日本ラグビー新リーグ　2022年から　Part 9

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 22:05:02.91

トップリーグに幕　新リーグへ移行　24チームの3部制で来年1月開幕へ
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/05/24/kiji/20210524s00044000073000c.html

前スレ
日本ラグビー新リーグ　2022年から　Part 8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1624455452/

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 22:10:45.36

玉蹴りオタ狂人サッカーホモ出禁

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 22:28:10.97

女にモテるスポーツ

庭球＞籠球＞蹴球＞排球＞羽球＞卓球＞野球＞送球＞避球＞＞＞（決して超えられない壁）＞＞＞闘球

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 22:32:17.33

スタジアムキチガイホモ立ち入り禁止！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 22:37:25.67

>>１

高校ラグビーの三回戦までで、FWの平均体重で劣るチームが勝つ確率ゼロ。夢も希望も、ましてやドラマも無い
これが
「ラグビー」と名付けられた、メジャースポーツ”サッカー”から派生のこの競技。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 22:39:47.62

>>1

高校ラグビーの三回戦までで、FWの平均体重で劣るチームが勝つ確率ゼロ。夢も希望も、ましてやドラマも無い
これが
「ラグビー」と名付けられた、メジャースポーツ”サッカー”から派生のこの競技。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 22:42:45.52

サッカーで負けたやつらが筋トレ頑張ってるな・・・

それがラグビー

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 22:45:15.21

だって「手」が使えるんだもの

それやったら「フットボール」おしまいだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 22:48:07.79

番狂わせゼロの究極スポーツ

それが、
”手”を使うことを全面的に禁止された
ラグビー「フットボール」という競技。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 22:49:36.28

>>8
ラグビーにも『ハンド』っていうペナルティーあるけどな。
知らないと思うが

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 22:54:40.06

実態は、ラグビーハンドボールだよね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 22:56:09.27

もひとつ人気の出ない、この競技。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 22:57:06.04

確定
埼玉パナソニックワイルドナイツ
静岡ブルーレヴズ
NECグリーンロケッツ東葛
コベルコ神戸スティーラーズ

予想
東京サンゴリアス
名古屋ヴェルブリッツ
船橋スピアーズ
大阪レッドハリケーンズ
世田谷ブラックラムズ
横浜キヤノンイーグルス
シャイニングアークス東京ベイ浦安
東京ブレイブルーパス
Honda HEAT鈴鹿
日野レッドドルフィンズ
相模原ダイナボアーズ
宗像サニックスブルース
大阪近鉄ライナーズ
豊田シャトルズ
釜石シーウェイブスRFC
昭島ウォーターガッシュ
広島ブルーズーマーズ
福岡キューデンヴォルテクス
横浜ブルーシャークス
中国地方レッドレグリオンズ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 22:58:35.49

手が使えるなら、とりあえず太った者勝ちだよね、この競技。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 23:00:39.70

ラグビーで、番狂わせとか事前の予想をくつがえしたとか聞いたこと無いんだが

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 23:03:04.39

とりあえず、前のやつらを太らせとけ。「交代枠」は、およそ一流スポーツとは言えないほど多い。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 23:05:31.16

豊田シャトルズって刈谷シャトルズと違うの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 23:05:46.01

ごめんなさい、言い過ぎました。まったく気にしないでください

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/09(金) 23:16:40.98

RUGBY HANDBALL

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 02:47:15.90

サラリーキャップ制を導入したらクラブW杯世界一を狙えるか心配だ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 04:47:17.34

>>13
府中市にあるサントリーも東芝も東京なのか。
RICOHもキヤノンも日野も栗田も東京だろうに。
何でキヤノンは横浜なんだろ。
やっぱり町田市は神奈川県なのかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 05:17:38.90

インスタのフォロワー数（7月4日現在）

サッカー
3.0億　　クリロナ
2.2億　　メッシ
1.5億　　ネイマール

クリケット
1.3億　　コーリ
3,357万　ドーニ
1,944万　シャルマ

バスケ
9,011万　レブロン
3,485万　カリー
1,678万　ウェストブルック

アメフト
1,431万　ベッカム
　977万　ブレイディ
　505万　ウィルソン

テニス
1,336万　セリーナ
1,139万　ナダル
　844万　フェデラー

ゴルフ
　275万　ウッズ
　220万　マキロイ
　161万　スピース

野球
　189万　トラウト
　174万　ハーパー
　144万　バエズ

ラグビー
　102万　カーター
　*62万　バレット
　*35万　ファレル

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 06:39:23.20

一応言うと、サッカーラグビー分裂前から手でボールを持って足で（つまり歩いたり走ったりして）ボールを運ぶゲームをフットボールと呼んでいた。
よってラグビーもフットボールだし、どっちが亜種かは例のＦＡ創立時のゴタゴタの時にどっちが席を立ったのか、どっちが勝手にルール決めたのかは、見方がいろいろある。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 06:55:01.24

>>13
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　　　　ヽ/　　　　　　　　　　　　　ﾞl、　　　　 l／　　　　　ﾞl　　　　　　　 .ﾞl"
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　　　　　ﾞl　　　　　　ヽ/　　　　　　./　　　　 ,/　　　　　　　　　　　.ヽ　　　　 .ヽ　　　　　ヽ　 /

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 06:57:27.50

その歴史がラグビーを歪めてるよな
現実をそのままにみればサッカーが圧倒的でラグビーなんてマイナーもマイナーでしかないのだがその創設時の歴史で本流はこちらだみたいなプライドを持ち続けている
持ち続けているいるだけなら構わないがそれを持ってサッカーに何時までも絡み続けているから鬱陶しく思われる

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 07:02:29.31

>>25
あんまりサッカーに絡むつもりはないが、現実にスタジアムと選手の取り合いでぶつかるからな。
ただの荒っぽいお祭りみたいなものを、校庭でできるようになった後で、誰でも出来るように分け隔てなくできるように、ルールも制度も変えていったのがサッカーで、
古い習慣にこだわり続けたのがラグビーなので、
スポーツとしてサッカーの方が発展するのは当然。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 07:10:14.48

>>26
別にぶつかってないよ
選手もスタジアムも圧倒的にサッカーでラグビーには何のニーズもない
争奪戦なんて起きてない
サッカーとそもそもぶつかる力もないのがラグビー

ごちゃごちゃ歴史語ってるけどスポーツなんて面白いかどうかで歴史なんて本来どうでもいい。下らない歴史話持ち出してこうしてればラグビーはサッカーよりも上だったはずみたいな永遠に証明されることもないif話でマウント取ろうとしてくるからラグビーはうざいのよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 07:18:54.87

>>26
>古い習慣にこだわり続けたのがラグビー

笑い。どうしてそういう嘘をつくのか。
伝統的なのはサッカーですよ。
革新的なのがラグビーだった。

サッカーからラグビーが派生していくんだから常識で考えれば分かる話。

サッカーをやっている時に「手で持って走る」という「珍しい行為」が行われた。
これ、「革新」ね。

今まではそんなことはしなかった。
つまり、サッカーの方が伝統的ポジションにいたということ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 07:22:55.02

>>23
見方によるとはファジーな言い方ではある。
しかし、しっかりした真実はある。

サッカーをやっている中で、ラグビーという「形態」が生まれた。
珍しい行為だからラグビー校のみで発展していった。

サッカーが主流でラグビーは傍流。これは歴史の真実。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 07:25:22.80

ウェブエリスが始めたというのはでっち上げと知られている。
しかし、ラグビー校で始まった形態というのは自明。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 07:28:23.28

フォワードの連続攻撃に回数制限でも無いと、軽い方はボールに触ることさえ難しいのは事実。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 07:35:27.43

>>26
絡む気がないとか平気で嘘つくのはやめようぜ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 07:45:01.20

>>26
『ラグビーが「校庭のフットボール」のより前の伝統形に拘った』

こんな珍説をどうして捏造するのか？
ラグビーは伝統的なものだと信じ込みたいラグビー信者の妄想か？

そもそも「校庭のフットボール」に取り込まれる前のフットボールは
「既に足で蹴ることが主流になっていた」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

はい、ここ重要ポイントだからね。覚えてね。
足で蹴ることが主流のフットボールを校庭でやるようになった学生が
色々なルールを作っていくわけですが
ラグビー校では何故か（理由は不明）手で持って走るという形態を選んだ。

校庭に取り込まれる前は「儀式的乱闘」のようなもので、
階級の低い人たちがやっていたゲームです。

ラグビー校の生徒がそんなものに権威性や伝統性を感じたらおかしいでしょ？
珍説を前提にすると矛盾が生じるわけです。

ウェブエリスが階級の低い人間達がやっていた暴力的ゲームにあこがれた？まさか！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 08:02:01.26

The Letters of Monsieur Cesar de Saussure to his Family

という本がある。

https://en.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9sar-Fran%C3%A7ois_de_Saussure
おそらく、この人物。18世紀の旅行作家。スイス人。
彼が家族に充てた手紙。

‘a leather ball filled with air is used, and is kicked about with the feet’

足で蹴る(kick with the feet)

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 08:03:46.74

>>34
追加説明。ロンドンから家族に送った手紙の中で
フットボールについて書かれている部分。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 08:36:55.29

>>33
それおかしいだろ。
サッカーはあくまでFA創立が起源で、それ以前は各校独自のフットボールでしかない。
ラグビー校でやっていのも足が主体のゲームで、ボールを持って前に走ることは禁じられていたが、
完全にボールを手で持つ事が禁止されていたわけではない。

いずれにせよ、その校庭に持ち込まれる前の野蛮な方がゲームの本質なら、ボールを持って前に出ることは不思議でもあるまい。
ルール破りをしたのは間違いないけどな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 08:39:17.75

ついでに言えば、伝統を捨ててどんどん革新していったのがサッカーで、
前パスしかり、国籍重視しかり、カップ戦創立しかり、
それはそれで良かったとは思うが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 08:47:46.23

>>27
誰がマウント取ろうとしているのか、さっぱりわからん。
歴史を語る＝マウントを取るではあるまい。

人材の取り合いは今現実に起きている。
何をどう面白いと感じるかはひとそれぞれだが、あんなつまらんもんは見るな、やるなの理屈を前面に出すのは違うだろ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 08:48:02.28

いつ爺のラグビーお茶会話は終わるのか、、

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 08:50:41.79

>>39
しゃーねんじゃん。
俺たちの協会であるほずの組織があの体たらくで、もう何を言っても語るに落ちる制度設計しか出してこなかったんだから。
正直、ファンも呆れるわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 08:52:52.31

>>38
人材の取り合いなんてどこで起きてるの？
ラグビーなんて超マイナースポーツで話にならないんですけど？

たまに高校サッカーのベンチ外が大学からラグビー始めるみたいなのは聞くけど別にそんなの取り合いって話じゃないし

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 09:07:09.31

ラグビーで求められるのは足元の器用さよりも身長、フィジカル、サッカーでは全く不要のハンドリングスキル
人材の取り合いになるのはバックスリーくらいじゃないのか

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 09:39:43.02

>>41
そういうレベルじゃないよ。
スクールでラグビーやってる子もサッカーに行くとかの話。
どっちも経験するのはいい事だけどな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 09:43:14.26

>>13
豊田シャトルズ→三河シャトルズ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 09:57:28.60

花園の選手見ると、中学まではラスクに通いつつ部活は陸上・レスリング・柔道とかやってる子が多いな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 10:07:06.34

歴史は知らんがサッカーとラグビー、圧倒的に差がついてしまったな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 10:12:31.15

>>46
何が？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 10:27:07.68

>>47
すべて

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 10:31:20.79

>>48
そういうのをすべてを言っていて何も言っていないという。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 10:34:33.16

>>49
サッカーにラグビーが圧勝してるとでも？ｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 10:38:36.09

>>50
なぜそこで勝負の話になるのか？
勝負をする話なんか誰もしてないんだが。
してるのはおまえだけという。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 10:43:38.29

>>51
？おまえ。スポーツ　ましてプロなら勝ち負けにこだわるのが当然だろう。盆栽でもしてんのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 10:46:27.38

>>52
話にならんので無視しとこう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 11:06:20.53

世界のアスリートの年収トップ100人
1位　32人　アメフト
2位　31人　バスケ
3位　16人　サッカー
4位　*6人　テニス
5位　*5人　ゴルフ
6位　*4人　野球
7位　*3人　F1
8位　*1人　総合格闘技
8位　*1人　ボクシング
8位　*1人　クリケット
https://www.sportico.com/personalities/athletes/2021/the-worlds-100-highest-paid-athletes-score-4-2-billion-in-2021-1234630483/

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 12:13:11.48

>>27
2002年サッカーワールドカップで鹿島、埼玉など4万人以上サッカー場建設
された同様に35年ワールドカップ誘致でワールドラグビーから英仏並みの
総入場者数200万人以上を求められるから23年のフランス大会会場を見れば、
3万人ラグビー場を求められる。
サッカーと違って日本単独になるから一昨年の大成功で3万人以上のラグビー場
建設しやすい（稼働率などを考えて芝を40㎜か人工芝になる）
http://soccer-graphic-boy.com/worldcup2002-japan-stadium/
https://www.afpbb.com/articles/-/3323371
サッカーのプロ化は、プロ化しないと世界と戦えないを大義名分にしたが、
ラグビーの場合は、ワールドカップだけでなく3年後の24年に
ラグビーチャンピオンシップ日本参加でプロ化しないとNZ・南アなどと戦えない
から、これを大義名分にプロ化避けれない。
https://www.stuff.co.nz/sports/rugby/all-blacks/125592367/jamie-josephs-japan-get-pathway-to-rugby-championship-entry--in-2024

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 12:43:34.40

>>12
30代以下のファンなんてどれくらい存在するの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 13:00:31.03

>>56
ほぼいない
10年前の高校同窓会で現役早稲田生3人
誰もチクビーに興味なし　こいつら今30代前半か

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 13:10:09.78

>>55
スタジアムキチガイホモ！
お前>>4で立ち入り禁止になってるぞ！
日本語理解できない？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 14:04:56.09

>>58
JSCが未だにアリーナ化した秩父宮ラグビー場イメージ図を
公開しないことを説明できない>>2玉蹴りオタ狂人サッカーホモ出禁！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 14:07:43.26

>>59
俺は違うから問題ないな！
でもお前はスタジアムキチガイホモ！
>>4で立ち入り禁止になってるぞ！
日本語理解できない？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 14:59:13.22

https://news.yahoo.co.jp/articles/7014b72a81026ad768569d08d48ee5b14bd69dc6

地道にやるだけだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 15:29:12.38

地道にやれてたなら今こんなことになってないのだがw

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 15:30:44.11

>>54
そのコピペを得意気に張ってるけどさ。
日本人は何人入ってるの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 15:30:47.70

7/15新リーグ発表予定。
刮目せよ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 15:39:02.27

2カンファレンスに分ける愚かなことだけは
やるなよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 16:02:20.06

>>60
>>2でJSCがアリーナ化した秩父宮ラグビー場
イメージ図を公開しないことを説明できない
球蹴りオタ狂人サッカーホモ出禁！
先月に神鋼が、特許庁に神戸スティーラズと
ロゴマークの特許出願したが、ロゴマークを見ると
神戸ファストジャイロの錨マークと同様にあるから、
ファストジャイロは、スティーラーズの女子チーム
だと言っているようなもの。
清宮のプロチーム設置のやり方は、1万５千人ホームスタジアム確保、
アカデミー設置と女子チーム設置の推奨だけど、神鋼と清宮は
水面下で繋がっていたこと白状している。
https://chizai-watch.com/t/2021066253
https://chizai-watch.com/t/2021066252
https://kobefastgyro.com
https://www.kobe-np.co.jp/news/sports/202007/0013528568.shtml
https//number.bunshun.jp/articles/-/844044?page=3
東京でスティーラーズと似ているのがリコー。
今月の16日に新名称などを発表するけど、将来の法人化に向けたものになるか見もの。
https://blackrams.ricoh/sdge/index.html
https://twitter.com/setagayaladies/status/1038641642633187328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 16:16:31.11

来年のリーグ改革は大して期待できないけど、15日にはその先の展望を示して欲しいな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 16:54:30.27

>>65
えっ？
今さら何言ってんの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 17:26:26.95

Rリーグみたいな陳腐な名称じゃなければ
トップリーグでいいんじゃねせっかく浸透してきたのにそれかトップラグビーとか

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 17:40:48.71

Vリーグ →プレミアリーグ→V.LEAGUE
って例もあるから
本命は
トップリーグ→TOP.LEAGUE

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 17:42:56.13

日本プロラグビーでNPRだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 17:43:21.72

あゴメン、プロじゃなかった‥

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 17:59:23.41

>>64
7月16日らしいぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 18:06:16.28

>>66
俺は違うから問題ないな！
でもお前はスタジアムキチガイホモ！
しかも玉蹴りオタ狂人サッカーホモも兼任！
>>2と>>4で立ち入り禁止になってるぞ！
自分で自分を出禁にしてるの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 18:19:20.14

>>74
サッサとJSCが未だにアリーナ化した秩父宮ラグビー場
イメージを公開しないわけを説明しろ！
>>2も読めない玉蹴りオタ狂人サッカーホモ出禁！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 18:34:43.32

>>36
「サッカーはあくまでFA創立が起源」

笑うね。
やっぱり「サッカーには伝統や格式があり、ラグビーは派生に過ぎない」
という現実を受け入れたくないから色んな珍説を捏造している。

「サッカーはあくまでFA創立が起源」
これ言ってるのって日本のラグビーライターだけよね。

だって、世界の大半ではサッカー＝football で通じるのだから。
サッカーという言葉はfootballの訳語。だからFA以前にサッカー（＝football）の歴史が
存在しないなんて珍説は、FA以前のサッカー(football)の歴史を直視したくないラグビー信者の妄想の産物。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 18:39:21.54

>>>76

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 18:41:15.26

まあ、圧倒的にサッカーに差をつけられてる時点で結論は出てると思うがね

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 18:42:02.85

>>76
現代サッカーのルールができる前にブラックヒースがFA離脱してんのにお前なに言ってんだｗ
統一ルールを作る前の出来事なのに

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 18:45:21.44

>>36
「それ以前は各校独自のフットボールでしかない」

それ以前の各校独自のフットボールとサッカーの関係性には気づかれたくない。

ここがラグビー信者の妄想産物の動機付けと言える。
いきなりFAが誕生するわけではない。

ケンブリッジ・ルールとかあるわけ。
FA設立の際にケンブリッジ・ルールを参照するように主張した
ハロー校OBの存在も歴史的真実である。
（ウェブエリスのでっち上げ話とは全く違う話）

「イートンやハローがサッカーを作った」

ラグビー＝伝統・格式を信じ込みたいラグビー信者が一番見たくない歴史的真実がこれ。
だって、学歴主義のラグビーを作ったラグビー校は
実はサッカーを作った学校よりも格下だった。

なんて歴史の真実は誰にも知られたくない。

だから、「FA以前のサッカーの歴史」は絶対に語りたくない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 18:50:16.38

1963年
10月　統一ルール作成会議（FAの誕生）
　　　　のちのラグビーユニオンの基礎となるブラックヒースが離脱
12月　ケンブリッジルールを基にしたサッカーの統一ルール誕生

これが普通にフットボールの歴史だよ
ラグビーがサッカーから派生したなんて大ウソ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 18:50:53.02

>>79
「現代サッカーのルール」

などとラグビー信者が都合よく切り取りをして
FA以前と以後を切断しようとしている。

しかし、サッカー＝footballである以上、日本語圏特有の珍説である。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 18:52:52.00

＞ラグビーがサッカーから派生したなんて大ウソ

「ラグビーはサッカーの派生物に過ぎない」

こんな真実は絶対に受け入れられない。
ラグビーがサッカーの従属物になってしまう。
ラグビー信者のプライドはズタズタになってしまう。

だから色んな珍説を産み出す。
ラグビー信者の狼狽ぶりがうかがえる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:00:51.45

>>82
FA結成以前はサッカーなんて存在してないのにお前頭湧いてんのか
各スクールごとでルールが違ったくらいなのに
だからケンブリッジルールをもとに統一ルールを作成しようとしたんだろ
現実を見られないのか字が読めないのか

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:01:21.39

学校校庭のフットボールに取り込まれる前から
フットボールとは足でボールを蹴ることが主流の競技である。
（だからフットボールという呼び方が主流になって。フットボール以外の名前は廃れた）

足でボールを蹴ることが主流の競技において
突然、手で持ってボールを運ぶという行為を行ったラグビー校の学生が居た。
これがラグビーの起原である。

サッカーとはfootballの訳語である。

よってサッカーからラグビーが派生したことは自明の理である。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:03:23.73

ラグビーの起源なんて知らんが、サッカーとラグビーの現状見れば狼狽どころか目も当てられない状況だろう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:04:52.66

ID:qtlP8Wpo の狼狽ぶりが面白い。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:06:10.70

>>86
現状が目も当てられないでしょ？

だから、過去を捏造して自己のプライドを保ちたいわけですよ。
ここがラグビー信者の珍説捏造の動機付けになっている。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:10:47.29

ラグビー信者は
サッカーとラグビーは兄弟とか言ったりするでしょ？

でもそれが親子関係だったら？
サッカーが親でラグビーは子だったら？

彼らのプライドはズタズタだ。
だから、「FA以前にサッカーの歴史が無い」ってことにしたいのよ。
FA以前の話をするとラグビーには都合の悪い話が一杯出てくるから。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:12:12.32

>>85
ラグビー校のルールは手を使ってよかったのでウェブ・エリスの話は創作

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:17:05.15

>>88
根拠のないプライドだからね。特別だとかなんとか。単純にドマイナーのクセにに偉そうだ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:18:05.43

>>90

ウェブエリスの話がでっち上げという話は既にしている。
しかし、ラグビー校でやっていたサッカーにおいて
「手で持って走る」ことが習慣化して、後にルール化したことは歴史的真実。

サッカーからラグビーが生まれたことは自明。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:18:23.11

サッカー側は、ラグビーとの起源争いなんて、眼中に無いからな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:21:33.18

起源と聞いて韓国人を思い出した

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:22:51.96

ラグビー校独自のサッカーから「手で持って走る」という行為は
1820年~1830年代に生まれたと考えられている。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:23:32.19

>>94
それに近い。劣等感からくる歴史の捏造。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:27:51.41

ウェブエリスのでっちあげ話は1880年のブロクサムという人物によるものだが
彼は1820年にラグビー校を去っている。
1823年のウェブエリスの行為を知るはずが無い。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:28:54.14

悲報！
清宮二軍で200打席！打率１割台に突入
打率1突入
本塁打8
失策7
二軍でこの成績は言い訳のしようがない。

外角と緩急に弱いのがバレ、真ん中にやまをはるも二軍でも通用せず打率1割台に突入

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:29:01.88

FA結成前からサッカーが存在してたとかいう恐ろしい捏造こそ半島人の発想だろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:30:49.52

>>98
打率198

いかんともしがたい劣等チクビーDNA

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:34:07.49

>>80
その子弟が通うオックスブリッジでは、ボート、クリケット、ラグビー
が別格扱い。
https://hajime77.com/entry/cambridge-sports-varsity-rugby/
https://www.newsweekjapan.jp/joyce/2015/10/post-99.php
https://twitter.com/May_Roma/status/442691312815730688
https://twitter.com/May_Roma/status/209424646603419648
https://twitter.com/May_Roma/status/1357482472125190150
ボート「ザ・ボート・レース」クリケット「ザ・ユニバーシティマッチ」
ラグビー「ザ・バーシティマッチ」と呼ぶ
他は、「アイスホッケーバーシティマッチ」と頭に競技の名前が来る。
ザが来るのは、ラグビーユニオンだけ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:36:04.03

ウェブ・エリスのでっち上げもラグビー校の権威を上げる為の捏造と言える。
RFUとラグビー校の関係性にも影響してくる話。

>ラグビーが考案されたラグビー校はハッキングの禁止を拒絶したため
> 1890年までRFUに加わることができなかった

1880年から作られた捏造をRFUに受け入れさせる代わりに
ラグビー校はRFUに加盟したという話もある。

ラグビー信者が知らないラグビーの歴史の話

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:38:35.05

>>99
「FA結成前にサッカーは存在しない！」
というラグビー信者の前提をラグビーに当てはめるとどうなるか？

「RFU結成前にラグビーは存在しない！」
しかし、世界のスポーツ学者はそんな理解はしていないｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:43:04.81

ラグビー信者は提灯ライターの記事しか読んでない。
学者が書いた文章を読んでいない。

だからライターが捏造した珍説を信じ込む。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:47:08.17

>>104
FA結成前に近代サッカーのルールができてないのは事実でしょ
君マジでやばいよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:48:14.26

https://core.ac.uk/download/pdf/196702666.pdf
ラグビー校は革新派であった。

ラグビー校の「手で持って走る」という独自性は
伝統派であるサッカーに対するアンチテーゼでもある。

伝統派であり、サッカー派であるイートン校の生徒が
ラグビー校からクリケットの試合を申しまれて言った言葉

「ラグビー校ってどこにあるの？」
「ラグビー校ってどこにあるの？」
「ラグビー校ってどこにあるの？」
「ラグビー校ってどこにあるの？」
「ラグビー校ってどこにあるの？」

これほどにラグビー校は馬鹿にされていたのである。
ラグビー信者がFA以前に触れたがらない理由の一つ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:48:30.98

エリスの話は創作だが

ラグビーとサッカーが別れていない時代からサッカーになった統一ルールと
ラグビーになった統一ルール

どちらが先にできたかといえばサッカーであり、サッカーになった統一ルールに我慢できない(統一ルール議論してた中)グループが離脱して作った統一ルールのグループがラグビーになった

のと、
サッカーになった統一ルールを作ったグループ(大学、スクール)とラグビーになった統一ルールを作ったグループ

どちらが先に大学で未統一時代に競技をしてたかといえばサッカーのグループ

そしてサッカー側のグループが王族が行き貴族の中でも上流階級がいく大学

ラグビー側のグループが下級貴族と一代貴族と金稼いだ平民の子供が行く大学

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:51:05.45

FA以前にサッカーは存在しないのは当たり前だろ。
サッカーはアソシエーションフットボールの略だぞ。
それ以前にサッカーがあってたまるか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:52:44.53

「ラグビー校ってどこにあるの？」

こう言ってラグビー校を馬鹿にしていたイートン校は
当時クリケットの定期戦を
ハロー校やウィンチェスター校と行っていた。

この3校はサッカー派。そして伝統派である。

ウィカミスト論争について調べると良い。
https://www.sakaiku.jp/column/thought/2014/007622_2.html

対抗戦に拘るラグビーだが
クリケット対抗戦においてラグビー校は除け者だったという歴史の真実。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:54:07.47

>>76、>>80
やっぱり「サッカーには伝統や格式があり、ラグビーは派生に過ぎない」
そんなことはどうでもいい。格式とかどっちが上とかどうでもいい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:55:40.46

「FA以前にサッカーなんて存在しない！」
「各校独自のフットボール」

こうやってボカす書き方をするラグビー提灯ライターが隠す歴史の中には何があるのか？

サッカーは伝統・格式があるスポーツであり、
ラグビーは格下のバカにされた学校のスポーツだった

という真実である。だからFA以前の話は隠したい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:57:25.62

>>110
「どうでもいい」という人も居るだろう。

しかし、学者が書いたことを無視して
珍説を捏造する提灯ライター達の動機付けは
知っておく必要がある。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 19:57:59.80

>>111
言いたい主張と事実関係が乖離している。
サッカーはあくまでFAルールで出来たものだろうが。
格式どうのこうのの話でまとめるなよ。そんなこと一切話していないのに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:01:12.24

>>112
憶測と事実が混在している。
事実と現代のライターの意識を読む行為が混在している。
ある意味、スタキチと変わらん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:01:49.55

>>75
スタジアムキチガイホモ！
お前>>2と>>4で立ち入り禁止になってるぞ？
日本語理解できない？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:02:08.05

FA結成以前にはサッカーもラグビーもないんだから話のしようもないだろ
各パブリックスクールが勝手なルールでプレーしてたのに

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:02:57.04

>>101
スタジアムキチガイホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:03:14.80

>>113
サッカーはあくまでFAルールで出来たものだろうが。

ラグビーはあくまでRFUルールで出来たものだろう。

こんな風な言葉を言うラグビー関係者はいないだろう。
ラグビー信者もライターも必ず、ウェブエリスの話をするしRFU以前の話をする。

しかし、サッカーに対してはFA以前の話をしたがらない。
このみっともない二重基準を適用しようする深層心理はどこにあるのか？

それはFA以前のサッカー＞＞＞＞ラグビーという格の違いを誤魔化したいからである。

＞格式どうのこうのの話でまとめるなよ。そんなこと一切話していないのに。

ラグビー信者たちは「ジェントルマンの～」「パブリックスクールでは～」とよく吹聴している。

しかし、何故かここにきて格式の話をするのを嫌がり始めた。さて、どうしてだろうか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:03:41.71

未統一ルールで
ケンブリッジ等の大学、スクールで原始フットボールが始まる
↓
未統一ルールで
新興グループ、オックスフォード等の大学、スクールでも原始フットボールが始まる
↓
後にサッカーになったFA協会の元が設立
↓
大学後にルールが違い、試合する度にルールを決めるのに数時間かかってた
↓
この頃は手を使って良いルールもあれば駄目ってルールもあった(大学で異なる)
↓
統一ルールを作る機運というかかケンブリッジを中心に話し合いが始まる
↓
後にサッカーになった統一ルールが作られる(ケンブリッジルール)
↓
ケンブリッジルールに反発した連中、大学が別の統一ルールを作るべきと離脱
↓
オックスフォードルール(ラグビー)が統一ルールとして制定

※　ケンブリッジルールを拒否した、離脱別れた最大の違い(ラグビー側が反発した)部分は
・ボール保持してる相手選手を蹴っ飛ばして倒してボールを奪う事
・ボール保持してる相手選手をぶん殴って倒してボールを奪う事

これを野蛮行為として禁止としたのがサッカーのケンブリッジルール
これを合法、OKとしたくて離脱したのがラグビーのオックスフォードルール

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:05:31.36

>>118
いいたいことはぞっちなんだろ。
それだけ言いたいだけだろうが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:09:06.77

>>119
ケンブリッジとオックスフォードの話はしたがる。

何故なら、ケンブリッジとオックスフォードならば同格で並べる。
ケンブリッジ（サッカー）＝オックスフォード（ラグビー）となる。

ところが、パブリックスクールの話はしたがらない。
何故か。

イートン・ハロー（サッカー）＞＞＞＞＞＞ラグビー・マールボロ（ラグビー）

という格の違いがバレてしまうのだ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:10:19.99

>>119
ラグビー側が認めさせたのは、マスプレイもあるんじゃないか？
ハッキングは主に密集の中で横行していたらしいね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:10:55.17

なんとかしてサッカーの格下だった事実を隠したい。
なんとかしてサッカーの派生物に過ぎない事実を隠したい。

こういう心理から珍説が生まれている。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:12:45.84

>>123
だから、そこでサッカーって言葉を使うなよ。
統一ルール前は後にサッカー派になった方が主流で、そっちが格上だったって言い方をすればいいのに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:13:12.00

話として

・未統一の各大学でスタート時期はバラバラ
・結果的にサッカーになった大学が先に原始フットボールを初めてた
・統一ルールが作られてそれがサッカーになった
・サッカーになったのが上流貴族のグループの人達がやっていた原始フットボール
・サッカーの統一ルールの禁止行為を合法としたい下級貴族と裕福な平民グループが離脱してラグビーの統一ルールを作った

これをサッカーから別れたと見るのか違うと見るのか人によって違うでしょ

ただ、サッカーが先に成立してたのと
サッカーがラグビーより上流階級のスポーツってのは変えようのない事実

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:15:08.95

>>124
「RFU結成以前のゲームをラグビーって呼ぶなよ」

こんなことは言わないわけだ。

なぜ、このようなみっともないを二重基準を適用しようとするのか？
以下 >>118

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:18:54.13

>>125
それなら話は分かるよ。

>>126
二重基準の理屈が通ってないよ。
話の元に解釈と想像が入っていて、そこに意味もないから。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:21:13.93

パブリックスクールはサッカー側とラグビー側でかなりの格差ある

オックスフォード大学とケンブリッジ大学も同格ではないよ

王族はオックスフォードには行かない
ケンブリッジ大学にしか行かない
なので昔は王族と普通に対面できない下級貴族はケンブリッジには行けなかった
逆に王族に連なる貴族や交流ある貴族は交流顔繋ぎの意味もありケンブリッジが主流

オックスフォードは設立は王族の系譜が混ざっている公爵だけど設立目的は貴族の為じゃないかrs

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:22:52.12

>>127
だけど、ほとんどのラグビーファンとラグビー選手、ラグビー関係者
ラグビーファン(特に日本人)

はその内容/事実も否定してきてるでしょ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:23:59.97

>>127
なんとかしてFA以前のサッカーの歴史を潰したい。

そういう執念である。

イートン校がサッカー派であり
ラグビー校を馬鹿にしていた真実を隠したい。

何故か？

https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/190396
来日中の英国名門私立校イートン校のラグビーチームが２日、
宇都宮高を訪れ、同高ラグビー部との親善試合などを通じて交流を深めた。

この「名門イートン校」がラグビーを馬鹿にしていたなんて知られたら
イートン校の権威に依存しているこの手の文脈が破綻してしまうからである。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:24:10.74

新リーグスレでお前らすげー楽しそうだな
サッカーの起源論争でw

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:25:25.21

日本のラグビーファン、ラグビーライター、ラグビー関係者は

いわく
・サッカーは下級階層が始めたスポーツ
・サッカーは下級階層のスポーツ
・ラグビーは貴族、紳士が始めたスポーツ
・ラグビーは貴族、紳士のスポーツ

ってね

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:26:34.13

>>128
日本の皇族もケンブリッジだね。オックスフォードにはいかない。
アメリカのハーバードやMITがある場所もケンブリッジという地名。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:31:25.15

>>131
始めたのは嵐かも知れんが

ラグビーファンや関係者がその変の間違ってる認識を自覚してファンや関係者が自意識過剰を変えないと
発展していかないよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:36:16.55

>>134
ラグビーは発展しない。サッカーに負け続ける。
そうなるとラグビー信者のプライドは傷つき続ける。
そこで歴史の捏造を初めて、サッカーよりも上位の存在だと信じ込みたい、信じ込ませたい。

こういう因果関係だと思うので、この手の捏造は止まらないよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:37:48.52

>>125
俺はラグビーはサッカーの派生じゃないて言いたかっただけだから別にそれでいいよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:39:10.92

大麻とレイプのチクビーが何言ってんだかｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:41:45.18

工業高校。大麻。レイプ。
有名大への進学はペイパーテストを通さない。

一皮むけばラグビーの権威主義・学歴主義というのは
ウソで塗り固められていると言っても良い。

最近、医学部に行った人なんて典型。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:44:05.51

最近はバーシティーマッチに出たい選手はいないのかな
ケニーと箕内はケンブリッジに進学してブルーになったけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:49:25.10

事実上、ハンドボールだよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:50:46.09

「ただ、ラグビー推薦という形を利用する目的だけで
大学に入学した選手たちがバーシティーマッチを支配してしまう
状況には異論を唱えずにはいられない。」

これもラグビー信者が隠したいラグビーの現状かねぇ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:51:24.22

>>136
サッカーの派生って主張も別に間違ってはいないだろ
受け取り方は違っていても
一般的に事実経緯を並べて聞けば

サッカーから別れたっていう人の方が多いとは思うよ

これは、どうみるかどう受け取るかであって正解はない
ただ、事実を並べて聞けばサッカーから別れたっていう人の方が多いと思うけどね

エリスの話はどうしょうもねえ捏造だけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:52:16.98

>>141
イギリスも日本と同じく脳筋バカを連れてきてるだけという事実。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:53:23.21

RUGBY HANDBALLLに改名すれば丸くおさまるのに

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:54:55.85

>>142
そう、サッカーからラグビーが派生したと言っても
別に間違いじゃないと書いている学者も居る。

しかし、ラグビー信者にとってはそれは「絶対に許せない表現」なのね。
だから必至で否定する。
それは何故か？って話を今までしてきた。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:56:08.80

>>142
じゃあ受け取り方が違えば否定するのも違うじゃん

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:58:02.11

>>144
そもそもラグビーの統一団体は既にフットボールと名乗ることは諦めているのよ。

International Rugby Football Board / IRFB
↓
International Rugby Board / IRB
↓
World Rugby

IRFBからわざわざフットボールのFを取ってしまっている。
ラグビーはフットボールじゃありませんよ！って言ってしまっている。
でも信者・ライターは黙して語らずだね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 20:59:20.78

前のやつら太らせとけば８割がた勝てる競技。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 21:00:56.47

>>142

ラグビー信者は
「そういう理解もあるね」
「そういう考え方もあるね」
とは反応しない。

「そんなは間違い！」

と血相を変えて反論してくる。
何故か？ラグビーの劣後性が明らかになってしまうからである。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 21:06:27.38

>>128
日本の皇族を始め海外の王族が留学するのがオックスフォード大学を知っているの？
オックスフォード英語辞書に代表される人文科学系がダントツ強い。
https://www.news-postseven.com/archives/20200309_1546493.html?DETAIL
>>117
>>2でJSCが未だにアリーナ化した秩父宮ラグビー場イメージ図公開しないわけを説明
できない玉蹴りオタ狂人サッカーホモ出禁！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 21:12:22.22

>>141
ちなみにこれは Reg Clarkという人の言葉ね。

https://www.uk.emb-japan.go.jp/itpr_en/FMcommendation161129.html

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 21:17:30.68

もう相変わらずイギリスの歴史を捏造しまくりなやつに荒らされまくってるな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 21:19:23.47

ラグビー信者はイギリスの歴史なんて知らないのである。

提灯ライターが作った架空の歴史を信じ込んでいる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 21:21:12.61

そもそもラグビー信者は
ちゃんとした学者の本を読む
学力があるか疑わしい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 21:23:29.63

じぶんがそういうコンプレックス持ってるからそんなこと聞かれもしないのに言い出すんだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 22:18:33.34

>>129
そりゃ、サッカーから産まれた何て言われたら否定するさ。
サッカーって言葉が協会がないと成り立たない言葉だからな。
順を立てて悦明してくれよ。

そうは言ってもラグビーの方が原始フットボールに近いことには間違いはないだろ。
大学の格云々の話は俺自身はあまり興味がない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 22:23:10.04

生まれたも何もラグビーなんてJリーグからパクリまくってる。代表なんてタロイモだらけでプライドもクソもない。

恥という概念なんてとうに捨てている

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 22:25:18.90

>>150
スタジアムキチガイホモ！
ラグホモ！ラグホモ！
ラグホモヤッホー！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 22:38:32.55

>>156
逆でしょ。
事実をむししてラグビーファン、関係者が嘘を言ってたから

事実を並べる人がでてきた
そうすると事実ベースで見たらサッカーから派生したっていう人がでてきた

最初のラグビーファン、関係者の嘘っぱち
しょうもないラグビーは特別な存在で他のスポーツと違うって嘘をばらまいて間抜けな優越感に浸ってたから
こういう話がでてきたんであって

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 22:59:51.98

>>70
それに乗りたい

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 23:06:35.48

>>132
凄い生まれに劣等感あるのねなんか可哀想な人

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 23:18:05.54

新リーグの話しないかい？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 23:26:11.67

>>155
それ、サッカーコンプレックスが激しすぎるラグビー界隈が言っても自己紹介乙としか言えないのだが

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 23:28:00.77

とりあえずサクラリーグはやだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 23:32:20.43

まず「リーグ」付けた時点で失格の烙印を押してやらないとな
日本は13人制なんて認知度低いからセーフとかラグ豚共は考えてそうだけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 23:36:38.96

人口増加する東南アジア圏やアフリカ圏でも人気ないのが辛い

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 23:46:03.02

>>162
今話してもちゃぶ台返しした話
ぶっ叩く話しかでてこないだろ

１５日、報道は１６日?迄
新しい話題ないでしょ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/10(土) 23:56:54.34

>>164
日本のラグビーに相応しい素敵な名称と思いますよ
これからもラグビーに興味ない社員で埋め草していきますよという強い意気込みが現れているじゃないですか

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 00:15:03.83

Rリーグかな？JRL？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 01:00:11.00

>>163
ここまでわざわざ便所の落書きに乗り込んで書きまくってるやつに言われたくないｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 01:28:13.16

>>169
闘球淘横戦

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 02:28:44.03

ブレイブリーグ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 03:56:34.15

>>159
それは納得できないな。
大学の格はともかく、ラグ関係者が嘘を並べていたわけではないだろ。

ラグビーも原始フットボールから派生して出来た競技には間違いない。
サッカーから派生したわけではない。そこは事実なんだから。
ラグビー校で行われていた競技はサッカーではない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 05:12:51.61

>>170
えー簡単に論破されちゃうの？
アンチの言い分が正しいということで
刃向かうのはもう無理じゃん

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 05:14:19.18

>>159
そもそも事実を認めることが出来ないのがラグビー信者なのだ。

「ラグ関係者が嘘を並べていたわけではない」

提灯ライターの嘘八百を信じている。
ちゃんとした本を読んだことが無い。
だから、文献を引用も出来ない。

「ラグビーの方が原始フットボールに近い」

「ラグビー校の生徒は原始フットボールへの伝統回帰として
ボールを持って運んだ」

こんな珍説を言うのは日本のラグビー信者くらいだろう。
捏造の伝統が彼等のプライドを支えている。

ラグビーは新興ブルジョアの為の学校で生まれた。
対してサッカーは貴族階級の多い学校で産まれた。

こういう歴史的事実をラグビー信者は知らない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 05:31:48.87

ラグビーは新興ブルジョアの為の学校で生まれた。
対してサッカーは貴族階級の多い学校で産まれた。

ラグビー提灯ライターは絶対書かない歴史的事実だから
ラグビー信者は知らない歴史的事実。

ではどうやって書かないことを正当化するかを提灯ライターや信者は考えた。

それが、「FA結成以前にはサッカーは存在しない」という理屈だ。
この屁理屈を強弁すれば、

イートン校の生徒から「ラグビー校ってどこにあるの？」と
完全に子バカにされていた事実を隠蔽することが出来る。

因みにハロー校からも「ラグビー校はパブリックスクールではない」と
見做されいた。（1850年頃の話ね）

こういうラグビー校のサッカールーツ校に対する劣等性は
ラグビー信者のプライドを打ち砕いてしまうので
絶対に認めたくない話なのである。でも学者の書いた本には普通に書いてある話。

https://core.ac.uk/download/pdf/196702666.pdf
こういうのを読みましょう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 06:17:58.48

>>175
捏造と解釈（珍説扱い）の扱いがごっちゃになってる。
現象として、マスプレイがあってボールを持てるゲームが原始フットボールに近い。
>>176の論文でも19世紀中頃にキックとボールを持ち運ぶことの両方が許されており、極めて多くのスクラメージがあったって書いてある。

ラグビー校の生徒がバカにされている事実はあったにせよ、ラグビーがサッカーから派生したことはありえない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 06:35:22.98

>>165
ユニオンならチャンピオンシップとかにしないとな
アマチュア規定がなくなった以上日本でも13人制のラグビーリーグが普及するかもわからんし

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 07:04:07.82

>>178
普及するわけない

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 07:23:12.12

正式発表はいつ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 07:41:42.61

>>179
13人制ラグビーの存在なんて、一般人は全く知らないし

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 08:22:38.01

オーストラリアでもリーグの方が人気になるくらいだから、５０年後の流行はさすがにわからないけどね

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 08:42:06.32

全く無理だよ
ほぼオーストラリアローカルでイギリスでもダメ
13人制ワールドカップも全くの不人気で存在感もない
カナディアンフットボールやオージーボールみたいなもん
もうスポーツ自体が下降コンテンツに向かってるし、50年後はプロスポーツなんて今の丁髷とか馬車みたいに古いものになるだろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 09:07:06.21

50年後はeRugby になっててジャパンはeRWC3連覇してるかもねw

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 09:10:50.05

>>176
民俗フットボールに起源を持たず各校独自のフットボール文化からの派生をルーツとしないのであればサッカーの起源はイングランドではないという説すら通るしEton field game（Eton football）とラグビーやサッカーの類似性の説明ができない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 09:19:52.06

>>178
なんだろう
ラグビーリーグが普及しなければラグビーユニオンのくせにリーグ名乗ってもOKのような言い方やめてもらっていいですか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 09:33:06.62

正式名称は別として、一般には、「何とかリーグ」で無いと分かりにくい

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 09:40:32.83

>>180
16日だってよ
リコーも16だったので他も追随するんじゃないか

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 11:28:10.68

日本らしくするならサクラリーグやブレイブリーグ
でも他と合わせて〇リーグにするだろうなぁ
JapanのJがサッカーに先取りされたんでNipponのNリーグかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 12:30:49.07

Euro準決勝イギリステレビ史上最高視聴者数2760万人！
英女王と首相が代表を激励、イタリアとの欧州選手権決勝控え

【AFP＝時事】サッカー欧州選手権（UEFA Euro 2020）で11日にイタリアとの決勝を控えるイングランド代表に、英国のエリザベス女王（Queen Elizabeth II）とボリス・ジョンソン（Boris Johnson）首相がエールを送った。

準決勝イングランド－デンマーク戦では、スタジアムに入ったファンは試合中も帰路でも応援歌を歌い続け、花火や発炎筒で祝った者もいた。一方で、テレビ中継での視聴者は約2760万人に達したとされ、これは単一チャンネルでのテレビ視聴者としては最高の数字。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 13:02:09.72

https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/07/05/kiji/20210705s00044000127000c.html

今月15日に開催予定の会見では、リーグの理念や正式名称などについても発表される見込み。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 14:25:39.20

>>183
オーストラリアではオーストラリアンフットボールとラグビーリーグの方がユニオンより人気らしいから
日本がワラビーズを倒すのも、日本がオールブラックスに勝つよりも可能性はかなり高いかも
決して夢物語ではないな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 14:33:06.80

アメリカみたいに、アルファベット3文字でもいいかな。語呂が良いのが、思い浮かばないけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 16:30:31.11

>>182
ユニオンが150年経ってもこんな人気じゃリーグが50年で流行するわけなかろうもん

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 18:04:25.95

>>2
ハイハイスタキチスタキチ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 18:27:17.37

トップR

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 18:41:42.45

森リーグ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 19:08:12.62

じゃあヒゲリーグ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 19:39:13.94

まじめに答えるけど
トップリーグプレミアムとか、スーパートップリーグとかじゃね?

斬新なの期待すると落胆するだけや
正直、協会には期待してない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 21:16:14.84

各チーム補強が活発ですが
来季の外国人枠はどうなるか？
教えてください