ラグビー日本代表 Part405

[0001 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0350-JEmJ) 2021/06/27(日) 02:02:06.74 ID:77q6FXLJ0]

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2021年6月12日(土) 〇32-17● サンウルブズ(静岡・小笠山総合運動公園エコパスタジアム)

テストマッチ予定
2021年6月26日(土) ●10-28○ブリティッシュ＆アイリッシュライオンズ(スコットランド・マレーフィールド)
2021年7月3日(土) 21:00 対アイルランド(アイルランド・アビバスタジアム)
2021年10月23日(土) 対戦相手未定(未定) (ソースが日経なので注意)
2021年11月20日(土) 対スコットランド(スコットランド・マレーフィールド)

ラグビーワールドカップ2023 フランス大会
2023年9月8日〜2023年10月28日
https://www.rugbyworldcup.com/2023/
9月10日(日) 20:00 対南北米大陸第2代表(トゥールーズ)
9月18日(月) 04:00 対イングランド(ニース)
9月29日(金) 04:00 対オセアニア第1代表(トゥールーズ)
10月8日(日) 20:00 対アルゼンチン(ナント)
10月15日(日) 00:00 QF1 ブールC1vsプールD2(マルセイユ)
10月16日(月) 00:00 QF2 ブールD1vsプールC2(マルセイユ)
10月21日(土) 04:00 SF1 QF1勝者vsQF2勝者(サン・ドニ)
10月22日(日) 04:00 SF2 QF3勝者vsQF4勝者(サン・ドニ)
10月28日(土) 04:00 3位決定戦(サン・ドニ)
10月29日(日) 04:00 決勝戦(サン・ドニ)
いずれも日本時間

◇2023年ラグビーＷ杯 予選プール組分け
※()内は3月29日現在の世界ランキング
プールA:ニュージーランド(2)、フランス(5)、イタリア(14)、南北米大陸第1代表、アフリカ第1代表
プールB:南アフリカ(1)、アイルランド(4)、スコットランド(8)、アジア太平洋代表、欧州第2代表
プールC:ウェールズ(6)、オーストラリア(7)、フィジー(11)、欧州第1代表、最終予選勝者
プールD:イングランド(3)、日本代表(10)、アルゼンチン(9)、オセアニア第1代表、南北米大陸第2代表

※前スレ
ラグビー日本代表 Part403
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1623504713/
ラグビー日本代表 Part404
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1624512160/

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[0297 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8b6c-htoQ) 2021/06/27(日) 13:12:15.77 ID:y9zDdSaa0]

どうせアイルランド戦ではキャップ持ってない6ガンター11マシレワ13ゲイツ15VDヒーファーになるんだろ

[0298 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2308-kMi9) 2021/06/27(日) 13:12:49.00 ID:wA0wjW0p0]

見返してみると
ライオンズ側はDFでの前への圧がすごいし、
ボールを奪おうとする動きや、ラックを超えようとする働きかけが
ジャパンとは段違いすぎて鼻血でるな

[0299 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 05b8-HzFD) 2021/06/27(日) 13:12:53.75 ID:sxi2hE4/0]

>>289
ウィング限定で19年の時なら五分か若干福岡だったけど引退に向かって国内だけの福岡と海外で鍛えられた松島なら少し松島だな

[0300 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9d47-m5uv) 2021/06/27(日) 13:24:59.79 ID:lCiCNjLi0]

後半のライオンズはケガしないように流した可能性もあるが１０対２８とさほど恥ずかしくない点差なので４年後に来日してくれる可能性は残ったわけだ。そのためにも２０２３年はまた３００日合宿してアルゼンチンを倒して再度ベスト８に進出してほしい。

[0301 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0b50-eHmd) 2021/06/27(日) 13:28:43.13 ID:uYyNOsnD0]

フィフィタ、毒にも薬にもならんかったな。
全然、目立たなかった。
ハーフは茂野より斉藤の方が、捌きのテンポがよかった。近い将来を見越して斉藤に経験積ませた方がいいかも。

[0302 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 550b-5RQ5) 2021/06/27(日) 13:31:57.99 ID:qfV6S3TD0]

福岡がクレルモンであのくらい活躍できるかと聞かれたらNOと断言できるな

福岡は日本歴代最高クラスのウイングだけど、松島はもはやそんなレベルではなくなった
フランス行ってほんと良かったと思う
サントリーもそんなに弱体化してないし

[0303 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2308-kMi9) 2021/06/27(日) 13:32:15.73 ID:wA0wjW0p0]

山中のポジショニングが終始すごくわるい

[0304 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-6d0u) 2021/06/27(日) 13:32:57.64 ID:8okadZGGa]

>>301
そうか。
目立つってのが派手さを意味するならそうかもしらんが後半のフィフィタはライン際出されずによくゲインしてたよ。

[0305 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2344-OsEC) 2021/06/27(日) 13:33:19.51 ID:uol3xzio0]

斎藤はテンポがいいだけでなく
球をどこに配給するかという判断がいいように思う

[0306 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-Plqv) 2021/06/27(日) 13:37:44.48 ID:QoMSnEYk0]

ライオンズが南半球3ヵ国以外に敗れたのは77年のフィジー戦が最後だって。
05年のアルゼンチン戦は引き分けだったもんな。

[0307 名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd43-2ecO) 2021/06/27(日) 13:45:02.35 ID:70fZaokid]

>>219
スタッツだけなら日本の勝ちやん

[0308 名無し for all, all for 名無し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM41-JEmJ) 2021/06/27(日) 13:46:22.70 ID:AHzh6e7sM]

>>117
むしろ、そのスペースに走り込んできてないバックローとウイングが悪い
ただ、ラファエレもそのスペースに走り込んで来る人間が居ないことを覚えておかないとね

[0309 名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd03-oY8r) 2021/06/27(日) 13:48:24.84 ID:teCwtqUdd]

>>307
前半もスタッツだけならそう悪くなかった
タックル決めても食い込まれるのとその場で倒されるの
センターとバックローのゲインメーターが少ないあたりで差が出てるよ

[0310 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-h8ti) 2021/06/27(日) 13:49:50.86 ID:RPZNw5PXa]

>>276
南橋のような技巧派は、もう代表では無理。
技巧＋フィジカルでないと選ばれない。そういうレベルになった。

[0311 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XFdK) 2021/06/27(日) 13:58:08.51 ID:CIKTZ0xld]

>>308
最後のあれは無理。
もう少しうまく味方側に浮かせば松島に繋がっただろうけど。

ラファエレは後半開始早々のハイタックルも惜しかった。あれ、普通のタックルで仕留めていれば松島がトライできていた。
まあペナルティ取られてなければライオンズは固く攻めてきたかも知れないのでifでしかないけど。

[0312 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6592-eHmd) 2021/06/27(日) 14:01:05.51 ID:PHoxm5Dv0]

今回、流スタメン→齋藤、またはその逆
を見たかった

[0313 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XFdK) 2021/06/27(日) 14:09:08.41 ID:CIKTZ0xld]

秋は大型FB枠としてクボタの金(本人に日本代表になる気があれば)、ユーティリティ枠としてリコーのメイン平なんかにもチャンスがありそう

[0314 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 230e-AsDv) 2021/06/27(日) 14:11:38.18 ID:LxNxEZqm0]

>前半と後半で相手FWの圧が露骨に違った

同様の意見が散見されるけど
リズムが良くなった＝素早く散らせるようになったから、「FWの圧」が変わったとは思わないのかね？
その証拠にサンウルブス戦でも斎藤が出てから明らかに流れが変わったけど、これは偶然だと？

日本代表には流や斎藤のようなパスマシーンタイプが合っているのは確定だと思う

[0315 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6bf2-WZ/w) 2021/06/27(日) 14:11:48.87 ID:OQSvxoak0]

姫野って日本2600年の歴史上でライオンズからトライを取ったことのある唯一の日本人と考えるとすごいな

[0316 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0b0e-ienc [上級国民]]) 2021/06/27(日) 14:12:08.39 ID:P4ecVTBJ0]

>>218
少ないほう。
でも昨日はコロナで制限があって、ほぼいっぱい。
本当だったらもっと入ったよ。

[0317 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-6d0u) 2021/06/27(日) 14:14:08.79 ID:8okadZGGa]

>>315
あれはタタフが姫野ごとトライした感じだけどね

[0318 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 83fd-4M76) 2021/06/27(日) 14:19:04.28 ID:4kMnO+in0]

アラン・ウイン・ジョーンズが離脱したようだね。代わりのツアーキャプテンにSH
のコナ・マレーが指名された。

[0319 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8bec-eHmd) 2021/06/27(日) 14:20:09.37 ID:5yRBu3WW0]

日本代表歴代最高ＷＴＢとしては松島が抜けていて、福岡は大畑と２番手を争う位置だと思う。

[0320 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5bea-l3Ua [上級国民]]) 2021/06/27(日) 14:22:46.79 ID:f77ADw4i0]

>>319
個人的には日本代表歴代最高ＷＴＢを松島　福岡　大畑の3人が争う

ただし　松島は日本代表歴代最高FBであるって感じかな

[0321 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6bf2-WZ/w) 2021/06/27(日) 14:23:27.99 ID:OQSvxoak0]

>>317
ボール持った味方の服を掴んで一緒に当たっていくプレイをよく見るけどあれって名前あるの？
あとあのシーンではタタフの方が前に出てる気がしたけどそういうのは問題ないの？

[0322 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-eHmd) 2021/06/27(日) 14:25:19.53 ID:NlH8HdUcM]

>>314
ニワカなんだろうけど、基本的にFW戦で優位に立たないとBKの出来ることはガクっと減る
特にSHのとこは顕著に現れる
9、10だけでゲーム作ってるわけじゃないから

おそらく、ボールのあるとこしか見てないんだろうし、中でもアタックはトライか派手なゲイン、
ディフェンスはビッグヒットくらいしか見てないんだろうけど、
もっとちゃんと全体見るようにした方が良いと思いますよ

最後の一文がもうね・・・まあいいけどね

[0323 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-Plqv) 2021/06/27(日) 14:25:55.66 ID:QoMSnEYk0]

JK時代の話だが、11年W杯が惨敗に終わった後、リーチが「将来的にはFBをやってみたい。」と言ってたから、人材難ならリーチをコンバートするのは突飛過ぎるかな？
最後の砦らしい貫禄があるし、ボールキャッチの競り合いにも強そう。
昨日の山中とか、待ちのDFだからあっさり相手のスピードにかわされたり、タックルに入ろうとした選手は既にボールを持ってなくて、山中が呆然と立ち尽くすシーンもあったりで、何か不安なんだよね。

[0324 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-o1NG) 2021/06/27(日) 14:26:47.90 ID:eaqz0LWpd]

今の実力なら福岡より圧倒的に松島だわ
福岡とか言ってるのはニワカか余程頭おかしいわ
まあ福岡は派手な独走が多いからそう思ってしまいがち

[0325 名無し for all, all for 名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-HzFD) 2021/06/27(日) 14:31:26.35 ID:pdB7gWh8r]

>>321
全国的に言ってるかは知らんが俺らはハンマーと言ってた
タタフは問題ないよ

[0326 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-6d0u) 2021/06/27(日) 14:32:05.41 ID:8okadZGGa]

>>320
松島は日本最高のラグビープレイヤーでしょ

[0327 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0b50-h8ti) 2021/06/27(日) 14:35:49.82 ID:wRCfMsXN0]

>>323
リーチみたいな鈍足では、FB任せたらたいへんなことになる。

前にでるのか、待ちなのかは状況しだいなので、単純に「彼は待ち」とかは言えないよ。
例にあげてるのは、たぶん一対ニ（三かも）となった時のことを指しているのだと思うが、そんな時に飛び込んではいけないってのは基本。

[0328 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 230e-AsDv) 2021/06/27(日) 14:35:56.89 ID:LxNxEZqm0]

>>322
>アタックはトライか派手なゲイン、 ディフェンスはビッグヒットくらいしか見てない

斎藤がどこでビッグヒットやゲインした？
そんなこと言及してないんだけど、大丈夫か？

戦略やリズムによってFWの優劣自体が変化することは知らないみたいだね

[0329 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3544-0Yon) 2021/06/27(日) 14:38:17.11 ID:90bShLcF0]

Ｊスポーツの中継を見てふと思った。
記念ジャージはなんで日本代表がクソ弱かった頃のデザインなんだろう？
ああいうのは対戦時のものでデザインしないと意味ないんじゃないかと思う

[0330 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 230e-AsDv) 2021/06/27(日) 14:42:04.86 ID:LxNxEZqm0]

>>320
松島がここ数年で最高のプレーヤーというのは、その通りだと思う
ただ過去の選手と比べるのは難しいね
タイムマシーンで2010以前の歴代代表全員を連れてきても、誰も現代表に入れないだろうな

[0331 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-mV4p) 2021/06/27(日) 14:42:10.20 ID:VGDAQjRWd]

次のアイルランドって
ライオンズ組不在？

なら勝利マストじゃん

[0332 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3544-0Yon) 2021/06/27(日) 14:45:09.41 ID:90bShLcF0]

>>323
10年前のリーチならともかく今のリーチでは無理
FBの動きを覚える前にスピードが衰える

昨日の山中はフィフィタのディフェンスのカバーでかなり機能していたよ
悪くなかったと思うけどなあ

[0333 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1dee-Dzbl) 2021/06/27(日) 14:45:54.93 ID:JG4xkf9I0]

後半流してたようにみえた。怪我しないように。スタミナ切れもあるにはあったか

[0334 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3544-0Yon) 2021/06/27(日) 14:47:22.08 ID:90bShLcF0]

>>330
HB団だけはわからないと思う。
たとえばバショップとか。
他にも今のトレーニングで鍛えたら化ける選手はいそう。

[0335 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-o1NG) 2021/06/27(日) 14:48:43.79 ID:xrkHDKDTd]

昨日のジャパンにつべこべ言ってるやつもニワカか余程の馬鹿
19年大会は300日合宿したからだぞ
いくら後半多少相手が緩んだにせよろくに合宿せずに戦ってあれなら及第点
2年あれば23年大会も戦える
問題はサンウルブズ消滅とコロナによるテストマッチ減少

[0336 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 05b8-HzFD) 2021/06/27(日) 14:48:55.10 ID:sxi2hE4/0]

すでにやってるかもしれないがヴァルやタタフや姫野みたいな選手が居るならゴール前のパワープレーでボールを持ったプレーヤーが当たる瞬間に横のサポートプレーヤーに球を渡してパックを切りサポートプレーヤーをヘッドに別のサポートプレーヤーとで押し込めばトライ取りやすくないだろうか

[0337 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-o1NG) 2021/06/27(日) 14:56:22.31 ID:xrkHDKDTd]

後半の善戦は
・ディフェンスラインがより速く前に出る修正
・斎藤
・後半だけの点差で上回るという動機付け
・ライオンズの緩み

これらの複合的な理由だろう
点差が付くと相手は思い切って攻めてくるからそういうアタックをディフェンスするのは簡単じゃないんだよね

[0338 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-mV4p) 2021/06/27(日) 14:56:36.35 ID:QwA1Yppwd]

ぶっちゃけライオンズなんてフィジーにも負けるフワフワしたチームだからな

「4年に一度だけ組まれるドリームチーム！」って聞こえは良いけど、
本音言えばお互い激仲悪くて「4年に1度で十分」って感覚
慈善活動に等しい

[0339 名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd43-2ecO) 2021/06/27(日) 14:57:13.90 ID:70fZaokid]

>>313
金はFB以外出来るのかな？出来ないならちょっと厳しい。
メインの方がチャンスありそう

[0340 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-eHmd) 2021/06/27(日) 14:57:27.41 ID:NlH8HdUcM]

いや、あなたの書き込みから明らかに見て取れるから、言及してるだけです

あなたの言ってることは因果関係が逆で、まずFWの優劣があって、その上でハーフ団は用意して来たプレーが出せたりリズムが作れるんだよ
もう少し拮抗してれば、まだハーフ団のところで違いが出せるけど、
前半の優劣は、そこでどうこうできるレベルじゃないっていうのが、あなたは見てて分からないんだろうね

ライオンズの方は早い段階でバックファイブに予定外の交代があって、時間経過とともにブレイクダウンの圧力が低下していってた
これに対して日本代表は、ルースフォワードの交代を2枚準備して、しかも2人ともインパクトとしてこのレベルで十分通用する選手
点差考えても、徐々に接点での力関係が変わってくるのは明らかで、それに伴ってBKのできることも増えてくる
そういうことが分からないから的外れなことで突っかかってくるんだよ・・・

絡んでこないでほしいなーめんどくさいから

[0341 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3544-0Yon) 2021/06/27(日) 14:58:20.81 ID:90bShLcF0]

アイルランド戦はリーチを外した方がいいな。
プレイヤーとしては不調だがキャプテンとしての存在で起用されていたと思う。
けど前半最後のペナルティで狙わずに無理攻めして無得点に終わるなどキャプテンとしての判断にもミスがあった。
時間がないから一発で取りきるサインプレイがない以上狙うべきだった。

[0342 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5bea-l3Ua [上級国民]]) 2021/06/27(日) 14:59:02.70 ID:f77ADw4i0]

>>323
待ちのディフェンスが相手の二つ目のトライのとこなら全然違うよ
それにもう一つのが69分のプレーなら　実はあれが正解　ただし　たまたまなのを状況をちゃんと認識できたのかはわからない　

[0343 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3544-0Yon) 2021/06/27(日) 14:59:54.99 ID:90bShLcF0]

>>337
リーチとマフィが下がって姫野とタタフが入ることで前に出られるようになったのも大きい

[0344 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-a7kj) 2021/06/27(日) 15:00:33.81 ID:EshsCPfhM]

>>323
FBのディフェンス理解してないだろ

[0345 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-Plqv) 2021/06/27(日) 15:01:00.92 ID:QoMSnEYk0]

>>327>>332
そっか、やっぱ無理だよね。
山中が呆然と立ち尽くしたシーンは確かに一対二〜三の局面。早めにタックルに入っても、やはりかわされてたかも知れないね。
あと山中がフィフィタのカバーDFもしてたのは恥ずかしながら気付かなかったよ。

[0346 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-o1NG) 2021/06/27(日) 15:03:31.79 ID:xrkHDKDTd]

斎藤に代わってからは斎藤がゲームを支配したな
アタックのタクトを振ったのはスタンドの田村ではなく斎藤
FWを前に出せるしBKもうまく使う
初のジャパンでこれだけやれるのは大したもん

[0347 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-a7kj) 2021/06/27(日) 15:04:42.98 ID:EshsCPfhM]

>>341
リーチ外すのは賛成だけど、前半終盤に取りきれなかったのはラインアウトのミスが大きい
坂手はフィールドプレーは良いけど相変わらずスローが安定しない

[0348 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-o1NG) 2021/06/27(日) 15:04:48.05 ID:xrkHDKDTd]

>>343
まあそうだね
アタックの実力差は明白だった

[0349 名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd43-2ecO) 2021/06/27(日) 15:05:15.59 ID:70fZaokid]

>>330
昔はコーチングやトレーニングなどが今とは比べものにならない位未熟だから、今のトレーニングやコーチングを受ければ今の代表でも通用する選手は何人も居ると思うが。
fwでも箕内、木曽、タケオミとか。

[0350 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-eHmd) 2021/06/27(日) 15:06:32.06 ID:NlH8HdUcM]

現代ラグビーのインターナショナルレベルで6や8が適性ポジションの選手が、バックスリーやれるわけないでしょ
ミッドフィールドならまだ分からんでもないけど

[0351 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-o1NG) 2021/06/27(日) 15:10:37.99 ID:CV9mTbb9d]

次戦は俺なら昨日見極めが付いた選手や実力が分かってる選手は外す
リーチマフィは外すね
中村ラファエレ山中あたりも
別の意味で姫野松島外したっていい
次戦は新しい選手の発掘の場と割り切る方法もある
昨日でジャパンやるなってもう思わせたからね
勝つのは次戦じゃない
2年後だ

[0352 名無し for all, all for 名無し (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Bvok [05001011250565_ae]) 2021/06/27(日) 15:12:51.18 ID:bVXflXUkK]

15番は背の高さじゃないなって山中を観た後に、松島、ハーフペニー、デュランらを観ると痛感する
強いチームにはハイレベルな15番が必ず必要な時代
イングランドだって試行錯誤しながらデイリーが固定されてワールドカップ年に調子あげてた
身長だけなら山中はI＆B圏のどの15番より高い
しかし誰とやっても勝てる気がしない
攻めの時のスピードはそこそこだが瞬時に方向を変えるスピードとシンキングスピードが明らかに足らない
誰かが書いてたように10か12やらせてこその選手だ
そもそも山中を15で使うようになったのって誰なの？
なんとか15やれるのはトップリーグでの話に過ぎないでしょ

[0353 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3544-0Yon) 2021/06/27(日) 15:18:00.67 ID:90bShLcF0]

昨日みたいな展開に限定されるが、残り10分でインパクトプレイヤーとして出すなら山沢だなあと思った。
ただBKの交代枠が二人だとタイトな試合展開になった場合やセンターに負傷者が出た場合など山沢では対処できない状況が多い。
リスクを考えれば松田みたいにセンターやFBも何とかこなせる選手を入れざるを得ないよなあ。

[0354 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-eHmd) 2021/06/27(日) 15:19:54.11 ID:Q3ntkZ/Ja]

2年後ワールドカップだとすると今から若手を育成する時間はないよなー。
アタアタとかギリギリ落ちたメンツを上げるくらいしかできないよ。6年後に期待するしかないね

[0355 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-o1NG) 2021/06/27(日) 15:24:04.04 ID:CV9mTbb9d]

9斎藤
10田村
11レメキ
12中村
13フィフィタ
14松島
15ファンデン

現スコッドならこうかなあ
12は中野はどうかねえ

[0356 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ a3de-kjqo) 2021/06/27(日) 15:25:52.67 ID:YJQnMemH0]

アイルランド戦もキック少なめでFWメインで行くんかね

[0357 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-6d0u) 2021/06/27(日) 15:32:55.60 ID:8okadZGGa]

トップリーグで微妙な中野とかな

[0358 名無し for all, all for 名無し (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Bvok [05001011250565_ae]) 2021/06/27(日) 15:33:01.76 ID:bVXflXUkK]

神戸と東芝がパッとしなかったこととラファエレ・山中・リーチの昨日のパフォーマンスは連動だね
深く納得したよ
言いたくはないけど三人ともコロナの後遺症あるんじゃないか疑いたくなった

ラファエレは相手のアキ・ヘンショー観た後だと明らかなパワー不足だ、ペネトレイト出来ない13番なんか代表に要らない

山中はフットワークが悪い選手なんだと改めてよく分かった
15番やるべき選手ではないよ

リーチはもう明確にお疲れさん
足引っ張ってる自覚は間違いなくあるはずだから晩節汚す前に代表引退しようや

[0359 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XFdK) 2021/06/27(日) 15:33:14.18 ID:CIKTZ0xld]

>>355
サンウルブズ戦では良くなかったけどラファエレ外して13に別の選手を入れるならフィフィタよりゲイツじゃない？
所属チームでもWTBばかりのファンデンヒーファーのFBの先発は準備か間に合わないと思う。出すなら松島をFBに入れてファンデンヒーファーをWTBじゃない？
でも今のファンデンヒーファーはWTBとして起用するには決定力がイマイチなんだよねえ。

[0360 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-o1NG) 2021/06/27(日) 15:38:54.18 ID:CV9mTbb9d]

>>359
ファンデンは元々FBじゃない？
ヤマハに入ってゴローちゃんがいたからWTBで起用されてそのまま

[0361 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-eHmd) 2021/06/27(日) 15:42:15.68 ID:cmMUmnoDa]

ヒーファーに夢見るやつはトップリーグ見てないよね
比べたら山中に失礼なレベルやで

後ヒーファーをWTBで使うなら高橋かフィフィタの方が断然上

[0362 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ dbcc-dT6x) 2021/06/27(日) 15:44:57.47 ID:aLQiDZVQ0]

>>361
その意見はさすがに笑われるで。

[0363 名無し for all, all for 名無し (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Bvok [05001011250565_ae]) 2021/06/27(日) 15:49:25.69 ID:bVXflXUkK]

>>359
俺もゲイツに1票
中村を残すなら13はライリーとゲイツの争いだ
誰かが書いてたように現実的にはゲイツとライリーの二人がフランスの地に立ってる可能性まであるな

[0364 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-mx8T) 2021/06/27(日) 15:52:09.59 ID:9yWDIWpGM]

ヒーファーもリーチも股関節怪我してからキレが無くなった気がします
庭井も足首骨折してからかな
堀江は頸の手術してもそれを感じさせないけど

[0365 名無し for all, all for 名無し (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Bvok [05001011250565_ae]) 2021/06/27(日) 15:54:55.98 ID:bVXflXUkK]

WTBのファーストチョイスは衰えが無ければレメキでしょう
相方は何とかトップリーグで調子上げる外国人を待つしかないな
もう福岡松島の夢からいい加減醒めよう
松島は15番という代えの効かない仕事がある
フランスでは必ず15番松島の姿を見ることになるよ
絶対の自信がある
11と14は外国人で何とかしよう
もちろん高橋の奮起には期待しているが如何せん時間が無いからね
11〜15が安定したらジャパンは間違いなくもっとやれるよ
FWは間違いなく歴代の中でトップクラス
むろんリーチさんには潔く引退してもらってだな
LOに高さが欲しいのは率直な感想だがね

[0366 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5bea-l3Ua [上級国民]]) 2021/06/27(日) 15:56:12.47 ID:f77ADw4i0]

>>363
俺も12ライリー13ゲイツが本命な気がする　

[0367 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 03f3-pIyn) 2021/06/27(日) 15:59:43.06 ID:Nbjt+23X0]

梶村ってもう完全にないの？

[0368 名無し for all, all for 名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-6d0u) 2021/06/27(日) 16:00:55.52 ID:Hag5klr5r]

ディランライリー・ゲイツ

[0369 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XFdK) 2021/06/27(日) 16:02:28.06 ID:CIKTZ0xld]

アイルランド戦の10の先発は松田(or前田)でチャレンジしてほしいなあ。
以前も似たようなこと書いたけど田村が負傷したり不調だったりした時に備えて二番手の10も田村とあまり変わらないレベルの選手を育成しておかないとヤバい。
もうワールドカップまで二年しかないから。

[0370 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8be3-eHmd) 2021/06/27(日) 16:07:31.40 ID:hcPcX1qz0]

むしろ俺たちの田村さんって、プレースキック以外(ジャパン比)以外の取り柄って何？

煽りではないので、どなたかご教示賜りたく存じます。

[0371 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 230e-AsDv) 2021/06/27(日) 16:12:56.56 ID:LxNxEZqm0]

>>340
同じこと何回も繰り返させるなよ
展開やテンポ次第でFWの出来が左右されることもあるということを理解できない？
因果関係が一方的じゃないってこと

ちなみに絡んできたのはお前の方だからね、しっかり見直してみろや
絡んでほしくないならレスするなよ

[0372 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 05b8-itWn) 2021/06/27(日) 16:16:52.31 ID:04d91ZKB0]

完全に使われる側のライリーを12とか頭腐ってるな
ゲイツの方が12の経験は多くてまだマシだろうけど
サンウルブズ戦でラファエレに輪をかけて酷かったのを見てしまうとね

[0373 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 450e-lcZh) 2021/06/27(日) 16:17:19.34 ID:dfGL0l/c0]

前半の密集からクリアに出させないようにフィジカル全面にしつこく絡んでくるそれによってまったくテンポが出ずに点差が離れていくシーンは2年後のイングランドアルゼンチン戦でも同じ感じになりそうで怖い
前半に差が付きすぎて後半追いつかない展開はＷ杯でもありそうで

[0374 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6592-eHmd) 2021/06/27(日) 16:22:57.00 ID:PHoxm5Dv0]

今回はコロナ影響でテストマッチ組めず
2019メンバー主体になったけど
明らかに何人かは次の世代に追い越されてる
って実感したかもね
アイルランド戦がチョー楽しみ！
主力メンバーの入れ替えが加速しそうで
ワクワクする

[0375 名無し for all, all for 名無し (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Bvok [05001011250565_ae]) 2021/06/27(日) 16:29:48.45 ID:bVXflXUkK]

>>374
超前向きっすね
今のコロナ時代あなたくらいのポジティブさが必要かもね

しかし昨日のゲーム観て改めて昨年autumn nationsに参加してたらどんなだっただろうと妄想してしまった

[0376 名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd03-oY8r) 2021/06/27(日) 16:31:40.38 ID:nlPrFQG7d]

>>373
あれフィジカル全面というよりはラック、ボール奪取の技術だと思うな
FWはフィジカル負けしてないと思う
フィジカルを継続して向上させながら、ボールダウンの仕方とか、剥がし役の入り方とかの技術的な面も伸ばさないと

[0377 名無し for all, all for 名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-eHmd) 2021/06/27(日) 16:31:53.05 ID:e6gXBEeTM]

>>371
268の私の書き込みの1行目に314で最初に絡んで来ているのはお前ね
100回声に出して読み直しなさい

色んな意見があって当然だとは思うが、こういう明らかな事実関係を無視して平然と嘘をつくのはやめた方が良いですよ

前半あそこまで接点の優劣つけられたら、HB団のところでどうにかできるレベルを超えてるってこと
根本的なことが全く分かってないんだよ、お前は

色んな要因があって、接点での優劣に変化があらわれはじめたところで、斎藤のテンポアップが功を奏した
単にSHが変わったからガラッと何かが変わったわけじゃないの
お前はそこだけに根拠を置いた書き方するから「全体見れてないんですね」って言ってるの

何が「パスマシーンタイプ」だよ・・・
笑えるわ

分かったら、全く知識もないのに絡んでこないでくださいね
もう少しきちんとしたこと書けるなら別だけど

[0378 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 03f3-pIyn) 2021/06/27(日) 16:31:59.19 ID:Nbjt+23X0]

>>370
フィールドプレーもかなり上手いほうだと思うよ
サインプレーの安定感とか、間合いの詰め方とか、自分で行く判断とか

[0379 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-41s1) 2021/06/27(日) 16:38:15.96 ID:ceEBbKqKa]

レメキ、長らく試合見てないけど正直調子はどうなの？

[0380 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-eHmd) 2021/06/27(日) 16:40:27.90 ID:Kt0dnzoz0]

>>370
個人的に田村の良い部分は戦術理解とそれを形にする能力かと。グループリーグでキック主体とパス主体の戦術どっちも上手くやってたましたし。ただの他の選手がどうなのかは正直わからなですしこれから松田も試していくんだと思います。

[0381 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-eHmd) 2021/06/27(日) 16:42:57.47 ID:1A5Cqkpsa]

しかし茂野は一向に良くならないな
少し貯めて、落ち着かせるとかできないし、取り敢えず裁くだけの、パスの精度が低い日和佐みたいな選手になってしまったな

日本代表のコーチにSH出身の人入れた方がいんじゃない？

[0382 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 05b8-itWn) 2021/06/27(日) 16:45:38.35 ID:04d91ZKB0]

>>379
なぜか指摘されてないけど
サンウルブズ戦のポジショニングはめちゃくちゃだったよ
トライをレメキの側ばかりで取られた原因の一つではあった

[0383 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-GSAw) 2021/06/27(日) 16:47:35.37 ID:bzNa3HUVd]

茂野と山中に共通してるのは余裕のなさから来る慌てと視野の狭さだと思う
特に落ち着きと冷静さが求められるポジションなのにそんなので大成するはずがないというか
中村は単に不器用ぽいけど

[0384 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 450e-lcZh) 2021/06/27(日) 16:49:40.06 ID:dfGL0l/c0]

>>140
どうやってボールを確保しますか
80分ディフェンスではトライ取れません
一切切り捨てたらボールは一切持てません

[0385 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-0Yon) 2021/06/27(日) 16:50:24.34 ID:3goOthu+a]

3列は誰を使うか困るほど層が厚いと言われてたけど
そうでもなかった

[0386 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-N+dD) 2021/06/27(日) 16:55:04.65 ID:hzz35O5F0]

レメキはラグビー脳がちょっと低いと感じる。
もちろん素晴らしい選手なんだが

[0387 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-2wBy) 2021/06/27(日) 16:56:03.25 ID:hACpltSLd]

>>385
結果的に誰を使って誰を使わないようにすべきかが明確になって良かった

[0388 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-vhGG) 2021/06/27(日) 16:58:23.74 ID:B3jv4ql3a]

2堀江、11福岡なら、同点くらいだったはずだぜ！

[0389 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 450e-lcZh) 2021/06/27(日) 17:00:24.09 ID:dfGL0l/c0]

>>320
坂田もいるからな
日本の井のなかだけでプレーしてたのにあそこまでＮＺで突出した結果残した選手はいない

[0390 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8be3-eHmd) 2021/06/27(日) 17:00:26.59 ID:hcPcX1qz0]

>>378
>>380

なるほどと納得できました、ありがとうございます。

[0391 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 450e-lcZh) 2021/06/27(日) 17:03:06.78 ID:dfGL0l/c0]

>>370
逆にPGは取り柄じゃないと思うが

[0392 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 450e-lcZh) 2021/06/27(日) 17:06:14.42 ID:dfGL0l/c0]

>>375
経験値や戦術の落とし込みだけじゃなくチームメンバー編成も含めてまるまる一年遅れてしまった感じがする
残り2年でＷ杯と同じメンバーじゃ

[0393 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ b5ec-m5uv) 2021/06/27(日) 17:07:30.19 ID:bcV7zmGt0]

昨夜は酔っ払い興奮モードだったけど素面で録画復習すると印象変わったｗ
2019とは全く別のジャパン始動としては悪くない個々の頑張りと活躍と？？？も明らかになって希望もてる
田村アニキＤＦに覚醒した分ＡＴ物足りないの心配
話題のフィフィタも福岡山田山中藤田五郎丸らの代表新人君時代と比べたらましじゃない？

[0394 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XFdK) 2021/06/27(日) 17:09:41.68 ID:CIKTZ0xld]

>>392
JJ体制がスタートしたのは2017だから2019と同じ状況ではある。
ただサンウルブズがないから通用する選手と通用しない選手を見極める場がなくなったのは痛い。

[0395 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ f569-qXbw) 2021/06/27(日) 17:17:11.65 ID:0/zxNG9V0]

尾崎はどうなのかなサントリーでさらに成長してくれて

[0396 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6bf2-WZ/w) 2021/06/27(日) 17:20:18.79 ID:OQSvxoak0]

流とか茂野とか内田は態度が悪くて見ていてあんまり気持ちのいいものではないからね
昨日の齋藤は笛吹かれて相手ボールになった時に丁寧に手渡ししてて好感が持てた