◇◇コベルコ神戸スティーラーズ応援スレ110◇◇
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※前スレ
◇◇コベルコ神戸スティーラーズ応援スレ109◇◇
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1642251437/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 中島松岡具
トゥイオッティシカリング
フランクリン今村
トコキオ
中嶋李
山下楽バックマンアタアタ落合
井関
平原山本渡辺
小瀧張
日和佐クルーデン山中
この方が強いかも
橋本もオープンサイドフランカーとしてはあまり機能してないから今村でもいい たしかにガタイのいい落合見てみたい なんで中が優先なのか クルーデンは今季で契約終了っぽいし李を育てたい
落合とか全くチャンスないけどそんなにダメなのかね 使いもしない中途半端なリクルートして、首切るから
大学生から人気ないのでは、育てられないなら
一流以外とらないほうが、カタカナに集中するか、他チーム引き抜きしかないは、 >>6
スピードがイマイチなのと、体格的にCTBで育てたいけど外国人の壁が厚いからねぇ。アタ、バックマン、ラファの次で考えたいけど。 >>7
井関、林、重、渡邊、ヤング橋本、李、松岡、今村、マクカラン、アタアタ等能力のある選手には新人の時からきっちりチャンスは与えているし試合に出れないのは純粋に実力不足では？ その後レギュラーを掴めるかは別として。 今シーズンは中も試そうとしてるし。
中途半端なリクルートというよりリクルートで苦戦しているという事だと思います。 >>11
専門家さんにお聞きします
前田、井上、小畑、粥塚、辺りはどうなんや
見込みはあるのか否か
教えて下さい。 >>5
クルーデンはフォーリーと並び、知名度とキャップ持ちという点では一流なんで、飛びついたんだらろうけど、リーグワン外国人SOの中で今の実力は最低。パス下手、キック下手、鈍足、負けてもヘラヘラ、オールブラックスキャップ50は完全に過去のもの。
ブラック等キャップ持ちじゃなくても活きのいい選手採ってよ。
もう通用しないのは本人が一番分かってるはず
なので、今シーズンで引退でしょ W杯前は大物獲れない可能性あるね。
今年、カテゴリーCを補充しなかったのは資金を貯めるという考えもあったのかな？
皆が指摘しているようにFW３列に1人、BKに2人。
いや、W杯終わった後ならレタリックが来てくれるかも。 小畑は大学時代にスタメン自体が、岩出監督の最大の謎采配て言われてたからな しかし試合前はあれだけ勝てるわけない100点差まであるとか悲観的書き込みが9割だったのに
ちょっと接戦したら180度スレの風向き変わっちゃうんだからな
ラグ板ってこの傾向あるね
ワールドカップの時の日本と言い、昨シーズンの大学ラグビーの明治早稲田と言い
1個勝った負けたで評価を丸っきり変える人大杉 はい？
ガチメンツのパナと接戦できたのに、延々とあれはまぐれだ次やれば100点差だって言い続ければいいの？
そうじゃなくてそもそも試合前に悪く言い過ぎだと言いたいのかもしれんが、キヤノン戦の体たらくとパナのメンバー見たら仕方ない
応援してるからこその批判
手のひら返しじゃなくて、今回のは試合前も試合後もこのスレの声は正当な評価としか思ってない >>19
俺も50点差とか言ってたからそこは謝るわ。でも次同じメンツでやったら今回みたいな事はないと思うけどね。パナもかなり規律の反省コメントしてたし。神戸は最後の方は規律乱れまくりだったし。 >>19
そうじゃなくてさー
なんで試合前から可能性を信じて応援が出来ないのかねーって
まず「俺に見る目が無かったゴメンナサイ」した人がどれだけ居たの
試合前は選手批判にフロント批判に超カオスでムチャクチャだったけど
俺は山中の覚醒を信じて応援してたけど
まあ勝たなきゃいけない試合だったし最後ボロボロで酷かったけどさ
100点差負けとか言ってたのはどうなのよ
ワールドカップの時もどうせ日本は勝てないだのアイルランド戦行く奴はバカだのスコットランド戦は消化試合だの散々言ってたのに勝ったら手のひらクルー
12/5の酷い負け方したら今の明治はクソだのなんだのスレが荒れまくって26日に早稲田に勝ったら急に選手たちをベタボメで帝京sageが始まったりさ
この板は一貫性ない人が大杉
まさか神戸スレまでこの傾向とは悲しいね まともに試合内容評価できるやつなんて少ないよ
キック差でも勝ったら強い、負けたらクソ弱いと騒ぐ奴ばっかり
スポーツなんだから勝ったり負けたりが当たり前なのに あの試合のMOMは松田力也一択じゃね？？
ええ夢見させてもらっただろ～（笑い） >>16
神戸以外も全部見ての評価。
お前呼ばわりされても困るけど。
冷静に見てそうでしょ 今の神戸からクルーデンいなくなったら目も当てられんわ >>24
冷静に見てクルーデンが通用してないと思ったの？ パナ戦のMVPはクルーデンだからね
負けちゃったから神戸牛もらえなかったけど >>27
あのタッチキックさえミスってなかったらなあ >>21
予想を外して「ごめんなさい」は一切いらないだろ。
予想を外しただけの話。
じゃあ予想当たったら何かあるのか？
予想外すのは何も悪くない。
予想外すのが悪いなら今後一切予想は書かない方がいいな。
俺も大外れだったよ。
悪い予想していたから外れてすごく嬉しいよ。 >>30
かわりにどうするのか聞きたい
なんも考えてないんだろうけど >>31
すみません。
てっきり、クルーデンが素晴らしいとおっしゃってるのかと勘違いしてました。
他にいると聞かれれば確かにいないですね。
今年は諦めてクルーデンと心中するしかないですね。 ２年前のアオテアロアでクルーデンが試合終了前、ペナルティもらってからのキックがタッチを切らず、そこからカウンター食らってチーフスが負けたゲームを思い出した
終始安定したプレーをするのがカーター、プレーに波があるのがクルーデン 将来性という意味では李の存在は大変大きいが、今の時点では枠を考慮してもなお10番はクルーデンで仕方ないね 李はセンターのほうが好きみたい
あのサイズじゃ10のほうがいいと思うんだけど クルーデンのノータッチのミスって多いよな。
そんなに距離稼がなくていいから安全にいってほしいわ。
勝ちたいんだったら大きなミスを減らさないと。
パナ戦活躍していただけにノータッチとダイレクトタッチの
連続ミスは痛すぎた。 日下はまだSO/CTBのバックアップでは無理ですか？
あまり使ってもらえないと、移籍しそうな気が。。。 >>33
沢木がテストマッチには
ファンタジスタは要らない
と言った理由がわかるわー。
指揮官にとっては
確実なプレーができる選手が必要 外国人枠使いきれず
余らせてるくらいなら
バーカーを残り15分で
リリーフSOとして出せれば
最後はスタミナ切れする
クルーデンは
交代させてもいいと思う。 >>19
応援してるからな批判って言やぁ何でもありかよ。
試合前のお前の書き込みは批判を通り越して、個人や企業に対する誹謗中傷の域だわ。 >>28 
ギリギリで負けると 
それはそれで 
大差負けより 悔しいな。 
あれがなければ 
というのが 
いろいろ思い返されて。 。
昨年にしろ、今年にしろ 
飛車角抜きのメンツで 
最も期待感が小さい時が 
勝利に限りなく近かったとは 
ラグビーってわからんもんだねー
現在、
バレット、モウンガ、
マッケンジーにつぐ
オールブラックスの
SOの選手って誰なのか
詳しい人、教えてください。
その選手を狙うのは
どうなんかな？ >>35
＞あのサイズじゃ10のほうがいい
同感。サイズというか、フィジカルの弱さから、突破力が不足してるし、芯にもなれない。
いま求められているインサイドセンターとは、だいぶ距離がある。
それなら、これから視野の広さとパスの能力を磨いて、10で頑張ればと思う。 >>41
オールブラックスには選出されなかったけど、オテレブラックとか候補に挙げられてたよ。
ただ、コムに獲られちゃったからなぁ。
あれぐらいの選手をカテゴリーBで獲れたのはコムにとって大きかった。
パナが代表間違いなしと言われてたボーシェーをBで獲れたのも同様にね。 >>18
なんも風向きかえてないで。気持ち入ってラッキーもありいの神戸と気が抜けてのパナでこの点差が精一杯。パナが気持ち入って神戸があきらめ早ければ大差は普通に起こりうるメンツの差 >>21
なんか自分だけが正しい予言者みたいに言ってるけど、次から試合前にどういう展開になるか言ってね >>24
まったく見る目なし。
クルーデン以外の１０ならもっとひどい試合だった 李は⑮
マッケンジーみたいに流れの中で⑩に入ったり自由にさせるのがよろしいかと。キックもできるし、足もそこそこあるからカウンターとか面白そう。CTBでのラインDFは今のところ体格差で差し込まれる時があるけど、一対一なら負けん気の強さで仕留めてくれるだろう… すみません文字化けしてました…
李は15
マッケンジーみたいに流れの中で10
です… 先発の過半数の年齢が30代（傭兵は除く）のチームなんて他にある？ >>52
近鉄みたいに日本人選手は思い切って若手中心のメンバーでいくのもいいかもな 李はいい選手で伸びしろ十分だけど
現行チーム内でクルーデンにはかなわない
本人もきっとそう思ってるよ
クルーデン・ラファエレ・パーカー・日和佐・山中あたりの先輩に
多くを学んでる最中だと思う 来期以降の覚醒ね！！ 晩年とはいえ世界最高SOのカーターと現役世界最高ロックのレタリックのプレイを見ただけにどんな外国人であっても物足りなく思える
まあ分かってたことではあるが フーリーベッカーエリスレタリックカーター
思えば本当に豪華だった
エリスなんかここで貶される事もあるけど暗黒期に入りかけてた神戸を間違いなくすくい上げてくれてた コロインベテやケレビみたいな
突破力のある強い系の選手が
一人いるだけで順位なんてすぐ
変わりそうなんだけど
彼らに匹敵する強い系の
バックス選手って
他に誰がいるんかな？ 初速が遅いから（姿勢が高くて力が上に抜けちゃう）徹底的にそこを鍛えれば
アタかな
そうなったら12 アタアタは、力任せのショルダータックルに行く癖があるからしっかりラップ（パック）するタックルが出来るようになるのが12の必須。
相手がカタカナだと軸を外されて、アタアタの勢いがある分作用反作用の法則で一気にゲインされる危険がある（裏が空く）。
ノヌーもショルダータックル専門だったけど、隣に危機管理能力の高いコンラッド・スミスやカーターその後からマコウがいたから大事に至らず？ 李くんゲインメーターもクリーンブレイクもベスト10入ってるな
素晴らしいやん10と12の出場で サイズのないインサイドBKでこんだけDF突破してゲイン稼いでるのはガチで抜くの上手いんだな
いやほんとに素晴らしい李くん
高校でもユース代表でもずっと12だったから10の経験はほとんどないはず
中村も身長は変わらんし、12で代表候補呼ばれるんじゃないかな？ パナ松田が最後PG狙わずタッチキックでトライを狙った理由が
4点差だと思ってたってのがな。 >>57
この浅はかな考え方が神戸ファンの典型
昭和で時が止まっているな >>57
李もクルーデンもクリーンブレークで来てるんだからそこはあんまりいらない気はする
>>59
今年のアタアタはその面もだいぶ改善されてる気がするバックアップもがんばってるし
ただウイングとしてはちょいとスピード足りないから13かなあ
来年ぐらいから12李 13アタアタ 山中が年齢的に厳しくなってきてるし
来年ぐらいから
9中嶋 10クルーデン（新外国人） 11楽平 12李 13アタアタ 14井関 15ラファエレ（バックマン） ぐらいの感じにならないかな
松永はスピードもあってい選手だけどサイズ的に楽平の後は厳しいかなあ >>66
わたし的には、
12李と15ラファエレ（バックマン）ひっくり返した方が良いと思う。 李は和製ダミアン・マッケンジーを
目指せばいい。
サイズも同じくらいだし。
基本はフルバックで、
時々スタンドオフの位置に
入ってプレーもしたりする感じて。 アタアタはアイランダー系でよくいるような強くて速くてディフェンスにちょっと難のあるタイプだと思ってた
それを日本人枠で使えるのだから最高の選手を取れたなと当時思ったもんだ
大学時代のイメージだったり、SRからお呼びがあったことを考えると現状伸び悩んでるな
少なくとも代表には完全に定着すると思ってた コロインベテに翻弄されてたわなぁ・・。あのレベルになると強いのは当たり前やからなぁ。 サヴェアに関する記事を読むと2024にはサバティカルの権利を得類契約を協会と交わしていて、
本人も「バレットやマッケンジーのように日本に行く選択権を得た」と楽しみにしているみたい
まあ、神戸に来てくれるとは限らないが、かなりの争奪戦になりそう NEC戦には故障中の外国人は間に合うのかね
パナ相手にそこそこやれたからといって同じようなメンバーでいくと足元すくわれ兼ねないと思うわ >>72
使い方がな…
1年目のアシュリークーパーみたいなもんじゃね？ 李のSOは酷かったな
ありゃあゲームメイカーとは言えない
ただのランナー >>76
まあ もともと12が本職でSOにうつったとこ 年齢も考えたらしゃあない カーターもスペンサーが不動の10だったので、代表デビューは12だったな。確か、李と同じ年齢の時。 01イシレリ
02平原
03具
04トゥイオッティ
05シカリング
06トコキオ
07橋本大
08マクカラン
09中島
10クルーデン
11楽平
12アタアタ
13ラファエレ
14フレイザー
15バックマン
16有田
17平島
18山下
19フランクリン
20今村
21日和佐
22李
23山中
山中推しの人には悪いけどこんなメンバーが組めてそれでも負けたらしゃーない 李は今は「修業中」てことで見てる。
ゆくゆくはSOだろ。 李のポテンシャルはパナの松田や山沢と比べてどうなの？ >>81
年齢差がありすぎて評価が難しい 6歳も差があるからなあ サヴェアはパナかサントリーかトヨタだろうな
神戸はないような気がする
レタリックも欲しいだろうから両獲りは難しいだろ >>83
李は今大学3年の年齢だからその頃なら李の方が上な気がする 同じ三列でキアランリードと仲が良さそうだから？
ケーンズで一緒だったバレットとも仲良さそうだからサントリー？ >>85
パナはロビーディーンズ
トヨタはハンセン
サントリーにしてもバレットやマッケンジーといった現役大物獲ってる
それなりのパイプがあるし金もあるんだろ サヴェアは神戸のバックローに足らない全てを持っている選手なのでぜひ欲しいね
ワンシーズン限りだということだが、マッケンジーも噂されているように、NZ協会の財政悪化を解消するため日本のチームと2年目の契約を結ぶかもしれない
ちなみにレタリックはヨーロッパのクラブから億超えの契約を打診されていたけど神戸に来たよ
カーター・レタリックが在籍していた年は神戸もかなりの年俸を払っていたはず >>79
2のスタメンには松岡
1のリザーブには山本
せめてこうして貰いたい
平島とか有田はもういいわ 一応公式アカウントフォローしてるのに、アプリあるの今の今まで知らなかったｗ
ここもちょくちょく覗いてるけどアプリ話題になったことあったっけ？ 負けてるついでに未だ出場機会のない選手をFWBK1人ずつ出してみるってのはどうかな？
起爆剤にもなるかもしれんし、新たな発見や意外な素質を見出したりとか固定メンバーでもあるかもしれない。ここまでほぼ固定メンバーでやってきてこの結果なんやし、何か思い切ったこと、何らかの変化を起こさないとズルズル行って、結果、何も得ずってことになりそう。 >>93
けが人とかが多くて全く固定メンバーでやれてないんだが？
開幕から4試合全部先発で出てる選手4人しかいない（その内2人は違うポジションの場合もある） >>94
代わりに出てるのがベテランが多いからそこは若手もといのならわかるが >>79
個人的には
こうしたいかなあ
01イシレリ
02松岡
03具
04トゥイオッティ
05シカリング
06今村
07橋本大
08トコキオ
09中島
10クルーデン
11楽平
12アタアタ
13ラファエレ
14井関
15バックマン
16平原
17山本
18山下
19フランクリン
20マッカラン
21日和佐
22李
23フレイザー >>93
全く試合見てないだろ
試合どころかニュースすら見てない >>96
あ 修正 20 マッカラン→張の方がいいかも外国人枠数え間違えてた バックマンをフルバックなんかにいれて無理やり山中はずしても単に好き嫌いで選んでるとしか思わんわ >>100
優勝した年の準決勝トヨタ戦のFBバックマンはめちゃくちゃ良かったぞ
ちなみにあの試合は12の重も良かった
なんで重を12で使わないのか不思議 >>102
残念。パナ戦も重がリザーブ居たらあるいは…。 しかし怪我人ばっかやね。コンディション管理どうなってんの？？
5月に向けて上げてく？？４強入らんと意味無いけど？
連投失礼。 >>102
あれ？練習レポート写ってた気するけどな。 >>105
今は復活したのかも でも年末の段階ではだいぶかかる的なことを小耳にはさんだから体力的に厳しいだろう >>103
重 フランクリン シカリング カイリートゥイオティ バックマン フレーザー 橋本皓（他にもいるかも）誰か一人いたら逃げ切れた気がする
それどころか開幕戦で中に経験積ませてたら大丈夫だった説まである気がする あれ最初のプレーだったからな 神戸はそもそもGM並びにマネージャー陣のせいで組織が既に腐ってる。
自分達が好きなように物事進めてるから、そりゃ強くならんわ。 リモートコーチとかあり得ない
ここをまずは改めるべき
他に優れたコーチがいるはず 今のロックに張は外せない
張とシカリングかトゥイオッティだが出来れば張とシカリングにして６にトゥイオッティを入れたい
フランクリンが復帰したらフランクリンだが 前川と橋本大の気迫と体力が続くなら、LOからの6コンバート有りだね。
確かに張絶対外せない存在になった。GCTとシカリング来て出場機会ピンチと思ったけど流石前回優勝の立役者。 小瀧が張のレベルに近くなれば、日本代表にとっても神戸にとっても万々歳なんだが…ムリっぽいな。 個人的に１２李 １３バックマンを見たい。
二人ともラインブレイクが得意でかつパスもうまい。 1 中島 イシレリ
2 平原 大敬
3 具 智元
4 小瀧 尚弘
5 JD・シカリング
6 今村 陽良
7 橋本 大輝
8 張 碩煥
9 日和佐 篤
10 李 承信
11 山下 楽平
12 リチャード・バックマン
13 ラファエレ ティモシー
14 アタアタ・モエアキオラ
15 井関 信介
16 王 鏡聞
17 山本 幸輝
18 尾池 亨允
19 前川 鐘平
20 橋本 皓
21 中嶋 大希
22 日下 太平
23 中 孝祐
先週だいぶ消耗したからメンバー入れ替わったなあ
シカリングが復帰したのとリザーブに日下がいるのは楽しみだけど 相手が東葛なので「10 李承信」がちょうどイイか。
何をどこまでできるかが見どころ。 https://league-one.jp/news/1132
やっぱりパナ戦手相性悪い このイエローがあったら勝ってたかもしれないのに なんか相手スタメン見たら全然侮れないような気がする
外国人枠が全然使えてねぇし
スタメンとリザーブ入れても3人だけかよ
故障が多いんだろうが役にたたんな イエロー相当だったってことか
まあ出るべきカードが出なかったという意味ではよろしくはないが、シンビンなってたら勝ててたかもしれんのに…というのはちょっとねｗ
まあもう結果は変わらないので切り替えましょう このNEC戦で有田の出番が無いなら、この先も無さそう。
松岡をもっと使ってやればいいのに。 山中は「噛めない生活」を継続中なので怪我なんだろう
練習中に顎をやっちまったか 井関も怪我体質だから心配だが、最大のチャンスがきた。頑張ってもらいたい。 福本もスミスももう過去の人だな
外国人選手を揃えられてないのは神戸ぐらい
二人ともいらね 試合後のイエローは＋ワントライ、ワンゴールぐらいにしないとダメなんでは？ >>119
今更こんなもん出してどうなるのかね
試合結果には影響しないしイエローカード相当とか言われても意味ねぇだろ
布巻は今週も普通に出場するんだろ どうやったら有望な日本人の若手が加入するか、どなたか教えてください >>129
基本的には企業ブランドが大きいだろうね。
パナ、サントリー、トヨタ等はやはり有利。
トップリーグ時代から見ていると明らかにリクで差が出ている。
上記チームは既に良い選手たちが多く集まっているので
チームとしても強く、ラグビーで上を目指す選手たちは
金銭面や就職先としての条件も良い上に強いチームでラグビーができる。
だからパナやサントリー等に多くそういった、いわゆる大トロ級の選手たち
が入る可能性が高いんだろうと思う。
「どうやったら有望な若手の加入」の質問に答えれないけど、リクは何年かに一度は勝つ事は
できたとしても基本的にはこのままいくと負け続けるだろうね。
だから的確な有能なコーチ陣、他チームからの補強や外国人補強が大事。 またLOがNO8やる方針に戻るのかｗ
もう今季は降格さえしなければいいから、好きにしたらいいか。
福本は絶対にディロンは切れよなｗ リクルートに関してはサントリーがトップ。
つぎにパナソニックとトヨタあたりか。最近はクボタも人気がある。
特に今年の有望新人は細川を始め、サントリーが総取りと噂されているね。
そもそも大学ラグビーは関東が圧倒的に強く、全国の高校から選手が集まって来るが、彼らは就職する際に4年間過ごした首都圏から離れない傾向にある。
つまり、地方都市にあるコベルコスティーラーズは自然と大型新人を獲得できないという構図が出来上がっている。
神戸がそういう選手を獲得するには本拠地を東京周辺に移すしかないわけだが、それは実質無理。
トンガ、フィジーからの留学生は首都圏だの地方都市だのを気にしないから、そこに頼るしかないと思う。あくまで私見だけど。
上の人が書いている通り、世界的な指導者がコーチングしていれば、それに惹かれて入団する選手がいるだろうけど、リモートコーチでは魅力を感じないだろうな。 外人補強で頑張るしかないな。
昔の名前だけで、峠を越えた過去の元代表より、ピチピチのA代表ぐらいの選手とかな。
FWの層が分厚い南アのシッカリングはいい買い物したわ。
ちなみにNZのFWは層が薄すぎて、2番手3番手からの当たりくじが極端にすくない。
FWに関しての当たりくじ確率論は、南ア＞豪＞NZかな。 高校生を採るもありかと。
日下がリザーブに入ったのは楽しみ。 外国人頼みということか…
せめて、パナのガンターやライリーのように若い外国人選手を日本代表に送り出せるようにしたいですね >>132
ちがうちがう
パナソニックやサントリーの本拠地が神戸でも同じように人気だわ
場所ではなく会社の就職先としての人気 結局、学生が忌避するのは本業がショボいからだろ？偽装までやってたし給料も他より低い ワイルドナイツ勝たせたかったんだよ
だからシンビンは出せなかった
決勝がサンゴリアスワイルドナイツで無ければ困る人たちが居る >>132
全然認識が違う。
神戸製鋼なんてそもそも行きたい企業じゃないってだけ。斜陽産業だしそもそもカッコ悪いじゃん。 トヨタのどこがリクルート勝ち組なのか理解できない
神戸ファンから見てもあの選手うちにほしかったなーと思える"新人"、少なくとも最近は全然入ってないよ
姫野は大当たりだが、帝京とのパイプ太かった割には代表レベルの選手は結局サンパナに持ってかれている
親会社の規模考えたらサンパナと同じかそれ以上に有望株取れててもおかしくないはず
あとパナはとにかく外国人の取り方、枠の使い方がほんとにうまいね
あれだけ有望な学生入るのに、昔からよそのチームよりカタカナ選手多かったしｗ
世界的な指導者が～てのもあんま関係ない
結局それってロビー・ディーンズだけの話
サントリーなんかトップが結構コロコロ代わってるけど安定して良い新人が入ってる
スミスが総監督、愛弟子のディロンがヘッドコーチ
さらにカーターが在籍してて素晴らしいラグビーで圧倒的な優勝してもその後新人の入り具合がまるで変わってないのには絶望感あったね
指導者がどうとか長いこと優勝してないこととか関係なかったんだなと思いしらされたｗ >>137
場所は関係あるよ。東京という吸引力はかなり大きい 次戦は井関くんが山中くんとの違いを出せるか（もちろん良い意味で）注目。
それと、リザーブの尾地くんが激戦（笑い）のフロントの一角に定着できるパフォーマンスを
発揮できるか期待。
バックスでは日下くんも同様。
楽しみにしてまんねやわ～～♪♪ ラグビーワンもプロ野球みたいにドラフト制度やるしか、永遠にパナ、サントリーに新人有望株は集中かな。 >>143
熊谷と神戸じゃ神戸のほうが人気だろ
ラグビー選手なんて関西人ばっかりだし 今さらだけど
Mikagehage氏がパナ戦の２つの疑惑のトライについて言及
一つ目は、ラインアウトからのサインプレーでコロインベテ→竹山のトライ
デコイで走り込んで来たライリーが李にぶつかることで、コロインベテへのチェイスが阻まれてしまったこと
これが事前からのコーチによるものだとしたら問題であるが、ディーンズがワラビーズを率いてる2013年にライオンズにやられた試合で学んだ戦術ではないかと
二つ目は最後のモールトライ
堀江はモールの中に突っ込み、明らかにバインドを外している
これが反則ではないなら、全てのモールで採用されてしまう
２つともTMOがしっかりチェックしてれば防げたものだったな >>147
２つ目のそれは、テレビ画面でも明らかだったしね。
レフから見えなかったかもだが、アシスタントレフが言わないとね。
それか、TMOからとかさ。 ゴールド時代にパナに負けた試合も最後パナの反則を平林が
見逃して（演出のためわざと？）逆転負けした試合があったな。
ゴールドが試合後ブチ切れていた。
パナ戦はそんな微妙な試合が多いな。
そしてそれが全てパナに有利になっている。 ゴールド時代にパナに負けた試合も最後パナの反則を平林が
見逃して（演出のためわざと？）逆転負けした試合があったな。
ゴールドが試合後ブチ切れていた。
パナ戦はそんな微妙な試合が多いな。
そしてそれが全てパナに有利になっている。 >>147
疑惑というのなら前半の最後のトライのパントキック トライしたライリーは全く問題ないけど
ただここはアドバンテージがあったからどっちにしてもトライになってたかもしれないが
ただ今回は橋本の奴がカメラに写ってたらノートライだった感じだから 微妙なのがすべてパナに有利というわけではないよ
>>149
でもあのゲームはゴールド本人の選手交代ミスもあってだからなあ ごめんこっちが正
>>147
疑惑というのなら前半の最後のトライのパントキック トライしたライリーは全く問題ないけど竹山がオフサイドポジションから追っかけちゃってる からオフサイドのはず
ただここはアドバンテージがあったからどっちにしてもトライになってたかもしれないが
ただ今回は橋本のトライはカメラにちゃんと写ってたらノートライだった感じだから 微妙なのがすべてパナに有利というわけではないよ
>>149
でもあのゲームはゴールド本人の選手交代ミスもあってだからなあ 松田のジャンピングショルダーがカードさえ出なかったのもどうかと思うが。 >>150
そうだな
パナに長年勝ってないのは笛が1番の要因だな >>147
二つ目の方はパナの前のプレイヤー堀江が捕まえてたらセーフじゃなかったっけ？ そこも微妙だけど
一つ目の方は完全にオブストやねライリーが明けたコースにリターンパスもらったコロインペテ突っ込んでる しかもライリーがクルーデンがカバーしようとすろののの邪魔な位置に立ってるし 何であんなとこに穴あったんだろうと思ったけどあれがセーフならあのプレー防ぎようがない >>157
そもそもラインアウトがノットストレート >>158
それはレフリーが神戸の方が詰めてるからと言ってるから映像上は確かに曲がってるように見えるけど実際はそうじゃないのかも？ パナに逆転食らった試合はFWが力尽きてFWから崩されて終了だもんな。
FWあってのBKだというのを考えないとね。
どんなに素晴らしいBK陣であっても、FWがウンコだと力出せなくて並BK陣になってしまう。
福本はFWに金使ってくれ。 井関はミスばっかりして結局山中使えとか言い出すゲームにならなければ良いがね
どっちにしろ明日はかなり接戦だろう
下手すれば負けるかもな 井関もなかなかレギュラーに定着しないな
ルーキーイヤーに見られた鋭いステップも最近では？？ パナ一方的やな さすがとしか言いようがない
一時期よりだいぶやる気見えるけどNECに負けたらたまらんぞ
先週の善戦が吹っ飛ぶ 今季は降格さえしなければいいよ。入れ替え戦で勝てば結果としては十分。
育成と膿を出し切るシーズンだと割り切った方がいい。
育成も出来たらいいなってぐらいの感覚だけどね。 神戸対パナは、最終的にパナは微妙な試合は全て勝つ、
結果的には全て良い結果（勝利）になるんだよな。
パナが強いから神戸に勝って当然なんだが、かといって接戦も多く
それが全て負けているのが何とも言えない運もパナに傾いている。
なぜか最終的に全てパナ有利の結果になる。
今の状況考えるとまだ数年はパナには勝てないかもね。
今年もう一回あたるけどパナ相手にそうそうあんな展開に持ち込むのは難しい。 決勝はどう考えてもパナvsサントリー
結局この2チームが延々と優勝を分け合うリーグなんだろうが、これでどうやって盛り上がるのかね？
これじゃあいつまでたってもマイナー競技のまま
協会もいい加減考えればいいのに どうなんだろうね
世界最大のスポーツ市場であるヨーロッパサッカーでも、特定チームだけで延々と優勝を回してるとこあるけどそれでも全体として見たらちゃんと盛り上がってるからね
そう考えるとアメスポって戦力均衡には相当気を遣ってるよなあ…
個人的にはヨーロッパサッカーよりよっぽど健全だと思うんだけど
ラグビー好きだからサンパナのハイレベルな決勝戦とかも見てて普通に楽しいけど、神戸がまた20年近く優勝できないとかならそのうちリーグワン見るのやめてるかもしれないｗ プロリーグだったら野球やNFLみたいにドラフトで戦力配分も出来るんだろうけどねえ >>164
来季は更に弱くなる
WC前だから良い外国人補強はないし主力が更に年をとっていくし新人もたいしたのがいない
もう金で移籍選手獲るしかねぇのが現実なんだよ
育成できなければ今年と変わらないんだが 育成はどこのチームもやっているからな。
５人普通の選手とるチームと５人大トロの選手とるチーム
だったら５人大トロ選手をとったチームの方が強くなる。
育成育成というが、育成は毎年やっているし
どこのチームでもやっている。
パナ、サントリーは良い選手をとっているから強い。 >>171
こういうのってOKなんかな？
フレッチャースミスがでれなくなったからバックスを入れ替えるのはいいと思うけど
外国人枠があまるからアッシュディクソンをリザーブから先発に変更してる >>170
どう考えても3列に2人は取ってこないと話にならんチーム状態だからなー。
質の方は、オールブラックスとか欲しいって話してるわけじゃないんで。
NZのFWは層が薄くて酷いもんだね。当たりくじが全然ない。
A代表クラスの3列で当たり引こうとするのなら、南アか豪だね。NZはいない。
南アのシッカリング当てたんだから、当たりくじが極端に少ないNZに拘らない方がいいね。 >>174
やたら上から目線だが、問題は選んでくれるかどうかなので >>143
パナもクボタもラグビーの本拠地は東京じゃないぞw >>163
審判の笛を注目してみてたがやっぱパナ寄り。顔の通った選手の微妙な反則取らない。代表多いとこうなるのか >>176
細かいこと言うな。首都圏という意味の東京なんや 群馬や埼玉のどこに吸引力があるんだよ
こじ付けが酷すぎる 明日のスタメンだと
あと２人フリー枠を
スタメン起用できるんで
ケレビとマクマーンクラスが
スタメンにいれば
現時点で、全勝してても
おかしくない。
単に編成の失敗。
日本選手はがんばっているから
余計悔しいわ。 キヤノンに34点差でぼろ負けしてて、全勝しててもおかしくないとどんなギャグ？
頑張ってたと言えるのこの前の試合だけだろ
試合前のスレの空気が全てだわ >>128
イエロー出さなかった審判を処分してほしい。 またまた出ました
神戸名物の審判批判、負けたらいつも審判が悪い、ジャッジがいつも相手チームに有利…
それも含めて一つのゲームなのに 井関選手がインタビューでコメントしていますが、試合を見ていても
「交代選手が入った時間に失点、ミスが多い」ということに尽きますね。
今季の、少なくとも現時点ではリザーブ陣の戦力が充実していないのが現実で、
それがゆえに疲弊したスタメンを引っ張って、あげく失点・ミスを招くという悪循環。
パナ戦が予想外の接戦になったことだけで、
審判が良ければ、とか、あと一人ワールドクラスが居れば、とかに
今季不調の原因を押しつけて安堵したくなりますが、
80分間を23人で戦ううえで、
今の神戸は、単に「弱い」チームだと感じます。
トップリーグの中期ごろのような。 >>186
一部の意見を神戸総意のようなコメントをいい加減やめろ。
どこのチームでも色んな意見があるし審判のせいにする人も
どこでもいる。
どこのチームも審判批判する人はいるから名物じゃなくなるぞ。
腹立てているんだろうけど、どさくさに紛れて一括りにして神戸批判はやめようや
ちなみに審判批評自体は悪いわけではない。
なんでもかんでも審判のせいにするのはよくないが。 >>188
あんたの気に障ったらごめん。
俺はこの件に腹立たしなんて全く思って無くて
むしろ弱くなってしまった神戸に腹立たしく思ってる。
むしろ勝てない理由を他人のせいや審判等に転嫁する事が情け無いかぎりと思うだけの事です。 レフリーについてはかなりフラットな目で見てるが実際のとこやっぱ神戸に不利な判定連発するレフリーはいるよ(サンパナ贔屓かはわからん)
でもそれは麻生やかつての谷口かずひとみたいなのであって、少なくとも先日の滑川はうまく裁いてた
何でもかんでも批判するから神戸ファンは～と言われるんだわ
実際のところ間違いなく神戸ファンの審判批判はよそより目立つ
ファンの母数が多いからというのも間違いなくあるが、気質はあるだろう
これについては甘んじて受け入れるしかない
阪神ファンはガラが悪いと言われて反論してるようなもんだｗ >>189
いえいえ こちらこそもっと丁寧に言うべきだった。
あなたの意見は間違っていない。
俺もあなたと同じで、神戸の今の状況は腹立たしいし
なんでもかんでも審判のせいにしてはいけないよな。
>>190
同じ人が何度も書いている可能性も高い。
１人ではないかもしれないが少数の人が。
だから審判のせいにしている人が多いように見えるが
実際はわからん。
こういうスレではよくあることで荒らしも同じ。
だから神戸ファンというか「このスレでは審判のせいの発言が多い」が
正しいかも。
それぞれ意見は違えどほとんどの人がまともだと思っている。 >>185
するわけないじゃん
プロじゃないんだから NECは強敵でメンバー交代も不気味だけど、もっと強敵だったベスメンのパナに勝ちかけていた前節
もう応援するしかないでしょｗ >>195
ヘッケル橋元さんか、、
タッチジャッジでも爪跡残される印象、、 >>189
は？
誰でも気に触るだろ
アンチ丸出しじゃねえか 橋元は麻生の一の子分やから、神戸には不利やなぁ、いやなレフェリーやわ >>190
神戸ファンが審判批判の気質があるなんて思ってるのお前だけ
お前がそうなだけだろいっしょにするな さてと、柏の葉に向かうか。
今日は60-10くらいで快勝かな。 神戸も高齢者チームやけど、NECはさらに上をいく超高齢者チームやな なんか嫌な展開
チャンス作ってもミスで自滅
負けそうだな 橋元はNeCからいっぱいプレゼントもらったから、仕方ないわな、 スクラム反則取られまくり
ほんまレフリー合わんなー
それにしてもNECにもこんなに食い込まれるのか
全然ゲインできないのにゲインはされまくり アタアタに対する今のプッシュはなんやねん
スポーツマンシップがあるとは言えない アシスタントレフリー、昨日のトヨタの試合のレフリーじゃん しかしビックリするほどゲイン出来ないなぁ。フィジカルコーチ、今から首にして新しいの連れてきた方が良くないか？去年より酷くなってるぞ、これ。 李スンシンは、文句なしにジャパンだな
才能が違い過ぎる >>224
今更かよ
去年は優勝狙えるチーム、今年は残留目標のチーム >>224
平均年齢高杉だろ
フィジカル強くなっても筋肉着きすぎで
スタミナなくなるバランスが大事 >>228
変えてってなんやねん
レタリックもフランクリンもいないし高齢化が進んでるのに >>231
代えてやったね、失礼。フランクリン入っても変わらんよ、このフィジカルの弱さでは。ノーパワーFWだってシーズン前から言ってるやん。 毎回いろんな人が言うけど、攻守に渡ってバックマン異次元だわ
パナの強さはこういう外国人どんどん連れてこれるところにもあるんだよな >>234
俺も気になったわ。ポロポロだけでなく相手にもぎ取られてる場面も多いんだよな。 なんやねんこのセンター
ラグビーの練習中に怪我して気づいて貰えない小学生みたいな座り方しとう スンシンうまいなあ 今後ゴールキックはスンシンでよさそう >>217
それはずっと言ってる、
クルーデンのキックは安定性に欠けるから李にキッカーやらせた方が良い。 スクラムの反則だらけ
何回同じ事をするのか
バカなのか ただでさえ戦力が疑問視されている3列にどんどん怪我人が… 前川はやっぱダメだろ。タックルもダメだし、ジャッカルも出来ないし。ジュニアの方がまだよくやってるわ。 イシレリ、ノッコン多すぎやわ。
ちゃんとボール持てや！ 相手が東葛だから勝てた。という試合だな。
まあまあ勝点5とれたから良しとしよう。 こんなチームにこんな試合してるようじゃ、
先が思いやられるわ、 お前らどんだけ期待してんねんwww
メンバー見ろよ 日下はほぼプレータイムなかったなあ 最後ナイスキックだったけど 「橋元とか最悪」って思ってたけど、今日は東葛の反則ちゃんと取ってたし、今までほどストレス溜まらんかったわ まあとりあえずバースデイハットトリックおめでとうということで
1週空くからトヨタ戦まできっちり体調整えて欲しい
「先週の出来が出せれば」、十分勝てる相手 >>259
何かしら文句言いたいだけだから。
まあ今日のメンバーで勝ち切ったのは大きいで。
中と尾池、日下はもっと早めに出して欲しかったけど。
もうFB井関で良いのでは？と思った。 勝敗がほぼついた試合でさえ、リザーブ投入できないってどんなチームやねん フルバックは当分井関メインで考えて欲しい。
全てにおいて山中より安定している 山中は、万が一のユーティリティでのリザーブに置いとくのがいいかな >>256
スクラムは橋元の好みに合わせられないだけ。
ラインアウトは平原の時にはミスなく完璧、不要な空中でのパスでオブストラクションを取られたけど。
王君の敵陣でのノットストレート２本は痛かったが。 >>268
リザーブの信用がないんだろ。尾池なんてスクラム激弱だぞ。控えに入ってることがビックリだわ。 >>273
プレシーズンマッチの釜石戦だったかな？めちゃ押されてたよね >>274
あの試合、押されるわ落とすわでもう見限ったわ。早く高橋とか出てきてくれんと、ヤンブーも今年は酷いし、具も神戸に来てスクラムで活躍出来てないし、渡邊は論外なのか名前も出て来んし。1番も高尾をもう少し見たいな。平島はもうダメだし、山本も思ったより良くない。中島も審判に合わせられないし、ほんと補強したのにセットがなんも改善されてない。 >>262
あとはスクラムで神経質になりすぎ。もう少し流してほしい 普通の大卒だと評判になるような選手はもはや神戸に来てくれる希望がほとんどないので、別ルートで入ってきた選手には期待しちゃうんだよね
李は完全にモノになった
高橋、日下、濱野のニュージーランド帰り20歳前後組もなんとかなってほしい
この辺がきちんと育成されたら、今後神戸に入りたいと思う若い子も少しは出てくるだろう >>273
記念出場。ほかなかなか出れそうな試合内から 李承信は凄いな。
21歳であれだけの堂々たるプレー！ 「とうかつ」って読むんだな。ずっと「ひがしくず」だとおもってたよ フランクリン、トゥイオティ、トコキオ、マクカラン、クルーデン、パーカーが戻って、TOYOTAと勝負したい。
橋本キャプテンの脳震盪は心配だ。 今季のアタアタと井関は、ひと皮むけた感じ。
李はイケるメドがたった。あとは「松田2世」なのか「田村2世」になるのか、そこが楽しみになった。
季節が暖かくなれば、クルーデンやベテラン勢も上がってくるだろう。（棒） >>282
橋本はもういいで。
よく頑張ってくれた。
あとはスタンドで応援してくれ >>284
先週は気合と思いで振り絞ってたけど正直ちょっともうしんどいな～ キャプテンと前川。
もう後進に道を譲って欲しい。 >>285
本当は譲らずに後進が抜かないとダメなんだけどな。前田、井上、粥塚あたりがまったくダメなんだろ。練習試合ではある程度使われてるのに実戦で出て来ないってことはそーゆー事。ほんと一時期三列ばっかリクしたのに誰一人戦力になってない。 そう、3列だよなぁ。苦肉の策で張をエイトにまわしてるけど、走るタイプではないから、攻守ともに組織のバランスが悪くなる。 野球で言うところの聖域とかないしな(0ではないだろうが)
おっさんが出てるってことは悲しいけど中堅や若手がその域に達してないだけ
もっと悲惨な試合になってもファンが耐えられるなら若手に譲ってもいいんじゃないｗ
試合に出さないから育たないという理論は賛同しかねる
出場は勝ち取るもの >>286
その通りですね。
3列で活躍できそうな若手は副キャプテンとマクカランぐらいですか。
今村を我慢強く使ってるがどうなるか。 >>289
ジュニア橋本もマクカランも前への推進力が皆無。どちらもボールハントタイプだが、正直三列では物足りないレベル。今村はFW人の中でも数少ないフィジカルで通用してる方。我慢強く使って育てるしかない。 正直マッカランがダメだから前川が出てきたんだと思う
ヤング橋本はディフェンスが良い分まだ出てるイメージ 今日活躍したドコモの安田君や静岡でスタメン張ってる奥村君とか一時は神戸行有力って話しだったのに立ち消え。来てくれてればな～と思う。
ちょっと変則的にスンシン取ったので関係者の逆鱗に触れた？もしかして。 マッカランは、彼の特徴をわかった上で「後半から守備で頑張って、逃げ切りに貢献してくれる」3列として獲得したのだと思う。
なので、攻撃的な3列として期待されたメンバーの不甲斐なさを嘆くべきと思う。 カーター在籍当時はノーホイッスルトライを何度か見られたけど、今はどこかでポロリしちゃうね。
また、流れるようなトライを見てみたいなぁ。 >>292
李は変則的な入団だけど、強奪でもないし不義理なことは何もないので
逆鱗にふれることはないだろ？
帝京やめてNZ行きたかったけどコロナで行けなくなったので神戸に入団しただけだよ。
逆鱗？？ 1週あいてベストメンバー組めればいいね
ベストメンバーが誰かは知らんが 今日のスタメンから誰が出ればベストメンバーになるのか
ほとんどベストメンバーだろ
山中とフランクリンがいないだけ
フランクリンはたぶん今年は無理っぽいな BKラインがパナ戦から深くなったな。深くした方が各々が勝負できる
スペースが出来ていい感じだわ。
FWはしゃあないな。ないものねだりだろうし。 1 山本
2 松岡
3 具
4 カウリートゥイオティ
5 シカリング
6 トコキオ
7 橋本大
8 張
9 日和佐
10 クルーデン
11 楽平
12 李
13 ラファエレ
14 アタアタ
15 山中
16 平原
17 中島
18 山下裕
19 フランクリン
20 今村
21 中嶋
22 バックマン
23 井関
首脳陣が考えてた開幕時のベストメンバーってこんな感じじゃないかなあ？
今はちょっと変わってるかも知らないが >>296
いえいえSHの土永君も含めあの年はかなりの帝京メンバーが神戸有力という話だったのがいきなり0になったので何かあったのか？と訝っただけです。自分も不義理は無いと思うがそれは受け取る側がどうか？という話なので。案外予算削減というのが真相かも知れませんが。 李は帝京やめてプロを選択したのは大正解だわ。
あのまま大学に残って「大学No. 1のSO」と言われるよりも、今の「日本代表も狙える若手SOの No. 1」の方が数100万倍いい。 イシレリの足を引っ掛けてトライ無くなった後に両手上げてブーイングポーズのNECの奴
相当恥ずかしいカスだな
イエロー出ても仕方ない悪質行為を自分のチームがしたのに
馬鹿じゃねーの？ >>299
今日はバックスは基本良かったね
井関もFBで十分使えるし アタアタもちょっと早くなったかも >>302
あの時の進路スレは嘘の書き込みじゃないのか
最初帝京から５人とか書かれてたような
さすがに一度に同じ大学からそんなに獲らない >>305
井関は山中よりキャッチングは安定してるね。ポジショニングも悪くない。今日はキックする機会があまり無かったから飛距離さえ出れば変わりは十分つとまる。アタもようやく本領発揮だが、潜在能力からするとまだまだやれる。FWは小瀧が何気にこの2戦は頑張ってるな。今村もよくやってる。張の8はやっぱり無理あるな。代わりがいないんだろうけど。 >>306
たまに妄想家が進路スレには出るからな。神戸スレの住人だと思うけど。 当時も李の影響では？とは言われてたな
神戸スレでも進路スレでも
発表されてる内容以上のことはわかりようがないのでどこまでいっても邪推でしかないが、今後も帝京から来なかったら多分そうなんだろう
というか帝京だけでなく対抗戦からもっと選手取れないとやばい
どう考えてもあそこが一番レベル高いんだし 李ほもし帝京でそのままラグビー続けてたら神戸には来てないかも知れんな >>269
奈良のベン・スミスがようやく本格化してきたな >>310
来てないでしょうね
大学No.1スタンドオフ！なんて呼ばれる選手が神戸に来るイメージが全く湧かない >>315
そう考えたらほんとラッキーな獲得だった 大学のトップクラスは獲れなくなっているから、
日下、濱野、高橋に出来るだけ多く機会を与えて、実績を作って
プロ志向の高校生獲得路線にシフトした方がいいかもね。 大学トップクラスと言っても、今年の場合誰がいる？
筑波の松永を取れただけでも大きいやん。
素直に喜ぼうや >>318
上にもあるが対抗戦の上位校から採れてない。まぁ松永のせいでもないけど。リーグ戦からも即戦力という意味では採れてない。リーグからもパイプが無くなったか流経からはあまり来なくなったな。ついに2部の選手に手出し始めたし。 >>319
留学生はマフィとか2部でもいい選手ぃるからそこは問題ない ラファエレも確か学生時代2部じゃなかったかな？ 別に上位校からでも必ずリーグワンで活躍できると言える選手なんてほとんどいなくない？
フィフィタとか斎藤とか年にひとりくらいでしょ 李の獲得は運が良かったよな。
福本さんがフリーだった李に神戸入りを薦めた。
帝京を退学していたし何の問題もないだろう。
流石にわざわざ帝京を敵に回すようなアホな事はするわけないと思う。 そう
スンシンはニュージーランド行くつもりで帝京をやめた
そして、ニュージーランド入国制限で予定が狂った
スンシンは大阪朝鮮高校出身だが兵庫県ラグビースクール出身
日和佐と同じ
スンシンが神戸に帰ってきていて今後どうするかまだ決まってない
って話を福本氏が聞いて
「じゃあうちのおいで」
とコベルコ加入が決まった 李は神戸にきて、というか大学やめてプロになって正解だよ。
今ごろ帝京でやっていたとしても、「学生No. 1だね」で終わっていて、23年目指す日本代表候補には引っかかりもしなかっただろうし。
今季まだまだ成長すれば、代表の3番手SOの最有力だろ。 >>324
>>325
今 代表資格を持ってるSOで試合に出てるのかなり少ないから李にも十分チャンスあるよ
田村 松田以外だと 出てるの清原 川向 田村弟ぐらいだし >>321
そもそもフィフィタも近鉄で言うほど活躍してない
アタアタの方が普通に活躍してる >>327
本当今シーズンのアタアタは伸び伸びプレーしてる。昨シーズン迄はなんか遠慮がちにプレーしてる感じだった。
アタアタはコロナ前だけど娘のユニTシャツにサインしてくれたのでめっちゃ応援してます。 >>318
今年で言えば雲山だって河瀬だって十分将来の代表狙えるでしょ
そんな中途半端な奴いらないみたいな書き込みは毎年見かけるけど、中途半端な奴未満しか取れてないから今の状態があるわけで
しかも今年の中途半端を見送ったからって来年以降優先して選手をとれるわけでもない
そこは補強ポイントじゃないとかそこは外国人にやらせるからいらないとかも完全な負け惜しみ
>>320
マフィやラファエレを新人で取れるようなスカウティング力があるならいいんだがね
まあナエアタは良かったんだけど…出ていっちゃったからな
--
それにしてもここ数年はほんとにやばいな
新人獲得状況だけ見てるとトップリーグの中頃みたいな危機感を覚える
あの頃と違って選手の移籍が活発なのが救いだが… >>330
河瀬も雲山も多分、声はかけてるけど見向きもされてないんだろうな。近年はパナ、サン、トヨタだけでなくクボタとかキャノンとか大手企業、成長企業は人気あって良い選手流れてるな。こうなったら関西の大学囲いたいけど最近天理、近大とクボタにとられまくってるからな。京産も広瀬になったからトヨタに持ってかれそう。 増保が自ら上京して頭下げてスカウトしてたみたいだからなー。
今村とか濱島とかの前後の世代は積極的に回って確保してた。
会社の業績も1000円億近く利益出てた時だったから可能だったのかもしれんけどね。
今のスカウト担当は上京して呼び込みしてんのかな？ｗ 雲山や河瀬は難しいと思う
サントリー入りの書き込みだが試合に出れるのこかね
松島も帰ってきたら少なくともポジション的にも当分出れそうにないけどな 雲山が代表狙える？
明治スレでもそんなに評価高くなかったような… 雲山はかなり伸び悩んだ感があるな
河瀬は十分狙えるだろ >>332
してない
ウェインスミスの指導を受けたい奴は来てというスタイルだろ ここは大山羊さんにご出馬を願おうではあ～りませんか。 殆どみな高校や大学の強豪ラグビー部を出てるんだから、その辺のつてで来てほしいけどな。
日和佐が出身の報徳もここ数年は梶村とか全国有数のBkを輩出してるし、逸材がゴロゴロいる。山田響とか来ないか。 大学ラグビー見てても報徳出身ほんと多いよな
花園ではそこまで結果出てないけど 最初は関東でやってある程度の年齢になって出番がなくなれば地元に戻るパターンだな クレイトンマヒナに期待するか。
7人制のトレーニングにも呼ばれてたし、カテゴリAなんだろう。 >>336
河瀬は、いい意味での「早稲田仕様」の選手だから、リーグワンの上位チームや代表は無理だろ。 >>342
母親が和歌山生まれで海外に行ってもカテゴリーＡという インスタ見てたら、橋本主将は35歳になったのか。
ベテランどころか大ベテランじゃん。誰か引きずり下ろす中堅若手おらんのかのう。 週末は三連やのに一週あくと暇やな
オリンピック見るか D2や6 nationsがあるじゃん
週明けにはアメフトだけどスーパーボウルもある
オリンピックは氷か雪の上を滑ってるだけでつまらん そらそうと
2/18からスーパーラグビー開幕なんやけど
JスポもWOWOWも反応なし
今期は見れんのかね パナ サントリー
東芝 クボタ リコー トヨタ 神戸 キャノン
ドコモ ヤマハ コム NEC
なんとか中位争いに絡めるかな 中位争いから抜け出すには、次のﾄﾖﾀ戦が勝負だな。
トヨタも好調とは言い難いから、チャンスはあるんだがな。 井関はレギュラーやね。日下もセンターでつかえたらな、、、 コロナ禍の影響で練習量が減ったが
それは理由にならんね
どこも同じ状況なんだから >>356
SHがいっぱいだからじゃね
小畑は使えるか微妙だけど使えるSHが日和佐中嶋徳田といて 松永もSHになるかもしれないとなったら余る 人羅のためにもならないだろう 静岡の新人の顔ぶれいいね
サントリーに負けないくらい今季の勝ち組だな 前田・酒木・松永・マヒナの4選手は即戦力だし、リーダータイプなのが良い。
あとは移籍選手や新外国人選手獲得が最重要。
次のリクルートはトライアウト6名くらいいたし、まとまって入りそうな予感はしてる。 トライアウト6名って、
マヒナと流経のPRと他誰なん？ >>367
ほんとだ、よくこんな大学の選手知ってたなぁ。 >>361
クルーデンが継続としてもキャップ持ち2人 ここは3列の選手をとってほしいなあ クルーデンは終わりじゃねえか？
アンチでもなんでもないけど 試合が無いと連休が平穏無事に過ぎてゆきますなぁ・・。 試合が無いと連休が平穏無事に過ぎてゆきますなぁ・・。 試合が無いと連休が平穏無事に過ぎてゆきますなぁ・・。 >>370
代わりになる選手いんのかね
李は下位相手ならいいけど
パナ戦なんかDFダメダメでクルーデンやアタアタが
フォローに走り回ってたからな もちろん新戦力ありきや
契約が切れるクルーデンの延長はちょっと想像できない 張はいい選手だし好きな存在だけどカテゴリーCに入るのなら、そこで一名削られるのでもったいないような
日本国籍を取得してくれたら有難いんだけどな やっぱSOは大事だね
来期クルーデンの後釜は誰だろう
李君はデフェンス磨いて12かなぁ W杯後に大物が入ることが既に水面下で決まっていると仮定して…
それがSOなのかFL、No.8なのか。。
再びレタリックもあり得るか。
逆に言えば、2023も辛抱の年なのかも。 >>367
>>368
191cm98kgのNO8 / FBか
面白そうな選手だな ティエナン・コステリーはブルーズのU18でセブンスの代表候補。
九電との練習試合に出ていた。
大学の監督が小村なので、来る可能性があるかもね。 スピードがある留学生歓迎！
外人枠がほぼ適用されなくなったから即戦力になる。
ゲームがスピード化してるから鈍足はアウト。 日本人の有力な選手は獲得難しいようだから留学生中心に獲得するしかないのか どのチームもカテゴリAの留学生だらけになる
→日本人が試合に出れない→何とかせいって協会に抗議→カテゴリAに人数制限つけます
まあ数年後こうなるんじゃねえの？ｗ 今の神戸じゃ採れてもスコットぐらいだろ
ホワイトロックもルークの方 >>388
代表狙えそうな素材！
カッコイイし
スターの要素あり。
他に奪われないようにしないと！ >>386
どうせ外国人使っていいのなら普通にCの制限ゆるめて集客力とレベルを上げろよとしか思えないわ トコキオ入団に皆が期待していたみたいだが、実際に見たら太り過ぎの選手だったな
プロップなら分かるけど３列であれでは使えないよ >>394
トコキオはNコム戦でＨＩＡになった 医師の判断がＯＫにならないと出せないはず >>396
もう１ヶ月も経ってるのにまだ医師からOKでないとかあるのかね
他に故障してるんじゃねぇのか >>397
そりゃHIAになるような衝撃受けて、
それが影響残ってればオッケーにはならんでしょ。 太りすぎたトコキオ、デブキヨ化してしまっても居てもらわないと
困るほど3列はおらんからなー。
頭か首か知らんけど、早く復帰してほしいものだなー。 東葛にコロナ陽性者２７人も出てサントリー戦中止みたいだが、
神戸も大丈夫かな？東葛からうつされてなければ良いが。 1 中島 イシレリ
2 有田 隆平
3 山下 裕史
4 ジェラード・カウリートゥイオティ
5 小瀧 尚弘
6 JD・シカリング
7 前田 剛
8 張 碩煥
9 日和佐 篤
10 アーロン・クルーデン
11 山下 楽平
12 李 承信
13 ラファエレ ティモシー
14 アタアタ・モエアキオラ
15 井関 信介
16 松岡 賢太
17 山本 幸輝
18 尾池 亨允
19 今村 陽良
20 前川 鐘平
21 中嶋 大希
22 重 一生
23 中 孝祐
やっぱりメンバーがそろわないなあ 重のリザーブ カウリートゥイオティ
JD・シカリングの二人の先発たりはいい感じだが
前田の先発はびっくり 今年は半分練習試合みたいなもんだしこんな感じで毎試合ちょこちょこ入れ替えるんじゃないか？
そもそもベストメンバーが誰かわからんし 李・今村・井関の成長を今年の見どころに切り替えよう。
シカリングの6はハッティング以上にハマりそうな気はするけど、エッジで使うなら有効活用できる様他に頑張って貰わんと。
GCTと小瀧の密集での活躍に期待！ 2列3列の合計が5人なのに、LOが4人になったかｗ
入れ替え戦で勝てばいいから、ディロンの好きなようにやったらいいけどさ。 タックル成功率でいえば、山中が１７回のうち47%しか成功していない
ちなみにバックスでは最低位
山ちゃん、頑張ってよ！ 山ちゃんは負けへんでぇ～
山ちゃんはヤメへんでぇ～
山ちゃんは乳首が性感帯やでぇ～ >>408
個人のデータってどこで調べれますか？
素人の質問ですみません。 >>413
ありがとうございました！
ずっとリーグワンのHPで探していて見つかりませんでした。
JSPORTSだったんですね。 明日は神戸は勝ちます！
トヨタは強いが、ぜひとも五分に戻しましょう！ >>412
前田はバックファイブ4人がLOだから、1人で最低2人分の仕事をしないといけない。
本当は3人分だけどｗ
ただでさえ試合経験ないのに、FLとしての負担は2人分3人分求められる。 残念ながら、明日中止の発表でたね。
神戸側に罹患者が出てしまった。 来週もおそらくダメ
唯一勝てそうなドコモも負け扱い
もう完全に終わった これだけ中止が多いから
今季はリーグ自体やめにした方がいいと思う。
５０％以上試合成立すればリーグ成立らしいけど。 ほんとラグビー界ついてないよなぁ。
ワールドカップの大成功でこれからって時にコロナ。なんとかリーグワン開幕したけど、コロナと制度設計ミス？で、全く盛り上がらず
観客数は激減。これじゃあ選手もモチベーション低下でしょ。
せめて、会社関係招待券復活すれば？
がらがらの空席よりよっぽどまし。 別にツイてないわけじゃない。コペルコの実力で
しょ。トヨタファンからしたら、楽しみにしてた
ゲームが流れるより、叩きのめしたかったよ。
頼むぜコペルコ >>422
チーム名もまともに書けないぐらい残念な奴なんだなおまえw だから残念なんだって。
圧勝できたゲームが無くなったんだから。
頼むぜコペルコ。 >>426
NECの感染者発生のタイミングだと下手するとそこでもらった可能性もあるからなあ 来週のドコモ戦もアウトだろう
やはり入れ替え争いか
戦前の予想通り過ぎて笑えるわ お前ら瀕死かよ
まだまだ盛り上げてくれ！
頼むぜコペルコ 4年目で初先発の前田剛。無念だろうな。
4月2日、4月3日の振替試合には出来ないモンかね。
他チームがしてない振替試合をスティーラーズだけするとか無いだろうが。 12月に感染者出したとこなのにまた感染者出すってチームの管理どうなってんのかね？どうせ夜の街とか出歩いてたんだろうけど。こんな短期間で連続して出したの神戸だけだろ。今期はトップリーグ以降最低順位確定だな。 >>431
最低順位だけに納まらないんではないか。入れ替え戦進出で今の実力じゃ三菱重工、近鉄にも負ける可能性は大いにある。降格。カタカナケチったばかりに。 >>431
神戸よりさらに短期で浦安が出してたわ。ボトム4チームはドコモ、浦安、東葛、神戸に静岡が加わるかな。なんとか入れ替え回避しないと上にもあるように重工、近鉄あたりには負けそうだわ。 サントリー賃上げ３％発表がニュース見出し。景気ええな、益々ええ選手が集まるんだな 感染者公表しないまま試合したり勝ち点稼いでるチーム確実にあるよな～
なんなんだこのリーグ運営
一回中断だろ普通に
D1の6試合中4試合が中止で成立だあ？アホでしょ
なんて低次元なリーグなんだ >>435
神戸製鋼も配当出せるぐらいには業績戻したでｗ
チーム運営費を減額されないことを祈るだけだな。
その前に大手術しなきゃいけないほどガタガタのチームになってるけど。3年で。 福本
弘津
清水
小泉
大八木
武藤
伊藤
大西
堀越
加藤
富岡
平尾
細川
大畑
平柳 >>441
神戸だってハーフ団がW杯キャップホルダーだろうに
10番に至ってはW杯決勝のスタメンだし
しかし若い頃のクルーデンは可愛い顔してたのに頭髪はハゲたな M1ハライチの漫才みたいな気分
何で試合が中止なんだよ
エエ加減にせえよコロナ
Jスポに金払ってんだぜコッチは リーグワンこのままだと不成立でしょ
シックスネーションズとスーパーラグビー見よう 近鉄はハーフ団にパラ全振りしてる感じのチームだから
好きゆえについつい神戸には苦言を呈してしまう俺でも、さすがに近鉄には負けないって断言できるわ >>445
神戸にいた水間さんが近鉄に行ってボールを動かすラグビーに変わったよ
クーパーやゲニアが今季は好き放題やってる感じ
フィフィタやマシレワも凄いけど、外国人FWがみんな強くて走れる選手ばかりでエグい
その近鉄に勝った重工は今季かなり強いはず
今の神戸では負けることもあると思う >>445
忖度なしでも僅差だと思うぞ。補強を怠った神戸と抜けた選手を補ってる近鉄。明らかに差はちぢまってる。去年より戦力ダウンしてるチームって神戸とドコモと静岡くらいだろ。 >>431
推測で誤認の意見。
しかも、最低順位確定とは見る目も無し。 >>448
五敗確定で上位に行けるとでも？あんたの方が見る目ないわ。さらに酒屋、パナ、主力復帰したクボタと敗戦確定が更にあるのにな。 >>449
クボタはこないだのこっちが勝った試合もどう見ても向こうの方がメンバーそろってたような気がするんだが？ >>449
お前が見る目ない
あと酒屋とか言い方キモいからやめろ >>451
シーズン終了が楽しみだわ、お前吠え面かくなよ。サンゴリと書く方がキモいわ。 それにしてもパナ戦は良い意味で大きく予想を裏切ってくれて
前節のNEC戦は反省点も多いが点差的には快勝して
トヨタ戦で勝敗を五分にって時にコロナで負け。
ドコモ戦もコロナで不戦敗かもしれないし
間があいてまたチームの流れも悪くなりそうだし。
ふんだりけったりだな。 >>452
は？サントリーでいいだろ
まじでお前気持ち悪いねん 嫌な予感が当たってしまった。
時期が時期だけに、コロナ感染者出たためのトヨタ戦試合中止。
残念です。 まあトヨタにはたぶん負けてるだろうから今日の不戦敗は別にいいが来週のドコモ不戦敗はかなり痛い
主力に何人感染してるのか知らんけど試合出来ても凄いスタメンになりそうだわ 不戦敗に文句言っても仕方ない。
Nコムとパナに勝ってればよかったんだよ。 キャノンのスクラムは強化されてるねぇ
ヤマハを押しまくっている
２年前、神戸は7人で組んでも余裕だったけどな
再戦した時に勝てるかどうか >>452
この人何でこんなに神戸に負けて欲しいんだ？ 三菱近鉄に負けるはずないっていうやつ全然試合見てないに違いない このコロナ禍に1月開幕はやはり最悪の選択だった
9月開幕ならほとんどのゲームが消化できただろうに >>462
そのまま返すよ
1、2戦目の神戸しか見てないだろ？
その後ちゃんと修正してるよ >>457
確かにトヨタには負ける可能性高かったかもしれないが
トヨタは結構やらかすチームだし、相性も悪くない。
神戸も調子を上げてきたし。
もしかしたら勝てたかもしれいし、負けても勝点１はとれたかもしれないから
できればやりたかった。
ドコモ戦の不戦敗は痛すぎるから絶対試合してほいいな。 濃厚接触多いだろうからチームの練習出来ないんだろ
から次のドコモ戦が仮に出来ても勝てるか怪しいところもある スーパーラグビー観てたらレタリックが出てて草
移籍してたんだな これだけコロナで中止だとリーグ自体つまらんね。勝敗に興味無くなってきた。
ほんとさっさと中止したらいいのに。 >>469
次節以降も中止試合が出てきそうです
オミクロンに感染した有名人たちのコメント見るに高熱が出たり有り得ない喉の痛みが現れるようだ
だから感染したら誤魔化せず試合にはまず出られないんだろうな
真面目なチームはクラスターを正直に公表して不戦敗になるしかないね
本当に一回中断したらいいのにさ 中断しても日程を延ばすことは出来ないから中止にせるしかないからどうしようもない いや、実際のとこ近鉄にしてはいいリクルートしてる
ディビジョン2の関西のチームにこれだけ来てくれるのはいいことだよ 取るだけなら100人でも取れるよ
そんなの必要ないから取らないだけで
この近鉄の新人見て１部のチーム断って近鉄入ったと思うのか？ もうトーナメントに変えてくれや。
マジで。
リーグワンはコアなファンしか客つかんしな。 試合はとにかく出来る分行って、順位に関しては持ち越しにするのが妥当ではないかと思う >>476
もうスルーしといたら？ 神戸を応援するのでは無く俺が正しい！と言いたいだけなんだから何言っても平行線かと。ほぼ荒らし化してるね。 >>478
参考大会にするならチケット代は値下げしてもらいたいですね
代表強化のためのexhibitionみたいなものってことでしょ
ショウを見るためにあの価格は無いわ～ パナソニックの新人は３人だけか
早稲田の長田はいい選手だ
後はサントリーの総取りだな なにもかもテンション下がるねぇ
2年前から最大の敵はコロナやねぇ リーグワン中止ばかりでボロボロだな。
残り全試合行われたとしてもすっきりしないな。 来週試合間隔４週空いてまともに練習すら出来ずにサントリー戦
もうフルボッコされるだけw
どうせならサントリー戦もコロナ理由に不戦敗しとけ
恥じかくだけだし 去年の方が試合沢山見れたし
良い試合もしてたし
今年は色々あれだね >>487
俺は高速ラグビーのサントリーに、バックファイブにLOを4人ぶち込む非常識
ラグビーの神戸がどうなるのか見てみたいけどなｗ
キヤノンみたいにスピードに全くついていけなくて虐殺食らうのか、何とか
スローに落とさせて食らいついていけるのか。 今の布陣だとパナよりサントリーの方がやりにくいのかな
結局パナは神戸戦以外では存分に強さ見せつけてるし2チームを比較したらパナの方が強いと思ってるけど >>489
間違いなくキャノン戦よりも酷いことになるわ
練習も出来ずに試合感が鈍った試合では話にならんよ
サントリーが舐めてメンバー落としてくれない限りは リーグワンは、現時点では大失敗やな。協会の責任大。
神戸ファンやけど、さすがに応援する気失せたわ。
残念。 3/4チケット持ってるけど中止かな
大クラスター出した静岡は三節試合出来なかった
神戸もかもしれん
楽しみにしてた試合が全部つぶれてる
もう期待しないわ >>492
「リーグワン！」て名をアナウンスしてみたところから盛り上がりにかける。まだ前の「トップリーグ！」のほうが盛り上がりええ。 >>492
チケ代1,500円で2試合見れた時代が懐かしいな あと勝てる可能性が高いとこはNECくらいか
コムには勝てるかも知れんけどあとは勝てそうなとこないな 今年、コロナでこうなることを見越して
外国人の補強にはあまり力を入れなかった
のかも。
今年の浮いた補強資金で来シーズンに、
最強助っ人呼んでほしいな
しかし、来シーズンはワールドカップある
から、再来年かな。 秩父宮で楽平の爆走観たかったな
結局何人感染してんだろ… ＱＲチケット確保していたけどキャンセルは
クレジットで料金マイナスかな？ >>496
昔は安かったもんな。
たまにYouTubeで見るけど、平尾さんの時代が懐かしい MLR通信
Ma'a Nonu 2022 MLR Week 1 Full Highlights | SAN DIEGO LEGION vs UTAH WARRIORS
https://www.youtube.com/watch?v=pb5EK42wx8U
MLR Season Opener in Atlanta | Old Glory vs Rugby ATL | MLR Highlights
https://www.youtube.com/watch?v=iA3BKgVoRVo
HIGHLIGHTS | Austin vs Utah
https://www.youtube.com/watch?v=JnKerFTXnvg
リーグワンワンもこの程度のスタジアムにしろよ
秩父宮をサッカーに譲って西が丘で試合しろよ >>501
ワールドカップのあともそれくらいやで
自由席だからメインのど真ん中でも1500円 パナのクルーズが今季で引退
それで豪代表のロッダに声をかけていたのか
走れるPRトゥポウも来年から加入という報道もあったし、オーストラリアから選手を獲る方針になったのかもしれない
神戸は相変わらずNZ路線？ ロリーアーノルドが３年3億数千万でリーグワンに移籍
レタリック並みの年俸だなぁ
サントリー、ドコモ、コムあたりの裕福チームかな
2メートル級のロックは重宝されるね こっちはLOが沢山いすぎて、LOの選手をNO8とFLに回すほど余裕があるからなーｗ
モッサリラグビーとしてしか機能してないけどｗ
フランクリン、パーカー、ベンスミス、フレイザーで1億は浮くだろ。
1人平均3000万で3列2人、BK1人確保すれば上出来じゃないのかな。 ３列ならサヴェアぐらいの突き抜けた選手が欲しいね
でも、2024にならないと日本に来ないみたいやし
準代表クラスのプレーヤーを確保できたらいいかも、パナのボーシェーみたいな
それにしても、ケレビ、マクマーンが1億、マッケンジーもおそらく同額ぐらい
サントリーは金掛けてるなぁー
神戸は太刀打ちできないね
サラリーキャップってどうなってんの？？
提唱してた谷口女史が退任して無くなったのか 同じ神戸でも、サッカーの方はイニエスタ一人に20億ポンと出せてるのにな 他チームの新人は寮に入って練習にも参加してるみたいだけど、
神戸はコロナで遅れてるのかな。
新人も4月から試合に出れるので、遠慮なしにどんどんアピールして欲しい。 >>510
運営に入ってもらって
神戸楽天コベルコスティーラーズ
にかえるか ドコモはデクラークか
金あるな
神戸の補強は来季期待できるのかね 補強は福本しだいだろ。
2年連続でLOがNO8やったりするほど3列の層がスカスカなのを福本自身が認識出来てるのか。
これが出来てないと、まーたLOがNO8やったりすることになる。
まずは、補強ポジションを間違えないでね！という基本中の基本かなｗ
質まで求めるのは今の神戸には酷だなｗ 質も伴ってたらラッキー程度ぐらいに考えようｗ ポジションが三列で登録されてりゃ誰でもいいってかｗｗ 正直レタリックは全黒に戻る予定がなかったらナンバーエイトにコンバートしたかった サントリーの新人発表の顔ぶれ見たけどちょっと引く。。。 今週末は試合がない。
D1全体で22人も陽性者が出てるのに、神戸だけ選手登録できないなんて何だか暇だなぁ。 リクルート勝ち組チームの新人を名指しして
○○は通用しない
✕✕はいらない
平常運転やねｗ うるせええええええ！
あの葡萄は酸っぱいにちがいないんだもおおおおん！ 地下鉄の総合運動公園や新長田の改札そばにコベルコの選手全身写真パネルが置いてあるらしいけど、全部でどこの駅に置いてるのかな？
西神中央駅もあるらしいけど >>523
小林が通用するとおもうのか？
大学生相手にスクラム押されてるところしか見たことないけど サントリーの選手のうち細木と河瀬は神戸に来てくれたらうれしかったな 他はどうだろう？
クボタの方がうらやましいかも？ Q:一緒にプレーした、あるいは対戦した日本の優秀なプレーヤーは誰ですか？
A：それぞれのチームに多くの才能があるので、私が対戦したどの選手にスポットを当てるか迷ってしまいます。チームメイトでは、山中亮平選手がとても印象的でした。私が神戸で過ごした2シーズンの間に、彼は技術レベル、自信、競争力の面で完全に変化しました。彼が大分でワラビーズと対戦するのを楽しみにしています。
もう一人、印象的だったのが神戸の山下楽平選手です。驚異的なフットワークとスピードを持っていて、彼にボールを渡すと、魔法をかけられたように素晴らしいプレーを見せてくれました。
神戸のフォワードで尊敬していたのは橋本 大輝さんです。大輝さんはどの試合でも、80分フルに戦う戦士でした。自分の体を全く無視してプレーし、衝突や故障のたびに体を投げ出していました。彼のチームとチームメイトへの絶対的な献身を目の当たりにして、本当に感動しました。彼はまさに "サイレント・アサシン "でした。彼は普段はあまり話さず、とても冷静で控えめなタイプのキャラクターでした。しかし、ひとたび試合が始まると、彼は光を放ち、試合に影響を与えるためにできる限りのことをするのです。 アダムアシュリークーパー
また、お会いしたいですねぇ。 >>518
ロックだよ
ロックであそこまでハードワークできるから世界最高レベルと言われている
８はちょっと違う パナのようなディフェンスが堅固なチームに勝つには、ケレビやマクマーンみたいに単独でゲインを突破できる選手が必要性だね。 >>532
無い物ねだりしても仕方ない。ナエアタ居なくなってペネトレーターがいない事は明白だった。それでもパナ戦は良くやったけど、次は同じようにはいかないだろう。 いやーやっぱパナ強いねー
あの日はパナの不出来はあったにしろ、神戸も追い詰めるくらいのポテンシャルはあるわけで… パナはスタメンレベルが2チームできる程充実してしている。
神戸も2年前はそれを目指すと言ってたのにな。 サントリーもパナもあれだけパスで繋いでたけど、ほとんどノックオンしない
一見、無茶なオフロードもちゃんと繋げてたし
あと、ゲインを切った時のフォローもしっかりできてた
神戸に足らないのはそういうところかな
今季が終わったらしっかりとスキルを磨いてほしいね 優勝した年と翌年はそれがバッチリ出来てたんだよなあ…
結局、素人目には無理めに見えるプレーも余裕もってやってたんだと思う
今は余裕がない 出来ていたことがなぜそんなに出来なくなるのかね
そんなにメンバーも代わってないのに >>539
レタリックとベンスミスの影響大なんか？ 影響大きいのはカーターだろ
ベンスミスの影響力は全く感じなかった あとFWが強かったからな。強いFWと弱いFWではすべてにおいて
圧力が違う。弱いFWじゃ豪華BK揃えても力出し切れないし。 >>541
アシュリークーパーもだな
ベンスミスはとにかく苦労掛けてしまっただけ
WTB起用の方が多いのにCTB陣よりタックルいってたからな ３週間も試合がないと週末がつまらない。
しかも今週末は練習不足でサントリー戦か。 パナ、サントリーとも
ラインアウトで跳んで
相手にプレッシャー
かけまくってた。
次の試合では、同じく
ラインアウトでは跳んでほしいわ。
そのためにはシカリングは必要。 それにしても
パナのユニフォーム
神戸の真似やな。
黒くスタジアムが
高炉みたいに印刷されて
いるところ。 サントリー戦は負けとすると前半で2勝6敗か
今年5勝出来たら御の字ってとこか サントリー新入団選手の豪華な顔ぶれが取り沙汰されている一方で、「かつてのジャイアンツがFAで獲りまくっても黄金時代を築けなかったのと同じで、サントリーがこれで勝てるとは限らない」との意見もあるみたいだが
野球やサッカーは不確実性の球技なのに対し、ラグビーは確実性のスポーツなので、野球に例えるのがそもそもおかしい
野球の場合、首位チームと最下位チームが3連戦したとして、首位チームが3連勝するのは難しい
でもラグビーはほぼ100%、上位チームが勝つだろう
こんなんでどうやってリーグを盛り上げるのかね？ >550
確かに仰るとおり
７連覇の頃の神戸の総取りを思い出しますね
ただ確実と思われた８連覇とはなりませんでした
他の要因もあったとは思いますが
最近は神戸が弱いことに加えて
一部のチームとそれ以外との戦力差が歴然としている感があって
ラグビーを見る機会が減りました
ある程度の戦力均衡を図る仕組み作りも必要かと プロサッカーでも選手の獲得は自由なんだから規制を設けるのは無理かな
結局待遇良くするしかねぇ 8連覇を阻んだのは兵庫南部の大地震で関西圏の被害が大きかったため、関東のチームが練習してる時
神戸は練習場も被害にあったり、地域の見回りとかで（地域貢献してたと思います）始動が大幅に遅れたはずです
地震が起きる前、当時の新聞では１０連覇は固いだろうと言われてました 準決勝でサントリーに最後PG決められてドローだったけど、トライ数の差で決勝に行けなかったんだっけな あの時は蹴出せば良かったのに、セービングしてノットリリースやからなぁ Jリーグと事情が違うのは、サッカーの場合、各地域に傘下のFCチームがあって、そこに所属する高校生がダイレクトでプロ選手となるケースが多いこと。だから東京一極化にはならない。
ラグビーの一極化の要因は、大学ラグビーによるところが大きいように思う。
地方出身者でも東京で4年間過ごすともう他方には戻らない傾向が強いから。
そういう事情を踏まえないでJリーグの真似ばかりしても…というのが正直なところ。 >>557
ドラフト制にしたらいいのにね
D1の12チームを順位でAクラスBクラスCクラスに分けてその年のCクラスから順に一巡目から指名させる
各クラス4チームはクジ引きで指名順を決める
NBA形式っすね >>560
自由枠での選手補強になりますね
ドラフトに掛からない選手や他チームを解雇された選手や独自ルートで海外から選手を取る
二部や三部である以上そのようなハンデがあるのはスポーツ界によくあること
だから必死に一部に上がらなくとはならないし落ちないようにもしなければならない
そういう緊迫感がリーグのレベルを上げるし駄試合を減らすことにつながります
早くドラフト制を取り入れてもらいたい
特定チームが使い切れないくらい選手をコレクションして何になるのか 進駐軍や傭兵部隊以外は完全プロ化してないからドラフトとかいうのは不毛な話
やと思うが・・。特定チーム云々は負け犬の遠吠えではなかろうか？ >>562
昇降格のあるリーグでそんな事がよくあるの？
調べても出てこないんだけど
例えば？ 1 中島 イシレリ
2 平原 大敬
3 山本 幸輝
4 小瀧 尚弘
5 JD・シカリング
6 ブロディ・マクカラン
7 前田 剛
8 張 碩煥
9 日和佐 篤
10 アーロン・クルーデン
11 山下 楽平
12 リチャード・バックマン
13 ラファエレ ティモシー
14 アタアタ・モエアキオラ
15 山中 亮平
16 松岡 賢太
17 平島 久照
18 尾池 亨允
19 ジェラード・カウリートゥイオティ
20 井上 遼
21 中嶋 大希
22 李 承信
23 井関 信介
ちょっとメンバーそろったかと思ったらフロントローがやばいことになってる 活動再開が5日前
勝つのは無理だろうが
意地は見せて欲しいね メンツ見る限り、山下裕と橋本ジュニアが感染したんかな。相手のバックスリー速いの揃えてるからキャノン戦の二の舞だけは勘弁だな。 サントリーＦＷは正直舐めてるようなスタメン
これでも充分神戸ＦＷには勝てると思われるほど神戸がショボいのか
これで圧倒されるならもうどうしようもねぇな >>570
サントリーパナ戦とはツイがいないけど他はテビタリーとホッギングスを先発とリザーブ入れ替えたぐらいであんまり変わらないんだが？ 神戸も舐められてるな笑笑
サントリー、2本目以下、出してきてるやんけ！ 怪我とかで仕方ないにしても先発前田 リザーブ井上の方がよっぽど舐めてるとみられるだろうなあ
3山本も含めてフォワードは神戸の方がメンバー的にずっとやばい それでもなめられたもんだ。怖いのはテビタリーだけだよ >>571
ＦＷの話をしてんだ
ホッギングスとツイを外しても神戸のＦＷは問題ないと思われてるということ
だからＦＷが舐められてると言ってるんだが サンゴリ7人日本人だもんね
リーグワンのトレンドに逆行してる スピアーズなんか逆にヴェルブリ戦ではエントリー7人が外国人(笑)
直前で6人になったけどね >>573
谷口かずひとさんの名前を久しぶりに見たわ >>575
>そこでOBの高木重保の実家に住まう。登校にかかるのは自転車で10分ほど。
>高木は46歳。PRとして龍谷大からヤマハ発動機に進み、日本代表キャップ5を得る。
>下宿先では、「おばあちゃん」と慕う高木の母・佐代子と2人で暮らす。父の純一は7年前に他界した。
赤の他人と70歳位のおばあちゃんと2人暮らし。
引き受けたおばあちゃんがスゴい。 サントリーは当然本気で来るだろう。
サントリーのメンバーがベストメンバーじゃないとすれば怪我かなんかだろう。
わざと落とすのはあり得ない。
神戸はブランクもあるが何とか頑張ってもらいたいな。 >>555
センターの吉田のタッチキックが出てたら勝ってた試合ですね。 パナ戦のように前半から飛ばしていこう。
酒屋にはひっくり返すだけの力はない。 試合を開催するかは当日まで油断出来ませんが開催してくれたなら感謝ですね
この試合は楽しみにして発売日にチケット買いましたから…
ある意味この試合はリーグワンの未来が見える最重要な一戦だと思う
サンゴリアスはFWに外国人を殆ど使ってない（ツイのケガ？タタフの赤紙があるとは言え）
これでスティーラーズに圧勝するようなら外国人だらけのリーグワンに一石を投じるカタチになる
しかし劣勢と見られるスティーラーズが勝つか接戦にまで持ち込めたとしたら矢張り今のリーグワンでは「外国人FWこそが最重要」であり「カテゴリーA外国人の数」が勝利の一番の近道であることになる
だからこそこの一戦の持つ意味はとても大きい
だからこそ開催を願っています >>587
同じ意見です、FW戦がどうなるか？とバックマンがキーですね
メンバー全員、特に山中の調子はどうか？今からすごく気になりますね >>591
神戸はフォワードにカテゴリーAの外国人は一人 帰化した中島入れても二人だが？
それ以前に練習再開後6日目の神戸に勝っても一石も何にもないだろう >>595
来てもらうためには
トップ争いできるだけの
強さを維持しておかないと。
ヤマハより上位にいることは必須 >>555
準決勝ではなく、
準々決勝というか
決勝トーナメント1回戦。
その年、サントリーは
神戸だけでなく三洋にも
勝つことなく
日本一になったw 今村はスタメンはおろかリザーブにも入らなくなったな
期待してるんだが
井上とか大丈夫かよ >>593
同意
次の試合神戸もFWの外国人多くない。
かと言って神戸もサントリーを舐めているわけじゃない。
神戸もサントリーも出れる中ではベストメンバー。
カードや怪我など何か理由があって出てないだけの話。
ラグビーでは怪我ででれない、処分で出れないはよくある話。 アムが来るのはガチ。。
2ヶ月だけだけど、
ワールドカップの後に来てくれる可能性高くなったかも。
シカリングが活躍しているお陰で南アフリカの選手が増えそうな予感 アム獲得か
南アフリカの選手は当たりばっかなので期待しちゃうな アムが本当ならベンスミスの退団は本当に急だったんだな ひょっとしたら三列も声かけてて来れなくなった選手いるのかも？ 今頃来ても遅すぎるわ。
しかも2ヶ月だけなら
万が一、トーナメントに
出れるような
奇跡があっても
いないやん。
>>606
心配するな。明日の敗戦込みで6敗のチームがトーナメントなんか出れるわけがない。 まあ当然、トーナメント進出すれば契約延長という含み有りなんだろうけど
果たしてこれからどれだけ勝てるかだな…
ても、暗いニュースしかなかった神戸に久しぶり明るい話題だよね >>609
ベン・スミスもそうだったけど
微妙に補強ポイントずれてるわ。
そもそも
外国人6人揃えられなかったし
まあ、調子の出ないラファエレの
代わりと思えばいいのか。
ラファエレにすねられて
他チーム移籍を考えられたら
困るけど。 >>609
補強ポイントぴったりとは言わないが少なくともパナ戦とコム戦はリザーブででもアムがいたら勝てたと思う ベンスミスの後釜としてはアムは最適（若い分上位互換）と言えるけど。
補強ポイントは置いといて、これで完全にNZ縛り無くなったから、ベッカーも居るんだし良い選手採って欲しいな。
あと大型補強をもうし無いという訳でもない様で一安心。
コロナの中では色々上手くいかない事ばかりだけど、来季以降に期待が持てるニュースが入って良かったわ。 アムは2025年までシャークスと契約延長したらしいのでマジで2か月限定の移籍なんだな ここであがってたNZの3列候補
ボシャーは なんか力弱いし
ダグラスはインパクトないし
サンダースはほとんど試合に出ないし
期待外ればかりw
取らなくてよかったかも.。
補強ポイント微妙に
ずれているとはいえ
アムの方が良かったかも。
まあ、最初からいてくれれば、
パナ、コムには勝てたけどなあ。 >>613
ベン スミスが本当に急に退団決めたんで急遽探したんだろうなあ 来年にはまた新たな選手を探すのかな？ BKに今更外国人いるのかよ
シーズンも残り半分
クルーデンとバックマンで充分
日本人枠でアタアタとラファエレもいる
足りないのはバックローなのに
どこ見てチーム編成してるのかサッパリ分からん >>618
バックスのリザーブが足りなくなってる状態なんだからしゃあないやろ
バックスのまともなリザーブ居たらコムにもパナにも勝ってるんだから 中が悪いわけじゃなくてあの状況で交代させられない程度の信頼しか持ってない選手かリザーブにいない 外国人と2ヶ月契約するならその金で勝利ボーナスでもやったほうが結果出そう まあ、ベッカーがいたら、南アの優秀な選手をスカウトしやすくなるのは実証
出来たから、FWコーチはベッカーだけ残して、カンバーランドとホルテンのNZ組は首でいいわ。
新しいFWコーチ雇ってくれや。
ベッカーに頼んで、FWのFL/NO8に骨太の白人獲得してもらえばいいよ。 >>615
7年もチーム愛をもってやってくれて感謝しかない 日和佐
李
山下
バックマン
アム
アタアタ
山中
クルーデンとラファエレが外れることになるからそう戦力アップにならない
ＦＷに外国人２人入れないと話にならんから
後半のインパクトプレイヤー的な役割だろう 南アは海外のクラブにとっておいしい市場であることには間違いない。NZみたいにサバティカル制度もないし。代表の主だった選手はほぼ海外に出稼ぎに行ってるんじゃないかな。
走り回れるFW三列のプレーヤーが欲しいね。
あとは単体でもゲインを切れるペネトレータータイプも。 パナに負けたサントリー
コロナ明けの神戸
今夕は良くも悪くも楽しみや >>606
本当に近年は外国人プレーヤーが目立つ。まあどのチームもだけどね。 >>627
正直なところ、厳しいだろうね。1ヶ月のブランクと全体練習も再開して間もない。大差負けしないよう踏ん張ってほしいわ。 パナ戦の直前もボロ負け必至という感じだったけど、今回は同情的な雰囲気やね
まあオミクロンはどうしようもない
自分の周囲でもオミクロンが主流になってから陽性者かなり増えたし… >>625
アムかラファエレが
12できるんなら
バックマンの代わりに
12に入ってもらえれば
クルーデンは使えるんだけどなあ。 クルーデン使うなら
10クルーデン
11山下
12アタアタ
13アム
14井関
15山中
こうなるかな アム加入で入れ替え戦逃れたらいいじゃん。
仮に入れ替え戦行っても入れ替え戦でアムが活躍すれば、投資分は回収出来たと評価するよ。
今季は最初から無理だとハッキリわかってたわけだしな。 皆様、何も心配するな！
我らの神戸はプレーオフに進出するに決まっています。 >>630
今回はタイミング的にNECからもらった可能性が否定できないからね
それだとどんだけ気を付けてても防ぎようがない >>632
10クルーデン 11楽平 12李 13アム 14アタアタ 15山中or井関
これもあり得るかな。 アムはインパクトプレイヤーでは無くてベンスミスと一緒で80分かけて機能するタイプだから、
どう組み合わせるのかね？
ただ、バックマン欠場時もだいぶ心強くなったので良い補強だ。
2か月間の短期契約でこんな超大物を採れたんだから良かった良かった。
これで降格は絶対防げるね。 入ったばかりでコンビネーションもクソも無い選手がいきなり活躍するようなクソ低レベルなリーグってこと？
それくらい現状クソ低レベルなチームってこと？
なんだかなぁ
複雑な気持ちになりません？ メンバー表に
カテゴリーでるようになったけど、
チャーリーローレンスは
Aなんだね！
そう思うと手放したのは
もったいなかった。 ローレンスは出番求めて出ていった
神戸にいてもチャンスすらなかったから仕方がない 勝てたドコモをわざわざ安んで今日やるの？
今日こそ休めば良いのに
21点差負けで済めば御の字だったのに
間違いなくそれ以上の差を付けられて負けるのに ファンクラブの無料券の仕様くそすぎない？
同じカテゴリーでも完全に別枠になってて会員になってない家族と隣で席取れないじゃん サントリーは前節パナに発黒星した後のゲームだけに今日は火をふくだって
藤島が 神戸はスピードないんだからカウンターでやられるだろ
あそこでキックはいかん わざわざキックでボール渡して速攻でトライされる
アホなんかな あっさりいかれるなー
山中のパントはちゃんと考えてやってたんだろうか うーん…
残念だけどまあこんなもんかなあ
ハンドリングも悪いねえ
別に期待してなかった分、失望もそんなにではないのが…ｗ キャノン戦のリプレイ見てるみたいだな。タックルできないわ、走られまくるわ、ゴロキックでやられるわ。 サンゴリラも手応えすらないだろうな
練習相手にもならんとね 前半でかなり消耗してるわ
これ後半リザーブ出てきたら見るも耐えない展開になるな 来年は首脳陣と外人も総取っ替えくらいしないとダメだな。クルーデンの正確性のないキックとノータッチの繰り返しではゲーム作れないわ。バックマンも歳のせいかキレが無くなってる。スクラムもこれだけ補強したのに何も強くなってないしな。カンビーとホルテンはもう要らないな。 接点は意外と頑張ってるんだからもっとジワリと回した方がいいんじゃないか
蹴りすぎてる 9番10番にもっと落ち着きと統率力があればな
慌てて右に展開したシーンとかもったいなかったよ サントリーは前半セーブしてゲームやってるように見える
後半が恐いわ まぁコロナ明けやから仕方ないのはものすごく分かるが、それにしても覇気がないというかスピード感も無く全体的にぬるいラグビー。これが神戸か！？と思うほど。
やっぱり固定メンバーばかりで若手を多数器用して若返りをこの数年で計るべきだったんじゃないかな。他チームと平均年齢差あり過ぎる。
次節以降、一か八か未だに出場機会の無い若手を出してでも実践育成してもいいかも。 まーた若返り論出てきたわｗｗ
2年前は連覇かかってたし去年はトップリーグ最後の優勝狙ってたのにそんなことできるかよ
それに若手使ったらさらに惨敗増えるけど耐えられんのかね
リアルで入れ替え戦回ることになるよ
オッサン優遇してるんじゃなくて突き上げがないだけ 数年前の決勝の逆スコアやられそうだな。それくらい差がありすぎる。 後半は無得点かもね
パスのスキル、運動量、スピード、全てに差がある 張のNO8はただLOが8番の背番号背負ってるだけだなｗ
全然動けてないわｗ 遊ばれてるな笑ラファエレももう要らないわ。正直キツい。 ラファエレはディフェンスをもっと磨かないと
あそこで抜かれたらトライに繋がってしまう >>672
言わんとする事はわからんでもないが、明らかに運動量の落ちる30台より20台の若手の方が動けるんじゃないか？李とか使い続けて結果出してるし。今日の後半は李と中嶋でもってるもんだろ。 平島尾池のスクラム激弱過ぎる
こいつらもういらんな 才能ある選手、素材がいい選手は、試合で経験値積ませれば勝手に伸びていくからな。
駄目な奴は100試合出場させても駄目。特に身体能力が低い選手は時間の無駄。
今の神戸にどんだけスピードある選手がいるのか分らんけどｗ >>679
メンバー発表の時からわかってた事。尾池なんて釜石戦で要らんと思ったわ。平島も後半から出てるのにタックル外されまくりだしな。 >>680
確かにねぇ。開幕見て思ったけどバックスリーにスピードなさすぎなんよ。フレイザーは今年で終わりとして三列同様、WTBにもテビタリーみたいな外国人がいるわ。 >>678
今日のゲーム見てたら9中嶋12李13バックマン15井関の方がよかったんじゃないかとは思うなあ
ずっとかどうかはわからないが今日の出来だと 尾池髪切れよ
季、井関、中嶋スタメンで良いよ。
季が一番キレあったよ。 >>685
実力もない奴がこんなチャラい姿して何やってんだかな。もう2度と出すな、2部でも要らんだろこんな奴。 スピードない、キレもない。おまけに元気ない。
低迷の時代に突入した。
クルーデン要らない。
どこがオールブラックスやねん！ >>687
前の低迷期もスタメンの高齢化だったよな。交代選手も良いのが居なくてスタメン引っ張ってポロポロだった。 最後はスクラム選択連発して遊ばれてる始末
ほんとに情けない試合
ケレビとテビタリーとマッケンジーの３人だけに負けたような試合 予想通りの惨敗。
補強をちゃんとしないから当然こうなる。
開幕前から知っていたよ。 平尾が生きてた頃は、マスコミは平尾に敗戦のコメント求めて平尾も応えてた
たけど、今は福本にインタビュー求めてこないんだよなー。
責任者の福本に現状のことをインタビューで聞いてほしいわ。
ちゃんと認識出来てるのかどうか知りたいｗ
慶応大学→神戸製鋼所の次長だからバカじゃないはずｗ お前ら健闘したやん
２に落ちりゃ、首位争いできそうやな お前ら健闘したやん
２に落ちりゃ、首位争いできそうやな Mikagehage氏いわく
「神戸は東京に大きな糞を落とした」
かなり怒ってるな笑 予想はしていたが相手を上回っている所が一つもないという酷い結果。
しかもチームに元気が全くない。エネルギーが感じられるのはシカリング、
中嶋、李ぐらい。
コロナで調整が難しいのはわかるが、それは他チームも同じ。
高齢化や補強の失敗と並んでコーチ陣の責任は大きいと思う。 ラファエレより中村亮のほうがレベルは上になっちゃったなぁ
上手くボールを繋げてリンクさせるスキルはかなりのものだった
ラファエレは実力派より人気先行過ぎるかも？ シカリングあのサイズで脚くそ速いのな。
BKの誰よりも速いレベル。 正直、amより3列強化して欲しかった。
クワッガスミスとかの泥臭い3列かインパクトある3列が欲しい。
へミッシュワトソン、サムケイン、サムシモンズ、シアコリシとか。 >>701
南アだから代表一歩手前だけど、豪やNZならとっくにキャップ持ってる選手やで。
身体能力高いし、ハッティングのようにブレイクダウンからも逃げない。
今年のFWの一番の収穫はシッカリング獲得、BKは李の成長。
シッカリングがいなかったらもっと酷かったなｗ しかしクルーデンは相変わらずハズシのプロですな
終わってる選手を高年俸で掴まされて勝てるわけないな チーム事情まったく分からないんですけど、ヘイデンパーカーって怪我？ アムの獲得も代理人通じて大物獲れないかって打診した上での獲得のような気がする。補強ポイント考えて採ってるのかなぁ？まぁラファエレとバックマンの出来考えたら必要戦力ではあるけど、明らかに8が居ないのに手付けずってのがなぁ。 最初からハンデとしてＦＷ7人ＢＫ6人の13人相手でも普通に負けてるだろうな
それくらい全てにおいて差があった
もう神戸の復活は当分はない >>708
ただちょっと前までは日本に入国したことがあるという条件があったから 探すのはなかなか大変だったろうと思う もう４強なんてねぇのに今更消化試合の為にアムなんか獲って金の無駄
最大でも７試合しか出れない
いくら払うのか知らんけどたぶん出稼ぎ気分で適当にやってサヨナラされるだろうな 調整不足のワイルドナイツといい勝負したからといって夢みたな
所詮は王様ラグビーしかできないチームだからな
クルーデンはカーターとはレベルが違う 先週サントリーはパナにほぼアタック通用せずなすすべなく完敗した
次パナと神戸が試合したら今日よりも更に酷い試合になるのは見えてるな >>714
クボタにも次はやられると思うわ。マークス先発で出たらスクラムやられまくるだろうな。 クボタに勝てたのは、相手のメンバーが相当落ちていたからに尽きる。
マークスやラピースが出てたら確実に負けていた。
もし負けていたらここまで１勝で最下位という情けなさ（ ; ; ） また暗黒時代突入だな。スピードで振り回されたらついていけないのが見透かされてる。キャノンとまったく同じ いや点差ほどの差はなかった
流れ次第では結果が逆になってたかも
スポーツの流れってほんと怖いな 次節からは、李、井関、中嶋が先発だね。日和佐も最後の15分なら十分機能するだろう。
バックマンは怪我さえ無ければだけど、年齢的に厳しいからやっぱアムの加入は大きいと思う。
クルーデンもフィールドプレーはディフェンス含め頑張ってると思うけど、チームの事を想うならキック（タッチもプレースも）を李に譲って欲しい。
シカリングは良いね。6番でも十分機能しそう。張もロックならかなりイケてる方だと思う。8が居ないなあ…
首脳陣の英断に期待したい。 >>717
スピードに乗られる前に止めないからダメなんだよなぁ。今日もファーストタックル外しまくりだったな。対するサントリーは前半タックルミスゼロ。いかに神戸の攻撃がゲインできないか物語ってる。後半は李と中嶋出て変わったけど。2年前に通用したショートパスも今や見る影もないくらいミス連発だし、首脳陣は何を教えてるんだって思うわ。 今日の試合は、凄い差を感じたが
2019年の優勝の時は、決勝でこれ以上の差があった
金と首脳陣さえ居れば、直ぐに最強の神戸は帰ってくるよ
応援しましょうよ
頼むよ，最も大切な神戸のフロント アムがメンバー入ってこんな神戸が強くなるのか。
尾池がシャーッて気合い入れたのに3回くらい真っ直ぐ押されたのがめちゃおもろかった。最後反則スクラム反則スクラム反則スクラムで遊ばれまくってたし。
李承信はいいね。移籍したらいいのに。 >>723
今日の控えのフロント2人はもう要らない。高尾とか渡邊はどこいったんかね？ >>721
その通り
ショートパスのお陰で相手チームは楽になるからな。
ショートパス多用、そしてミス、ノックオンかインターセプト。
つまりショートパスすると高確率で相手ボールになる。
もうできないんだったらやめたらいいのに。 クルーデンのキックはかなり勝敗を左右する
昨年の雨のパナとの試合も決まっていれば勝ったんだよな 尾池は本当にダメやな…山下も反則ばっかやけど気持ちがない 神戸ファンはアホなのでアムがどういう選手か知らないw
ペネトレーター獲得と勘違いしてそうw >>730
なんでそう思ったの？
ペネトレートで撮っただけだろって書いた人が
先日いたけど、そのセリフを見て神戸ファンみんな
そう思っていると思っているのか？ｗ
君面白いねｗ 残り8試合で、希望的に見てパナに1敗、クボタを含む７試合で6勝1敗で8勝8敗。
これでトーナメントいけるわけない。
アムなんかにお金を注ぎ込むより、もっと有意義につかないもんかな。
まあ、ベンスミスでお金が余った分、消化しているだけかもしれないけど。 >>732
楽観的すぎ。今期の内容でこんなに勝てる訳ない。入れ替え戦もあるぞ、このままだと。アム1人で変わるほど甘くない。今期はしっかり残留してレビューをしっかりして来季の補強に繋げないと本格的に低迷するな。 >>733
最大限に楽観的に見て書いたつもりだったんだけどな。
どちらにせよ、トーナメント進出の可能性がほぼないんだから、来季以降を見据えて残り戦って欲しいもんだね。 >>734
気持ちはわかるけどな。それくらい今期の不甲斐なさは情けないかぎり。まずはNECと静岡にはしっかり勝って入れ替え戦回避かなぁ。後はコム、リコー、あわよくば東芝あたりに勝てれば残留できる。 昨日の試合を見てると、2017年に万博でパナにボロボロにされたのを観戦していたのを思い出して泣けてきたよ。 >>724
渡邉批判されてたけど結局他は渡邉以下だったから使われてなかったということ
今いないのはケガかなんか知らんけど どうせ負けるんだから、一度20代だけでメンバー組んでほしい 正直2ヶ月とはいえアムを日本でまた見れるのが嬉しい。世界でも彼ほどにラグビーにおける間合いのコントロールが上手い選手は少ない。常に一定以上の効果的なプレーをできるセンターほど怖いものはない。 もう野球のシーズンも始まるし、あんな試合しているとファンも離れるやろな。 もう今シーズンは終わったから来シーズン見据えて20代の、これからの選手で残り試合戦って行ったらいいな。
それで入替戦に出ることになって、そこで負けても所詮その程度のチームだったってことだから。 カーターは勿論
バレット、モウンガ、ジョーディーよりも劣る
マッケンジーに散々にやられる始末
あげくに田村ごときに担がれて何も出来ないアタアタ
クボタに勝てたのが何かの間違い
完璧に弱いしヤル気も感じない
D2で頭を冷やしたほうが良いな >>736
同じく。まさにあの悔しさが蘇った。
関西から東京まで観に行ったのによー >>739
開始から10分間は、エサまきに徹したマッケンジー。
神戸のディフェンスに内をさんざん意識させといてから、おもむろにギアを上げて横幅70メートルを使ってくる。
わかっていて、やられるってのも何かなぁ。 シーズンが始まる前によく登場したしてた「ピンポンパンポーン！！野郎」とか「ネガキチ野郎」さん達は今頃どうしているのかなぁ？？ 昨日の試合は、現時点で１敗しかしていない２位の東京SGとの力関係からして、悔しいが仕方がない。
神戸は少しづつ上り調子だったが、コロナで２試合不戦敗になっただけでなく、練習もロクに出来なかったと思う。
サントリー（東京SG）は強かったとし、この悔しさを次戦以降に晴らせばよい。
ダミアンも切れ味あったし、ケレビのパワフルな走りにも凄みがあった。神戸は李が先発で使い、井関や中など若手のスピードランナーをもっと起用するべきである。
現実的には新リーグは入れ替え戦にまわらなければ良し。８位でも９位も御の字だと思う。コロナだけは気をつけて、残り１つでも多く勝ちに繋げてもらいたい。 まあ、活動中止もあってフィットネスがグダグダだったからとも言えるので、次節こそ…。 >>726
クルーデン、使うなら間違いなく李をSOで使うべきやよ。
初戦の最後のキックを外したのに続く、昨日もPKでのタッチキックミスが痛すぎる。
あとSH中嶋。スピードはかなり魅力。神戸の攻撃的なスタイルに向いている。あとは味方とのパスの精度を上げてくれば、今後は先発起用もあるだろう！ ひどいレイプ試合だったな
後ろのベテランもアタアタとラファエレ全然だめと言っていた
山中とバックマンあたりは批判対象ですら無い感じだった
やはり新型コロナに感染したらチームは壊滅だな
おそろしいウイルスだ
クルーデンはロングコビッドを疑うくらいキックが安定しないね
かわりにオレが蹴る！みたいな奴が他にいないのか とにかくやる気がない
こいつら給料もらう資格ないわ
やる気だけなら静岡リコーのほうがもっとあるぞ
もう老害選手は外してくれよ
全員若手でやってよ
30代は全員解雇でいい
ラグビーなめるなよ 1番の控えは平島じゃなくて、
高尾か(1番が出来れば）渡辺で。
3番は尾池じゃなくて4月から前田(東海大出）を使って欲しい。 2勝6敗
残りヤマハリコー東芝NECコムパナキャノンクボタ
リーグ方式は違うとはいえシーズン勝率5割もできないとかいつ以来だろうな
記憶にない ヤマハとリコーには負けるよマジで
入れ替え戦の屈辱覚悟しとけ
老害を外していかないとマジで全体に悪影響 >>759
残りNECしか勝ちが計算できない
東芝コムキャノンはやってみないと分からんな 最低順位更新濃厚と書き込みしたけど、その時はみんな俺の事叩いてたが現実味出てきたろ？今年の神戸は間違いなく弱い。かつ30超えてるベテランと使えない奴は見極め出来たろ。平島とか明らかにもう無理。前川、橋本大あたりも厳しい。後は山中のスタメン確保ももうやめろ。 >>762
あなたは見る目がある
楽観意見ばかりでは強くならんわ >>763
多分神戸ファンは他チームの試合観てる人少ないんだろうな。どこのチームも明らかにレベルアップしてるし若手が育ってる。クボタなんて外人ばかり使ってと言われてるが若手日本人も良いのがたくさん出てきてる。明らかに神戸より今強いよ。たまたま勝てたからみんな勘違いしてるが。 >>759
いくら弱いといってもパナキヤノンクボタの3連敗だけですむでしょ >>765
東芝にも今年は負けると思う。向こうは若手が結構育ってきてる。リコーとは良い勝負かな。今年のボトムはドコモ、静岡、コム、NEC、神戸、リコーあたりか。 山下、渡辺、具、山本、平島、
Japan組がこんなにいるのもすげーよ なのにスクラムが武器にならない現象に何と名前を付けましょう 開幕前から言っていたけど
なんで３列補強ゼロ バックスも中嶋以外補強ゼロだったのか不思議。
クルーデンはもういらない。
他チームの外国人選手の差も大きすぎる。
スクラムは具と山本補強したのに激弱。
去年よりスクラム弱いんじゃないか？
誰がどう見ても弱くしようとしているとしか思えん補強だったよ。 あんまりJAPANに興味ねぇけど
中島 △
具 △
小瀧 ✕
アタアタ ✕
ラファエレ ✕
山中 ✕
こんな感じだな
誰も選ばれない可能性あり 放送が終わる頃を見計らって録画再生で早送り
20分に短縮して見た
結果は案の定
走る相手には全く歯が立たないことをキャノン戦に続き暴露
クルーデンの要所でのキックミスも、もはや毎試合「お約束」
走れない、うまく蹴れない、押される、落球する・・・
トップレベルのラグビーチームとしては
あり得ない状態
それが悲しいことに、今の神戸 チンタラチンタラ走っているメンバーが多いから、シカリングの速さが目を引いたわ もうベテランの外国人選手はいらんね。
チンタラプレーするし、怪我も多い。
青田買い気味の若い選手を獲った方がもっと働くと思う。 ここまで自陣を蹂躙される真っ赤なジャージを見た事がない。 バックローの補強はしたじゃないか
トコキオとかいう選手を
何分か出てきて速攻で退場したまま消えてしまったがな ２年前はキャノン相手に７人でスクラム組んでも余裕だったが
今はそのキャノンに押される始末
名将沢木>>>>>愚将ディロン アムも嫌だろうな
こんなヘタレチーム入りは
平島、山下、山中、ラファエレはもう要らん アスリートの気持ちはわからんが
かつてないほど勝てない現状に
みんな焦ってるんじゃないのかな
決して手抜きしてるわけじゃないと思うけど
加齢によるピークアウトが
複数選手、さらに複数のポジションで
同時多発的に起こっているのでは
結局、先を見据えたチーム作りを怠った、
または、その気があったけど他チームのようには出来なかった
いずれにしてもフロントの責任
選手に罪はないと思いますけど クルーデンもいらんかー。
フランクリン、ベンスミス、パーカー、クルーデン、フレイザー
これで1億5000万ぐらい浮きそうだから、バックロー2人、BK2人取れそうだな。
福本しだいだけどｗ またLO取ってくる本気の補強もありそうだけどｗ と言いつつも
やっぱり実力不足で
中位のチームに
かろうじて勝つような試合も見たくないので
Jスポーツの契約も今月いっぱいかなと 平尾、フーリー、カーター、レタリック
名前だけで相手を圧倒できるようなカリスマを中心にした神戸のチーム作りが
名無しの集団になれば、いかにもろいかを証明し続けるシーズン
リクルートがうまく進まない現実を前に
いつまでも、従来の神戸式チーム作りにしがみつくのなら、
末路が見えている感も >>785
アンドリュー・ミラー、アシュリクーパーも入れたい。 いまさらアムなんていう微妙な選手獲って何をしたいのかね
チームの弱点も分かってねぇとか来年も期待なんか出来そうもないな 今期はコロナもあってあきらめました
まぁ来季からの復活を願って
９位以上で入れ替え戦は回避してほしいね
後半戦は若手にチャンスを！ カーターいた頃はどのチームにも負ける気しなかった
今はどのチームにも勝てる気しない
たった2年でこんなに凋落するとは 井関期待してたがディフェンスボロくてスピードも相手に比べりゃ全くなかったなあ >>785
神戸の伝統的なラグビーとは
王様の判断に全てを任せて、他の選手は手足となって働く 王様ラグビー
これは王様がいなくなるととたんに機能しなくなるという致命的な弱点がある
平尾、ミラー、カーターと王様がいる時は強かった
今の神戸に必要なのはBバレッド リーグワンなら、バレットは王様になれる。
サントリーは、なぜかそうしなかっただけ。そのために優勝を逃した間抜けクラブってこと。 いやいや…海外代表チームの試合とかみないん？
神戸製鋼しか興味ない爺ばっかなん？ >>769
以前喫茶店で正代はだめだ！と言ってる人達を見たら、あんた運動したことあるのかと思うようなヒョロヒョロのご年配の方だった
スクラム云々はよくわからないけど、神戸パラドックスと名付けてはどうか？これはスティーラーズに言ってるのではなく
素晴らしい頑張ってる選手達なのになぜ5chのファンはこうなのか、という意味
NECに勝ってこれからという時にコロナに感染したり、負けたりした時こそなぜ応援してやれないのか？
逆に問うと、仕事でミスした部下にお前だめだばっかり言ってる奴の下に付きたいと思いますか？
文句言うファンいてもいいけど、こういう時だからこそ応援するファンも必要じゃないだろうか？ >>797
こんなときこそ応援するあなたもファン、
こんなときこそぼろくそいうのもファン。
わからんか。 >>798
とゆうかこんな所で喚いても応援しても
意味がないからな
時々影響あると思ってるイタイ奴いるけどw 戦術面でも選手補強も他チームに追い越されたね。
これだけの惨状を見せられたので、シーズン後にある程度のコーチと選手の入れ替えはありそう。
学生のリクルートには担当者がいるけど、
移籍選手補強や外国人選手のスカウトにも専任担当者を配置して、
エージェントに頼らない独自で継続的なスカウト活動が必要。 >>795
君はスレタイが読めない外人さんか？
海外の語りたきゃ他スレ行けよ おっちゃん 今朝時点で
８位神戸 勝点１１ 次節リコー
９位NEC １１ 今日リコー次節東芝
１０位ヤマハ １０ 次節コム
１１位ドコモ １０ 次節キャノン
１２位コム ８ 次節ヤマハ
中位に沈むどころか
一時的に神戸の最下位転落もあり
後ろ向きの星取り予測をすることになるとは
切なすぎ
それにしても
トヨタを除き
静岡以西のチームの凋落・不調ぶりがクッキリと >>801
先にこちらが語り出したならわかるけど、会話の流れに乗った応答なんだが？
池沼か？ というかキングがいた時に他の選手もピーク迎えてただけだけどな
キングが去った時にはチームが下り坂になっててそれが露見しただけ
バレットについては、本人の意思はわからんけど10番としては並だが15番としてはガチのバケモン(テストマッチレベルでの話) >>795
「リーグワンなら」という限定した話をしてるんだが、日本語不自由なのか？ 世代交代は難しいね
トップリーグ時代はサンパナ東芝にしか有望株入ってなかったから、3チームだけ延々と世代交代に成功して他はずっと微妙なまま
トヨタや神戸はまだマシな方だったな
ヤマハだけ例外的に育生力と外国人の力で頑張ってたけどそれももう…
3年前のシーズンにあれだけ素晴らしいラグビーをしてたのに神戸に入りたいって若い子が全然出てこなかったんだからもう仕方ないよ
バイエルンが2チームあるブンデスみたいになるんだよリーグワンは Nコムに勝っていたらプラス3ポイント
トヨタ、ドコモにも勝っていたら
プラス８〜9ポイントの
計22〜23ポイントで
4位のトヨタ.キヤノンと
せっていたと思うと
今回はツキもないかな。
フォラウのノッコンが
TMOすらなく
トライにされたところから始まって
NECからコロナうつされたり、と
今季はツキにも見放されている。 たとえカテゴリーCの大物外国人が加入したとしても神戸の場合、日本人選手のレベルが現状のままだと優勝争いに絡むのは難しいだろうな
次のW杯で代表になれそうなのは具ぐらい
日本ラグビー界の構造が問題なのか、神戸の育成が問題なのか
いっそ、パナとサントリーの2チームだけでDiv1をやれば？というのは暴論だろうけど、そんなふうに考えてしまうね >>808
そのパナとサントリーがパナのほぼワンサイドだったわけで >>805
何でリーグワンに来たら急にプレースタイルが変わるんだw
よく知りませんでした、知ったかぶりしましたって素直に言えよw >>803
おっ 自分が言われる前に先に言ってごまかしたかw
おまえこそ典型的な池沼なのを自覚しとるなww >>807
今季の神戸は実力もないのは当然だが
今のところ正直ツキもないのもあるよな。
勝てそうなドコモには不戦敗だし。
かといって不戦勝があるわけでもなし。
何を言っても神戸のチームづくりから失敗しているのに
変わりはないけど。 >>813
さすがにツキのせいにするのはちょっとな。実際パナもスタート不戦敗で2敗でもきちんと上位に上がってきてるし。やはり実力が無いのは明白。今年はもう育成と切り替えるのも一つの手段。ただし早めに勝ち点稼いで入れ替え戦回避が最低限だけど。 >>814
その通り
だから813で書いたように神戸の実力がない前提の話。
パナは運はなかったが実力はあるから今の順位にいける。
神戸は今のところ実力もなく運も見放されているから当然今の順位。
NEC戦でうつされたとすれば、それも不運かな。
他のチームもうつされたチームあったと思うけど。 >>790
後ろからチームを鼓舞する声かけをずっとしていた。それに呼応するメンバーがいないことが致命的。
原点に返り、直向きに泥臭く愚直に仲間の為に体を張り続けるラグビーをみたい。
気迫・執念が欲しい！！ 今後NEC以外は負ける可能性充分高いから相手がコロナで試合できず何試合か不戦勝になれば残留も見えてくるな >>808
優勝なんて言葉はずかしい。今年は入れ替え戦から逃れられるかが見どころ。
具よりもっと代表にふさわしいのがサントリーやそこらにいるよ。残念やけど。前スクラム押されて
たやん >>818
今年じゃなく今後という意味を込めてなんだけど
今年は優勝どころか立て直しで精一杯でしょう
具も神戸に入ってから精彩を欠いたね ほんとどうしちゃったんだろね
昨日はあきらかにスタミナ不足 パナがサントリーを封じ込めたのは「ブレイクダウンで絡んでボール出しを遅らせる」という戦術が功を奏したから
一昨日のように高速ラグビーに付き合ってしまうと、フィットネスで上回るサントリーには勝てないですね
おまけに、神戸は攻めてる時間は短いのにハンドリングエラーは倍ほどなので…まあ、何をやっても勝てないですわ この先入れ替え戦に進んで降格したら、神鋼は廃部する以外の選択肢はないよな。親会社の財政事情はマジキツい。 このまま低迷するようなら親会社は廃部も考えるかもな
年々補強費も削減されていくだろうし >>804
なら根本的にこのチームはダメだったんだな
助っ人うんぬんじゃない 傭兵部隊の大砲が抜けて国産部隊の中核が老朽化したという筝やな。先を見据えた
強化に失敗した訳や。近鉄と同じ道やな。最早手遅れではないか？ ジャパンの3番のぐーくんを潰した罪は重いな。
神戸に移籍した後のぐーくんの泣かず飛ばす具合といったら。
秋のジャパンには選ばれないでしょ。 クボタも今はそれなりに強いけど一歩ミスったらすぐここと同じ末路になりそう
助っ人いてナンボの依存チームだから まぁ何があろうと神戸信者だけど
今期は補強失敗で躓き、たびたびコロナに祟られ
ええとこ無いけど、後半戦はアムの緊急加入での変貌とか
若手の台頭ぐらいに期待をもって見守ります。
しかし９位以下の入れ替え戦だけは回避してほしよね >>827
ここ数年、新人のリクが良いからそれは無いだろ。どんどん若手が育ってきてる。神戸はここがダメだから新陳代謝に失敗してるわけで。 アム１人入ったくらいでチームが変わるとは考えられんよ >>832
明るい選手だから、チームの苦境な流れを断ち切る力を持っているだろう。
期待してる。 スクラムコーチ、FWコーチ、FW出身のディロンは首でいいよ。
こいつら居残ったら来季も絶望しかないｗ >>820
コロナ感染して休止期間あったのに、
すぐスタミナ戻るか？
金曜の試合はさすがに仕方がないわ。 >>834
同意。ベッカーは南アとのパイプで残すのはありかと。ディロンとカンビーとホルテンはもういいな。この2年でFWの衰退が激しすぎる。 今季は入れ替え戦の回避が目標か。
あとは１２李 １３アムの連携プレーを見たい。
李はすさまじく上手いな。
サントリー相手でもラインブレイクに、何度も絶妙な
バックフリップパス。
中嶋、李、井関、張、シカリングはかなり良いんだがな。 ついに自力勝利のないＮＥＣにも追い抜かれ
９位転落
実質６試合で得失点差マイナス８４
名実ともに下位チーム
次節、もう一つポジションを下げる可能性あり
今後、リーグ終盤に少しは浮上するとしても
今このような経過を、あの神戸が辿るとはね
惨敗にしかならない試合にすら呼ばれなかった選手の
反骨心と爆発力にすがるしかないのでは
次節スタメンが楽しみ
それでもなおベテランを並べてくるなら
１９７５年以来の２部転落のシナリオに現実味 李はいいね
ジャパンでマーカススミスみたいになってほしい このまま神戸のラグビーが沈むことをよしとはしないはずだから、
福本がこの状況を改善するためにどんな手を打ってくるか
楽しみ。 福本が長年強化を担当して今が有るわけやな。どんな手を打つとしても混迷の度合いが深くなると考えるのが普通やろねぇ。 >>841
早くて来週のヤマハ戦と言われてるがたぶんその次の東芝戦かね
そうすると最大６試合だけ >>845
朝日新聞のウェブに神戸の記事が出てたな。
このままズルズルとベテラン選手を使っても中途半端のどっちつかずだろうしなー。
OBは2年後を意識したチーム作りに切り替えるべきだってさ。
結局、福本が捨てシーズンに納得してGOサイン出すか出さないかしだいだけどな。
よっぽど選手がいないというポジションはベテラン使うのはしょうがないけど。 新旧交代は時間が掛かるからなぁ。
しばらくは低迷期が続きそう。
平島とか出してる場合じゃないね。
あと、井関は若手だけど上位チーム相手には存在感なくなる傾向。
FBにもいい素材を入れたいけど、神戸に来てくれるだろうか。重要なポジションだけに補強が必要だと思う。 コロナ明けで約１ヶ月ぶりの試合で
かつ、サントリーだったので
大敗は予想できた。
パナ、サントリー以外のチームにどれでけ
できるか。
リコー、静岡、東芝、NECと続く。
４連勝してくれ。 今後の学生に、神戸に入ったら出場機会を与えてくれる、チャンスが貰えるっていうチームだと分かるようにしていかないとブランド力がある訳でもない神戸には来ないだろうな。
今在籍する出場機会を与えられていない若手選手達を実践育成するべきだろう。
もう外国人連れて来たら勝てると思ってるようではリーグワンの日程や外国人枠、上位チームの戦力からみて日本人選手をチームで育成•成長出来ないチームはどんどん弱くなるんじゃないかな。
幾ら能力が高い選手を獲得しても腐らすしか脳がないのでは勿体ない。 >>849
試合後のインタビューとか見てる限りコロナ言い訳にした常套句にしか聞こえないから四連勝なんて到底無理だな。ちゃんとした分析コメントしてるのは李くらいだろ。HCに至っては全力で潰しにきたって。明らかに手抜かれてるわ、最後なんてスクラム勝負かけられて舐められてるのに。良いとこ2勝2敗で全敗もあり得る。NECもこないだの試合は意地見せてたし安パイとは言い切れん。 結局良い日本人選手たちが入っているチームが強いんだよな。
パナ、サントリー
昔の東芝。
近年のクボタ。
能力高い選手が入らんと強くならない。
能力高い選手が安定して入っているチームはやはりずっと強い。
入っていないチームはずっと弱い。
完全に証明されている。 >>851
もう応援するのやめたら？
うざいから出ていけ >>852
クボタ？
近年てどれくらいよ
クボタが5位以上に入ったのは去年が初めてだぞ
戦力的に上の東芝やサントリーを
神戸やヤマハが上回った事も一回や二回じゃないし
全然証明されてない
安定して強いのはパナくらい >>856
クボタは去年、今年とそれなりに強いから。
少なくとも３，４年前よりは強くなった。
良い補強すると強くなると言いたかっただけ。
以前のクボタは中位レベルだった。
パナ、サントリーは安定して強い。
一時期の東芝が安定して強かったのもそう。
神戸やヤマハは確かに頑張っているよ。
ただパナ、サントリーのような常にトップクラスの成績ではない。
当たり前の話だがやはり安定して良い選手が入るのは大きい。 >>856
確かにパナは安定してる。
首脳陣と会社側とが、常に優勝争いをしてるチーム作りがスローガンで両者一致して数年前から運営している。近年の神戸との違いは補強と日本人選手のピークがたまたま合致しただけ。単年だけ強い、強かったってことかな。補強が上手くいかず、ピーク過ぎの日本人スタメン選手多数では常に上位は無理だったな。 ノックオン多すぎる。そもそも走れてない。脚が遅い。アタアタとかミスばかり。中島はスタミナない。日和佐は神戸にはあわない。 >>857
ただ今年のクボタも外国人選手が変わると力が落ちて静岡に結構追い込まれてたからなあ プロップの高橋ってどうしてるんだろうな
平島が出てくるとかよっぽどダメなのかよ
日下や濱野とかNZ帰りはどうなんだ 髙橋はまだ力不足じゃないかな
まだプロの体じゃない
昨年のスクラム練習時、対面の平島に御輿のように持ち上げられたって言ってたし
一列は経験も必要だからなるべく使ってあげたいところだけどね これは個人的な意見だけど
李くんは10より12向きの動きをしてるね
外のスペースにボールを運ぶリンク役として上手く機能してると思う
ただ、センターをするには体格が小柄なのもあって
ディフェンス時には苦労しそう
どのチームもCTBにはペネトレーターを配してるから、そこが不安材料かな 日本人選手の話マジレスすると、
同ポジションに2人以上高いレベルの選手いないと強くならない
パナも酒も15人ぐらい平気で一流所を飼い殺しにしてる
逆に神戸は残酷だがいらないだろってレベルの選手が15人くらいいる
これだとチーム内で競争が働かない クボタが強いのは外人の数が圧倒的に多い。
それだけ。 ピークアウトしたベテランも
本調子ではない選手も
本来とは違うポジションで使われる選手も
スタメンに選ぶのは首脳陣
敗戦の責めを負うのは、個々の選手ではないと思います
出来ることを一生懸命やったけれども、結果が伴わず
ましてやその結果が惨敗なら
選手が「悔やしい」と感じることは理解できます
しかし、惨敗の結果を受けて、選手を選び指揮した責任に触れずに
「悔しい」と発言するＨＣが存在することを
私は、福本さんのお陰で初めて知りました。 >>866
でもうちよりはいい日本人のリクルートが出来ている。 今の神戸ではパナやサントリーの控えメンバー相手でも勝てるのかも怪しい
いやたぶん勝てないだろうな 今年は１部に残れたら良しとしよう。焦点はそれだけだ。 スンシンがスティーラーズの希望だ。だけど、当初の希望通り、NZに行かせてあげたいね。 今週からのリコー、ヤマハ、東芝、ＮＥＣ戦で２勝２敗
その次のパナソニック、クボタ、キャノン、Ｎコムで１勝３敗
５勝１１敗の８位でシーズン終了
入れ替え戦はかろうじて回避も
危機感薄れて、改革進まず
平島、山下、有田、フランクリン、橋下大、前川
クルーデン、パーカー、フランクリン、
重、林、フレイザー、アム退団 >>871
コロナが終息したらチーフスに武者修行に出せるんだけどね
いつになるやら >>855
お前みたいな万歳野郎が居るから神戸はヘタレなんだろうな どういう理屈って…
子どもでも理解できそうな理屈だと思うんだが
弱かろうが試合内容が情けなかろうが万歳してくれる甘やかしファンがいるからチームがヘタレってことだろうに
ほんとに分かんなかったんならやばいわ
まあ厳しいこと言ってる連中の方がよっぽどタメになるわな(こんなとこで言ってても意味ないってのはそうだけど吐き出すところは必要)
ほんとに見放したファンはこんなとこ来ないよ
苦言呈してるってことはまだ応援してるってこった >>872
SOが誰もいなくなってしまうな
李は12の方が良さそうだし外国人2人獲るしかなさそう >>878
ネガるだけではダメだが、厳しい意見は必要だよな >>878
(こんなとこで言ってても意味ないってのはそうだけど吐き出すところは必要)
わかってんじゃんw
苦言とか応援とか立派な御託並べず
気に入らないから子供みたいに癇癪起こしてるって言えよw 現状では癇癪も起きるわなぁ。運やのうて実力やもんなぁ。ずっと下位やのうて
数年前はトップやったもんなぁ。サントリーに惨敗（試合前の予想通り速いテンポに振り回されて）・・パナの背中は最早見えなくなってしまった。 去年より弱くなるのは簡単に予想できた。
予想外の大敗はキャノン戦かな。
キャノン相手にあそこまでぼこられるとは。
コム戦はスクラムもぐだぐだで最後PG外して負け。
クボタ戦は相手が主力欠いたとはいえ気合が入った試合でよし。
パナ戦は良い意味で予想を裏切ってくれて、勝ちかけた試合で
戦力実力差からしてこの試合もよし。
NEC戦も反省点も多かったが快勝したのでよし。
つまりクボタ戦からの３連戦はそれなりに良かった。
良い流れで１週間空いてそしてトヨタ戦って時にコロナ（NEC戦にうつされた？）
で不戦敗、そして勝てる可能性の高かったドコモ戦も不戦敗。
約１ヶ月も空いたその状態からのサントリー戦。
当然惨敗。
リコー戦からもう一度きっちり立て直してほしいもんだ。 負け確定
パナ クボタ
負け濃厚
東芝 キャノン
勝てるかも
リコー ヤマハ コム NEC
残り5割でいけたら合格だよ クボタに勝ってるのはすごいと思うけどな。
コムやサントリー戦は不運もあるからそこまで悲観しなくて良いのでは？
とヤマハファンの私は思う。 >>886
冷静な見解のコメント有難うございます、こういう人と一緒に（神戸の）応援することを望みます
ヤマハも神戸と一緒に少しでも巻き返してほしいです 勝てるかも、の相手だからこそ
リコー戦は、目先の勝敗にこだわらず
来季以降を見据えた布陣で臨んでほしい
プロだから勝つことが至上とは言え
今後を見据えるうえで
切に願う
明日のスタメンが楽しみ >>889
サントリー戦とさほど変わらないと思うがね
リザーブ含めたフロントローがどうなるかくらいかな >>889
ほんとそれです。
明日のメンバーが今後の神戸を占います。
重にもチャンス与えてほしいな。
10日下 12李をみたいくらい。 >>891
少し前に書いたのですが、
惨敗に終わった試合を目の当たりにして
リザーブにも呼ばれなかった
多くの選手達の
「反骨心」の爆発力に期待したいですね
重や林の BKよりも３列だろ。
ヤング橋本やマッカランといった、
中堅、若手が奮起しないと話にならない。
張が8をやってるようでは、
最悪、入れ替え戦もあるぞ。 パナのようにブレイクダウンで自分達のペースに引き込めるチームにならないと神戸の未来はない
FWのこれからの奮起に期待！
バックスはとにかくスピード不足が目立つ
アムが入ったら、10クルーデン、12李（バックマン）、13アムという布陣になるのか
ラファエレはちょっと…微妙？ クルーデンバックマンアムの並びはないな
そんなことしたらFWには外国人１人だけになっちまう
更に弱体化させることになる
ロックに１人使ったらバックロー全員日本人では話にならない 平成の時代に野球と陸上中距離を捨てて全てをラグビーに注ぎこんだことに意義と価値はあったのかな。外国人補強やプロ契約選手を宣伝に巨額の資金を使い込み、結局は中途半端になってしまった印象を受ける。 中島 イシレリ
186cm/120kg/32歳/カテゴリA
有田 隆平
177cm/102kg/32歳/カテゴリA
山下 裕史
183cm/120kg/36歳/カテゴリA
小瀧 尚弘
194cm/114kg/29歳/カテゴリA
ジェラード ・カウリートゥイオティ
196cm/117kg/29歳/カテゴリB
JD ・シカリング
203cm/117kg/26歳/カテゴリB
今村 陽良
188cm/109kg/25歳/カテゴリA
ブロディ ・マクカラン
193cm/104kg/27歳/カテゴリA
中嶋 大希
171cm/80kg/25歳/カテゴリA
アーロン ・クルーデン
175cm/83kg/33歳/カテゴリC
山下 楽平
175cm/85kg/30歳/カテゴリA
李 承信 （C）
176cm/85kg/21歳/カテゴリA
リチャード ・バックマン
185cm/92kg/32歳/カテゴリB
アンダーソン フレイザー
191cm/104kg/37歳/カテゴリA
井関 信介
179cm/86kg/26歳/カテゴリA
リサーブメンバー
平原 大敬
176cm/109kg/35歳/カテゴリA
高尾 時流
177cm/108kg/25歳/カテゴリA
山本 幸輝
181cm/113kg/31歳/カテゴリA
橋本 皓
181cm/99kg/28歳/カテゴリA
前川 鐘平
178cm/100kg/33歳/カテゴリA
日和佐 篤
166cm/72kg/34歳/カテゴリA
ラファエレ ティモシー
186cm/96kg/30歳/カテゴリA
アタアタ ・モエアキオラ
186cm/108kg/26歳/カテゴリA
山下裕今村復帰 シカリングが6 李中嶋井関先発 リザーブに高尾とリトル橋本 今回のリコー戦は神戸勝ちます。
相手が武井とかの主力が結構抜けてるので勝ち目ありです。 土曜日は普通に勝つよ！
神戸が旧リコーに負けるはずがない。 アムには昨年もオファーしてたんだな
コロナの入国制限で実現しなかったということらしい
昨年入団してたら、今回みたいな短期ではなく複数年契約だったろう >>903
ひょっとすると三列の選手にも声かけててポシャったのかもね その可能性は十分にありそうだね
コロナでチーム作りも上手くいかなかった >>903
神戸に
より必要なのは
センターだと
13より12なんだけどなあ >>902
出場契約でもあるのかってくらいおじさん多いな。これは若返り図る気もなさそうだな、今の首脳陣は。まぁ若手の実力不足とあるだろうが。 >>906
12だと、どんな選手が候補だろうか？
クルセイダーズのハヴィリとか？ 現有戦力ではセカンドローとバックローはこれが一番マシかな
まあとにかく勝てばいいわ 勝つとしたらクボタ戦と同じで先行逃げ切りだな。
パナとサントリー以外は、先行されると相手が焦ってミス連発してくれる。
まーだ、年寄りフレイザーは使うのかｗ
WTBは神戸の中では選手いるんだからいいだろうに。 アタアタ ・モエアキオラ
186cm/108kg/26歳/カテゴリA
バックローでいってみぃ～（笑い） アムの会見を読んだがやっぱ1月から5月の契約予定だったんだな
日本がコロナで鎖国したので入れなかったようだ
マークスやクリエル、ルルーのように昨シーズンから日本にいればもう少し早く来日できたんだろうが >>912
BKの補強があまりにも弱いと思っていた。
本来は１月からアムを入れる予定だったんだな。
今季の神戸はつくづく運もないよな。
「アムがいたところで」って意見もあるが
弱いところに更にアムがいないのは余計にきついからね。
もう少しでアムも加入（静岡戦から？東芝戦から？）
するし、ここから踏ん張って少しでも
勝ってほしい。 とやかく言っててもしょうがない！
現実をうけとめて応援するしかないのが真のファンでしょう‼ LOにNO8やらせるのは止めたのか。横へのレンジが狭すぎて話にならんかったからなｗ
張もある意味被害者だわ。
ディロンのことだからまた復活するかもしれんが。 阪神タイガースのように優勝できなくてファンはそれでも応援するしかない・・諦めから
それが快感になり自虐の道を辿る（近鉄な）。ドコモといい関西のチームは皆同じや。 トゥイオッティ使うなら張の方がロックで機能するように思える
まだトゥイオッティがそこまで機能してるとは思えない >>917
トゥイオッティの良いところってどこなのかまだわからないよな >>918
働き者なところ（すくなくともスーパーラグビーでは…） おいおい、今頃ベンスミスが再加入とか！
びっくりや！！ アムとベンスミスの加入でBKのスピード不足が少しは解消しそうだな、どっちかが出てることによって。今年は酷いもんなぁ、キャノンとサントリー戦はスピードが違いすぎて社外人と高校生の試合かと思ったわ。 >>916
しゃーない
自虐的に言うと全てにおいて内弁慶やもん
結局、組織となったとき外側ばかりで内側が育たんのよな すぐ調子のって待つことが出来ない
結果、なにも育たない 対して脱関西してるパナと酒屋はそこら辺ちゃんとしてんのよ いつまでも井の中の蛙大海を知らずやな 金じゃ組織は育ちませんってことやろな
名古屋も同じような文化やもんな トヨタも結局勝てん 2021年度の新加入選手に追加がありましたのでお知らせいたします。
＊Ben Smith （ベン・スミス）
国籍：ニュージーランド
生年月日：1986年6月1日（35歳） ポジション：Utility BK
身長／体重：186ｃｍ／95ｋｇ
代表歴： ニュージーランド代表（84CAP）
【スミス選手 コメント】
再びコベルコ神戸スティーラーズでプレーできることを嬉しく思います。チームメイトやファン・サポーターの皆様に再会できることを非常に楽しみにしています。グラウンドで良いパフォーマンスを発揮しチームの勝利に貢献したいと思います。 もう残り来週以降７試合しかねぇのにアムはともかくベンスミスを再加入させるとかアホなんかな
編成は外国人首脳陣の言いなりのような気がするな 福本が滅茶苦茶なのか、福本がグリップ握れてなくてNZ軍団に好き放題やられてるのか・・・
怒り通り越して呆れるしかないな・・・ 今更ベンスミス…、今頃ベンスミス。
年齢考えても…ベンスミスなぁ…。
首脳陣が外国人さえ入れときゃ何とか勝てると思ってるんだろうな。チーム内の不満も相当なもんだろ。選手達は一生懸命頑張ってるはず。今年、結果出せなかったら監督の責任。更迭があってもおかしくない。 開幕１ヶ月前に急に自己都合で退団しておいて途中からまた加入
金欠で外国人首脳陣に泣きついて再加入させて貰ったんじゃないのかと推測してしまうわ ベンスミス年金の支払いになんとか間に合いました・・・ ベンスミスを責めるのはお門違いだろw
情けないチームと首脳陣を責めろよ
選手1人にチームをどうこうする力なんてあるはずないだろ まさかのベンスミス3年目更新とかやりかねないなｗ
世代交代どころかますます高齢選手が幅利かせるチーム作りへ。 皆の気持ちはわからんでも無いがベンスミスのカバーディフェンスで去年はかなり助けられてたぞ。居なくなったから今期のDF崩壊もあると思うけどな。 日本人選手よりは36歳ベンスミスの方が、守備力も攻撃力も高いんだよな～ アムとスミス
チームがどう復調なるか
私は楽しみですね >>937
そうそれ
35歳の大ベテランが攻守に渡って
走り回ってるのが問題なのよ >>937
コム戦とパナ戦はベン スミスがいたら勝ってたと思う でもいまさらなあ パナ戦はベンスミスがいたって普通に負けてる。
ベンスミスがどーたら以前にFWで押し切られてたし。
スクラムは弱い上に崩壊、バックローはLOにNO8やFLやらせなきゃいけない。
FW軽視してる限り強くはならん。 10李、12スミス、13アム
もしくは
10クルーデン、12李、13アム（バックマン）、11山下（後半からスミス）
こんな感じ？
ラファエレのディフェンスじゃ上位相手には厳しいということか 所詮弥縫策や。計画的な補強で2チーム可能なパナ・サントリーと比べると
ズタボロですわなぁ。 >>943
何言ってるのか
ベンスミスはインサイドセンターは出来ないけどな
よってベンスミスとアムが同時に出る場合は10李12誰か日本人13アム14スミスしかない
まあFWに外国人１人にして更に弱体化させるなら別だが
10クルーデン12李13アム14スミス 80分間ベンスミスのFBで起用してほしいわ。
どーせ1か月かそこらで終わりなんだから、最後にFBで見てみたいけどな。
公式戦は1試合もFBで出てないだろ？
そうなると、SO李、CTB12アタアタ、CTB13アム、FBベンスミスか。 自分もFBのスミスを見てみたいぞ。
何せ山ちゃんのディフェンスがアレだったから。 >>949
10、12とDFが無茶苦茶だな
14で調子の良いアタアタを無理にCTBで
使う必要ないだろ >>951
あ？そう？じゃあ使わなくていいわｗ
せっかく再来日するんだからFBで使ってやればいいのにって程度ですわ。
使わなきゃ使わないでリザーブに漬けておいてもいいけど。 俺もベン・スミスFBを希望
昨年度は、脇役徹して、チームに大きく貢献してた
FBで自由に動けばまだまだ活躍できると期待してる
なんたって10年間の世界のベスト15にFBで選手された選手
2019WCのウエールズ戦はほんと痺れた >>953
アタアタの事を言ってるんだよ？
アタアタを14に入れて
12にバックマン
FWに枠を使いたいなら
重や林でもいい ベンスミスをまた見られるのは嬉しいけど、カテゴリーCを全てバックスで揃えているチームって他にもあるんかな？
ちょっとバランスが悪いような… >>956
やはりレタリックが効いてたし、
同様の選手が欲しいところ
レタリック、アム、ベン・スミス
だったら期待できてたし、スンシンも同時に育てられたように思う >>958
昔話になるけど
カーター、レタリックがいた年は神戸の集大成だったように思う。
年間最優秀選手が２人揃っていたんだなぁ。
来季はFWに現役バリバリの選手が来て欲しい。 >>960
カーター時代に及ばないが、去年もレタリック、ベン・スミスも、ベン・スミスがもう少しチームにフィット出来てれば結構良かったよう想う
同じく来期はFW現役バリバリが来て欲しい
誰がいいやろうか。またLOがいいかな >>961
妄想でいいならイトジェかな。
現役バリバリということにはならないけど、エツベスみたいなパワーのある選手もいい。
３列ならサヴェアが欲しい。こちらは2023以降になってしまうけど。 >>960
その集大成になる連覇を狙った年がコロナで途中中止になったわけだ
カーター抜けて弱体化して更にレタリックまで抜けて今年のこの様
レタリックなんて２、３人分の働きしてたからな >>963
ですねぇ
あの年はノーホイッスルトライを3度（多分）見たように記憶してる。ボールもよく動いてミスも少なかった。
クボタがマークス、クロッティを欠いてもサントリーを4点差まで追い詰められたのは、やはりFWが強力だからじゃないかな。
神戸も強化しないとね… 俺も妄想でいいのなら、南アとパイプ復活させてデゥプレア3兄弟取って来いよ。
2人は化け物FWだし、1人もSO/CTBだし、ポジションは解決だ。
親父もコーチで雇ってやれ。
北斗3兄弟みたいなもんだ。 >>966
同意。目立たないとこでも効いてる
昨年パナと引き分けた試合も、パナの攻撃力を封じてた。いまいち目立たなかったのは、チームの穴をカバーし、ナエアタとかを活かす役割に回ってたからに思う。チーム全体がもっと成熟してれば、スミスも派手にアタックしてたと思う https://news.yahoo.co.jp/articles/90438d6a6044cf776f458f557082ff7746a3b17d
ベンスミスは家庭の事情で日本に来れなかったみたいだな。
それで迷惑かけるから他の選手を探してくれと、自ら退団したみたい。
やっと来れる目途が立ったから再入団って話みたいだな。 >>968
4月上旬に試合に出れるかもか。
熊谷で埼玉戦の連続無勝利を止めて欲しいなあ。 >>964
クボタはマークスやボタやラブスカフニがFWに入ってきたら更に強力になるからね ベンスミスを使うならFBがいいな
その場合は10李、13アムかな
12バックマンは絶対外せないし ベンスミス戻ってくるなら、クルーデンいらんわ。
彼のキックミスで神戸は負けているし。
李がいるからSOは大丈夫。 >>974
そうだねー
もしリザーブにクルーデンがいて投入する必要が出てきたら、スミスout山中inとかか…
山中ポカも多いが決して悪い選手ではない
ただ、フルバックとして見たらベンスミスに勝ってる面はほぼない
腐っても元オールブラックスだから当たり前だが >>976
山中には、ベン・スミスのほぼノーミスのハイボールなどのハンドリングを見習ってもらいたい
ランスキルはスンシンも勉強になるのでは >>977
今更山中なんかに期待するなって。33の選手に伸び代なんてあると思うか？今のが実力。もう外して良い。 >>979
じゃあスンシンと井関にあのスキルの習得を期待 >>977
奈良のベンスミスこと井関にも勉強になるだろうなあ >>975
試合ちゃんと見てる？
李のSOが大丈夫ってアタックしか見てないでしょ
FWにすら振り切られるDFで何が大丈夫なの？ ベン・スミス、アムに加え、バリバリの代表フォワードを取って、あとはスンシン、井関などの若手を中心に組んでもらいたい
それでも、結構イケると思うし、将来にもつながる アムとベンスミスの併用はない
アムごスタメンで後半入れ替えでベンスミスの起用になる
残念ながらね >>898
今シーズンで一番マシな3列と思う
前の試合でもよく動けていたマクカランに特に期待したい 今季の課題はディフェンス（昨年も同様）
現時点でのタックル成功率チーム順位
神戸は全体の下から4番目
バックス
バックマン94%
日和佐83%
クルーデン80%
李76%
ラファエレ71%
山下59%
山中42%
WTB、FBは率が下がる傾向にあるので参考までに
ロック
今村97%
張90%
小瀧88%
シカリング83%
張はほぼスタメンでこの数字は立派
3列
ヤング橋本90%
マッカラン83%
オールド橋本76%
橋本主将、頑張って！
プロップ、フッカー
山下100%
山本95%
具90%
平原81%
中島75%
有田74%
松岡72%
一列は後半から入れ替えが多いので、これも参考程度に
しかし、中島と平原は出場者時間も長いから、この数字では不安過ぎる
ちなみに、神戸のスクラム成功率は70%
弱すぎ笑 >>987
スクラムはマジでコーチ変えないと
優勝した時でも反則取られまくってたし レフリー木村さん
先週Nコムvトヨタ吹いてた人だね タックル成功率クルーデン80% 李76%で4%の差なら
断然、李をスタメンで使うべきだな。
バックマン96%って流石だな。
クルーデン、ミス多すぎるし、キックも下手 タックルも李とほぼ同じ。
キックもランも李の方が上だから李を使うほうがいいな。 14時30分キックオフで放送開始が14時30分。
最大延長30分じゃなくて、せめて14時25分から放送してよ。 >>983
975じゃ無いんですが、こう言うプレイが分かるようになりたいニワカです。
ディフェンスはビッグプレイ以外分からないので、この場面のこのプレイ見ろってありましたら教えていただきたく思います。 >>991
李6試合 タックル数39
クルーデン4試合 タックル数33
李はCTBでの出場あり いつも思うが
大畑うるさい
黙ってくれ
すでに騒音の域 >>995
スローフォワードの基準おかしくないか？ 今日は勝ち点5と大量得点差を手に入れて少しでも順位上げて欲しいね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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