JAPAN RUGBY LEAGUE ONE Part.12

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/09/22(水) 08:32:04.92

JAPAN RUGBY LEAGUE ONE 公式サイト
https://league-one.jp/

前スレ
JAPAN RUGBY LEAGUE ONE Part.11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1628655223/

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 18:20:43.15

>>464
それユニバも使えないで神戸がスタジアム確保できない可能性あるから神戸が１万５０００以上確保できてると限らないとかいう奴居たから

それにレスで神戸がユニバ使えない場合でも他に１万５０００以上の陸上競技場あるから問題ないだろって突っ込みしただけだろw

馬鹿じゃないのお前

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 18:30:05.79

>>465
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH289G10Y1A920C2000000/
これな
放送料が暴騰した結果地上波ないのは云々って批判な

そんな事よりリーグワンの放送権買う所が決まらん。年間放送権収入が１億円以下
分配金にしたら１チーム年間２００万も入らないとかの問題とか書く事はないと

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 19:00:58.08

要するにオールドメディアは日本でのスポーツの放映権は絶対高くしない、安く抑えるぞと言いたいわけよ
で、それを邪魔する外資の配信事業者が目障りでしょうがない

とにかくネガティブアピールをして日本のスポーツ団体に俺達に付かないと大変ですよ、放映権なんて当てにしちゃ駄目ですよとね

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 19:21:01.00

まあでもいいんでない？
ラグビーはオールドメディアの軍門に降る側でしょ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 21:03:17.05

>>467
これ別にサッカーのネガティブ記事じゃないじゃんか。
むしろサッカー界を心配している。

実際に、放映権高すぎで全部が全部有料コンテンツになったら、デメリットの方が大きいと思う。
サッカーでもそうなんだから、ラグビーなんかフリーアクセス減ったら益々傾く。
実際に地上波無くなってJスポ独占になって大失敗したし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 21:15:55.58

Jスポ独占してなくても地上波では放送ないと思うけどね
プロ野球ですら需要ないんだし

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 21:31:24.08

ただ、プロ野球は地方は地元民放が地元チームを盛り上げてる。
一番割を食ったのは巨人。

それはともかく、スポーツ中継全体がおかしなことになってる。
どの競技も国際試合以外はほとんど注目されない。
その結果、人気競技は金集めしやすくなってるけど、その反面ファンの二極化を招いている。
試合よりも選手は広告塔の役割のほうが下手すりゃ大事だったりするし。
かと言って、この流れは当面止められないけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 21:34:50.60

そもそも地上波が放映権獲得しても数字が取れなければ放映しない
現にJリーグもBリーグもしないしプロ野球ですら激減
加えて若い世代のTVというか地上波離れ

オールドメディアに従えば放映権は安く試合中継も申し訳程度にやり後は数字が取れないという理由で塩漬けされる。
今までそうなっていて身動き取れなくなっていた所に動画配信業者が登場してようやくJリーグ始としたスポーツ団体がモノを言えるようになったっていうのにどうしてもこの流れを元に戻したいようだなラグビー連中は

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 21:39:22.01

ラグオタはそろそろオールドメディアの奴隷で居るのは辞めたら？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 21:49:49.74

テレビとSNSのおかげで2019年ワールドカップは大成功して若者にも認知されたので
オールドメディアも善し悪しだよ
すでにラグビー界はJスポとWOWOWの配信に頼る時代に来てるしストリーミングに関してはそれほど抵抗はないと思うが

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 21:52:29.67

YouTubeで毎節一試合無料で流すくらいした方がいいと思う
今日Jリーグでやってたけど5万だか6万だかは見てた有料配信とは別に

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 21:55:25.94

それはTVの力じゃなくて世界で活躍する日本というコンテンツの力
日本代表の躍進前提のお話であって仮にあのW杯が地上波中継されなくても外国が騒いでくれるので日本も後追いで大騒ぎしてるよ
というか南ア撃破がそうだったしその前年のテニス錦織圭の全米準優勝も地上波はなかったが日本中で何で地上波でやらないんだと大騒ぎしてただろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 22:32:32.11

>>463
はいはい、スタキチスタキチ
じゃあそれだったら俺はサッカーホモではないな
自己紹介？
やはりリーグワンの注目度がイマイチだから火病発狂治まらないの？
そーれ、ラグホモ！ラグホモ！ラグホモヤッホー！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 22:46:49.77

>>478
国立競技場サッカー場化不可能隠せないから発狂なの？
玉蹴りオタ狂人サッカーホモ？このプロアマ混在リーグの
本当の勝負は、完全プロリーグなった時も理解不能なの？
>>460東京・横浜でラグビー場建設が水面下進めていることも
理解できないの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 23:18:30.40

>>479
サッカー側は、変なもん押し付けられずに、清々してると思うよ。代表戦は浦和が有るから。
ラグビーは、6万とか入れたかったら、新国立か横浜使うしか無いからね。
6万入るラグビー場が欲しいね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/10(日) 23:50:17.42

>>480
小倉の件で、田島が陸上トラック存続でも
国立競技場で協力すると表明しているけどな。
https://www.sankei.com/article/20150707-UZTQMLMCAZMYTD57BZUXPQAJX4/
https://www.nikkansports.com/sports/news/201907040000803.html

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 00:05:13.33

>>481
カップ戦の決勝だけね。準決勝もやるのかな。
でも、大事な代表戦はやらない

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 00:19:10.40

そもそも田島にJリーグの試合に口出しする権利、権力ないのよw

ラグビーのアホ構成と違ってがっちり別々組織として独立してて協会の役員やってる人はJリーグの役員できないし
Jの役員は協会の役員できない規則がある
Jリーグの利益をJリーグは取るし決定に対して協会が変更させるとかJリーグの役員を退任させる事もできない

秋春制移行の話とか協会が代表の為にって理由JにやらせたくてもJはJの利益を取るとキッパリと拒否というか「協会は権限ない。Jの事はJが決める」と真っ向から対立してその時の協会の意向を完全無視した

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 05:27:35.87

>>473
別にオールドメディアに従う流れに戻したいわけではない、主張は8割同意。
広告の力を借りて、自分で情報を取りに行かなくてもTV点ければ無料で垂れ流しの状態になるのが、デカいと思うだけ。
別の方向から考えると、広告と一緒にならないと発展しないのがデフォになっていた日本のスポーツ界はそもそもねじれていたと思う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 08:14:05.28

いまだにマスへリーチする力はあるっちゃあるが、最近はテレビすら持ってない人も増えてるからなあ
特に若年層はテレビとの接点が極めて少ないと言われてる

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 09:10:15.45

何でスタジアムに固執してんだ
ヨーロッパのリーグですらそんなに客入って無いんだから、1万人入れば十分だろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 09:13:58.87

>>479
はいはい、スタキチスタキチ
やはりリーグワンの注目度がイマイチだから火病発狂治まらないか！
開幕セレモニーで公開ホモセックスやらせてもらえるようにがんばれ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 09:14:31.28

>>481
はいはい、スタキチスタキチ
スタキチヤッホー！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 09:47:19.48

>>486
だって参入要項で15000が目標とか言っちゃったから…
欧州でもホームのキャパが10000未満とかザラなのにね

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 12:07:14.41

早稲田コンプレックスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 16:18:44.53

>>486
チクビー連中の　見栄　虚栄心　サッカーに対する対抗意識
高校でほぼ終わる一部の進学校を除けば所詮バカの集団　　

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 19:16:58.62

>>491
→>>403

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 19:38:23.01

>>492
目本代表37名発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/66819b41dfd659a6ad6f581f4389df328240022e
タロイモ・キムチ17名　タロイモ率約5割
先発はタロイモ・キムチ5割超えなんだろうな

反日NHK世論調査
内閣支持49%、不支持24%
政党支持率　自民41.2%　立憲民主党6.1%　特に支持している政党はない36.1%
https://www.nhk.or.jp/senkyo/shijiritsu/
青木率90％超え　衆議院選自民圧勝か？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 19:39:21.48

>>470
信者の思考は異常だな。

NIKKEI Rugby
@nikkei_rugby
ラグビーW杯組織委の元幹部・鶴田友晴氏に話を聞き、サッカー代表戦の
「地上波中継なし」について書きました。動画配信のみとなったことで1試合で
推定500万人以上の視聴者が消滅。視聴形態が多様化する中、各競技団体は
ライト層との接点をどう保つかが重要になります。(谷口)

まず、@nikkei_rugby というラグビーの提灯記事しか載せないアカウントで
サッカーの話を書くのが、異様だろ。
ネガティブな話だけは「（谷口）」と書いて食いついてくる異様さを自覚できないなら
カルト信者と何ら変わらない。

こんなこと書く癖に
①清宮の失敗②谷口の失敗③あらゆるラグビーの失敗は
完全スルーなのは異様としか言いようがない。

清宮が「放映権で稼ぐ」って言ってたがどうなったのか？書かないのか？

ラグビー如きが「サッカーを心配」なんて百万年早いだろう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 19:45:34.01

>>493
スタキチと双璧をなす基地外元気に発狂中。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 19:46:25.74

青木率
内閣支持率と与党第一党の政党支持率に関する法則で、この2つを足した数字が50を下回った場合に政権が倒れるとされている.

タロイモ率
チクビー目本代表の助っ人外人構成率の法則、助っ人はタロイモを主食とする南方系が多いので法則をタロイモ率とした

　１　タロイモ率2割　アジア2番手の下朝鮮と互角に戦えるレベル
　２　タロイモ率3割　RWC最弱を争うレベル
　３　タロイモ率5割　RWC予選肥溜めプールを勝ち抜けるどうかのレベル

目本代表とは

★　目本代表の変遷　なぜ日本代表でないのか
１　昭和・平成前期バージョン
　　当時韓国にもよく負けたので　
　　「日」　＝　日本代表　に　「－」＝にラトウほかタロイモを2から数名加えて
　　「目本代表」を構成
２　平成後期・令和バージョン
　　タロイモ少々入れても韓国にも負ける、その後W杯で大惨敗が続く
　　これに危機感を感じた協会がなりふり構わず大量にタロイモ＋キムチを入れる
　　「口」　＝　どうでもいい主体性がない日本チクビー　に「－」＝日本人半分と
　　「－」＝タロイモ＋キムチを半分で「目本代表」を構成　　
　　結果2015年以降好成績を収める

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 19:58:06.70

>>494
さっぱり話がわからんな。
別にサッカーの話をしても異様とは思わんし、ライト層との接点を繋ぐのは大事だしな。

「ネガティブな話だけは「（谷口）」と書いて食いついてくる異様さを自覚できないなら」
と言われも、何をいいたのか理解できない。
それを持ってサッカー批判をしていると捉えられても理屈が通らん。

後段について、追及が甘いのはそうかもしれんな。
もっともライターも全体が論外すぎて、批判すら意味をなさないことを理解して呆れているかもしれん。蓋を開ける前から絵空事だったからな。
言ったところで意味がなさすぎる。

耳の痛いことを言われること自体は歓迎するが、最後の
ラグビー如きが「サッカーを心配」なんて百万年早いだろう。
を書きたいがための理屈を作りたいならやめてくれ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 20:06:33.42

で、@nikkei_rugby
の
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH054YR0V01C21A0000000/

だが、何回読んでもこりゃダメだと思う。
理想を言うだけなら誰でも出来るっつーの。
お前が出て行ったところで何も変わるまい。
本当にライセンス制度を25年からできるのかよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 20:12:24.73

アジアとか何言ってんのという感じではあるな
需要あるんかと

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 20:21:46.50

谷口のサッカー記事は自身の都合に合わせて理屈こねくり回してるんだよ

そもそもサッカー代表の人気が無くなり初戦の地上波視聴率自体が前回よりも大幅ダウンしているという事実を無視してる。中国戦なんて地上波でやったとしても世帯視聴率2%行くかどうかで個人はその半分の1%も行かないだろう。そもそもDAZNが放映権買わなければ最終予選はアウェーどころかホームも含めて地上波無しの可能性大だったという事実を無視して地上波の重要性を書いてるのが小賢しいんだよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 20:24:45.36

>>497
理屈こねくり回してサッカーネガティブ記事書くくらいならラグビーの絵空事でも書いてろやって話な
オールドメディア側に立った記事ばかり書いて小賢しい

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 20:36:31.37

Korea Rugby Unionっていう大韓ラグビー協会のチャンネルで高校生の全国大会をUPしてあるけどレベルはどうですか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 20:42:40.53

谷口は事実と違う事をベースに書いてたりするしね
そもそも、代表の放送というかw杯アジア予選の放送であって日本サッカー協会の持つ放送権でない物の高騰化による地上波無しを日本サッカー協会のせいにしてる
その前提で記事書いてるから無茶苦茶

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 20:44:53.66

サッカー代表はW杯本大会でもない予選で2000億払えって吹っかけられてたからなあ
そら払わんだろとしか言えない

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 20:50:47.53

>>486
１万で良いなら１万と最初に設定擦れば良いのに１万５０００にし上に
途中なり今年４月の切れ目に「現実厳しかった。と会長が１万に変更しました」とでも訂正、方針変更すればよかったんだよ

でも旧来からのラグビー関係者はそれだとプライドが傷つくのでできない
国立を満員にした。できる。秩父宮満員にしてる。だから１部の最低は１万５０００は無いと駄目って思考な
それに１万に下方修正したとしても１部に無理矢理させた所が１万でもスタ確保できてないだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 20:51:43.98

>>504
サッカー代表ってくくりじゃないだろw
あと２０００億でも無い

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 20:55:11.69

>>497
>>耳の痛いことを言われること自体は歓迎するが、最後の
ラグビー如きが「サッカーを心配」なんて百万年早いだろう。
を書きたいがための理屈を作りたいならやめてくれ。

あんたの言い方を借りれば日経谷口は「サッカー負けた。W杯アジア予選敗退ざまぁみろばーか。」って書きたいけど流石にそれは書けないから理屈こねくり回して心配してマス風なネガ記事を書いてるわけよ。
コイツのラグビー記事とサッカー記事を見比べればそんなのは容易に分かる

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:05:56.66

>>499
ラグビーというなら、全くないが
サッカーという話なら非常に需要あるんだがw

例えばJリーグの海外放映権収入はアジアに売ってるJリーグの放映権の総額は年２０億を越えてるし
アジアのサッカー市場規模は代表、w杯等を抜かしてたサッカーの各国のリーグで年１０００億円を越えた市場規模になってる
ラグビーのトップリーグのアジアでの放映は数十万以下だけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:06:27.02

>>506
これは違うんか？
https://www.nikkansports.com/m/soccer/japan/news/202108190000965_m.html?mode=all&;utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:07:48.48

>>503
悪いが、本当にわからない。
谷口の記事はAFCが吹っ掛けた事実を書いているが、それをJFAのせいにしているか？
行間読んでもそこが読み取れないんだが。

>>500
DAZNが放映権買わなければ最終予選はアウェーどころかホームも含めて地上波無しの可能性大だった
なんて初めて聞いたよ。
そんなことあるんだな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:16:41.69

>>510
初めて聞いたのはお前が知らなすぎるだけ
お前前提知識無さすぎなのに擁護だけはいっちょ前にするから鬱陶しいんだよな
アジア最終予選地上波無しの可能性は去年から散々サッカーメディアやスポーツ新聞で報じられてきた事。当然日経谷口も知っている。知らなかったとしたらそれはそれで無能。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:20:06.30

>>511
あー、悪い。
たしかに>>509は読んだことあったよ。これは忘れてた。
分からなかったのは、DAZNが買わなければ地上波がなくなる理屈だが、こういうことだったのね。

しかし、それをもって谷口がJFA批判してると取るか？AFC批判なら分かるけどな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:23:54.22

>>512
ちなみにその記事もオールドメディア側に立ったDAZNネガティブ記事な

>>今回、幸いホームの試合は地上波で見ることができるが、今後W杯最終予選とアジア杯はテレビではなく、パソコンやスマホで見る時代へと変わる。日本サッカーは、そんなターニングポイントを迎えた。（金額は推定）

この部分DAZNはTVでも見れるのにパソコンやスマホでしか見れないというミスリードをオールドメディアはDAZN立ち上げから繰り返し行ってる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:28:56.15

>>509
違うな
大嘘書いてるというか無茶苦茶なミスリードさせてる
２０２０年にAFCが各企業連合との放送権交渉でＤＤＭＣフォルティスって企業が８年で年２０億ドルで落札というか契約した

あくまでもAFCの主幹する試合の全世界での放送権の放送権契約
だから、日本代表のＷ杯予選の日本放送権だけでなくて韓国代表のw杯予選の韓国での放送も入るし中国代表のw杯予選の中国での放送も入るし、各国自国意外での放送も入るし、
Ｗ杯予選でなくＡＦＬ(アジアチャンピオンシップ)各国のリーグ優勝や上位が出場するアジアno1クラブを決める大会の全放送権も入る

日本代表のw杯予選の日本放送が年２０００億では無い
ＤＤＭＣフォルティスはスイスと中国(香港)の会社の合同資本会社
ここが全放送権を取ったからここと日本のtv局が日本戦の日本放送権を交渉して難航した
結果、ＤＤＭＣフォルティスは日本分だけ分離してＡＦＣに放送権の買い戻しする事になってＡＦＣが日本分だけ再販売のを行ったら電通が買った。
当然年２０００億なんて数字でなく最低でも一桁下の金額
で電通が交渉の結果TV局でなくてDAZNに売った

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:32:30.40

>>513
それをミスリードと取るか。
たしかに筋は通るな。

俺自身、どっちかというと頭が古い人間なのは認めるが、
かなり前にキムタクが光をテレビにさす時代とか言ってたが、今でも、配信をTVで見るのはそんなに定着していない気がするんだが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:33:54.88

ＡＦＣが年２０００億円で売ったのは
日本代表のＡＦＣ主催の試合の日本での放送権でなくて

アジア４６ヵ国のＡＦＣ主催の試合の全世界での放送権が２０００億円な
全然違う物の数字を書いてる

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:33:55.63

>>514
いや、色々入ってますよってのはわかるんだけどさ
中国や韓国代表戦なんて日本人に価値ないんでそんなもん入れられても意味ないでしょ
要するにW杯本戦でもない予選に2000億出せって言われたのと変わらんやん
そら日本のテレビ局も出さんよねと

その後の経緯は初耳

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:34:22.39

要するに相当減額されたにも関わらず地上波キー局は放映権買わなかったという事。テレ朝は従来なら年額50億以上の金額で放映権買っていたが今回はDAZNからホームだけの最大年額15億しか出していない

そもそも放送する気がなかっただけなのに無理矢理地上波の重要性を説いてDAZNやサッカーネガティブ記事を書いているのが谷口って事

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:35:17.19

>>502
韓国はサッカーの国

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:35:57.57

>>515
情報を発信するメディア側が事実とは違うことを記事にするのはミスリード以外ない。素人のお前が5ちゃんにレスするのとは意味が全く違う。
そんなことも分からんのか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:40:50.09

日本の日本での放送権が年いくらで交渉されたのは全く不明

そもそもＡＦＣが各国のTV局とバラ売りしてたのが交渉に手間と時間がかかりすぎるのと、纏める事でビジネスチャンスと捕らえる国際企業連合、投資家を計算にいれてバラ売りを止めた
だから、その違いを無視して日本代表の日本だけでの放送権４年９０億円と
４６ヵ国分の全世界分の年２０００億円を同じように並べて書くのがおかしい

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:42:47.74

>>517
中国代理店が購入したのはAFCの様々な試合を世界各国に売る権利。正確には中東は除くだが。それを8年2000億で購入したわけであって日本のみで8年2000億を回収しようとしたわけではない。ただ日本は重要な市場なので従来よりも倍額で売ろうとはしてたらしいが唯でさえ赤字だった日本のTV局はそんなのは呑めないという事で交渉が頓挫したわけ。で、AFCが日本市場向けだか買い戻して電通に売り直して今に至る

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:42:55.18

>>517
お前頭おかしいのか

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:48:45.27

>>517
だから、ＡＦＣとの直接交渉では話にならんで年２０００億円で４６ヵ国取ったＤＤＭＣフォルティスと日本分のバラ売り、権利の販売交渉したんだろ
その金額と４年９０億円を比較するのが筋であって

４６ヵ国の放送権と1ヵ国のその国だけの放送権の値段を同じ物と取れるように書いてるのが間違いだろ
馬鹿かお前

ラグビーの日本代表の放送権料とラグビーの全世界の代表の放送権料を同列比較した場合でも同じ事言えるのかよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:49:21.58

>>520
なるほど。
じゃあ、その部分はそうかもしれないが、じゃあ、わざわざ試合見るのに、ひと手間掛けるかってことだな。
垂れ流しをたまたま見る。その日中継があることを知ってTV点けて合わせるってことはしなくなるってことだ。
それはそれでめんどくさいと思うんだが。ファンはいいのよ。どうしたって見るから。
谷口が言ってるのは、テレビかPCかじゃなくて、フリーアクセスのお手軽さ、ボタン一つのお手軽さのことだろう。
局に放送する気があったかなかったかとその問題は話が違って、結びつける方が難があると思うが。

話をラグビーに戻せば、玉塚のアジアどうのこうのってのは、全く意味がないね。
ボランティア的に力を貸す、或は援助するって話なら分かるし、そういうのはどんどんやるべきだと思うが、
喫緊の商売とは関係ない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:53:06.16

>>524
あー日本に2000億出せと言ったわけではないのね
すまんすまん
ところでその話って出所どこなの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:53:08.74

>>517
日本代表の放送に２０００億円だせとは言われてねえ

同時にいえば、谷口が言うべき相手は日本サッカー協会でなくて電通だ
スポーツイベント等で収益をあげている電通が目先の利益だけを追及したという批判に行くべき話

まあ、電通はラグビーにも噛んでるから谷口が電通批判するわけが無いがね
ラグビーw杯で電通を持ち上げた谷口だし

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 21:59:42.58

>>525
擁護が無理やりすぎる
まず平日深夜2時にたまたま付けてサッカーの試合を見る奴がどれだけいるのか。
平日ゴールデンの最終予選初戦の試合ですら前回よりも世帯視聴率ほぼ半減している事実から見れば平日深夜帯の視聴者数なんて100万もいくかどうか。そういう現実を無視してDAZNの視聴者数70万強とわざわざ前回予選の同時間帯の推定視聴者数を持ち出して比較しているのが谷口。

あとさらに言えばなお前の
>垂れ流しをたまたま見る。その日中継があることを知ってTV点けて合わせるってことはしなくなるってことだ。

これもオールドメディア側のお決まり文句でお前もまんまそれに乗っかってしまってるってこと。地上波はこんなニッチな層を当てにした放送なんてしないしゴールデンで視聴率二桁切れば基本放送自体しなくなる。

更に
>>フリーアクセスのお手軽さ、ボタン一つのお手軽さのことだろう。

DAZNや他の動画配信もTVでボタン一つで見れる時代になってることもお前は知らんのだろうな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 22:01:30.78

日経谷口記者はサッカー叩けそうならこれ見よがしにサッカーの話はするがそれ以外は隠蔽するんでね
今年頭に地域密着、スタジアム確保の話でサッカー、Jリーグというワードを徹底的に抜いた衝撃的な記事をだしてきたかんな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 22:02:09.32

>>526
ＤＤＭＣフォルティスでググってこい
大量にでてくるから

AFCが出したのＤＤＭＣフォルティスとの契約公表の公式記事は既にリンク切れになってるが、英語、中国語、タイ語、アラビア語でとかでググって見ればもっと多くでてくるぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 22:06:42.24

>>528
結局ラグビーファンの中核はオールドメディアの箱庭で生きしかない思考停止した豚なんだよね
オールドメディアの論調のファクトチェックをやれないからここのアンチ共に上から目線でしばかれるのもやむなし

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 22:27:10.36

>>528
確かに、動画配信にあまり興味がないのはその通りだ。

要は、既にもう時代は元に戻らないほど動いていて、TV局側もスポーツには見切りを付けていて、
客は金払って見るか、見ないかの二択になってるのが現実だから、もうそこに文句を付ける方が間違っているってことか。
そこまでの意識が当人にあるかどうかは流石に分からん。少なくとも当人にはサッカー批判をしている自覚はないだろうに。
そこまで責任を持たせるのがいいのかわからんが、言いたい理屈は分かったよ。

その流れが本当にいいのか、スポーツ界に利があるのは、どうかと思うがね。まあ、これは俺の勝手な好み。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 22:29:59.41

>>532
金を払ってコンテンツを見ない層ばかりだから日本のスポーツやエンタメ事業は欧米に置いていかれているんだよとあんたに言ったところで理解不能だろうな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 22:39:32.68

明日の今頃はやりたい放題逆襲できると思うとワクワクが止まらんなぁ
フラグたてに荒らしてんだろ？wwwww

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 22:48:07.72

>>527
東京オリンピックの演出を担当していたのが電通で、
ラグビーワールドカップと東京オリンピックの開会式
を比較されてフルボッコになった。
なぜ、ラグビーワールドカップの演出をオリンピックで出来なかったと。
https://www.youtube.com/watch?v=GLTza7PVQs0
https://bunshun.jp/articles/-/47354
イングランド大会の開会式は、3年前のロンドンオリンピック
開会式延長だから、東京オリンピックは逆ができなかったのかと
電通大批判にされされている。
https://www.youtube.com/watch?v=0puEojJTRIc
https://www.youtube.com/watch?v=0puEojJTRlc
https://www.youtube.com/watch?v=4As0e4de-rI
https://www.youtube.com/watch?v=4As0e4de-rl

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 22:48:18.04

>>519
DAZNのなにが成功してるのか分からないからじゃないの？
JリーグがDAZNからたくさんお金をもらってるのは分かったけどJリーグって若者がたくさん見てんの？
Bリーグの方が若者は見てそうだけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/11(月) 23:53:30.62

>>519
最近は日本留学や日本企業に就職するのに受けが良いためラグビーが人気

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 00:18:14.07

>>535
はいはい、スタキチスタキチ
お前はお仲間のラグビーファンにまでフルボッコにされてるよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 00:52:54.77

>>537
選手引退したらほとんど首になってるからここ数年大学ラグビーで活躍した選手がオファー拒否って就職する奴増えてるんだがw

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 00:58:12.15

>>537
妄想乙レベルだね

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 01:15:40.97

>>583
悲願の国立競技場サッカー場化不可能で火病発狂の
玉蹴りオタ狂人サッカーホモよ、いつになると
東京23区で都立サッカー場建設できるの？
秩父宮ラグビー場があるから、国立競技場サッカー場化不可能
を理解してから書き込みをしろ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 02:27:24.78

>>541
おーい、スタキチ！
どこにレスしてるの？
やはりリーグワンの注目度がイマイチだから火病発狂治まらないの？
お前は日本語とレスの方法を勉強してから書き込みしろ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 05:31:10.61

しかし、いろいろ見ても、結局、谷口がサッカー界を批判してるわけじゃないな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 05:42:42.72

>>533
全てが商売ベースにしないと中身がよくならない理論はあることは理解しているし、
別にスポーツ以外でもそうだろう。
旧来のラグビー界がああいう考えなのは、極端に言えば自分達は金出さなくてもいい層の集まりだったからだって考えも分かる。
でも、やっぱり極端な商業主義はどうかとは思うよ。金を触媒にするのは正しいかもしれんが目的にするのは違う。
繰り返しになるが、これはあくまで俺の勝手な考えな。現実がどうかとは別。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 05:51:38.38

>>543
ああウザい。あのなこっちは谷口のこれまでのラグビー記事とサッカー記事を読んだ上での見解を述べてるの。
ラグビー専門の記者の癖にラグビーの問題点はスルーしつつも専門外のサッカー記事の時はネガティブな話題に食い付き理屈こねくり回してツッコミどころ満載の記事を書く。お前が谷口擁護してるのはサッカーのネガティブな話題を積極的に書いてくれてるから。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 05:56:49.10

>>544
今までの日本スポーツは極端な商業主義ではなく極端な商業主義否定だろ
コンテンツにお金を払う層を育ててこなかったから日本のスポーツエンタメ界は発展してこなかったというお話なのにちょっとお金が絡む程度の事で商業主義が～とか言い出すお前のいつもの論法には吐き気がする

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 05:57:58.55

>>545
まて、それは誤解だ。
谷口はラグビー記者としてはまともな方だと思っているが、サッカーのネガティブ記事を書くことなんかそもそもあまり知らんし、それを理由に擁護することはないぞ。
言いがかりはやめてくれ。
記事を比較して見解の結果を書くことと、他人の気持ちを勝手に推測するのは混ぜるな。それをテコに暴れるのはよせ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 06:03:20.27

>>546
そこまでは言ってもらって構わんよ。
サッカーどうのこうのとは別の話な。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 06:17:11.15

>>547
あのな勝手に推測なんかしていないの。谷口の何が問題なのかもちゃんと具体的に書いてるだろ。お前に理解する気がないだけ。前提が谷口がまともな方という認識のお前だからそもそも話が通じるわけないがな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 06:44:16.56

>>549
話が混ざってきた。
ラグビー記者の谷口が、サッカーのネガティブな記事を書いたのは事実。
でもあれはサッカー業界そのものの批判ではない。
ラグビー批判記事が少ないかどうかは、俺は判断できん。手元に資料がないが、結構耳の痛い事も書いている印象はあるけどな。数とトーンが低いってのはあるだろう。
それを持って、一方的にサッカー批判をしているというのは論理の飛躍だと思う。俺が彼がサッカー批判をしているから、擁護しているというのは、もっと勝手な論理の飛躍。
一方、「前提が谷口がまともな方という認識のお前だからそもそも話が通じるわけない」っていうのは、そうかもしれない。誰でも情報の入手には嗜好が入るもんだからな。情報が偏ったことを指摘しているなら、そこは各人の判断が入ることなので、そう映るかもしれない。

どうもお前さんの話は論点が混ざっているんだよ。検証と推測と、認識違いの指摘と批判とが混ざり過ぎている。
だから、ただ暴れたいだけに見える。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 07:09:45.79

谷口はサッカー記事書いてないんだ。
サッカー叩きに使えそうなネタがあれば意気揚揚とサッカーについて書き上げる。
結句は決まってる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 07:11:44.51

>>550
ただ暴れたいだけに見えるのはお前に理解する気がないからだよ
まず前提としてお前は知識がなさ過ぎる。こっちが当たり前に知ってる事を知らずにああ言えばこう言う論でグダクダと突っかかってくる
馬鹿に絡まれてるこっちの身にもなって欲しい

何が論理だアホ。少なくともお前のレスに論理なんかねぇぞ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 07:26:24.53

>>550

>話が混ざってきた。
ラグビー記者の谷口が、サッカーのネガティブな記事を書いたのは事実。
でもあれはサッカー業界そのものの批判ではない。

谷口はラグビーの問題はスルーするが専門外のサッカーのネガティブな話題には食い付き記事を書き続けるという人間性を指摘してるのであってサッカー業界否定の話なんてそもそもはこちらをしていない。

>ラグビー批判記事が少ないかどうかは、俺は判断できん。手元に資料がないが、結構耳の痛い事も書いている印象はあるけどな。数とトーンが低いってのはあるだろう。
それを持って、一方的にサッカー批判をしているというのは論理の飛躍だと思う。

こちらは資料があり十分比較した上でレスしているのに対しお前は資料がなく判断できないと言いつつも一方的にサッカー批判しているのは倫理の飛躍だと抜かす矛盾。何処が論理だあほ。論理言いたいだけだろ。

>俺が彼がサッカー批判をしているから、擁護しているというのは、もっと勝手な論理の飛躍。

お前のアクロバティックな谷口擁護を見るとそう考えるしかないのよ。それが一番腑に落ちるし納得できる理由。全然論理の飛躍なんかではない。

>一方、「前提が谷口がまともな方という認識のお前だからそもそも話が通じるわけない」っていうのは、そうかもしれない。誰でも情報の入手には嗜好が入るもんだからな。情報が偏ったことを指摘しているなら、そこは各人の判断が入ることなので、そう映るかもしれない。

こちらは谷口のラグビーサッカー記事を長く見た上で判断しレスしているのに対してお前は谷口のラグビー記事は大して検証せずサッカー記事についてもこちらの具体的な問題点指摘も理解せずひたすら擁護。そう映るかもしれないではなく完全に偏ってる。

>どうもお前さんの話は論点が混ざっているんだよ。検証と推測と、認識違いの指摘と批判とが混ざり過ぎている。
だから、ただ暴れたいだけに見える。

正直お前みたいな馬鹿はぶん殴って終わりにしたいよ。馬鹿が賢ぶってる事ほど苛つく事はないからな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 07:36:21.21

>>542
玉蹴りオタ狂人サッカーホモよ、このリーグはプロアマ混在リーグも理解不能な
ほど火病発狂なの？
電通の東京オリンピック演出大失敗で35年ワールドカップ開催後押ししていること
知らないの？35年ワールドカップ開催に向けての完全プロリーグの通過点が、
このリーグも理解できないの？
もちろん、本大会予選会場がプロチームの本拠地で国の全面支援で
3万人クラスのラグビー場建設されるの2002サッカーワールドカップで証明されている。
https://school.gifu-net.ed.jp/seki-hs/graduate/pdf01/R02Yell39.pdf
https://mainichi.jp/articles/20191114/k00/00m/050/130000c
https://hochi.news/articles/20190922-OHT1T50372.html

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 07:41:16.28

>>553
なら、資料を提示してくれ。そこを提示せずに言われも何も言えない。
そっちの言ってることは、こっちの知識が足りないからバカだの一点張りで、他の事言ってないじゃん。
俺もそんなに暇ではないが、知識不足による認識違いがあるなら、それは100％こっちが悪いと思うよ。

それから、記者の人間性批判をしたいなら、そもそもスレチもいいところだ。
言いたいのが俺を含めたラグビー関係者批判が先に来ているのが読めるから、こっちも反論する。

ここはリーグワンを語るところなので、たとえそっちの知識が多くて、それを元に言いたいことを言う事があっても、
知識を盾に他人を殴る場所じゃない。他人の家に来て勝手に暴れていることは忘れるな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 07:46:31.02

>>553
繰り返しになるが、論理飛躍は起きている。
前提の違いを持って勝手に上段に構えているだけだからな。
資料の比較をサッカー批判に結び付ける点、その他、諸々。
自分の感覚を基準にされても困る。ましてやここはラグ板だからな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 07:47:39.01

日本チクビーに論理　　全くなし　　　　　
日本チクビーに倫理　　同じく全くなし

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 07:54:01.14

>>554
はいはい、スタキチスタキチ
それでどこにレスしたの？
都合悪いから答えられない？
やはりリーグワンの注目度がイマイチだから火病発狂治まらないの？
そーれ、ラグホモ！ラグホモ！ラグホモヤッホー！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 08:18:14.78

>>555
資料も何も日経谷口の話なんだから日経で谷口誠を検索してラグビーとサッカーの記事読み比べれば良いだけ

谷口及びそれを無理くり擁護しているお前を批判しているがラグビー関係者という主語を大きくした話はしていない。谷口の記事に突っ込みを入れてるだけで知識を盾に殴るところじゃないというのはつまり谷口誠の記事を批判するなと言っているに等しい

飛躍なんて起きていない。資料の比較を持ってサッカーネガへの力の入れよう偏りを指摘するのは何ら飛躍ではない。自分の感覚ではなく数字や資料を持って反論している。こちらの具体的な反論を無視して飛躍だの暴れたいだけだのと自分の感覚で反論してきてるのは他ならぬお前

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 08:25:52.95

>>559
もう職場なので、スマホからだから、短く書くが、検索はそのうちしておこう。
でもな、谷口批判とザッカーネガティブの件と、業界批判と個人攻撃が混ざってはいけない。論点がどんどんずれていってるんだ。
時価がないのでまた今夜以降な。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 08:30:03.56

谷口誠がサッカーではなくラグビーに力を入れて記事を書いてくれればちゃんとリーグワンも語れるだろうにな

清宮から谷口までネタは大いにある。ちゃんと取材して突っ込んだ記事を書けよという話。電通の元役員引き出してサッカー記事書いてる暇があるなら尚更な

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 08:31:49.85

>>560
いやもういい。谷口批判の話でしかないのに混ざってるとか論点ズレるとか言ってるお前とはこれ以上関わりたくない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 08:33:23.16

大学ラグビー廃止は無理として、せめて対抗戦とリーグを統一して日本人選手を強化してくれとエディが提案
下位の大学が2部落ちしてメンツが立たないから、と協会幹部が却下
怒ったエディがそれならと、代表の半分を外国人にしてしまう
協会は発奮するどころか喜んでそれを受け入れる
各企業幹部も日本人労働者の低賃金を尻目に、外国人選手の獲得に大金注ぎ込んで傭兵ジャパンを後押し

富裕層が金に明かして世界中からお人形さんを集めてきて、偽りのジャパンとして戦わせるという歪なチームがかくして出来上がる
日本の大衆からはまるで乖離して、世界のラグビーファンからは白い目で見られ、喜んでいるのは日本の富裕層サロンだけ
格差と移民で人心はバラバラという、新自由主義の悪いところを煮詰めたような業界になってしまった

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 10:06:01.96

このスレもうガイジばっかになってて草

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/12(火) 11:41:37.77

マスコミ表記

パナソニック＝埼玉
NEC＝東葛
トヨタ＝トヨタ
東芝＝L東京
リコー＝R東京
サントリー＝東京S
キャノン＝横浜
静岡＝静岡
神戸製鋼＝神戸
ドコモ＝大阪
クボタスピアーズ船橋・東京ベイ＝東京ベイ
シャイニングアークス東京ベイ浦安＝浦安

開幕戦は東京ベイVS埼玉　（国立競技場）