特定外来生物被害防止法（外来生物法）Part２
アナフィラキシーショックって、別に「有毒生物」じゃなくても起きるんだろ？
飼い猫に噛まれた友達が、腕が腫れ上がって病院通いしてたけど
これも運が悪かったらショック死の可能性があったって事だよな。怖ェ マスコミの報道の仕方 問題あり
それに、怪しいよ。タイミングよすぎ、ボール・インドニシキ・サソリ・イグワナ・ピラニアなんて、
いかにも、危険ですよを、アピールしすぎ
けど、蛇を、散歩する馬鹿は、かなりの、馬鹿 上の方に似たような推測をいってる人がいますが。
要するに新法がらみの恣意的・作為的な報道なんじゃないでしょうか？
行政が世論を導くための道具として、報道を使うというのは、昔からよくある話で。
新法や新条例が出来ると、一種のＰＲ的な報道をすることなんかも、あっても不思議じゃないかと。
マスコミと行政はつるんでるというのは、周知の事実ですしね。
たとえば、今までもあったけど、あえて取り上げてみる。
そうした意図的な抽出をすることで「ああ、最近こういうの増えてるんだ」と
メディアリテラシーの無い人なら信じきりますし、賢い人でも専門外の人ならじゅうぶん「説得」出来ましょう。 むしろメディアが取り上げるのが遅すぎでしょ
いままでアホな飼い主がさんざん外来種ペット放出したあげく
今の状況があるわけだから
遅すぎだけどやらないよりはまし >>288
犬猫ハム小鳥系は例え死人が出たところで規制されないだろ。
業界に与える影響が大きいとかの口実でな。
与える影響の大きい昆虫類やミドリガメが規制外なのと同じ。
マイノリティ＝悪だからこの国は。
>>289
そうなんだけど危険度を煽る為にそういう事は報道しないだろうね。 ビルマ、アミメなんかの放置が一番危ない。飼育数が一定を超えれば確率的に必ず死人が出る。
こういうのを扱ってる店をどうにかしないと、ひどいとばっちりを食う。 >>293
別にクワガタやアカミミは業界に配慮してるわけじゃないだろ。
ハムや小鳥もいつ規制されてもおかしくないしな。
外来生物法とは違うけど、実際に小鳥はアジア各国からは輸入停止中だ。 小鳥でもソウシチョウとガビチョウ３種はすでに
特定外来生物として指定されているだよ 自然保護、環境保護に関する問題。
最近勉強し始めたばかりなんで、意見を書くのは恐縮ですが。
たしかに、ココの皆がいうように。
同様の危険性がある動物でも、社会的な必要性などは同程度でも
業界の規模や就業人口の大小によって、法的な措置に差が出るということは…
じゅうぶんに有り得ます。弊害も大きいのですが。
社会的な影響度（失業問題とか）も配慮して法や条例を整備する、ということからすれば仕方が無いかと。
しかし、生物や化学物質に関する規制に関しては
「環境への影響」「社会への影響」「公衆衛生」などからの視点も
判断材料として重く受け止められますよね？
その点を考えると、場合によっては
ポピュラーであったり、売れ線であっても規制される、という可能性は十分有り得る。
と、いえるのではないでしょうか？ >>293
鳥がなりにくいのはカラスがいるから。
ペットとしてはわりと大型なヨウムでもカラスより小さいし、
カラスにやられたらあの世へいってしまう。
猛禽類でもハヤブサや小さい梟はカラスにやられる。
犬猫は生態系を乱す交雑がないからね。
ハムスターは越冬できないし、交雑するものがいないので問題にならない。
フェレは外来生物の注意勧告に入ってたね。 >>298
ハムスターが冬眠することを知らんのか！ 生態系と業界の規模の大小というファクターを考えた
意見が多いようですけど。
公衆衛生上の問題に関する意見は何かないんですか？
調べたところ、獣医学関係者には動物の輸入、輸入動物の流通を
公衆衛生上の理由から反対している方も多いみたいですけど。 >>300
その観点は外来生物法とは何の関係も無い。
公衆衛生上の問題を取り扱っているのは感染症法。
げっ歯類、類霊長類や鳥類の輸入を制限している。
公衆衛生上の理由から外来生物法で取り締まれと言ってる人間は勉強が足りてないだけ。
まともな獣医師はちゃんとその辺の違いはわきまえている。 今日琵琶湖に行って来た。
水温23℃活性は高かった。
バス10匹(15〜25cm)陸に向けて全部放り投げてやった。
ブルーギル50匹全部亀の餌
OK？
追加報告
地元には、バス釣りを規制する動きがある。
問題は外来種より外来客のマナーなのか？
結果としてバスは、着実に増えていた。
滋賀県民指定の保護動物？ 俺も琵琶湖で釣ったバスギルは現地に設置してあるバスギルBOXに捨ててくるよ。
今年に入ってからでもバス50匹以上、ギルは1000匹以上捨ててる。
でも一向に減る気配が無いんだよなぁ・・・。 釣りぐらいじゃ無理でしょ
リリースする人も多いだろうし いまだに「リリースはマナーである」とか思ってる人もいるのかな。 琵琶湖で見た魚
ブルーギル、バス、ソウギョ…外来魚多いね。
名古屋城の堀にバス〜カミツキガメまでいる文化財だから駆除と捕獲は禁止。
この前は、琵琶湖でバス＆ギルを陸に向かって投げたけど、
ギルは天皇陛下への贈り物だから文化歴史の一部なんだよね。
でも毎週、餌ギルを採ってた川にモロコが帰ってきたよ。 ブラックバスらしい。カワキモイ。
ttp://www.pref.shimane.jp/section/keikan_shizen/rdb2/images/p77a.jpg >>310ヤツメウナギだろ、ソレ
そういやヤツメウナギに膣に入られ子宮食われたって事件があったな >>312
ブラックバスであってない？なんとなくブラックだしバスっとした表情みても
どうかんがえてもブラックバスとしか思えんのだが？
なにかと勘違いしてるのでは？ >>313そんなもので俺が釣らr(ry
いやどう見てヤツメウナギだぞ
ｱﾚ、俺釣られてるのか？ >>316
・・・・>>315が言ってる“感じる”ってのは、そういう名前の魚のこと。
オマイの話の元は↓で、魚の種類を勘違いしてるんじゃねーの？
http://kawa3104.at.infoseek.co.jp/kandhiru.html 環境省は正しいと最近おもたよ。
シマリスの飼い主で、あそこまで馬鹿な奴がいるとは、
今まで俺の考え甘かった。
北海道のシマリス飼い
ttp://ameblo.jp/hide1201/entry-10004071233.html
放し飼いのシマリスを屋外に出して喜んでるアホ↑
抗議のコメントしたら、ソッコー消されたよ。
他のコメントはスゴイ凄いの大絶賛！...orz
抗議したｵﾚがバカけてい？ >>321
特定外来種扱いされた気持ちはどうですか。
管理人にとってウザイ存在は全て削除するのは常識でしょ。
つまり、馬鹿に「おまえは馬鹿」と直球で言っても
得策ではないということだ。
今度からもっとやんわり「アナタハオバカデスカ〜？」と言ってみよう！ 小動物系は仕方ないよ。
飼い主に情報が全然届いてないもの。
いきなり指定されて泣きを見てもらうしかないんじゃない？ 俺見てきたけど、あれ本当に酷いね。あんな大人がいるとなると、
シマリスの全面輸入禁止も近くなるかもね。
そう思っても本人に何も言えなかった俺ってﾍﾀﾚ？ 哺乳類・鳥類は専門家委員長の村上先生がかなり気合いの入った規制派だからね。
アメリカザリガニはもうほとんど日本の動物化しているから、特定外来種として、
指定し駆除して行こうというのは無理があるという無脊椎（陸上節足動物を除く）
の委員長の武田先生にも食って掛かっていたし。
爬虫両生類とか魚類は結構絞られて来た感じだけど、哺乳類・鳥類はまだまだ
指定がえんえん続きそうだ。
小動物系の情報不足は正直飼育者側の怠慢だろ。このシマリスの件も誰か、環境省なり
村上先生に知らせてやれよ。 ここはその手の人間が見てるからもう通報してると思うよ。
哺乳類・鳥類が一番突っ走ってるってのは同意。
エゾリスやタイモモの文献なんてDNAの塩基配列の相同性の論文だぞｗ 日本に移住したいのですが、外務省と環境省の許可は出るのでしょうか？ アメリカザリガニか・・・
日本古来のザリガニや黒めだかが細々と貴重に飼育されてるのが寂しいな。
地球全体を見て弱肉強食と考えるなら仕方の無いことかもしれんが。
トキなどが良い例かな。
廃れていく種もあれば、新しくでてくる種（ウイルスも含め）もあると。 >>333
販売する際には、外来種の繁殖を避ける目的で
幼虫に放射線を当てて不妊化する。
また成虫になっても動物や人の血を吸うことはない。
５００円硬貨ほどの容器に乾燥幼虫８匹を入れる。
水を加え、付属の顕微鏡で生き返る様子を観察する。 確実に不妊化したと言うことを保証出来ているのかな？ ビダに出品されている国産オオクワは、タイワンオオクワのＨＢという件 カメ雑より転載。
特定外来種に関する申請書の記入例
特定外来種法に関係して，特定外来種の飼育許可を取る場合（一般の飼育者
にとっては今年６月１日の時点ですでに飼育している場合のみ，その個体の継
続飼育が可能．ペットとしての新規飼育は禁止）の申請書の記入例が環境省の
ウェブサイト（http://www.env.go.jp/）で公開されています．カメ類では現
時点での対象はカミツキガメ（カミツキガメ属全種）のみですが，飼育を継続
する場合今年12月１日までに申請（郵送等でも可．登録は無料）を行なう必要
があります．またカミツキガメは動物愛護管理法で特定動物（危険動物）とな
りますので，そちらでも登録が必要になりますが，外来種法での登録がすんで
いる個体については，許可証の写しを提出するだけで新たな申請はしなくてす
むことになる予定です．
http://www.env.go.jp/nature/intro/6tetuzuki.html#keizoku
カメ類以外では，タイワンスジオ，オオヒキガエル，オオクチバス，キョク
トウサソリ科サソリ類等がここに含まれます．具体的には今回対象となる第１
次指定の対象種は下記のリスト掲載の特定外来種がこれに該当します．現時点
で，第二次の指定が進んでいますが，それらも将来的には外来生物法上はカミ
ツキガメ同様の扱いとなります（第二次指定候補にカメ類は含まれていません）．
http://www.env.go.jp/nature/intro/siteisyu_list.pdf この法律の管轄は？
ん？管轄って言い方はおかしいかな？ >>342
環境省。ただ農作物や漁業に影響があるものについては農林水産省。
>>343
な、なにを書き込めばいいの？ どこだか知らんが、そのMLリスト内に投稿しろや。陰湿なやつだな >>345みたいな馬鹿に付きまとわれるのも「ゆうめい税」というヤツだろｗ
でも、何のMLなんだろうな。 カメ雑からまた転載しようと思ったけどありゃ動物愛護管理法関係だな。
＞348
パブコメも終わったし、第二時指定は次の全体会議で決定でしょう。
今までの経緯だとすんなり原案通り指定なんじゃないの。 昨日、ＴＶで橋下弁護士が。
「危険動物は環境省が指定しています」
「サソリは含まれていないんですよ、
環境省の役人はサソリを危険だと思っていないんですかねぇ」
と、偉そうにコメントしていたが、中途半端な知識と認識で物を語るとは。
あの男は専門家としてのテリトリーを理解してないんだろうか。
それとも…弁護士には、ああいうのが多いのだろうか。 サソリは今度の動物愛護管理法改正で、危険動物（特定動物）の候補に
なっている科があるが、まだ決定ではない。現在、候補としてパブコメ
中だ。今度の指定で候補にはいっているのを知らなかったらしき橋の下
も問題ありなんだろうが、351や352もどうかと思う。まあ、指定は政令
によるのだから厳密に言えば環境省の指定ではないのだろうし、自治体
により変更できたわけだが、所管は環境省だし、リストは環境省主導で
決まる。実質的に環境省が指定しているようなものだ。どっちもどっち？
http://www.env.go.jp/press/file_view.php3?serial=7276&hou_id=6453 ＞今度の指定で候補にはいっているのを知らなかったらしき橋の下
も問題ありなんだろうが、
漏れは、ちょうどココのところを指摘したかったんだよね。
あと、誤解なきように言っておくけど。
あなたが言っている様な、政令と環境省指定の違いや、
リストが所管主導で決まることくらいは、こっちも知っている。 >>352
指定されてるはずのサソリがなんで売られてる？
弁護士がいい加減なこと言おうがバラエティー番組の枠内では
いつでもばっくれられる。 やけにリストがちゃちいと思ってたら、これってペット飼育攻撃法だったのか。
ニュースで見出ししか見てなくて全然気付かなかった、生態志望なのに・・・
偶然この板に立ち寄れてよかった。 そういう形の法律になるのは仕方ないだろうし、必然だろ。
ペットとして輸入、販売されるのを買うバカ飼育者どもが野に放つことが
主な原因となって生態系を乱しまくっていることを抑制しようとする法律なんだから。 こういう法律は必要なんじゃないか？
学友にも「ペット飼育とか園芸のマニアが文化とかヌかすな、そう呼べる秩序も歴史もないくせに」って言うアンチ・ペット飼育論者はいるが。
そういう声も少なからずある、そういう考えの中から、こういうのが出るのも無理はないだろう。
商業的利権や防疫の問題とは独立した、生物多様性という観点（>>301氏のレスを併せて読むと理解が深まると思う）から規制する法律。
現実的な話として。環境と生物多様性、ひいては数々の産業の利益を守るためには、こういう対策も必要と考えられる。
しかし、一口に環境とそれに関する規制といっても、色々な専門家集団や所管がある。
生物学とか化学、政治的な問題とか、趣味人や文化との絡みとか、
ココに書ききれないくらい色々な物が絡むわけよ。
「動物」とか「生態系」とか、更に「外来生物法」と話を絞っても、かなり複雑なことには変わりないと思う。
だから、少し見ただけで、ましてやネットで浅い情報を見ただけで、
早合点してしまうのは、気が早いと思うよ。
もっと色々な書籍や専門家・学生の意見を見聞きした方がいいのでは？
専門家や見解には色々な種類がある、同じ専門でも意見は色々。
アンチもいれば、俺みたいなマニア上がりで現役飼育者ってのも結構いるぜい？
ということ、長くなってすまんが、どうしても言いたい。 追記、個人的なエールだけど。
「色々な矛盾点を探る科学者は 大抵、仕事が出来ない」という言葉もあるけど。
技術者や応用科学者として、社会へのフィードバックを考えるなら。
色々な世界を知ってて、色々な視点で批判できること、
学問的視点から飼育と飼育者を批判し、かつ、飼育者的視点での批判も出来るということ、これらは大切だと思います。
そして、こういうスレにも度々現れるかもしれん、このスレにも、それらしいのがいたようだけど。
自分のジャンル、自分の意見、自分らの見解のみが正義だと思い込んでいて、人の話は聞かない
「専門バカ」「学者バカ」といわれる人たちより、キミみたいなタイプが、これから重要ではないかと、思います。
ちゅーか、長い難しい話しぬきに。
生物系は「受験の都合で」「偏差値的に」「楽そう」「入りやすい」って志望者や入学者も多いのよ。
だから、生き物好きで来るってだけで、かなり期待出来るよ。 >>359-361
自分に頂いたレスでしょうか、自分は恥ずかしながらM1の学生で、
初めは拡散を防ぐため外来生物の移動、運搬が難しくなるということでこの法律を知らされました。
普段ペットとかに縁も無いけど偶然ここを通りすがったことで
何を狙いとしているかが判って、よかったと思ったわけです。
自分は反対でも賛成でもないです。
例えば法面への無造作な種子吹き付けは気になっていたので、
そこが議論されていたりすることに期待を感じたりもします。 明らかに文法がおかしい高校生以下の文章力のバカと、たかがＭ１。
レベルの低い言い合いだなァ・・・・・・・・・・
こんなトコ来てる暇があるなら教科書でお勉強してろｗ
学の足りない子供の来る場所じゃない。 ミッションインポッシブルの略ですよ。 も む し みたいなものです。 はじめは多少は法律で守らないとなんて思ったけど
元々、生物なんて、環境によって進化したり絶滅したりしながら強いものが生き残って来たんだし、流木等に乗って来たつわものもいるだろう
保護なんて言っても、世界規模の人口増加と開発で失う生物のが多いと思うんだが
最終的には人間にとっての損得で保護や駆逐されるんでね >>368
最終的にというか、保護や駆除はハナからそういう物ではないでしょうか…？
んー、環境保護や自然保護を詠っていても、ある種の保護・保全活動とは共存しない物もありますからね。
砂漠緑化や壁面緑化とか。東京農大辺りは結構盛んにやってるみたいですが…。
>>363
すいません、文を見て早合点してたのは、こちらの方だったようです。
てっきり、これから生態「学部」に入ってくる予定の志望者かと思って、
そういう人向けのアドバイスをしていました。
（自分は学問畑とアマの温度差で結構悩んだモンでして…）
Ｍ１といえば俺より先輩じゃないですか、俺なんか、ただの１９の学部生です。
しかも、ココで言われるまでもなく、国語力は高校生の頃から現在までセンセーに言われてますが、
この程度のもんですしｗ
まぁ、ガキの戯言、こういう意見もあるという程度に受け取って貰えれば幸いです。
（といっても、あなたみたいな人には周知の事実、常識のような事ばかり言ってた、と思いますが…） 外来生物法とかサイテスとか各自治体の条例とか対象種が増えたら、面倒だね
国が許可の必要な種を定めるから
規制でなく届け出が必要なだけの条例でなく全国統一にすればいいのにと思うんだけどなー >>370
そいつは、ゆとり教育世代じゃないだろ。
ゆとりはソイツの一個下からだ。
ま、なんにせよガキの来る場所じゃない罠。
ガキはどっかいけよと。
っつーか、学生は２ちゃんやってる暇あるなら勉強しろよ、後悔すんぞｗ >>368-369
ココは学者や専門家の集いじゃねーし。
ペット板、つまりは趣味の板であって学問系の板ではないわけだが。
それにしても話題のレベルが低すぎる。
そういうレベルの押し問答はリアルでせんせーとやるか、
または同年代の学生同士のコミュニティでやっててくれないか？
おまえらに限らず。出来れば、そういうレベルの話は、まず教科書を読んで欲しい。
教科書や環境保護の入門的な本、中高生でも読んでるような本にすら書いてある。
本で読んだ知識すらない奴が意見を主張しようとか、本で調べていないのに人に聞こうとか、甘めーんだっつーの。
それと、大人の話に子供が入ってくるなって、パパかママに言われたことないのか？ 大人の話ってどれを指してるの？
まさか>>358辺りの流れのことじゃないよな？
、、、まあ、ペット板じゃこのレベルが良い所かねｗ ンなわけねーだろ
俺は「その辺」の取り巻きを全部ひっくるめて言ってるし。
ソイツも学生じゃねーか。
もしかして、俺が>>358だろっていう深読みじゃねーだろな？
だとしたら読み違いだな、いろいろな意味で。
＞、、、まあ、ペット板じゃこのレベルが良い所かねｗ
そう思うなら生物板とか理系の専門板に移動した方がいいだろう。
環境板や野生生物板だと教養や知的インフラも話題のレベルと内容も、ここと大して変わらんしなｗ プレーリードックスレでこんなの見つけました。
外来生物法何するものぞという感じです。
私は定着した時のことが心配です。
＞全国に飼い切れなくなって野に放した野良プレがいるらしいが
＞こいつら冬を越せるのかな。春から秋までは、畑の野菜とか
＞果物を盗めば、生活していけると思うが冬の対策は、どーな
＞っているのかな、心配だな。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1125328916/670
そろそろ第２陣の指定決定ですかね。 >>383
指定されたら、国内の繁殖も禁止になるから、
事実上、プレーリーの飼育が不可能になる。 プレーリースレは酷いことになってるなｗｗｗ
小動物系は大多数の飼育者の意識がダメダメだから・・・
ア○ファがいまだにマトモな記事にしてないってのもあると思う。
爬虫類はビバガですら取り上げたからなｗ
プレが要注意にも入っていないのは流通量が激減しているのと、
委員に「個人による繁殖は困難」という思い込みがあるからじゃなかろうか。 
