な事されても、我慢できるし。

以前もどこかで書いたことがあるんだけど、飼い主は犬にとって絶対的な存在。
だから、噛むなんてもってのほかなんだよ。

んで、インコにとっての飼い主の存在ってのは、友達や恋人レベルだから
慣れるといっても、犬と種類が違う。
犬みたいな関係じゃないから、嫌な時はすぐに行動に出る。

ただ、インコの本気噛みは小型のセキセイでさえ血が出るくらい強い。
飼い主が「痛い」と感じる程度で、血が出ない程度なら、
インコが「本気噛みすべきではない」って思って手加減してるんだよ。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/18(土) 17:22:50

>>96
リスやプレーリーの季節限定凶暴化、フェレや文鳥コザクラとかのじゃれ噛み等はあっても、
インコに限らずペット動物なら馴れた時点で痛いと感じるレベルで噛まないだろjk（キャンベルみたいな例外もいるけど）

インコだから本気噛みを我慢してくれるとかそういうのはもう、
噛む噛まないい以前に飼い主の扱い方に問題ある
（治療時の保定等やむを得ない場合を除く）
たしかに懐く種ほど飼い主から何かされてもセーフや我慢の範囲は広いと思うけど、
インコにすら本気噛み一歩手前の噛まれ方されるようなヤツは、なに飼っても噛まれるんじゃね？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/18(土) 22:44:45

>>97
セキセイインコのメスに関しては気性が荒い個体が少なくなくて、
カゴに戻そうとした時に気が立っていたりしたら、指を出すと噛まれることもあるよ。
飼い主相手だろうが、何時だって本気なのだからw

オスを飼いたかったのに、買った個体が成長して、
数ヶ月後にメスだと分かった時のショックといったら（ry

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 05:00:46

モルモットは何しても噛まないよ
慣れてなければ逃げ回るだけ

インコは確かにオスとメスじゃ懐き具合が全然違った！
二羽一緒にかってたけど、メスは気性荒かったけどオスはベタベタだったなぁ
言葉をしゃべるのもオスだった

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 06:51:46

>>97
馴れた時点ってのがどういう段階なのかは知らんけれど
人の顔を見上げて遊ぼうよ的な要求をする、こっちの気紛れで呼んでも来る、積極的に布団に入ってくるってぐらいに懐いた猫でも
遊んでる時の状況次第では痛いと感じるレベルで噛むよ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 08:51:50

>>100
それはじゃれててでしょ？
単純に自己防衛としての手段で噛むって事態はそうそうないと思うけどな
インコの噛みも、嫌だって意志表示で噛まれたりはあっても、“本気で噛むのを我慢”しての噛みはされたこと無いな

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 11:27:45

>>101
少ない個体というより、
少ない血統しか見てないで
全体を知ってるような口調ヤメナサイ
インコは訓練で噛み癖は矯正出来るが、
生まれながらに甘噛みも殆どしない仔もいるのだ。
そういう仔、スペシャルは少ない

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 11:34:37

>>102
オカメなんかではよくいるわな。
爪切りとかで、動けないようにしっかりつかみあげても
イヤイヤしながらも、くちばしでカリカリ、コツコツ指をはんでくるだけの子とか。
本気噛みのできる子と比べると、こんな時でも噛まないようにしてるのかーと
感動すらする。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 11:56:32

そういや指を噛んだ個体で生存してるのはいないなーー

手から逃げ回る個体はNG。　ビビって巣に「バコ！」って逃げる奴もNG
ただし情状酌量の余地はある

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 12:00:14

>>102
噛み癖の噛みと自己防衛での本気噛みは違うかと

インコの噛み癖は喜怒哀楽等の感情の伝達手段としての噛みだと思う
んで本気噛みはインコ的に生命の危機を感じるとか、よっぽど怒ったときとかに発動じゃないかと

人に馴れればどこからインコ的ピンチかのボーダーも変わるから、
それでも本気一歩手前ぐらいで噛むってことは、インコにとっては相当なことしてるんじゃないかってこと

で、ペットが馴れる頃には、飼い主側も普段の生活の中であまりストレス（もう少しで本気噛み）をあたえないような接し方を
ある程度で学んでいるだろうから、そうそうそういう噛まれ方（逆に言えばその動物にとってすごく嫌なこと）はしないだろうってこと

ちなみにインコはセキセイ、マメ、オカメ、コザクラ、ビセイ、アキクサ、サザナミの飼育経験有で
セキセイとオカメは10羽以上飼って（た）ます

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 16:40:15

>>105
その通り。
人間にも一人一人性格があるように
インコにもﾊﾞｲﾀﾘﾃｲｰあり
みんな性格が違う
甘噛みもしないような仔というのは
非常に人間大好きでドＭな所があるから
ひっくり返してもﾓｼﾞｬﾓｼﾞｬにしてもなすがまま
また別のインコは
ドＭでなく我慢強くて
反応もない仔もある

でもさ、インコの玄人好みの仔って
ある程度、噛んで自己主張してくる仔じゃないか？
こういった仔は感情が正直で
反応があって面白い

また、ベタベタに触られるのが好きな仔
嫌いな仔と多種多様
人間の仔を教育しても
画一化出来ないように
インコだって出来ない
だから、逆に言うと
インコの矯正なんて簡単だよ！と主張するのは
あまりにインコを知らないと思うんだ
結婚相手を選ぶように
恋人を選ぶように
お見合いしてお迎えするべきだ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 18:58:37

そして俺の小動物を飼う楽しみというか夢は、
カラーブリードでなく
性格ブリード。
自分好みの性格同士の仔をブリードして、
素人好みの性格が良すぎる
甘噛みもして来ないような
血統を確立すること

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/19(日) 19:34:47

ロシア産のチェブラーシカ飼ってるけどよく倒れる。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 03:03:00

結局、小動物で一番馴れるのは何？
懐き具合は、ハムもベタベタに懐く仔もいるようだし、
そんなに変わらないのかな？
割合から言うと、インコでは
オカメ、セキセイに
ブがあるか？
マメルリハやラブバードも
懐く個体はとことん懐くが
やや割合に問題があるようなキガス
後、フィンチでは文鳥
ラット、テグー…
他はあったけ？
もし懐き具合にそんなに
差がないのであれば付加価値かな

付加価値として
知性・情・芸・寿命・飼いやすさ・匂い・鳴き声
後、何かあるか？
これに評価点を与え
総合評価点の高い小動物が
優勝でいいかな？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 03:19:38

公は〆の対象、ストレス解消用玩具でしかない。
こんなのを、ペットと呼ぶことも疑問。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 04:30:18

>>110
アナタは頭が固く想像力ないな

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 05:43:20

ハムのベタ慣れなんてラットのウンコみたいなもんだろ。
そもそもベタ慣れしてると思い込もうとしてるの飼い主だけで
よく慣れるハムなんてしないっつぅの。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 07:59:11

>>109
＞懐き具合は、ハムもベタベタに懐く仔もいるようだし、
＞そんなに変わらないのかな？
無理矢理ハムスターも普通みたいな風にしないでくれます？
二重の意味で

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 08:16:48

俺は公平が信条なんです。
俺も子供の頃に一度、
ハムを飼った事あるが、
全然懐いてなかったと思う。
しかし>>43のハムの動画見た？
めちゃくちゃ懐いていたやん！
あれ見てもハムは懐かないていうの？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 10:22:11

>>114
公平を信条とするなら統計学的に考えてみな？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 14:45:11

>>114
自分の後付いて来るだけで良いの？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 15:00:38

自分の後付いてくるだけとは限らないじゃん
仮に後付いてくるだけにしてもあそこまで後付いてくる動物てそうそういないよ。猫なんかではまず有り得ないじゃない？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 15:03:00

でもあれは特別でしょ？
普通にペットショップに売っているのはあんなに馴れない。
よってハムは却下。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 15:17:57

>>117
いっぱいいるだろ
ハム以外飼ったこと無いのか？
ちなみにうちの猫は風呂やトイレにもついて来ます
待てもできます

共通キーワード：頭が固い　
>>81
>　あれだけ人を追いかけるペットてなかなかどうしていない
>>117
>　あそこまで後付いてくる動物てそうそういないよ。

ID:THus20xd＝ID:hQu0VfR5
また湧いたな
ハム信者が小動物飼いで一番異常だと証明した

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 15:21:43

>>117
猫は付いてくるぞ
まあとにかくここであのくらいのレベルの話したって始まらん

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 15:26:09

>>118
ゴールデンは慣れる。
お前の飼い方が下手なだけなんじゃね。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 15:26:17

モチロン、却下だよ。
だってよく飼ったことないから知らないけど、
あんなに馴れるハムて滅多にいないんでしょ？
ただハムスターにもあんなポテンシャルを持つのがいるんだね
ハム飼いでスペシャルしか飼った事ない人間だっていたら
ハムはものすごく馴れる動物と思うだろうね
日本語変ですまん

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 15:33:47

ウチで飼った日本犬はリードを離すと捕まえさせてくれなかった
その後、同じ飼い方でボクサー犬を飼育したが、人間の言葉はすぐに理解した
教えなくても、待っていてね！と言えば
スーパーの前で何時間もしかもノンリードで
伏せをして待っていた。
まああのボクサーはスペシャル血統だったけど…
何せ人間で言えば、東大卒に当たるような血統で
固められていた

血統て凄いな

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 16:11:44

>>117
猫知らな過ぎﾜﾛｽｗ
ハムスターしか飼ったこと無いだろ。慣れると馴れるは違うんだぞ。
どれか他の馴れるペットを飼ったら
ハムの「馴れる」なんて、ラットの糞にも及ばない事がわかる。
スペシャルゴルハムが頑張っても「付いてくる」程度じゃ話にならない。
ハムはこのスレでは論外なんだから、荒れるだけだし話出すな。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 16:18:30

>>122
血統≒個体がすごいんであってハムスターがすごいんじゃないんだってば
なんで無理矢理持ち上げてるの？
てか統計的に考えみてって意見スルー？
難し過ぎた？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 16:58:53

>>112
改造した原付で、ノーマル大型より加速良いとか言ってる奴と同類だよな。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 17:01:06

>>119
だな。

俺の>>110に対して、公並みの脊髄反射レス>>111
この流れを見れば、なぜ公信者が嫌われてるのかは厨でもわかる。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 17:06:25

大抵の公信者の
公に対する良い評価って、自分の主観や妄想だけだろ？
ぶっちゃけペットとしての適正無いよ、公って。
俺はジャービルとデグ飼い始めて、ようやく無駄な金使わなくなったよ。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 19:12:06

ネズミ系では皆さんの話を
総合するとラットとテグーみたいだね。
他にあったら言ってな。鳥の中では何が一番懐くのか？
安定的に懐くのはセキセイ、
オカメ、ウロコインコか。
私見だけどセキセイは
喋る芸はある意味、抜けてるけど
馴れ具合ではウロコインコ、オカメ、マメルリハ
コザクラより劣る気がするな
鳥の代表はウロコ、オカメかな。
後、ウサギ、モモンガ、フェレットだけだっけ？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 19:15:28

連投ｽﾏﾝ
鳥はマメルリハを追加しよう
理由は鳥の中では鳴き声が静かなこと
そしてややバラつきはあるけど
矯正が効くからな
ベタ慣れになると決してオカメ、ウロコにも劣らない馴れ方をする

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 20:16:06

ID:THus20xd←なんでこの人今までの流れ無視して仕切りだしてるの？

>>127
やっぱハム信者が一番異常じゃないわｗ
ハム信者で、かつインコ信者が一番異常
ハムはおｋで文鳥スルーとかありえねぇわ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 20:21:15

>>117で
> 自分の後付いてくるだけとは限らないじゃん
> 仮に後付いてくるだけにしてもあそこまで後付いてくる動物てそうそういないよ。
> 猫なんかではまず有り得ないじゃない？
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なんて事言ってる奴が何しきってるんだか。

**ホリエモン** · 2009/04/21(火) 20:24:39

想定内だな

ミラ · 2009/04/21(火) 20:26:20

てかっ俺、ハム信者じゃねーし

俺、ミラじゃねーし

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 20:30:12

では鳥では
マメルリハ、ウロコ、オカメ、文鳥かな

ネズミではテグー、ラットだけ？リスで懐くのはいないの？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 20:39:17

ちょっと面白くなってきたｗｗｗｗｗｗ

> ネズミではテグー、ラットだけ？リスで懐くのはいないの？
全く持って知識無いな

あとみんなスルーしてたけど俺は釣られてやるぜ！
テグーじゃなくてデグーな

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 20:43:12

イヤイヤ
君こそ何も知らないんだな
正確には、
テグーでもなく、
デグーでもなく、
デグゥだ！

ﾖｵ覚えときい

ＨＡＨＡハバロフスク

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 20:53:05

セキセイは懐くことは懐くけど、体に触られる事を嫌う固体が多いと思う。
我が家のオスのセキセイも幼鳥の頃は触らせてくれたけど、今はクチバシ以外は
全くダメだわ～～・・・・・

それに、セキセイの興味は　
セキセイ（仲間）＞＞他の鳥（オカメとか）＞＞＞＞人間
って感じだからなぁ・・・・・・・・。
人間大好き！！っていう鳥ではないことは確かだと思う。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 20:53:48

>>137
釣りかい？
Yahoo!だけど

デグゥで検索した結果　1～20件目 / 約115件 - 0.66秒
デグーで検索した結果　1～20件目 / 約704,000件 - 0.38秒

デグゥが正式かどうかは知らんけど、流通名的にデグーで通じるからなんら問題ない
だがテグーはトカゲ
たとえ名称が間違っててもデグーはデグーを知る人全てに通じる
だがデグゥは通じない
テグーは間違って通じてしまう
日本人ならどの言葉を選択するのが最良かわかるよね？

こんなんでおｋ？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 20:55:40

まつげが長くてお目目パッチリで美形で可愛くて
しっぽがタンポポみたいに可憐で
優しい清潔な匂いでふわふわぁ～で
柔らかくてあったかくて顔を洗うしぐさが超可愛くて
草食でウンコなのに臭くなくてお手手もアンヨもフカフカで
見てるだけで優しい気持ちになってドキドキして
いとおしい気持ちになるうたぎたん＞＜

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 21:15:00

>>139
真実は時が証明する
その時、歴史は俺を讃えるだろう

>>140
宜しい！参加を認めよう
ウサギは可愛さでは文句のつけようがない！
臭くないというのも評価が高い
温度管理は難しくない？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 21:15:33

>>140
最も可愛い～と同じレスじゃないかｗｗ

てかID:THus20xdは中の人変わったの？
フルボッコにされて壊れちゃったのかな？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 22:49:02

ロップとネザーとライオンは、ふわふわぁ～で可憐で綺麗な
お人形さんみたい。エビちゃんぽい。
めたんこカワユスなぁ～
http://www.fjs.ne.jp/data/49/1133337302_1.JPEG
http://allabout.co.jp/pet/smallanimal/closeup/CU20051205A/rop.jpg
blog38.fc2.com/c/coojitextile/file/IMG_1229m.jpg
http://blog.heion.net/media/200708/324800_1864.jpg

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 23:00:15

>>143
もう他に何もいらないな。
カワイすぎるょ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/21(火) 23:27:58

皆さん、注目>>138がいいこと言った

セキセイは例えば同じサイズのマメルリハと比べると愛情表現違うね
マメルリハなんて全身で人間に対して愛情を表現する
そして手に乗せてるとマメの愛が伝わってくる
そして俺は感じるな
俺、愛されてるんだって…
なんかアイツを手に乗せてると相思相愛の
恋人同士がベンチに腰掛けるような心地よさがある

セキセイは何て言うかな
外国に行って道を必死に尋ねる外国人みたいな感じ
辞書を引きながら必死に尋ね
覚えようとするみたいな
セキセイはコミュニケーションとろうとして
必死に人間の言葉を話そうとする
口をゴニョゴニョしてな
あれが健気なんだよ
アレ見ると泣けてくるんだ、俺
マメが人間に対して恋人意識なら
セキセイは外国に留学する異邦人みたいだW
だから体触られるのは嫌なんだと思うよ
恋人意識じゃないんだからW

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 00:33:25

>>140
>>145
心底気持ち悪い

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 00:45:46

みんな愛してるんだな～
素晴らしいよ

おいらはウサギ好き
140の気持ちまんま分かるよ～

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 00:51:10

うさぎの綺麗なコを見た後は犬猫フェレットあざらしの赤子なんか
見ても不細工な獣としか思わん。臭いしな。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 00:59:11

>>145
マメルリハすごく可愛いよね。
家に来て3週間だけどこんなになつくとは思わなかった。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 07:26:21

ペットショップにうさぎを肩に乗せて来店して来た夫婦がいて吹いたｗ
大人しすぎて人形かとおもたｗ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 11:12:03

今のところのエントリー小動物は

デグゥ、ラット

マメルリハ、ウロコ、オカメ、文鳥

ウサギ

他はあるか？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 11:38:40

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　＜いい加減空気嫁
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　　　　／（ ○）　（○）＼
.　ヽ　　　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼　＜ハムスｔ・・・
　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　　`ー─－　　厂　　　／
　　　|　　､＿　　__,,／　　　　＼

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 11:39:18

>>151
ウサギはエントリーじゃないだろ。公並みにウザイ。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 11:48:27

>>153
だな
確実に上位では無い
てか前スレのレスちゃんと読んでないなあいつ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 11:55:15

キチガイが仕切ってるから駄目だな。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 12:00:02

ウサギがかわいいのは確だが、それと懐くのとは別
実際そこそこ懐くけど一番の候補にはなりえない

かわいいからって持ち上げてるのは他の小動物にとって公平じゃないな

ところで無理矢理デグゥって使ってるけど、デグゥが正式な名称というソースは？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 12:07:22

このスレ、てかこの板は真性の基地外が多いせいもあってか、アスペ率の高さも異常だな。
わざわざ「デグゥ」とかの呼称にこだわったり、
見た目やイメージだけで妄信して、本質を理解しないお子様が多いこと。
一般的に見てくれが可愛いってだけで人気がある畜生が、なぜ〆られることが多いのかを考えてことも無いんだろうな。

**キチ○イ名言セレクション** · 2009/04/22(水) 12:10:34

75 名前：名も無き飼い主さん[] 投稿日：2009/04/17(金) 01:38:18 ID:hQu0VfR5
まあ確かに一般的なのはアナタの主張のか多数決では多いかもだけど
多数決で多いイコール真実ではないから！

133 名前：ホリエモン[] 投稿日：2009/04/21(火) 20:24:39 ID:THus20xd
想定内だな

134 名前：ミラ[] 投稿日：2009/04/21(火) 20:26:20 ID:THus20xd
てかっ俺、ハム信者じゃねーし

俺、ミラじゃねーし

137 名前：名も無き飼い主さん[] 投稿日：2009/04/21(火) 20:43:12 ID:THus20xd
イヤイヤ
君こそ何も知らないんだな
正確には、
テグーでもなく、
デグーでもなく、
デグゥだ！

ﾖｵ覚えときい

ＨＡＨＡハバロフスク

141 名前：名も無き飼い主さん[] 投稿日：2009/04/21(火) 21:15:00 ID:THus20xd
>>139
真実は時が証明する
その時、歴史は俺を讃えるだろう

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 12:29:25

意見が合わないと
「頭が固い」「知識が無い」
反論できなくなっても受け入れられずに真実は別だと言って逃避
自分のレスの矛盾を指摘されてもスルー

てか>>66のレスみてるととても>>71でいう「人為的交配の遺伝子操作の知識」があるようには思えないんだが
全体的に発想というか理論展開もその根拠もおかしい
簡単簡単言ってるけど血統ブリードなんか、因子一個で作用するインコのカラーブリードとはわけが違うぞ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 13:04:29

>>159
インコでポピュラーなのだと
ファロー、パステル、シナモン、ルチノー、スパングル、パイド、オパーリンってところか？
ていうか、「知識無いな。劣性遺伝は因子二個で作用するんだ」とかって突っ込み入りそうだな
独立の法則のことを指してるんだと思うけど

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 13:10:05

なら、鳥類とか、げっ歯とか分けてランキングしてみる？
「小動物で一番」っていう制限は　この際、無視してさ・・・・ダメ？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 13:30:37

>>161
賛成だな(^-^)/~~

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 13:56:37

一回分割すると、分類しすぎるクドイ奴が現れて
インコならとかウサギならとか細かくなりすぎるだろうから
鳥類と、その他のペット哺乳小動物の2分割でランクングするのがいいと思う。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 14:08:31

>>161
>>163
カテゴリー分けしてもいままでのレスみればだいたい出尽くしてるじゃん
もう>>5とか>>7のほうがいいと思う

>>162
俺もデグゥのソース希望

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 14:15:25

では
鳥類では
文鳥
マメルリハ、オカメ、ウロコ

その他では
デグー、ラット、

他はないかな？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 14:21:51

その他にフェレットを追加

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 14:22:44

>>165
鳥とその他で分けたところで結局内容ループしてんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか>>164無視？
さりげなく直してるけど、ほんとは知ったかだったけど、
もう後には引けないから無理に使ってたってことでおｋ？
「デグゥ」が真実なら純粋にソース知りたいな

個人的にフクモモは習性的にけっこういいとこいくと思うけど
飼ったことないけど

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 14:28:27

＞＞１６４
結局、「小動物で一番」っていう制限をつけるから荒れるんだと思うよ。
１６４の言うとおり＞＞５にすれのも良いのかもしれないけど
私は、できればこのスレの「人馴れする」っていう部分は残したいと思うんだよなぁ。
人に勧めやすい～とか飼いやすい～っていうのは「人に馴れる、馴れない」を省いてしまってる気がして・・・
今まで皆がワイワイ討論してきたのは「勧めやすさ、飼い易さ」ではなくて「馴れ」だからなぁ・・・・
頭固くてゴメン・・・・・。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 14:41:22

鳥類では
文鳥
マメルリハ、オカメ、ウロコ

その他では
ラット、デグー、フクロモモンガー、もぐら、フェレット

特別部門として
ウサギ

いいかな？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 14:58:05

>>169
何で文鳥を意図的に無視するんだ？
何でそこまでウサギにこだわるんだ？

てめえの嗜好なんて聞いてねえんだよ。
客観的になれないなら仕切るな。

つか、もぐらだの出してる時点で愉快犯か荒しか。
失せろ。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 14:59:03

>>168
小動物って制限を外してもきりが無いし、
制限増やしても、小動物ってカテゴリ内である以上はたいして話は変わらないからなー
ところで俺は馴れ具合ってのは人に勧める上で大きな要因だと思ってるよ
飼いやすさ、扱いやすさを考えれば慣れることは最低条件かな

だから「個人的」に「慣れる」小動物の中でお勧めはなに？
みたいなのににすればいいと思うよ
一番人馴れって言うのはなるたけ客観的に見ないといけないけどそんなの絶対無理だから、
最初から主観が前提の話のほうがいいんじゃないかと思う
懐く実例出したときに、デグーやラットを見直す声が多くて、それなら飼ってみたいってレスもあったじゃん
そういうのをめざせばいいと思う
これはこれで収集つかないし荒れやすいとは思うけどね
全員じゃなくて、一人でもその話聞いて飼ってみたい思わせれば良いんだから、材料そろえればハムでも戦えるし（荒れるけど）

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 15:19:52

>>170
よく見ろよ、文鳥はちゃんと入ってるぞ。
もぐらは以前から可愛いと思っていてな、
とりあえず入れてみれば皆さんの意見聞けると思った
ｽﾏﾝ

ソース、ソースやかましいわ
ペット飼う人間は最低限
優しさ、相手を思いやる
気持ちがなくてはならん
しつこい人間はペットを語る資格がないわ、ﾎﾞｹ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 15:42:29

>>172
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼　　　ソース、ソースやかましいわ
　　　　／　　（●）　（●）＼　しつこい人間はペットを語る資格がないわ、ﾎﾞｹ
　　　 |　　　　（__人__）　　　|
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |

　　自分はしつこくないとでもｒｙ
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／　　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　（●）　（●）　　＼　俺？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|　俺はしつこくなんてないよ！
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 16:03:40

>>172
お前>>172と今までの自分の発言で矛盾してるのに気付いてるか？
それともギャグで言ってるのか？

とりあえず、>>172でボケと言ったり今まで相手を見下すレスしてた奴に思いやりや優しさがあるとは思えない
可愛い＝懐くではないと何回も指摘されてるし、モグラが気になるなら普通に質問すればいい

ま、それはそれとして、例のソース探したんだけど見つからないから教えてくれないかな？
思いやりや優しさがあるなら、無知な俺にももったいぶらずに教えてくれるよね？

あ、あとあまり関係ないかもだけど、自分の誤りに気付いた場合に、
素直に認め改めることも飼育者に最低限必要なことで、
それを出来ない奴に生き物を飼う資格は無いってことも知っておいてね

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 16:42:49

連投すまない
教えて教えてばかりじゃ悪いから俺も情報出すね

モグラは慣れないけど、モグラの仲間のピグミーヘッジホッグ（ハリネズミ）はゴルハム程度には慣れるよ
抱っこできるし、散歩中に人に乗ろうとしたり手によってきたりする
（人を人と認識してるかは疑問だけど）

という風に、誰かの疑問に飼育経験者が実体験交えてレスするスレでもいいんじゃない？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 17:40:24

ボタンインコは？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 17:58:14

>>176
飼ったことないから俺は知らない
で、ソースは？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 18:10:41

俺は文鳥飼ったことないけど文鳥も相当なコンパニオンアニマルになるそうだな

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 18:37:30

なんで俺の質問をスルーするの？
答えられないってことは知ったかだった、もしくは嘘をついていたって解釈でいいのかな？
あれだけ大見得切ったんだからそんなわけないよね
HPに記載されてるなら該当URLを貼る
本なら参考書籍とその項を書く

たったそれだけのことなのに、なにを躊躇してるの？
まさかうろ覚えでしたってオチ？
それじゃ真実は時が明らかにするどころか、風化していく一方だよ
真実を握ってるのは君なんだから、その答えを教えてくれないか？

それともやっぱり知ったかだったのかな？

文鳥？
前スレでも見てろよ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 19:04:07

なんかムキになってる馬鹿がいるがsage進行でやってよ
目について開いちまったんだが、見苦しいから宜しく

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 19:35:13

面白いのでage

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 20:11:54

やはり
鳥にはゴザクラ追加だよね？
ちょっと鳴き声ウルサくてバラつきアルみたいだけどさ

鳥部門
文鳥、
マメルリハ、ｺｻﾞｸﾗ、オカメ、ウロコ

その他
ラット、フクロモモンガー、デグー、フェレット

他はありませんか？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 23:00:34

文鳥とマメルリハ飼ってる。

マメルリハは飼い主のことは好きだけど
他に好きな人や物も沢山あって、放っておいたら一人でも遊んでる。
付かず離れずな感じ。

一方、文鳥は好き嫌いが激しくって
パートナーと認定した人にはべったりストーカー状態だけど
気に入らない人にはケンカを売る。

家族や客人にはマメが人気だけど
飼い主目線だと文鳥＞マメルリハ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/22(水) 23:18:13

>>183さん
ほぉ～文鳥恐るべしだね
因みに文鳥もマメルリハも１羽飼い？
マメルリハは家族全員に懐くけど
文鳥は家族全体ではなくオンリーワン懐く習性てこと？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 00:11:19

シマリスもベビーの頃から面倒かけて育てるとかなりベタ慣れになるよ。
ラットやデグーと比べたら微妙かも知れないけど。

ただ、シマリスはタイガー化する事が致命的すぐる。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 00:35:27

>>183
文鳥とセキセイとマメルリハ飼ったことがあるんだが
文鳥は確かにこの人！と認定した人にはベタ馴れで他の人が手を出すと威嚇していた。
そしてお客さんが来ると怖がって暴れる。

セキセイは誰の所でも行ったな。怖がらない。服をよじよじ登ってきた。

マメルリハも家族の誰の所でも行く。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 01:12:51

>>186
聞いてばかりでｽﾏﾝ

マメルリハて凄くおもちゃで遊ばない？
文鳥もおもちゃ好き？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 01:25:10

>>187
ウチのマメはおもちゃでは遊ばないけど
個包装になったお菓子（ハッピーターンとか一口チョコ）をおもちゃにして遊んでいる。
噛むとビニールがガサガサ音するのがお気に入りみたい。
あと携帯も大好き。
携帯を触っているとキイ！と興奮して飛んできて何やらグチュグチュしゃべりながら齧り出す。
飽きると携帯の上に座り込む。完全にマメのおもちゃ。

文鳥は爪楊枝をくわえるのが好き。
後は煮干しとか海苔とか。口にくわえて飛んで行ってしまう。
ティッシュを丸めたものに乗るのも好き。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 07:55:51

158のまとめとか172の書き込みしてるようなやつが仕切ってると思うと
書き込む気が失せる。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 08:37:29

>>189さん、その考えはおかしいですよ
それは日本人が海外に出た時に欧米人に白視される部分です
別に俺は仕切ってるつもりはありません
てかっそもそも仕切る、仕切られる、その思考法すらサラサラありません
組織ではなく、コミュニティーの場で。
狭い島国根性は止めましょう

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 08:38:17

>>188さん
有難うございます
文鳥は表現高いですね

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 09:04:36

物事を客観視できないやつに集団の意見をまとめることなんてできやしない

なんで君は自分がこんなに叩かれてるか考えたことある？

と言ったところで耳に痛い意見はスルーかな…

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 09:51:48

>>190
欧米じゃあ暴言を吐いた人間がその事に対して何のアクションもぜず、
次の瞬間紳士面して振舞ってもまかり通ってしまうものなんだ？

もしそうなら俺は喜んで欧米人とやらに白視されてやるよ。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 10:19:35

マメルリハ

欧米は飼育機材もいいね
http://m.youtube.com/watch?v=pbv0L0h-EsA&xl=WatchClick&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

http://m.youtube.com/watch?v=9v91W9Fcmt0&xl=WatchClick&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 10:21:59

>>194
何の話したいの？
スレタイ見てよ。

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 10:36:01

まあ
とりあえず
マメルリハ vs 文鳥
は文鳥の勝利でおっＫ？
次は文鳥とオカメ、ウロコ、もしくはウロコ、オカメでどちらが馴れ度が高いか？
両方、飼ってる人、
教えてエロい人

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 11:20:34

>>196
これで仕切って無いと言うならいったい何を仕切るというんだ

でさ、まだ１、２例しか聞いてないのになんで文鳥の勝利だって決めてるの？

お前みたいのがそういう風に一人でテーマ決めて仕切ってるとさ、いろんな意見が出にくくなるの
お前の中ではいつの間にか文とマメで比較の流れになってて、それに対する意見にはレスしてるけどさ、
>>185の意見だってスレタイ的には参考になるのにスルーしてるだろ？
これをきっかけに他のシマリス飼いの意見だってでてくるかもしれないのに、だ

正直お前もうコテ酉つけて新スレ立ててそこでやったほうがいいと思うよ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 11:24:17

>>197
はっ？また狭い考えだな
シマリスならシマリスで話は進めればいい
話は二次元、三次元で進めればいいのさっ

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 11:37:26

>>198
本当に反論できるとこには反論して、都合悪いとこは全スルーする奴だなｗｗｗ
場の空気読むことできない？
>>182で意見募ったお前が一方だけ取り上げてちゃ他の意見を出しにくいだろ？

**名も無き飼い主さん** · 2009/04/23(木) 11:46:35

>>198
お前の言う狭くない考えってのを説明してもらいたいね。

>>185
シマリスは俺も飼ったことがあるけど、慣れる固体は本当にベタなれに
なるね。
残念ながらタイガー化する前に落としてしまったので、また飼いたいと
思っているけど、最近すっかり見かけなくなって残念。