【Testudo gracea】ギリシャリクガメ
リクガメの定番 ギリシャリクガメについて語りましょう。 伸びない・・・。 僕はアラブと暮らしております。 みなさんの所のカメくんの亜種は? はじめまして。 訳あって知人から8歳のギリシャリクガメを譲り受けました。 しかし食欲はあるものの、日光・エサ不足により小さな個体のように思います。 8歳で甲長11センチは小さいですか? また、甲羅がデコボコしていますが、 これから充分に日光を当てて餌を与えていくうちに、もっと成長できるのでしょうか? また、健康で滑らかな甲羅にするために良い餌などあったら教えて下さい。。 私のところに来たからには、しっかり責任を持って健康に育ててあげたいのです。 聞きたいことばかりで申し訳ありませんが、 一つでも分かることがありましたら是非宜しくお願いします ギリシシャ歴2年の者です。 8歳で11センチが大きいか小さいかはわかりませんが、 日光浴と適した給餌でまだまだ大きくなります。 餌ですが、ハコベなどの野草が採れる時期は野草を主体とした餌がいいと思います。 野草がない時は野菜です(よく洗ってください)。人工飼料は自分はまったく与えていません。 ケージ飼育なのか屋外飼育かはわかりませんが、体が浸かれるくらいの水入れは必要です。 あとはリクガメ系のブログなどを参考になさるといいと思います。 >>8 ありがとうございます!! 今は室内でケージ飼育をしていて、 庭にクローバーを蒔いているので、天気のいい日は散歩させながら食べさせています 今度ハコベを探しに行ってみます。 まだまだ未熟者ですので、とても参考になりました!! ありがとうございます。 国内のブリーダーがいますよ。HBM,ぶりくらで買えばいいよ。 ぶりくらとかいったことないんだがイベラってだいたいいくらくらいでうってる? 国内のブリのイベラってはっきり言ってイベラじゃないだろ? ほとんどが中東の個体が種親だと思われ。なぜかしらんが、ヨルダンとか シリア産のフルアダルトをイベラだと思っている奴が多すぎ。ヨーロッパ 地方の本物ははっきり言って全然違う。 つうかヨーロッパ産のはイベラじゃなくて昔イベラとされていた未記載亜種な訳だが。 本来のイベラはコーカサス産。シリア北西部の個体なら本物イベラかもしれない。 グルジアやアゼルバイジャンは普通ヨーロッパとはいわないわな。 ロシア共和国の一部やイラン北西部にもいるかもしれないみたいだが。 ウチの最近小松菜食わん。チンゲンサイ完全無視。 モロヘイヤ好きだけど店にあんまり置いてない… どうしたものか クリーパーの記事は知ってるよ。全部それを鵜呑みにされてもな。 今までイベラとされていたヨーロッパの個体群が亜種不明になり、 コーカサス地方のがイベラになったなんて馬鹿みたいなこと書かれてもな。 ペットトレードにおいては今までどおりヨーロッパ地方のものをイベラとした 方が逆に混乱が少ないだろうし、変更があった事を知ってか知らないかはわか らんけど、昔の分類をあえて保守しているショップも多いだろ 大体そのヨーロッパ地方の亜種はわかりませんって、そういうのをすべて亜種分類に 当てはめてから記事を書くのが筋じゃないかな?安川のは自分、ギリシャの分類に ついて最新のデータ知ってます、すごいだろ?って感じだが。だからなに?混沌と しているギリシャの分類を根拠のない中途半端な分け方して、さらに混乱させてど うするの?って感じだけど。 >>17 別に安川擁護ではないが、学術的分類に即するべきだと思うぞ。 で、『根拠のない中途半端な分け方して』の根拠を教えてくれ。 参考文献をあたってそういっている?おせーて。 記事にある「そのカメがどこから来た何者なのか」を知るのは重要だと 思うぞ。そのための分類学じゃないのか? 『根拠のない中途半端な分け方して』の根拠を教えてくれ。 安川本人が調査したわけでもなく、人が書いた論文の転用にすぎない。 自分ですべてのギリシャを実際に物を見て、DNA鑑定するなりしてから 発表してください。学者だろうとなんだろうと間違い多いから。 現にヨーロッパ地方のギリシャがこの前まえでイベラ種とされていたのも学術 分類された結果だろ?その学術分類が間違っていたわけだ。つまり学術分類な んて当てにならんてことだよ。言ったモン勝ち。次々に情報を上乗せしている だけにすぎない。また何年かすればまた違う説がでるよ。なので学術分類ばかり を肯定されても困る(どうせまた変るわけだから)。 記事にある「そのカメがどこから来た何者なのか」を知るのは重要だと 思うぞ。 コレ無理だから。例えば、エジプトから輸出されるカメがすべてエジプト産の ギリシャとは限らないのだよ。安川も細かい亜種の国内輸入状況に関しては 断定はしていない。おそらく何々ギリシャに混じってい数頭輸入があったかも 程度に書いてある。 ぶりくら、HBMの国内ブリは中東じゃないだろう。 毎年冬眠させてると言ってたぞ。 ちゅうか見て分からんのかオマエ。 >>19 きちんと答えてくれてどうもありがとう。 サーベイとしてきちんとしているならそれで良いんでないの?ダメ? おれは、ドイツ語の論文なんてまともに読めないしそれをきちんと したサーベイなら価値あると思うけどなあ。 # 余談だけど転用って言葉はあまり使わないほうが良いよ。元の論文を # 読んでないからなんともいえないけど、きちんとリファーしているよう # にみえるし。 あと、いままでが分類間違いってのもちょっと違うような。いままでの 知見では一緒にするしかなかった or 違いが分からなかったってことじゃ ないのかな。確かに言ったもん勝ちってのはあるけどね。 # ゴメン、生物の分類学に詳しいわけでないから違うかも。 ただ、「イベラ」と「graeca ibera」は一致していなかったから 「イベラ」をやめましょうってのもそんなに違和感ないが。 # それを「コーカサス」にするのは人それぞれの考え方だけどねw 『コレ無理だから。例えば、エジプトから輸出されるカメがすべてエジプト産の ギリシャとは限らないのだよ。』 うん。無理そうなのはよくわかる。だけど、何者かを知るためにきちんと分類 することは大切だと思う。そして、そのため、多少分類がやっかいになろうと 商業ベースに擦り寄ることなくやってほしいと思っている。 うん。無理そうなのはよくわかる。だけど、何者かを知るためにきちんと分類 することは大切だと思う。そして、そのため、多少分類がやっかいになろうと 商業ベースに擦り寄ることなくやってほしいと思っている。 だからさ、旧イベラ種=亜種は今のところ不明です。 コレがきちんとしてるわけ?机上の理論だと言うことを100歩譲って やってもいいけど、とりあえず全部解明してから偉そうに語ってくれ。 中途半端が一番迷惑なんだっつーの。だって旧イベラ自体は物が存在し ているのに名前がなくなっちまっているわけだから。お前、一日でも自分 の名前がなくなったら(社会的にとかすべての意味で)かなり困るだろ? なぜ発展途上の論文を今の段階で掲載したのか理解に苦しむ。まあ、あの 記事読んで納得している奴らはオレの周りにはほとんどいないけどね。 20 ちなみにレバノン(中東)産のギリシャは屋外で越冬できましたよ。 >>22 研究者が論文誌に発表した内容には学術的価値がある。なぜなら、査読 というプロセスを経ているから。そしてその論文に『旧イベラ種=亜種は 今のところ不明です』となっているならそれはかなり信憑性の高い話って ことになる。 # 重ねて言うけど元論文を読んでないから安川論を信じるって前提ね。 # あ、あと査読者がろくでもないってこともある。 論文を書いた人たちはその筋の専門家だろ?専門家の最新の分類に 従うのはごく自然だと思うが。中途半端が迷惑とかって何で?ひょっと して売る側の人かな?技術は進歩するんだから学説が変わるのはある程度 当たり前だよね。それにいまの時点で全部解明なんて無理でしょう。 それをするためにみんな努力してんじゃないか。 『お前、一日でも自分の名前がなくなったら (社会的にとかすべての意味で)かなり困るだろ?』 うん、困る。いまはでもカメの話だ。このたとえはよく理解できん。。。 たとえば、学名の「ibera」は存在する。だけど、「イベラ」って呼ばれてたもの には「ibera」以外が含まれていた。なぜそうなったかについては今までの技術が 未熟だったから(←ここはオレの推定)でした。だから、もう一度分類大系を見直して 学名を与えますってことだけじゃないの?? で、安川はそうした論文を読み漁ってサーベイをエクストラクリーパーに書いたと。 これを「学術的」に否定するなら、反論できる事実を積み上げるか、世界の どっかでそれを否定している学術論文でももってくるしかないよ。 で、結局どんな分類大系ならいいの?おせーて。 >コーカサス地方のがイベラになったなんて馬鹿みたいなこと書かれてもな。 コーカサス南部のギリシャはクリーパーの創刊号頃から一貫して元々イベラ扱いなんだぜ。そもそも イベラと呼ばれてたのは東欧、トルコからコーカサスの個体群で、東欧のが本物なんて迷信だって。 動物命名規約のルールからして、Testudo graeca ibera のタイプ産地がコーカサスで学名もそれ由来なら、 分割後にコーカサスの個体群にその学名がつくのは当然の話。実際安川の記事にもそう書いてあるし。 >ペットトレードにおいては今までどおりヨーロッパ地方のものをイベラとした 方が逆に混乱が少ない というのは一時的にそうなのかもしれないが、それは命名のルールをねじ曲げ更なる混乱を呼ぶだけ。 そもそも学名はペッとトレードのためにつけるものじゃないし。それにそもそもペットトレードで 流通していたイベラはヨーロッパ産じゃなくてトルコのアジア側産だし。 >なぜ発展途上の論文を今の段階で掲載したのか理解に苦しむ。 分類なんてものはそもそもどんどん改変されるものなので、現時点でどうなっているのかを日本語で 解説してくれるのは俺はうれしいけどな。既に新たな学名が欧米のペット関連の雑誌やネットの記事に使われ、 日本にもその名前で輸入され、日本語で取り上げ初めている今紹介する意味は多いにあると思うけど。 原著論文、それもフランス語やドイツ語なんて自分じゃ読まないし、ペット誌でも四苦八苦なもんで、 Terra-Logのvol. 1あたりで紹介のされ方も安川の記事で意味がやっと分かったくらいだ。 23同様、俺も22は分類大系ならいいのか教えて欲しいな。 みんなおはよう!今日も一日頑張りましょう! レバノン・ハシェミット王国からやって来た、俺ん家のギリシャは 普通のギリシャらしい。普通のギリシャってなんだよ、ペット屋め! 純血のアラブギリシャのイエローって滅多に売ってないの? だから学術的な分類は情報の上乗せに過ぎずに実はこーでした、あーでしたって なるわけ。現在のところ学術的なんとかって言うのは学者の自己満足にすぎないわけ。 それを読んでカメに詳しくなってと思っている君たちは騙されているわけ。おけ? お前が現在の学術どおりコーカス地方ののみをイベラと認めてもOK。10年後にはまた 変っているから。そのときに、「あれ?貴方コーカサス地方のギリシャがイベラと熱 く語っていましたよね?それが間違いだったわけですが。。。」突っ込んでやるから。 そのときの反論が楽しみだ。お前らって学者が論文でマルギとヘルマンとギリシャは 同一種だとか発表したら、信じちゃう痛い人だってことはよくわかった。学術論文 が好きなんだね。よくわかるよ。 理想の分類はすべての国、すべての産地のギリシャをDNA鑑定して分類すれば一発。 実際にヨーロッパ人の中ではやろうとしている人も少なくはない。ただDNA解析って 超金がかかるんだよ。 >たとえば、学名の「ibera」は存在する。だけど、「イベラ」って呼ばれてたもの には「ibera」以外が含まれていた。なぜそうなったかについては今までの技術が 未熟だったから(←ここはオレの推定)でした。だから、もう一度分類大系を見直して 学名を与えますってことだけじゃないの?? だから、学名を与えてから発表してくれ。 トルコ(アジア側)だけでなく、マケドニア、ギリシャ産、ブルガリア産の イベラと呼ばれるギリシャも流通してます。 クソみたいな専門誌に書かれていることじゃなくて、もっと現実を見てくれ。 まあ、学術論文を肯定するのならそれでいいじゃないか。あっている部分も 少なからずあると思うしな。うん。 >>30 結局ミクロな視点で分類をすべきだってことだな。それは良くわかる。いいと思うよ。 シーケンサーはどんどん安くなるだろうし、近い将来個人で配列を読めるようになるかも しれないしね。そしたら、全世界の飼育者が自分のカメのゲノム配列をデータベースに登録 できたりして、それが飼育技術の発展につながるかも。 >実際にヨーロッパ人の中ではやろうとしている人も少なくはない。 これのソースは?是非教えてほしい。ゲノムプロジェクトにカメは入っていなかった と記憶しているのだけれど。 でも、仮に全ゲノム配列を読み取れたとして、それで亜種分類が可能だと思う根拠は? 配列間の類似性をどう定義する?それは計算可能なのか?現時点では、配列のどの部分と どの部分が一致すれば同一亜種とするなんていう技術は確立されてないぞ。それに、ミクロな 視点で亜種が決まるなら配列データが自然なクラス数(亜種数)にならんといかんがこれが可能 だと思うか?さらにシーケンサーの読み取りエラーをどう処理する?現在公開されている動物 のゲノム配列だってエラー修正などでバージョンアップごとにどんどん変わっているよ。 ただ、こうしたミクロな視点が重要であり、従来の分類学にインパクトを与えていること は紛れも無い事実だと思う。最終的には、従来の分類学的なマクロな視点と相補的に発展 していくんだと思うよ。30 で言っているような決して排他的なものではないよ。 >>30 >学術どおりコーカス地方ののみをイベラと認めてもOK。10年後にはまた 変っているから。 何で変わっていると断言できるのだが。iberaは1814年の記載以来一貫してコーカサス産だし、 後のそれより西の分布のほうが付け足しでヨーロッパが本物というのが根拠ない迷信なんだが。 もともとのタイプ標本がコーカサス産だから、そのタイプ産地周辺の個体は記載以来ずっとイベラだよ。 タイプ産地が間違っていたとなる可能性はヘルマンリクガメのような例があるから皆無ではないが、 そうならない限りiberaがコーカサスに分布するというのは動かない。 学名はタイプ標本に依って決まるという原則が解らなきゃ、学名だとか分類に口だしても滑稽なだけだ。 >>33 いいんじゃね、スレチでもないし。こんなのリクガメスレでやられた方がたまらんよ。 隔離板って事でさ。オレはギリシャ飼いだがらスレ立て嬉しかったがリクガメスレに戻ろっと。 何で変わっていると断言できるのだが。iberaは1814年の記載以来一貫してコーカサス産だし、 後のそれより西の分布のほうが付け足しでヨーロッパが本物というのが根拠ない迷信なんだが。 どんな調査をして根拠のない迷信てわかったわけ? コーカサス産が変るなんて一言も言ってない。コーカサス産の個体群のみをイベラ と認めるのが10年後くらいにはかわってんだろってこと。つまり対象範囲はどうせ また変るんじゃないかということよ。よく読め。 実際にヨーロッパ人の中ではやろうとしている人も少なくはない。 これのソースは?是非教えてほしい。ゲノムプロジェクトにカメは入っていなかった と記憶しているのだけれど。 ソースも何もおれWORLD CHELONIAN TRUSTのメンバーだから普通にそういう会話をヨー ロッパ人たちとメールでしてる。ゲノムプロジェクトとかそういうのではない。愛好家 どうしで語り合っているだけだ。大きなプロジェクトとかで新聞に載るくらいの規模 じゃないとダメなのかな?直接ヨーロッパ人が話していたことを言ったまでだが、2ちゃん では認められないのかな? >>39 ほう、そりゃ面白いね。そんな話が進んでるのか。どっかでそんな動きがあれば自分の目に とまると思ったおれが悪いね。疑って申し訳ない。別に報道発表なんてする必要はないけど、 是非、webサイトの1つでも立ち上げてもらえると皆が幸せになれるよ。結果(配列データ)は できればオープンにして欲しいなあ。まあ、かかるお金のことを考えると公的機関がやってない のにそこまで望むのは虫が良すぎるね。 で、おれは、 >でも、仮に全ゲノム配列を読み取れたとして、それで亜種分類が可能だと思う根拠は? と聞いたんだけどそれには答えてくれないの?おれは、それについて「ウザー」って言われる ほど考えを述べたんだけど。都合の良いところだけ答えるのはいかがなものかと思うよ。 大人として。 追記:すみません、記述が曖昧でした。 >是非、webサイトの1つでも立ち上げてもらえると WCTじゃなくて、カメゲノムのサイトのことです。 鼻水を吸い取るときに、ストロー以外で何かいい品物ないですかね。 ストローだと材質が硬くて亀の鼻孔にぴったりフィットしないんですよね。 あ、シリコンの熱帯魚用エアチューブでも使ってみるか・・・たぶん柔らかい。。。 今日、ペットショップ寄った時にギリシャ見たけど可愛かったー 何処産か知らないけど。 陸ガメ欲しいけど、沼ガメもより飼育大変そうだし何十年も管理出来る自信ねー >>44 シリコンチューブでいいんじゃね? カメ←=========□==→吸い口 途中にフィルムケースとか空気溜まり作らないと、膿とか吸いこんじゃうぞ? 用途は違うけど、こんな感じで ttp://homepage1.nifty.com/scilla/kasetu/kyuutyuukan/kyuutyuukan.html >>45 >>飼育大変そうだし それほどでもない。2chの住人は、リクガメの飼育に関して神経質に過ぎると思う。 あと、ここペット板なのに、生物学の研究者気取りのおかしな人もいるし・・・ 数年ギリシャ飼育してるけど、面倒なのは毎日の温浴と冬場の温度管理ぐらいで、 散歩や糞尿の始末の煩雑さを要する犬・猫に比べれば楽だと思うけど。 一冊ほどリクガメ飼育本でも購入してみたらいかが。 個人的にお勧めは、「リクガメが100%喜ぶ飼い方遊ばせ方」(SEISHUN SUPER BOOKS) 未だに毎日温浴とか言っている人もいるんだな。 それにしてもスレ名からして間違ってるってなんだかな。 × 【Testudo gracea】ギリシャリクガメ ◯ 【Testudo graeca】ギリシャリクガメ >>47 このスレは飼育より血統の方が興味あるみたいだねー ありがとー!今日は仕事休みだしペットショップ巡りと飼育本探してくる。 あれから自分なりに色々調べてるし、来年の夏にはギリシャと今飼ってるイシガメ 近所の公園とかで一緒に散歩させたいなぁ。 上がってるから見に来たけど、変な人居なくなったの? >>49 オレは獣医に結石を砕いてもらった時、「この子は毎日温浴させた方が良い」 って言われてから毎日の温浴を欠かして無いよ。ただ1日1回10分間だけね。 やっぱ情報精度としては、2ちゃん<飼育書<直に会える専門家の話、だろ。 血統つーか産地は大事だぞー。要求湿度や温度だって変ってくるし、たとえば冬眠しない個体群も あるやもしれんし夏眠するのもいるだろうしな。亜種や産地がはっきりしてればそれだけ細かい 飼育環境の設定が可能だ。 ちなみに、うちでは60cm水槽で金魚も飼ってるけど、金魚より飼育は楽かもね。 月に数回の水替えとか水草の手入れ等、マンドクサイ。 温浴は、飼育書等によると毎日する必要はないらしいけど、毎日させた方が、温浴中に糞尿をする習慣がつくので、 ケージ内を清潔に保ちやすくなり(それでも、たまにお漏らししちゃいますが・・・)、衛生面で亀と飼い主双方にプラスになるし、 また亀の健康状態も便の状態を確認することで1日単位である程度チェックでき、亀の健康管理もしやすくなるので、 煩雑さの割りにメリットが大きいと思う。 逆に、毎日温浴させることで、亀にとって特に別の問題が生じることもあまりないだろうしね。 あと、血統は考慮の必要性はない(つーか一般にはわからん)けど、産地については、ギリシャリクガメと一言で言っても、 産地によって生態が変わってくるので、適切な飼育環境を構築する上でも、購入する際にどこの産地の亀ぐらいかは、 最低限把握しておいた方が良いと思う。日本の気候にできるだけ近い産地のもの程、飼育し易いはず。 もっとも、適切な飼育環境が整えば、少なくともギリシャに関しては、その後の管理は楽だと思うけどね。 ギリシャは、ロシア、ヘルマンに次いでリクガメの中では飼育し易い方だと思うので、初心者にはお奨めだよ。 長文失礼。 うちのギリシャ、シェルター内で寝てばっかで淋しい。 逆にうちでは、元気すぎて困る。ちなみに、♂のやんちゃ坊主。 日中は、シェルターをひっくり返したり(図体がでかくなって、窮屈らしい)、 シェルターの屋根に上ってケージの上蓋を落とすし(高いところがお気に入りらしい)、 暇さえあればケージの側面をガリガリ引っ掻き回すし(とにかく表に出たいらしい)、 なので、昼間は、ベランダや部屋の中に放置してます。 でも、これから寒くなる季節、どうしたものかと・・・。 アラブは冬眠せず寒さに弱いと聞いたのですが、 たとえば、冬眠もして、比較的日本の気候に近い地域出身のヤング個体と、 冬眠せず、かなり温暖な地域出身の亜種のアダルト個体では、 どちらが丈夫なんでしょう・・・? 大きい個体のほうが、そういう理由とはあまり関係なしに丈夫なものなんでしょうか。 こういうのはどうやって調べればいいんだろ・・・ 冬眠はリスクあるし冬眠する種を冬眠させずに飼うのも色々トラブルが起こりがちなんで 冬眠しない種類のほうがいいかもだ。 >>57 レスありがとうございます! そうですね。冬眠、毎年成功させてる人はすごい・・・。 しかしギリシャって奥が深いカメですね。 つか、読み返すと自分、なんか分かりづらい質問してるな。 ホシガメって飼えば飼うほど丈夫になるとか言うじゃないですか、 近所のショップで大型のホシやアカアシが、かなり乾燥した環境で長期間キープされてるので、 それならデリケートな種類のギリシャは成長したら一体どのぐらい強くなるのかな? と思い書き込みました。いや、これも変かな。長々とすみませんでした・・・。 加温しても冬眠しようとする個体もいるね。 食べる量が極端に減って、 シェルターから出てこなくなったから、 駆虫も兼ねて病院に行ったんだけど、 冬眠をする種類は、時期的にそうなる個体が多いって言われたよ。 ギリサって成長早くない? うちのホルスはノンビリだけどギリサは飼い始めて一年経たないのに 体重は5倍、甲長も4cmも伸びたよ。 これってイベラだから? 個体によって成長速度は違うと思うよ。 うちもイベラ♀だけど、5ヶ月間で250→380g。 最近2ヶ月は寄生虫大量発生&少食だったにもかかわらず体重は増加。 駆虫開始後は、3週間で35g増えた。 うちもの購入時は他の子より体重が極端に軽くて本当に心配だったけど 駆虫完了した頃から食欲もすごくなって今も成長中です。 61さんはいつ頃♀だと分かりましたか? うちは現在甲長10cm強、体重260なんですが、もうこれくらいで判断は出来るんでしょうか? >>62 駆虫で病院に行った時に先生に教えてもらった。 甲長10センチなら、慣れた人が見たらわかると思うよ。 62です >>63 さん、ありがとうございました。 5cmの時点で病院で(爬虫類専門では無い所)「多分♂だと思うけど」と言われ ましたが今見ていると尻尾も短く丸っこいし歩く時に畳んでいないので♀なのかな? と思っていました。かなり暴れん坊ですが。。 >>64 63ですが、うちは♀だと言われたけど尻尾をたたんで歩いてるよ。 ちっこい尻尾だけど。 腹甲もごくごくわずかに凹んでいる為、 自分では♂かも?と思ってた。 でも甲羅アタックは全くしない。 64です >>65 甲羅アタック・・はウチも一度も見た事ないけど毎日よく歩き回り 水槽にゴツゴツぶつかったり”おとなしい”なんて一度も思った事ない状態。 流し目は♀、つぶらな瞳は♂って噂も聞いていたので♀だと信じてましたが・・・ どうなんだろうなぁww ノシ うちのギリシャたんは、食べ飽きるとほんっと食べなくなる。 一ヶ月くらい間あけると食べてくれる。 献立を考えるのが大変(´・ω・`) >>68 来てくれてありがとうw うちのギリシャは好き嫌いは激しいかも? チンゲン菜やら小松菜とかは葉っぱのみしか食べないしさ(茎はしっかり残す) 可愛いギリシャをデパートで見つけた。 ヨルダンで出身で、体は茶褐色なんだがどの亜種か見当無い?? 聞いても亜種分らないとか言われてさ…。 >>72 養殖個体は亜種が雑種化しているものも多いよ。 ギリシャ亜種はいまだに定まっていないし。 先月のクリーチャーが地中海・ギリシャ亜種特集だったと思う。 >>74 そっか、アラブは冬眠しないので寒さに弱いって聞いたことあるから、アラブは避けたい。 アラブ以外なら飼うだろうが…。 アラブは値段が違う(高い)から、 ギリシャとだけ表示されてるなら、アラブ以外だと思う。 けどリクガメを全く知らない店ならわからない。 アラブは他亜種と比べて比較的見分けやすいから、 本かネットで写真を見て判断したほうがいいよ。 >>77 トンクス。 今ホルス飼ってるが、ギリシャはホルスに比べて〜とかありますか? ホルスに比べて寒さに弱い、くらいしか…。 とりあえずデパートのやつは暴れてたから、元気いいな〜と感心したもんだ。 個人的なイメージになるが、白っぽい個体は寒さに強くて黒いのは寒さに弱いイメージがある。 逆に白っぽいのは暑さに弱く、黒いのは暑さには強いイメージがある。黒人と白人みたいに。 ギリシャしか飼ってないからホルスとの比較はできないけど、 アラブは黄色〜白っぽくて模様が少ない個体が多いよ。 イエローギリシャと言われる時もある。 アラブギリシャ、飼ってみたいんだよなー いまいち適温が解り難いんだが ネットで調べたりや人に聞いた感じだと ケージの角(最低温度)を30度前後で ホットスポットは40度くらい 湿度は50%前後で 昼夜の温度差はつけない・・・って感じで大丈夫かな? ギリシャとホルス飼ってるけど、ホルスの方が丈夫だね 雄雌も関係あるのかもしれないけどホルスの方が人懐こいような。 ここ一ヶ月で体重が約100g増えた。 (400g→500g) 今までは月30〜40g程度の増加だったからかなりビックリ。 駆虫効果?にしても増え過ぎではと思うんだがw うちのも最近かなり食べるよw ベビーの頃は本当に寒さに弱くて、この季節はヒヤヒヤしていたけど 成長した今は寒さにも多少強くなった。 それに凄い食べるし、凄い出す。 大体月に30〜40gだね、体重増加は。 今はヌマガメ飼ってるんだけど、リクガメも飼いたくて迷ってます。 リクガメってヌマガメより飼うの大変なイメージだけどどうかな?両方飼ってる人いますか? ノシ ミシニを飼ってる。 用意するものは水槽・紫外線ライト・保温球・底面ヒーターかな。 ただヌマガメと違って寝てる時も多いよ、それが嫌ってならおすすめしない。 飼いやすさはヘルマン>ホルス>ギリシャかな。 まあ寒さにホルス・ヘルマンは強いから落としにくい。 ただホルスは安価で売買されているため、状態の悪い個体を掴まされるとかなり飼育が困難になる。 >>87 ありがとう。参考にします! 寝てるとき多いんだー。迷うなぁ… リクガメさんはエサ代高いですかね? 今の時期、野菜だけで月に3、4千円は使ってる。ちなみに東京在中で カメは甲長10cm強のイベラ1匹。買った野菜全部カメが食ってる訳じゃ無いけどね。 古いものをあげるのに抵抗があるので、余りそうなのはオレが食っちゃう。 おかげでヘルシーな食生活を送ってます。 地方だと野菜安いのかな?じゃなくても安心して野草の取れる環境は多そう だよな。プランターで野草栽培もしてるけど、今の時期はろくに取れない。 >>89 う〜ん。払えそうな値段だなぁ… うちの周りは野草少ないからやっぱし買うしかないなぁ…家庭栽培も大変だし… ギリシャリクガメくんが欲しくて欲しくて… ショップで見かけた子がかわいくて…2歳でけっこうデカかったんだけど、もそもそエサを食べる姿がかわいくて… も少し検討します(´・ω・`)ありがとう。 我が家もイベラ10cmとホルスベビーを飼っているけど野菜代は月に2〜3千円 くらい(ちなみに地方の田舎在住) 野菜嫌いで偏った食生活をしていたけれど、亀達と暮らすようになって野菜を 食べるようになった。捨てるのもったいないし。 ちなみに私も新鮮なのを亀達に食べさせて自分は残りを食べてます。 最近小松菜は高い気がするー。 >>87 だが小松菜は70円〜100円。 ちなみに九州。 この間の野菜屋なんて小松菜40円だったぞwww >>88 大体月2000円くらい?高いとは思わない。 きっとヌマガメが陸にあがってくれなくて、陸での触れ合いがなくてつまんない! と思ったのでは?ww 俺も最初はそれからリクガメに興味持った、懐かしい話だが。 結局今はリクガメに夢中だよ。 >>もそもそエサを食べる姿がかわいくて それは良くわかるなぁ。特にきれいなピンク色の舌を出して野菜に舌鼓を打つ姿がかわゆいね。 あとうちのギリシャはシェルターの上に登るのことが多いけど、必死に短い足を伸ばして足場を 探す滑稽な姿や、何度も失敗して転げ落ちてもめげずに再チャレンジする姿がかわゆくて仕方がない。 上手に登頂できたときは、思わず亀たんに頬ずりしてしまう。亀は嫌がるけど・・・。 小松菜1束\128、チンゲン采2束\128、モロヘイヤ1袋\298。負担とは思って無い けど、比べると高いんだ。 この雰囲気なら書ける! オレはカメをケージから出すと必ず鼻と鼻をくっ付ける、ハナチョン挨拶をするよ。 (猫同士がよくやる仕草とか?よく知らんケド) 最初は首を引っ込めたけど、最近は諦めたのか「またかよ」という感じ。 カメの息遣いが直で感じられるのが嬉しくて、ずっとやってるけど見た人曰く 「・・・バ飼い主・・・」と言われた。自分でもそう思う。反省はしていない。 ヌマガメくんもヌマガメの許せる範囲でふれあってるし超かわいくてキュンキュンなんだけど、93みないな話を聞くとリクガメいいなぁーって…w 水槽から出せないヌマガメと違って部屋で放し飼いもできるリクガメもかわいい…ブログとかで飼い主さんがリクガメ自慢載せてるの見たらキュンキュンw みんなの所いいなー 91だけど、東北在住で小松菜は¥198、チンゲン菜¥130、モロヘイヤ¥398 くらいだよ。 まぁ野菜の値段より暖房費の方が痛いんだが・・ 亀って早起きだよね。7時頃には起きてきてホットスポットの下で2度寝してる。 その時の足といったら、もう。真っ直ぐに両足伸ばしているんだよね。 いつも一人でニヤニヤしちゃう。かわえぇ >>86 水カメ5匹、ギリシャ1匹飼ってるよ。 九州だけど、真冬でもクローバーとかたんぽぽとか野草が沢山ある。 クローバーやレンゲ草なら、プランターで簡単に栽培出来るよ。 野菜・野草に詳しくなるのも、リクガメ飼育の面白いところかな。 ギリシャの少し高飛車な感じのツンとした目が大好きwww ギリシャリクガメって店で買うとしたらいくらくらいするんでしょうか? >>100 また荒れそうな聞き方を。折角活性化しかけてるから簡単に言っとくよ。 リクガメ自体大きさで値段変わるし、ギリシャは種類も多いから、ほんとに値段はまちまち。 よく出回ってるもの(10cm未満のイベラやアラブ辺り)で2万〜3万ぐらいかな。 上でも言われてるけど、リクガメは生体の値段より環境を整える方が金かかるよ。 そうそう、維持費の方がお金は掛かるよ。 診てくれる病院だって決して多くはないし環境整えるのにはライトやらサーモやら 結構お金は掛かるよね。 そうだね。 特に冬は、ヒーター類もいるから、 設備整えるだけでうん万円かかる。 夏はクーラーつけっぱ(うちは室温が35度以上になるから) その出費を惜しむならリクガメは飼えないと思う。 一般的には維持費がかかるといわれているけど、 住んでいる場所の気候や住宅環境によって異なるし、 また個々人の工夫、例えば夏場は日陰のある庭やベランダで飼育したり、 冬場はケージの置く場所を居住者が長時間いる最も暖かい部屋にするなりして、 ある程度の経費削減はできると思うので、あまり神経質にならなくても良いと思う。 いやいや、それはベテランの思考。 カメを飼う事に限った事じゃ無いけど、事の初めは神経質なぐらいが丁度良いよ。 工夫ってのは事に慣れて始めて考えられる事だし。 よく「金を惜しむなら手間を惜しむな、手間を惜しむなら金を惜しむな」なんて言うけど 初めのうちは金も手間も惜しんじゃいかんよ。 そうだよね。 確かに工夫することも出来るけど、でもやっぱり一般的なペットの中では お金が掛かる方だと思うよ。 本当に出費を惜しむならリクガメは止めたほうが良いね 庭付き一戸建てなら、工夫次第だろうけど、 小さいベランダしかないような狭いアパート・マンションなら、難しいよ。 うちは夏ならどの部屋でも35度以上になるし、 ベランダは日蔭でも40度以上になる。 2歳のギリシャくん、6000円くらいだった。 冬はヒーターでなんとかなるけど、みなさんやっぱし夏はクーラーつけてますか?冬の維持費より夏の維持費の方がたいへんそう。 ちなみに 2歳のギリシャくん、6000円くらいだった。 ってのはホームセンターのペットコーナーね いろいろ質問してた者です。 陸ガメ飼っていいって言ってくれてた同居中の親が急に反対しだした…しまいには許可した覚えはないとか言い出すし… 陸ガメ飼いたい… >110 君が脛を齧り、上膳据膳で暮してるなら、そこは君のお家では無く親の家です。 今は黙って意向に従い、将来アルダブラが飼えるぐらいの収入を目指して頑張りましょう。 お金を入れてるというなら、多少の発言権はあるはずです。 何故駄目なのか理由を探り説得しましょう。どうしても駄目なら独立しましょう。 家の家計を支えてるのは自分だと言うなら、無視して飼っちゃいましょう。 ただし、その場合はカメの飼育に親のフォローは一切期待は出来ません。 アブラナ科の野菜・野草をあまり食べない。 でもキク科、マメ科(レンゲ草とか)は爆食する。 いろいろ試したけど、 アブラナ科で好んで食べるのは茹でたブロッコリーだけ。 >>111 検討した結果「とりあえず」諦めることにした〜 親切にありがとう 夢は諦めないぞ それまでリクガメ本でニマニマ ワンルームのロフトにケズメ、ホシ、アカアシ放し飼いだけど平気だよ 近くのホームセンターにギリシャの7センチが入荷してた〜 見てるだけで幸せだよ… ホムセンは酷いところはホント酷いからなあ。 水槽内にゴキとコバエがわいてるのを見たことある。 ホムセンとかって色々な種類のカメ(時にはトカゲ類も)が一つの水槽に入って いたりしてアレ見ると可哀想だなって思うよ それも小さい水槽に何匹も・・・ ギリシャくん救助してあげたい。 近くのホムセン、ヌマガメ買うときはたまたま飼ってる人にいろいろ必要なものとか飼い方とか親切に教えてくれたから安心だけど、リクガメコーナー担当者はハタから見てて粗末な扱いなのがわかってなんだかカナシイ… でも買っちゃうと、売れたから次仕入れるってのが事実。 買わないと仕入れないかも…うーん…。 ホムセンのペットコーナーって客寄せの意味が多分にあるので人気があるなら どんな形で居なく無ろうが集客の一助に仕入れ続けるんじゃないかなぁ。 救出という意識なら買う事は考えない方が良いと思います。 で、話は違うんですが、 うちにギリシャを迎えて約1年。甲長6p、体重60gだったベビーも今は10pを越えて240g 今年は春から秋にかけてベランダでの終日屋外飼育に挑戦しようと、ボーッとベランダ 見ながら計画を練っていた所に、バッサバッサと烏が1匹。柵に堂々と止まりやがった。 居る事ぐらいは承知してたけど、正直ここまで接近してくるとは思わなかった。 ネットでも張れば大丈夫かと思ってたんだけど、この程度の大きさじゃ終日屋外飼育 なんて諦めた方が良いですかね? 質問です 湿度を上げるにはどうされてますか?うちは自家製の木のゲージなんですが ガラスと違って密閉性がないため温度を上げるとどうしても乾燥しすぎてるみたいなんです。 大き目の水入れを入れたり霧吹きで吹いたりしてるんですが・・・。 >>124 > ネットでも張れば大丈夫かと思ってたんだけど、この程度の大きさじゃ終日屋外飼育 > なんて諦めた方が良いですかね? 俺は、ホシガメ100gをカラスに持っていかれた。 ペキ,返せ。くそカラス。 >>125 ペットシーツをひいて、その上をジョイント人工芝にして,ペットシーツに水を撒いている。 湿度60%以上をキープできる。 もっとも,飼っているのはホシガメだけど。 >>125 高さが低い植木鉢を入れて水をまく。 食べられる植物を植えるといいよ。 ケージが広いなら、浅いプラケで土ゾーンを作る。 >>126 >>127 ありがとうございます。ケヅメの時はあまり湿度は気にしてなかったんですけど ギリシャは湿度は大事だ、みたいなことを聞いたので。。助かりました〜 >>126 やっぱり終日屋外は諦めようかな。持ってかれた日には泣いても泣ききれん。 ところで、レスくれた相手にこんな事言うのは非常に気が引けるんだが、 その名前何とかならんかったの?他の板ではどうか知らんけど、ペット板で そんなコテ付けられても引くぞ。 春の到来を、うちのカメ公も首を長〜くして待っております。 春の近づきを感じつつ、アゲ。 みんなエクストラクリーパー2読んだ? チチュウカイ特集だよ アラブ2匹と普通のギリシャを買っているんだが ここ1月ほど忙しくて面倒とか観察をしてやれてなかった。 (仕事前に、えさを放り込んで帰ってきたらもう寝てるの繰り返し) んで最近、うちのアラブの一匹ががやたらと他の亀に甲羅アタックされてるんで 隔離しようと思って、久々に温浴させてみたら、 口の周りに白いかすがびっしりついてて、ちょっと臭かった。 マウスロットになってしまったんだろうか? とりあえずついてるかすは、こそげ落として、きれいにしてやって、 週末には病院に連れて行こうかと思うんだが、それまでに何か他に対処できることはあるだろうか? アドバイス求む。 現在は温度を高めに設定した90センチ水槽に隔離中。 うちに来た当初から 引っ込み思案で(もう1年になる、甲長12センチ位) いつも頭隠してるから、最初は心配してたんだが えさも食べてるし大丈夫かと思って、他のギリシャ2匹と同居させてたんだが・・・ 1年たっても、動いてるのを見ないんだが、 ここまでシャイなのはやっぱり個性とか言うレベルじゃなくて 他の亀からのストレス? 駄目飼い主という非難を受けるのを承知で、皆さん教えてください。 >>133 引っ込み思案なのに、なんで同居させてたの? なんで動いてるのを見たこともないのに 1年も放っておいたの? 人間だってストレス溜まっても、最初の頃はメシ食う。 っつうか、3匹同居させてたら、どの程度食ったかまではわからない、と思う。 具体的な解決策も出せずに、文句言うなと言われそうだが とりあえず、なんか無責任な感じがする。 一番の古株で、一匹のときからそうだったからとしか 答えようがないんですが・・・ 寝てる場所はいつも動いているのと 温浴させると立派なウンチを毎回するというので まあ、大丈夫だろうととたかをくくっていました。 とりあえず抗生剤もらってきました。 同居か〜。 結構普通の個体でもストレスになると思うよ。 口の周りの白いカスは餌食ってる時舌確認してみたら? 動かないのはもしかしたらうまく歩けないっていうのもあるかもしれないから 脚の動きとかもよく見といた方がいいと思う。 うちは飼育4年目、推定15歳15cmのオスのムーア飼ってるけど 左前脚が動かなくなってちゃんと歩けなくなった。 冬眠明けで体が固まっているのか紫外線不足なのか。 現在治療中。このバカ飼い主。 >>130 まじで? 俺もヨルダンギリシャ買いたかったけど、寒さに弱そうだから諦めたよ。 ギリシャリクガメ大好き☆ カワイイしツンデレ顔がたまらんwww >>137 ヨルダンから入荷したってだけで、ヨルダン出身とは限らないから困る。 こないだショップで一目惚れしてヨルダン買ったけど、これで亜種不明が4匹目。 幼体で買って9年目の♀が4年連続で無精卵産んでたので、 一昨年繁殖に挑もうと思ってクーリングして見たのだが、弱って1年後に死んでしまった。 亜種不明だといまいち飼育の楽しさに欠けるな。 本物のヨルダン産も、寒さにはぜんぜん強いですよ。 冬には何回も雪が積もるし、日本の平均的な気候とは 大して変わらない。もちろん、冬眠も大丈夫です。 甲羅に柄の入らないギリシャを探したいんだけど、そう簡単には居ないんでしょうか? 冬眠から目覚めてるのに全然えさ食べてくれない。 歩かない。今、温浴と日光浴毎日してるんだけど怖い;; がんばってね。 >>141 ビダとかで根気よく探せば、見つかるんでない? うちのもそうやって探した。50匹に1匹くらいな感じ? うちのギリシャ、おしっこの臭いが無臭です。 ただの水みたいです。 リクガメってみんなそうなんですかね〜? >>144 水を良く飲む子は頻繁におしっこするから臭いが薄いんじゃないかな。 逆に餌から水分取るのがメインだったりすると物凄く濃い。 ちょっと油断しただけでニワトリ小屋みたいな臭いになる。 外で放し飼いする場合、10センチ以上の固体でも水のみ場は必要? 一応用意はしているけど全然飲む様子がないし、いらないのかな >>145 なるほど〜!! 確かにそうかもしれないです。 水は結構、飲んでいるので・・ 首と手足の皮が剥けてきました! これって、いわゆる脱皮ですよね・・・? サバクギリシャって最初、イラクボーダーのことかと思ってたのですが、ネットの『両爬オンライン図鑑』でキレーネリクガメとの説明があり、そうなのかと思っていたのですが、某ショップでイラクボーダーとキレーネ、そしてサバクギリシャを分けて販売しているのを見ました。 いったいサバクギリシャはどこのだれでしょう。だれか教えて。 うちのギリシャはよくホルスと間違えられる。 甲羅がぺったんこなんだけど、こういう種類なのかな? 三匹のギリシャとクサガメを庭で飼っているんですけど 日中に二匹のギリシャがクサガメの池で泳いでいます。 リクガメって泳ぐイメージは無いのですが別に問題は無いのでしょうか? >>151 それはかわいらしいなぁ。 できれば泳いでるところを写真に撮ってウプしてもらいたいな。 ギリシャリクガメの、あのモコっとした、メロンパンみたいな甲羅がカワユス( ´∀`) 今度生まれ変わるときは、誰からも愛されるギリシャリクガメとして生まれ変わりたい。 南国の大富豪の下で飼育されて、広大な庭園で悠々自適に暮らすんだぁ。 んで、可愛い嫁リクガメ(中東出身の黄色いアラブギリシャ)をもらって、子ガメ50頭ぐらい作る。 大勢の家族に見守られて、そして亀としての一生を終えるんだぁ。 >>155 あ、それ無理 お前さんの来世はホシだから 検疫の犬をパスするため2週間飯抜きにされた後密輸され ピンポンサイズのまま日本のホムセンに行く運命だし もっとその先知りたい? じゃ、この玉の中をよくみてごらん ほら、財布を握り締めた子供が 目を輝かせてやってくるのがお前さんにも見えるだろ・・・ ☆はギリシャより高いのが一般的だから子供の財布ではどうかなあ ヨルダン出身のギリシャ(女子)を二年ちょい飼育してるけど、冬眠させた事ない……冬も元気なんだけど、冬眠は必要ですか? 7cmくらいでうちに来て、17cmになりました。 小松菜、青梗菜、白菜、キャベツ、人参、プチトマトを食べてます。 先日主人がデザートに食べてたマンゴーをあげたらすごく喜んで食べてた。種なし葡萄や苺もすごい好きです。 主人の誕生日ケーキに突進して苺にかぶりついた前科がありますw でも糖質の高いものはあげない方がいいのかな? ギリシャ飼育してから5年になります甲羅は低めで色は全体的に 黒です いまだに亜種名がわかりません誰かわかりますか あとアラブギリシャはどうすれば冬眠できますか 159の質問は甘いものばかりあげるとそれしか食べなくなります こんにちは。 ギリシャリクガメの飼育をはじめようと思うんですけど、 保温用のスポットライトってホームセンターとかで売ってる 普通の白熱球じゃだめなんですか?? >>161 レフ球でおK。 ワット数もサイズもいろいろある。 保温球は、爬虫類用を買ってる人のほうが少ない。 もちろん紫外線ライトは別だよ。 他の器具も、爬虫類専用は高いから、 人間用とか、イヌネコ用とかを代用したほうが安いこともある。 >>159 うちにもヨルダン産のがいるけど、 ヨルダンは地域によって冬の気温がかなり異なるみたいですね。 年間通して温暖な地域もあれば、冬に雪が降るところもあるみたいです。 どの辺りで捕獲されたかわからない限り、冬眠させない方が無難だと思います。 キウイフルーツってあげても大丈夫かな? いっぱいもらった… >>160 >>159 です。アドバイスありがとうございます。 たまにあげるくらいなら大丈夫なのかな? 幸せそうに果物を食べる姿が可愛すぎるので… >>163 ヨルダン=温暖なイメージがあるけどそうとも限らないんですね。ありがとうです。 皆さん床材は何を使ってますか? うちはコーンの廃材なんですが、交換する度に新しいのが気に入らないのか掘り返しまくってます… >>161 うちはペットショップのバスキングライト使用ですが、一年位で切れるので、紫外線ライトの交換時期の目安に利用してます。 紫外線ライトは一年位で効果が薄くなるそうなので。 紫外線ライトが5000円弱なのを考えると、バスキングライトは大して高くない気がしてしまう。 自分も初めは爬虫類用のハロゲンを買ってた。 一般的なレフ球40〜60ワットは200円〜300円くらいで安いし、 保温効果はハロゲンとほとんど一緒(温度は自分で計った)。 今ではレフ球を買ってる。 器具スレに書いてあったけど、 1番安いのは100均のレフ球らしい。でも切れやすいとか。 >>164 うちのにゼスプリゴールドを試しにひとかけらやってみた。 手からすごい勢いで食べてウマー(゚Д゚)モットクレな顔されたのでもうひとかけらだけあげた。 上にもあるけど、キウイしか食べなくなってもヤバいので、他のエサにまぜるとかたまにやる程度がいいと思われる。 自分の経験だと、甘い物の与え過ぎは、即病気になるというより、偏食の原因となり間接的に病気になる確率を高めるものと理解しとる。 ここは自分の自慢のカメさんを晒したりするのはお門違いですか? >>172 フルーツと同じ理由で糖度の高いフルーツトマトやプチトマトのあげすぎは危険かもですね。 特に甘いバナナは偏食>体調不良を誘引するとか… 盛夏で食欲のない時等の切り札と考えるべき、らしいです。 …とか言って亀用にベランダでプチトマトを栽培している私 ベランダで放すと低い所のトマトをぱくぱく >>171 是非♪ 出身や年齢や性別も書添え希望 プチトマトもモロヘイヤも植えましたが全部枯れました(´・ω・`) うちはベランダでプチトマトとゴーヤを育てているけど、ベランダに散歩に出すとプチトマトの所にまっしぐらで行ってからこっちを見る。 いつもプチトマトをもいであげているから学習したらしい。 萌える。 朝、廊下に出たらうちのギリシャと目が合った。 ベランダで放し飼いしてるから廊下とベランダの段差を乗り越えてきたらしい。 「ぷしゅーぷしゅー」言いながら寄って来たので座ったら足を何回も上り下り。 飼ってて良かったと思う。 >>177 懐いてて、とっても可愛いですね♪ うちのギリシャも部屋に放すと、私の足を上り下りします。 たまにクワ〜とあくびもしたりして、めちゃカワユス♪ 癒されますよね。 うちには小さい子供がいるので交尾を見せたくないからつがいを買う気にはとてもなれない… 有精卵を保育器で孵すのが難しそうだね。 むしろ小さいときからそういうもんを自然に見る機会があったほうが 子供にはいいのに いきなり人間で理解しなきゃいけないときショックが大きいし 流れ豚切りですが・・・。 うちの子です。知り合いから譲ってもらったものです。 3歳で出身と性別はわかりませんw http://imepita.jp/20080713/524360 http://imepita.jp/20080713/524690 わき腹の淡いオレンジ色が可愛くて気に入ってます♪ >>182 かわいいな こいつらって俺たちの足が好きだよな 特に指 じゃれてくるというより、気のせいか目の耀きが プチトマトを見るときのに似ている気が クリームパンに爪生えたような手を使って、上手に食べるとこが可愛いんだよな。 >>182 色白で可愛い亀さんですね。 うちの亀も飼い始めは色白だったのに、成長するにつれて、 黒が強く出てきてしまったが。紫外線の浴びる量が影響してるのかな。 >>182 3歳?なの? かなり小さく見えるが・・ 暑い所為か、きゅうりとかトマトばっかり食べるね。 昼間動かなくなった代わりに涼しくなってから動き出す。 甲長が10センチくらいしかないように見えるな それで3歳ならメスだとしても成長遅いような 大きさはかってみたら9.5cmでした。 趣味で爬虫類飼っている方に譲っていただいて、 「家に来てから3年かなぁ」 といっていました。 うろ覚えですけどたぶん3年って言ってました。 そこでは50×100くらいのツールボックスで6匹くらいで飼ってました。 5月中旬に飼い始めたばかりなので、まだ4歳にはなっていないと思います。 前の飼育者が多頭飼いしていたのなら、充分に餌がもらえない仔だったのかもね どっちみち今元気に食べているのなら問題ないけど 俺は半年ぐらいのベビーかと思った。 頭と甲羅のバランスがそれぐらい。 >>179 もう知っているかも知れないけど、 ギリシャなら森リクガメ研究所が詳しいよ。 そこのブログリンクを見てみると、 ギリシャやヘルマンあたりなら、個人で繁殖させている人多いです。 ギリシャではないけど、 ホルス繁殖のもるださんもかなり詳しくて参考になるかと。 ぐぐってみてください。 粗食で小さい個体は、自然界だと外敵に襲われ易かったり捕食が苦手だったりで短命だろうけど、ペットの場合は代謝が少なくて済む分、長寿かもね。 スイカ食わせたらすっごい勢いで完食! でもちょっと腹下し気味になった(д`;) 外で飼っている 食欲はあるけどなんか最近動きが少ない 暑さのせいかな >194 ウチのカメも庭ではそんな感じだw 今日も近所の公園に放すと野生のスイッチが入るみたいですごい勢いで歩いていって 近くの野草を食いまくって近所のガキに追っかけられていたわw はじめまして、ちょっと聞きたいんですが、 エサで小松菜やクローバー、トマト、チンゲンサイなんかはよく聞きますが、 その他のものを与えたって人いませんか? 一般的に人工的なものは駄目みたいですけど、 例えば、ちりめんじゃことか干し魚、ゼリーなどなど... ウサギのおやつならあげたことある。 ってか、魚はだめなんじゃ・・・? 卵胞が膨らんでて食欲低下中。 繁殖期の間、この状態がずっと続く場合もあるらしいけど、 いつまで続くんだ〜。 医者から、今後は卵胞吸収または産卵って言われたけど、 まだ720グラムだよ(´・ω・`) うちのカメ、先日脱走したよorz 一日出掛けていて帰って来て「たっだいま〜♪」とケージ覗いたらお留守で 心臓止まるかと思った。 で、何処からか視線を感じると思って振り向いたら物陰からこっちを見ていた。 どうやらスライド窓の隙間を開けて置いたら、そこから出たらしい。。 本当にビックリした。 ケータイサイトの割りには詳しいギリシャリクガメのサイトです(-.-) http://88.xmbs.jp/lovekill/ >>198 ですが 今日体重量ったら760g 一気に増えすぎ。 やっぱ卵かな〜orz こんなに小さくても産むことってあるのかな。 >>201 そのサイト見たけどそこはかとなく香ばしかったw 掲示板とかww 保守代わりに書き込み 今日からギリシャリクガメ買い始めました 一歳いかないくらいのベビーです 120年生きたギリシャってなにもん? 普通はどんくらい生きるの? >>205 イギリスの一般家庭で、54歳のギリシャが飼われている。 日本でも30年以上生きてる個体がいる。 有名どころのブログ・サイトに載ってるよ。 うちのギリシャ(推定3歳)がここんとこオシッコしない。 尿酸はちょっと固めだけど適当に出してる。便もほぼ毎日。でもオシッコだけしない。 透明だから気が付かないだけかと思って凝視してるがやっぱりだしてないぽい。 こういうことってある? ちなみに先々週1cmくらいの結石出してから水分大目と思ってサニーレタスとかキュウリやってんのに。 すまん追記。 ホムセンから貰ってきた時には病気のオンパレードで飼いはじめてから1ヶ月以上獣医にかかってた。 獣医と相談して今んとこまだ毎日温浴させてる。水分が足りてないとは考えられん、と思う。 >>210 そう思ってガン見してたが、おそらく出してないと思う。 風呂の中でしか排泄しないので透明だったと言われればそれまでだが それでもお湯の流れ(?)も感じなかった。 尿酸と尿ってのは必ずセットなものなのかな?出してると思っていいのかな。 もう1週間以上になるんだが・・・。 ウチでは小便なし尿酸のみってのは見たことないなあ。 温浴前後や食前食後の体重を量ったりしてるかな? 温浴で排泄すると結構体重減ると思うけど ウンコや尿酸なんてほんの数グラムなんで (もちろんカメの大きさやウンコの具合にもよる) オシッコしたかどうかわかるんじゃないかな。 うちも必ず尿と尿酸はセットで排泄するよ。 尿の中に尿酸が漂っている感じで。 自分も体重測定をオススメする。 カレンダー等にメモっていくと、 体重の増え具合がわかって面白いよ。 ありがとう。やっぱり尿と尿酸はセットだよなぁ…。 尿酸も4日前にだして以来出してないのでソロソロでても良さそうなもんだが。 体重は温浴後飯前にいつも計っているんだが 明日から温浴前にも計ってみる。 あと、ちょっとした疑問なんだけど、ネットや本でみると尿→尿酸→ウンコの順が一般的らしいが うちのは必ずウンコが先。尿、尿酸は出してもその後なんだけど…。これも個体差? 気にしたことないけど、尿&尿酸→うんちだね。 うんちは2〜3日おき、 尿&尿酸は毎日(尿酸はでない日もある)。 推定3才なら、うちのと同い年くらいだな〜。 夏の時期って成長期なのかな?一気に300gも3ヶ月くらいで増えた。 飼い始めて1年半過ぎで当初の体重の100倍まで成長して正直ビックリしてます。 今日は天気が悪いからか起床が遅かったな。 今、皿の上に首乗っけてウトウトしてるw オシッコした!したよ!7日ぶりに確認。 尿酸、うんこなし。温浴前に68g温浴後62gだた。 >>215 尿、尿酸毎日っての、うらやましいな。 うちのはうんこ毎日、尿・尿酸2〜4日おきって感じ。 現在尿酸未確認5日目…。同じくらいの年齢と考えると不安になるわ…。 >>216 いいな・・・うちのは1ヶ月で約10g増だ。 うちのも起きるの遅かった、天気の関係なのか。 今朝温浴前に体重はかって思ったんだが、排泄する前とした後でだいぶ違うよね。 カメの体重っていつ量るのが正確なの?起きぬけ?寝る前?食事の前? >>218 良かったね〜^^ 私は測る時は温浴前に測っているよ(食事も温浴の後) うちのは♀だから体重増えるのが早いんだろうか?イベラらしいし。 スレチだけどホルスも飼っているけど、その子は成長が本当にゆっくり。 イライラの腹いせにハムスターを日常的に虐殺していることを公言し、 更に虐殺画像をネットに公開中継している犯罪者がメンヘル板・鬼女板にいます。 すでに2匹の命が奪われ、2chで殺害の様子が晒しものにされました。 動物の虐殺は動物愛護法によって禁止されており犯罪行為です。 これ以上、小さな命の犠牲を増やさないためにも、通報、犯人特定等、協力をお願いします! 通報の方法などは下記のスレにの2以降に書いてあります。 ハムスターの虐待がまた再開されました http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1221706245/l50 >>219 >>215 の推定3才ですが、うちもたぶんイベラ♀。 去年7月230グラム、現在780グラム。 成長が早い個体は、3才で1キロ越えるらしい。 >>221 うちのは推定2歳でイベラ♀で505g。 成長が早い個体なんだろうね、このまま行けば来年夏には1キロ越えそうだし。 食べる量が半端ない。ていうか早いw カボチャとニンジンが異常に好きだな >>219 本当に一安心しました。次の日にまた大量(10g程)のシッコと尿酸出して 今はモリモリ食べてます。 今朝温浴前に計ったら63g、大量のシッコした日の朝は73g。 シッコ溜まってる時とか結構体重変動するけど、やっぱり人間と同じように 起き抜けがいいのかな。 体重が増える時って一気に増える気がする。 ここ2ヶ月で100g増えた。 その前の月は一ヶ月で10gくらいしか増えなかったのに。 イベラのギリシャが欲しいんだが、埼玉で売っている場所しらない? ヨルダン産のギリシャは三十センチくらいになるんですか? ヨルダン産の亜種はイベラになるのかな そうなら25センチくらいじゃない?詳しい人HELP イベラなら大きさにもよるけど、1万前後くらいでは。 オークションや通販ならもっと安いとこもある。 どなたか結石を除去された方いますか?? またいくらくらいかかるのでしょうか?? >>231 してないけど結石持ちを飼ってる 開腹手術なら費用は15万、総排泄口から?き出す 手術なら4、5万と言われた もちろん病院によって多少の違いはあるだろうから あくまでも参考までに キレナイカ(キレーネ)の飼育環境…温度や湿度は、どの亜種に近いのかな? やはり数が少ないのか、キレナイカについての飼育情報が少なくてわからん… ヨルダン産のギリシャリクガメ飼い始めました 甲羅の長さ7cmです。 スーパーの餌になる野菜を買いに行ったのですが 小松菜、チンゲンサイ、水菜くらいしか置いてなかったのですが このような餌でよいのでしょうか? 何か他に有りましたら、ご指導願います >>234 餌とかごく基本的なことは、リクガメサイトならどこでも載ってるから、 ここで聞くより調べたほうがいいよ。 近所のショップでギリシャリクガメのセールがあるらしい。 2980円って凄い安い気がするなぁ。 以前から機会があったら飼いたかったんだけど、飼育スペースってどのくらい確保すべき? 大きさはベビーなので小さい。 餌やら寿命は大丈夫なんだけど、スペースだけが課題だわ……。 最初は60センチ程度でおk 最終的には120くらい欲しいかな >>237 オーゥ、ファーック どうやら無理そうだ/(^q^)\ 引っ越したら飼おう。 ヨルダンギリシャとアラブギリシャを同じケージの中で飼育することはできますでしょうか? ネットやらで調べたのですが、いまいちわかりません。 現在ヨルダンの単独飼育なのですが、アラブを一緒に飼えたらと思っています。 うちのギリシャ、最近2日に一度しかシェルターから出てこないヒキなんだけど・・。 ていうか毎年寒くなってくると、そんな様子で出てくるとやたら食う。そして眠る。 体重は増加しまくりだし、出てくると暴れているけど・・・これも個性? カメがメタボ気味って・・・ ホルスは毎日規則正しく起きてくるから不思議。 10センチくらいのギリシャリクガメがショップで9500円で売られています お買い得なんかな? ちなみに10センチだったら生後どれくらいでしょうか? >>241 値段は普通。ネット販売とかもっと安いとこもあるけど。 大きさは個体差があるからはっきりとはわからない。 二歳前後くらい? 環境が悪いなら、成長が止まるから、もっと年上。 >>242 ありがとうございます。 ネットでも買えますか? 出来れば本当に小さい時から飼いたいのです。 ネットで探してみようかなぁ >>243 冬は輸送の寒さで弱る(最悪死ぬ)から春まで待ったほうがいいよ。 子亀は弱ると持ち直さず、死にやすいから。 それなりに大きいほうが丈夫で飼いやすい。 やっぱり自分で連れて帰るのが一番かぁ(´・ω・`) 3時間のドライブに耐えれるのかなぁ(´・ω・`) 不安だ… >>244 さん ありがとうございます☆ 暖かくなるまでに必要な器材を揃えてゆっくりまとうかなぁと思ってます☆ ちなみに皆さんにお伺いしますがどのメーカーのどんなんを使ってますか? お勧めがあったら教えて下さい☆ うちで長年飼ってた緑カメさんが亡くなってしまって、家族が一人欠けたような感じ・・。 ギリシャリクガメをお迎えしようと思ってるのですが、私は来年大学受験です。 一人で世話をするというわけでは無いけれど、普通のカメに比べて、手間がかかったりしますか。 手間なんていっていいのか分からないけど、受験に支障が出るほどならあきらめようとも思います。。 カメを見てくれる動物病院は近所にあります。 ライト類やヒーター類をそろえるのに3〜4万円、 光熱費は月2000円前後(季節によって違う)。 購入時からかかった医療費は2年間で12万くらい。(卵関係で手術したから) ミドリも3匹いるけどこやつらはヒーター無しで餌代だけだから、 年間数千円程度かな。 この春から庭でギリシャを飼う予定です。1年中庭で飼うので当然冬は冬眠させるつもりです。 冬眠できるのはイベラ、アナムールのほかどの種類が可能ですか? また、ショップで表記がない場合どうやって見分けることが出来ますか? >>250 この質問Yahoo!の知恵袋で見た気がする 最近うちのギリシャは早起きになってきた。寒い間はなかなか起きてこなかったけど 最近は早めにハウスから出てきてホットスポットの前でご飯待ちしているよ。 もうすぐタンポポ咲くかな? タンポポ大好きだから摘みに行くのが楽しみ〜 で、教えて欲しいのだが、俺のライフサイクルが朝5時に家を出て夜8時に帰宅。餌はいつやればいいんだろうか?タイマーの設定は? 60p水槽に60ワットのヒヨコ電球一個で保温は充分?出身地はヨルダンで、所在地は埼玉南部です。 紫外線蛍光灯は20ワット一本で足りる? 今さらそんな事言っても遅いだろ。 さっさと教えろよ。 >>261 カメが本当にかわいそう・・・ ペットショップの方がよっぽどマシだったろうね・・・ しょうがねぇなぁ・・・ >>257 餌は朝やって帰って来て残ってたら取り出す。タイマーは朝8時〜夕方6時くらい。 埼玉南部で60cmなら60Wで十分だとは思うが、温度計見て低くなりすぎるようなら 100Wに代えるなり断熱材つけるなりして対処、紫外線灯は20Wの10.0で十分。 >>263 20wの5.0を2本買って来たんだが、それでも大丈夫?5.0一本じゃ足りない? 暖突Mも買ったから、下がり過ぎるようなら付けてみます。 親切な人ありがとうございます。感謝してます。チューしてあげたいぐらい。 >>264 生意気なことは言えないが、お前さん反省する気ゼロだろ? だいたいリクガメ飼うなら事前に調べてからにするだろう。 君は、ショップで衝動的にリクガメを買ったのかい? それから質問してんだから仕方には気をつけろよ >>266 そういう生意気な事は俺の役に立ってから言え。 うーわ最悪… リクガメはデリケートなんだから調べてから飼えよ 調べずに飼ったんなら無事に暮らしてくれるようにそのぶん調べるべきだろ リクガメに罪はないのに可哀相すぎる 質問した奴はどうせ小学生だろ。 事前に調べもしない駄目な飼い主によって衝動的に買われたリクガメは可哀想だな。(-人-)ナム 彼の近辺にカメを診てくれる病院はあるのだろうか? 朝5時に餌やったら、いきなりパクパク喰ってたんだが、腹壊したりしないのか? ホットスポットをピタリ適温の上に設置してるんだが、ずらしたほうがいいのか? 俺のリクガメが可哀想だと思うんなら教えてくれ。 ずらしたほうがいいよ。 最低でも飼育書くらい読もうよ。 釣られますた (´・ω・`) >>274 飼育書を買う金がないなら、ネットで調べるなりした方がいいよ。 で温度、湿度はどの位にしてんの? >>275 帰ったらずらしてみます。リクガメ大百科ってのを一週間前に買って読んだんだけど、結局リクガメ全般について書かれてるからイマイチ参考にならんかった。 俺にはお前らだけが頼りですよ。 >>276 昼30℃夜28℃ホットスポット38℃。湿度は50%ぐらい。 ダメ? つか何センチの個体なの? まさかベビーじゃないよね…? ギリシャは特に顔がかわゆいな。 くちばしが短くて鼻が高く、目がクリッとしてて、理知的な顔してる。 日産のゴーンさんの先祖は、地中海リクガメだと思う。 ここ数日うちのカメが白い尿とザリザリの黄色っぽい尿酸を出す。 便は緩め、風呂でしかしないんだけど風呂の中で排便した途端にバラける程度の緩さ。 これって水分不足なの?水分過多なの?それとも全然違う理由?(寄生虫とか) 今まで白い尿の時は水分足りてると思ってたし ザリザリの尿酸出した時は水分不足だと思ってたしなんかよくわかんなくなってきた…。 餌は食べるし元気もあるしで他に以上は見当たらない感じ。 チンゲンサイモロヘイヤハコベカブの葉なんかが最近のメニューだった。 134g8.5cmの固体で体重は減ったりしてない。 飼いはじめてもうすぐ一年たつけど ペットショップから貰ってきて1週間で結石やら寄生虫やらで瀕死だったもんで なんとなく不安になってしまう。心配しすぎ? 病院いけ 病院いけ 病院いけ 病院いけ 病院いけ 病院いけ 病院いけ 病院いけ そだよね。心配だったら病院行ったほうがいいよね。 ありがと。 ベビーのとき真っ黄色(斑点がない)なぎりしゃって大人になったら黒でてきちゃう?それともこのまま? >>291 普通に日光浴とかしてたら黒くなるんじゃない? ホワイトロシアとか言って買ってきたが、今じゃ真っ黒だw 去年の3月からギリシャを飼ってるんですが、 この1年ちょっとで5mm大きくなったかなってないかくらいです、、 成長遅すぎません?個体差でしょうか? ケージは100×50cm、温度は昼30℃夜28℃くらい。 エサは小松菜、サニーレタス、ニンジン、トマトなどに毎回少量のカルシウムを振りかけてます。 ただ、日光浴がそれほどたくさんさせてやれなかったんですが、これが原因でしょうか? 他になかなか成長しないっていう方いますか? よろしくお願いしますm(_ _)m ↑ちなみに今の大きさは6.5cmくらいのベビーです。 おそらく紫外線不足だ。紫外線ランプはないの?野外飼育でもないかぎり、紫外線ランプは必須だよ。 ありがとうございます。 紫外線ランプは点けてます。 だいたい12時間くらい照射してますが、かなりの時間シェルターに篭って寝てますね、、 ベランダとかに出せばテクテク歩いて日光浴もしてくれるんですが。 やっぱり広い外に出してやるのが一番ですよね。 全然大きくならなかった個体が急にスイッチが入ったように成長しだす例もあると聞いて、 それを期待して今年はなんとか成長して欲しいと思っています。 ところで普通、エサの量ってどれくらいですか? 個体差があるとは思いますが、ウチのギリシャは一日に小松菜の葉3枚くらいです。 手から食べさせてやればもうちょっと食べます。これも運動量が増えればやっぱり食べるようになるんですかね? 長文すいません、よろしくお願いします。 ウチのも水槽内だとずっと寝てエサも食べないけど外に出してやると嬉しいそうに歩き回るよ。土手に連れてくとすごい生き生きしてて見てると嬉しくなるよ。 >>299 そうですよね。その嬉しそうに歩き回る姿が一番癒されます。 そこに手でエサを食べさせてあげるのが至福の時です^^ >>300 健康診断はしました。 飼い始めて2,3ヶ月してもまだ成長がなかったので寄生虫がいるか見てもらったらいて、薬を経口投与してもらいました。 それからは寄生虫は今のところ確認されていません。 うちのギリシャはチンゲン菜の青いとこしか食べなくて、白い茎?みたいなとこは食べないんだ。 みんなのとこはどう? >>303 ウチは色々食べるよ。 チンゲンサイって自分で食べた事ある? 葉の方が苦みは強いんだよね。 そういう好みもあるかもしれないから、自分でもかじったりしながら色々試してみては? ちなみにモロヘイヤ大好きだけど、偏りは問題になるから、野菜で言えばチンゲンサイ、モヤシ、小松菜、モロヘイヤ、大根葉等とにかく一枚ずつ順番に与えたりしてる。 やらかい所しか食べてないとか? 細かく刻んであげたらたべるかも read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる