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1002コメント393KB
ラグビー日本代表 Part405
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0001名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0350-JEmJ [182.167.237.101])2021/06/27(日) 02:02:06.74ID:77q6FXLJ0
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2021年6月12日(土) 〇32-17● サンウルブズ(静岡・小笠山総合運動公園エコパスタジアム)

テストマッチ予定
2021年6月26日(土) ●10-28○ブリティッシュ&アイリッシュライオンズ(スコットランド・マレーフィールド)
2021年7月3日(土) 21:00 対アイルランド(アイルランド・アビバスタジアム)
2021年10月23日(土) 対戦相手未定(未定) (ソースが日経なので注意)
2021年11月20日(土) 対スコットランド(スコットランド・マレーフィールド)

ラグビーワールドカップ2023 フランス大会
2023年9月8日〜2023年10月28日
https://www.rugbyworldcup.com/2023/
9月10日(日) 20:00 対南北米大陸第2代表(トゥールーズ)
9月18日(月) 04:00 対イングランド(ニース)
9月29日(金) 04:00 対オセアニア第1代表(トゥールーズ)
10月8日(日) 20:00 対アルゼンチン(ナント)
10月15日(日) 00:00 QF1 ブールC1vsプールD2(マルセイユ)
10月16日(月) 00:00 QF2 ブールD1vsプールC2(マルセイユ)
10月21日(土) 04:00 SF1 QF1勝者vsQF2勝者(サン・ドニ)
10月22日(日) 04:00 SF2 QF3勝者vsQF4勝者(サン・ドニ)
10月28日(土) 04:00 3位決定戦(サン・ドニ)
10月29日(日) 04:00 決勝戦(サン・ドニ)
いずれも日本時間

◇2023年ラグビーW杯 予選プール組分け
※()内は3月29日現在の世界ランキング
プールA:ニュージーランド(2)、フランス(5)、イタリア(14)、南北米大陸第1代表、アフリカ第1代表
プールB:南アフリカ(1)、アイルランド(4)、スコットランド(8)、アジア太平洋代表、欧州第2代表
プールC:ウェールズ(6)、オーストラリア(7)、フィジー(11)、欧州第1代表、最終予選勝者
プールD:イングランド(3)、日本代表(10)、アルゼンチン(9)、オセアニア第1代表、南北米大陸第2代表

※前スレ
ラグビー日本代表 Part403
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1623504713/
ラグビー日本代表 Part404
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1624512160/
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0002名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-eHmd [60.139.75.246])2021/06/27(日) 02:05:50.23ID:tFVInKiY0
>>1
乙です
山中が致命的なのはハイパント全く取れない事
絶対アイルランドは狙ってくる
山中のいいところはロングキック
アタックはまるで通用しない
0004名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-eHmd [60.139.75.246])2021/06/27(日) 02:09:04.87ID:tFVInKiY0
ただ山中以外のFBとなると松島しかいない
結局消去法で山中しかいない現状
0005名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6bf2-WZ/w [49.251.82.14])2021/06/27(日) 02:10:18.82ID:OQSvxoak0
後半だけなら日本が勝ってたのか
箱根駅伝で言うところの復路優勝ってやつやね
0007名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-mV4p [49.98.150.178])2021/06/27(日) 02:14:07.99ID:W/wXiZ38d
ウイングは厚いがフッカーやばいだろ
坂手と庭井頼みかよ
0010名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-NuBo [126.161.183.93])2021/06/27(日) 02:14:58.97ID:sxi2hE4/0
とりあえず早急に補強するのは2、10、15かな
0014名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-NuBo [126.161.183.93])2021/06/27(日) 02:18:49.32ID:sxi2hE4/0
神戸で優勝してその後のサンウルブズの山中は本当に良かったのだけどあそこが彼のピークだったのかな
0015名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-mV4p [49.98.150.178])2021/06/27(日) 02:19:49.54ID:W/wXiZ38d
タタフだけ違う競技してた
柔道だろあれ
0016名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 239d-vhGG [219.115.84.184])2021/06/27(日) 02:20:30.66ID:K6aTKqNY0
大男相手に石田吉平のスピードと低さがめっちゃ通用する気がするわ。ハイボールは心配だけど、身体が強いからジャッカルもできるし。
0018名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-b8U0 [60.99.232.151])2021/06/27(日) 02:22:27.64ID:AW9ZZ1AV0
今日の田村と山中の良さが分からん奴は素人なんだろうか…
0019名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-W41i [42.127.155.29])2021/06/27(日) 02:23:33.32ID:dD5+igEv0
山中はなにかプレイがドタバタしてるので
イメージ的に損してる感じがする
23年に向けてもっとワクワクするFBが出てこないかなぁ
0020名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-oY8r [1.75.2.227])2021/06/27(日) 02:24:49.35ID:9vDTVlGSd
大体こんな感じか
・良かった
ムーア、ヴィンピー、ラピース、田村、松島、タタフ、姫野、斎藤
・普通
稲垣、具、ヴァル、コーネルセン
・評価がわかれる
坂手、中村、山中
・悪かった
リーチ、マフィ、茂野、ラファエレ、フィフィタ、ミラー
0023名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-b8U0 [60.99.232.151])2021/06/27(日) 02:27:47.89ID:AW9ZZ1AV0
>>20
フィフィタはキャリーとして仕事してたろ
ディフェンスも田村とポジション変えてる時はゲインさせてなかったし
大外のディフェンスは経験がいるけど
0025名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-b8U0 [60.99.232.151])2021/06/27(日) 02:28:37.77ID:AW9ZZ1AV0
>>22
何だろうコメントが上からな割には外してるよね
0026名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-1WqB [60.101.76.148])2021/06/27(日) 02:31:01.18ID:AfyQqSxS0
来週が楽しみになった
0028名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-oH69 [126.211.35.216])2021/06/27(日) 02:31:41.85ID:EmLCFt2cr
>>22
姫野はよくなかった?
>>24
フィフィタは後半良かった?

ギャグで言ってんのか?
0029名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6592-SrY6 [14.12.65.128])2021/06/27(日) 02:31:46.21ID:Kt4qu/+F0
いくら足が遅くて、現代ラグビーにフィットしてないと言われても全盛期の五郎丸の方が昨日のゲームの山中より使えると思うんだよね。
身体能力は勿論だけど、ポジショニングとキックの安定感ってFBはめちゃくちゃ重要だと思う。野口が後10センチ大きければ不動のFBだったかもね。
0034名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-W41i [42.127.155.29])2021/06/27(日) 02:35:07.11ID:dD5+igEv0
松田は普通でしょう
というか、田村が良かったと思ったことないけど
0035名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-1WqB [60.101.76.148])2021/06/27(日) 02:35:36.04ID:AfyQqSxS0
コーネルセンロックとして花開くと良いな
0037名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-NuBo [126.161.183.93])2021/06/27(日) 02:36:30.15ID:sxi2hE4/0
>>22
姫野はディフェンスの壁ごと下げるタイプだから姫野が行くと2、3歩ラインが下がるから圧力をかけにくくなるしピックアップしてもう1回出ようとするからポイントに1枚残さないとダメになりライオンズのディフェンスが薄くなりギャップが生まれるから他の選手は出やすくなる
前半はそこを止められてたからディフェンスが厚く破れなかった
0039名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 239d-vhGG [219.115.84.184])2021/06/27(日) 02:37:58.79ID:K6aTKqNY0
>>29
野口はハイボールキャッチのセンスはあるけど、世界が相手だとやっぱりとれないのかな?
0041名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-1WqB [60.101.76.148])2021/06/27(日) 02:38:30.49ID:AfyQqSxS0
良くある
出てない選手が評価される現象
0043名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-W41i [42.127.155.29])2021/06/27(日) 02:40:34.90ID:dD5+igEv0
>>39

2018年のアイルランド戦で、
野栗は十分に通用してたよ。
0046名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-NuBo [126.161.183.93])2021/06/27(日) 02:42:39.39ID:sxi2hE4/0
>>40
左サイドで姫野行ってたやん
ヴァルももちろん行ってたしタタフはこの前の札幌のヒグマみたいやった
0048名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/27(日) 02:44:12.83ID:QoMSnEYk0
>>2
山中は待ちのDFで相手にあっさりかわされたシーンが何回かあったな。
茂野はもうテストマッチには呼ばれないだろ。
斎藤とは大違い。
0055名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-oH69 [126.211.35.216])2021/06/27(日) 02:50:02.65ID:EmLCFt2cr
姫野普通厨は、もうほっといたらいいと思うわ
0056名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-oY8r [1.75.2.227])2021/06/27(日) 02:58:52.85ID:9vDTVlGSd
>>44
2017年のアイルランド戦(エコパの方)のキックの結果が手元にありまして
野口は味方のハイパントは1本も取ってない(何本競ったかは不明)
相手SHのハイパンは10本程度蹴った内5本に触れてて、1本ノックオンから相手のトライに繋がり、1本フェアキャッチ、3本は競って取ってその場でラックにしてる
良くも悪くもないってとこだと思われる
0057名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-NuBo [126.161.183.93])2021/06/27(日) 02:59:43.54ID:sxi2hE4/0
江見とか尾崎とか高橋とか元気なウィングが出てきてるけどやはり松島のキレは別格やな
0059名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-oY8r [1.75.2.227])2021/06/27(日) 03:10:27.01ID:9vDTVlGSd
>>45
ライオンズのデキがどうだったって意見が多くて、日本のことにはほとんど触れられてない
適度なウォームアップの相手だったってことだと思われる
数少ない日本に言及した意見を拾うと、パスがすげー、松島すげー
イタリアの代わりに6N入れてもみたいな意見には同意する人もいるけどバカかって言ってる人もいる
0063名無し for all, all for 名無し (スフッ Sd43-wF+P [49.104.53.198])2021/06/27(日) 03:33:25.61ID:WDN3VUIod
試合観た感想。
福岡の抜けた穴がでかいな!
リーチは皆さんが言うほど悪く感じなかったな。前からディフェンスの選手であって、ほとんどの人がアタックで目立った人ばかり褒めてる。
ただ、ラピースもリーチも運動量+ディフェンス重視のフランカー、そしてタイトファイブもサイズない、そして運動量+ディフェンス重視(3はスクラム重視)なので、突破力、ブレイクダウンがどうしても弱くなるな。
リーチとラピースを前後半で入替え、片方のフランカーを姫野に、エイトをタタフにすれば、アタックはもう少し前に出れるな。
でも、ディフェンス力、運動量は落ちるよ。
正直、接点での弱さはタイトファイブの問題が大きいと思う。
ハーフは確実に斎藤>茂野だな。
0065名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-+NJw [106.130.206.106])2021/06/27(日) 03:54:49.66ID:eLnd+akFa
リーチは、今日の出来云々ではなくての評価だと思うよ。
寧ろ、昨今の東芝でのプレーより剥がしなんか気合いも入っていて良かった。
ただ、英語/日本語チームリーダーの役割とDF主体のFL重視しすぎると、アタックプラン限定的になり得点力が上がらない。
で、今日の前半みたいな展開で、より上位に進めなくなるから、そろそろ見切りどきてことではないかな。
0066名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a5e3-oY8r [180.57.93.210])2021/06/27(日) 03:59:31.09ID:ITsUv4tY0
バックローが守備的、センターが守備的、ロックは2人共ポイント作るタイプだった結果が今日とサンウルブズ戦の前半だからな
それでいて守備がガチガチなわけでもなく普通に複数トライ取られちゃってるし
本来ならマフィの突破とラファエレの柔軟なプレーがアタックの起点になるはずだったんだろうけど
0067名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-DqEI [126.158.167.237])2021/06/27(日) 04:15:49.82ID:+xQ6pGq9r
2015の南ア戦の時、解説の村上さんは
いかに終盤ギリギリまで最小点差で
相手に食らいついていく事が大事と話した。そうでなければ勝てない挑戦者のメンタル。歴史をつくろうと歯を食いしばって最後まで諦めなかった精神力。フィトネスの限界を超えた時に頼れる物は
自分の中にある物。戦術や個人の技量ばかり取り上げられますが、果たして今回はその辺りがどうだったか。日本人はテストマッチが戦争だなんて感覚は皆無だと思いますが、伝統国は間違いなく戦いの場と考えています。いまひとたびの奮起を期待したいものです
長文スマンデス(;^ω^)
0069名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5bea-l3Ua [119.63.183.5 [上級国民]])2021/06/27(日) 05:51:48.32ID:f77ADw4i0
>>68
ジャパンはほとんど蹴らなかったね
0070名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-+NJw [106.130.206.106])2021/06/27(日) 06:00:54.72ID:eLnd+akFa
>>67
胸を借りる・ゲームが出来る喜び
後半やっと取れた姫野のトライ後の選手らの満足そうな笑顔に集約されている
ファンもそうだったんじゃないかな

対して向こうの14番なんかは、顔つきが明らかに違ってたね。
コイツらに負けるわけにはいかない!
ねじ伏せてやる!
0072名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5bea-l3Ua [119.63.183.5 [上級国民]])2021/06/27(日) 06:23:55.98ID:f77ADw4i0
>>71
昨日のゲームでそれ言ったらバックスは松島以外失格だからなあ
0076名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-6fmd [126.40.202.24])2021/06/27(日) 06:50:57.32ID:wyxi4kOv0
録画したのいま見終えた
やっぱフィジカルが違いすぎるな
リーチが小さくみえた
0077名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-XFdK [49.98.146.165])2021/06/27(日) 07:12:06.95ID:CIKTZ0xld
>>67
それには長い準備と精神を高めるきっかけが必要。
日本代表にはそんな特別感がなくても地力をあげて世界ランク6位から10位なら3割は勝てるようにしていくべきだと思う。
気持ち云々を言っている限り歯車が狂えば惨敗することはなくならない。
0079名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8bec-m5uv [153.214.73.180])2021/06/27(日) 07:18:49.50ID:f40zjV350
福岡の偉大さが良く分かった試合
0082名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa81-h7OJ [182.251.197.200])2021/06/27(日) 07:29:24.73ID:q4MNMzFMa
茂野にはガッカリ
0084名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-7Ji5 [133.106.44.12])2021/06/27(日) 07:43:45.22ID:F9y7eXqVM
ゲームプランだからだろうけど、斎藤後半頭から見たかったな、、
0090名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-eHmd [60.139.75.246])2021/06/27(日) 08:10:14.90ID:tFVInKiY0
まぁアイルランド戦はガンターラピース姫野だろうな
タタフもいるし
アイルランド戦はベンチにBK1人増やそう
マシレワをベンチに置きたい
かなりインパクトあると思うけどなぁ
0092名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 3d92-m5uv [106.72.166.0])2021/06/27(日) 08:19:47.76ID:Gqt+l92l0
大差がつく展開で相手の気が緩みまくった時に反撃しだす
パターンか
0094名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ ade8-XcjO [114.171.71.173])2021/06/27(日) 08:22:02.33ID:OXaSXwWN0
FWのショートパスの多さから見ると、
理想は去年の神戸製鋼なのかな。
0097名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 3d92-PcX7 [106.72.47.128])2021/06/27(日) 08:23:32.43ID:+sd5Sfyb0
中島は代表外れたけど
だめなの?
体重が重そう
0101名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-eHmd [1.66.105.44])2021/06/27(日) 08:27:14.89ID:v5Gzwg5Gd
>>98 こんなとこに書いてる時間あったら勉強して来年こそ来年こそ医学部受かろう
0106名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 3d92-m5uv [106.72.166.0])2021/06/27(日) 08:30:59.86ID:Gqt+l92l0
逆に福岡にはラグビーやりながら医師免許とってほしかったけどな
海外だとまぁある話だが、日本だとシステム的に難しいんだろうな
0107名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-eHmd [1.66.105.44])2021/06/27(日) 08:32:11.32ID:v5Gzwg5Gd
アイル戦はゲイツおじさんガン太に付与かなJJ?
0108名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd44-eHmd [42.145.140.125])2021/06/27(日) 08:32:31.83ID:vfmvE5IA0
>>107
ヒーファー『』
0110名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-yk5e [106.128.123.194])2021/06/27(日) 08:33:45.44ID:965nsX2ua
>>98 多浪生のひがみ?
0111名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-b8U0 [60.99.232.151])2021/06/27(日) 08:34:23.39ID:AW9ZZ1AV0
いやいや、チーム内を落ち着かすためだろ
前半はイケイケモードで攻めたけど結局無得点
攻めても得点出来ないなら少しでも点を取って心理的な負担を少なくする
見てる側には分からないプレッシャーもあるし、攻めまくった挙句点取れない時に疲労感は半端ないぞ
事実PG決めてから攻めるマインドが強くなってるし
0115名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 3d0b-lreP [106.167.83.99])2021/06/27(日) 08:36:00.46ID:rSYEGsXq0
>>91
選手より見る側の方のマインドセットが昔と変わってないな
0118名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6592-5PqO [14.13.226.34])2021/06/27(日) 08:41:41.90ID:e98lHfma0
先発選手起用に疑問あり。点差以上の実力差あるが懸念したより頑張った。
0123名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/27(日) 09:11:09.93ID:wRCfMsXN0
>>97
昨日の試合をみた限りでは、中島を入れる理由はない。
候補としてリストアップはされるだろうけど。
0124名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-eHmd [60.139.75.246])2021/06/27(日) 09:13:05.99ID:tFVInKiY0
>>122
セクストンはケガらしいけど19年のメンバーかなり残ってるんじゃ無いかな
リングローズ、ストックデールもいるんじゃ無い?
0125名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/27(日) 09:14:08.85ID:wRCfMsXN0
山中のどこがどう悪かったのか説明してくれ。
「悪い」と言いたいだけだろ?それか、別の時間軸の試合をみていたか。
0129名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 2344-itWn [125.12.110.178])2021/06/27(日) 09:20:02.51ID:DOEVrgM40
試合前に山中はハイパンのボールをボカンと前に弾くイメージしかわかなかったけど、そのまんまだったな
0133名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-IvJt [106.128.29.230])2021/06/27(日) 09:26:50.14ID:bXE8CNMia
俺は日テレの実況そんな酷いとは思わなかったけどなー
ラグビー詳しくない人にも分かりやすかったと思うけど
何の反則か間違えて、解説の人に訂正されたシーンはいくつかあったが
0134名無し for all, all for 名無し (スップ Sd43-o1NG [49.97.107.96])2021/06/27(日) 09:39:14.62ID:rjuiHaISd
>>92
以前はそれすらできなかった
昨日の展開なら0-80
最後までプレーに集中できていたよ
0136名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/27(日) 09:42:58.38ID:wRCfMsXN0
>>132
福岡が抜けたいま、片翼には「フィジカル負けせずに前に出て、次の起点になれる」ことを求めようとしていると思うぞ。
それが、ファンデンフィーファやフィフィタにWTBもやらせてみようという理由ではないかな。
今のところは上手くいっていないが、まだ時間はある。
レメキと松嶋とを組ませることはいつでもできる。
0137名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6b0b-eHmd [113.148.9.211])2021/06/27(日) 09:43:21.63ID:vUiii6Uw0
今回の試合の各選手スタッツはどこで見れるの?
中村のゲインメーターとか
0139名無し for all, all for 名無し (スップ Sd43-o1NG [49.97.107.96])2021/06/27(日) 09:45:07.52ID:rjuiHaISd
>>116
違うよ
恐らく前半は無視して同点で後半開始ってシチュエーションを設定したんだよ
7-7だから狙って当然
10分切ってからはトライを狙ったのは15-7になれば残り時間で1トライ差じゃ追いつかないから
後半も高いモチベーション保つ為と少ない国際試合を有意義なものにするため
0140名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6592-ZvhD [14.10.51.128])2021/06/27(日) 09:45:50.02ID:DD+lG6LH0
ラグビーなんてやった事も関心も無いド素人です
W杯を数試合見て昨日も15分ほど見て感じたラグビー必勝法を書きます
先ずスクラムやモールなどの力技は一切捨てます  脚力走力ステップを徹底的に磨き松島や福岡の様なタイプの選手を15人配置すれば20トライされても21トライで勝つ試合が出来るんですが
何故勝てないフィジカル勝負をするんでしょうか?
0143名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6592-ZvhD [14.10.51.128])2021/06/27(日) 09:48:33.69ID:DD+lG6LH0
あと思ったのはタックルされて倒された選手がボールを出さない(離さない)時に取られる反則にはワロタ
あれ敵が出させない様に体ごとホールドしとるやん w
0144名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 83fd-4M76 [101.143.139.195])2021/06/27(日) 09:54:02.03ID:4kMnO+in0
国際試合ではごく当たり前のプレーですが何か???
0145名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd44-eHmd [42.145.140.125])2021/06/27(日) 09:55:57.02ID:vfmvE5IA0
素人さんだよ、優しくしてあげろ笑笑
0147名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8bec-eHmd [153.205.113.170])2021/06/27(日) 09:58:07.21ID:5yRBu3WW0
ラピースはやっぱり外せないな。
年齢的にもうピークは過ぎただろうが、なんとか下降線を最小限に抑えて2023までもってほしい。
後継者もいないし。
リーチとマフィは、後継者もでてきたし、ちょっと厳しそう
0149名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-eHmd [126.152.242.112])2021/06/27(日) 10:01:13.44ID:+P95E/56p
>>129
本当それ
試合前からそれが心配だった
いざ試合始まって全く競れない取れない
ある意味期待を裏切らない男
0150名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-m5uv [42.127.155.29])2021/06/27(日) 10:04:03.34ID:dD5+igEv0
斎藤は先発でどこまでできるか、だけど
JJはやるかな
0151名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6592-ZvhD [14.10.51.128])2021/06/27(日) 10:06:29.82ID:DD+lG6LH0
まぁ早い話がいつまで経っても市民権の取れない欠陥協議って事ですね
頑張って下さい。。。
0153名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK6b-Bvok [05001011250565_ae])2021/06/27(日) 10:08:43.16ID:bVXflXUkK
山中も代表引退してほしい
期待されたほど伸びなかったしあのレベルとやったらもうムリだってハッキリしたでしょ
15は松島しか任せられないよ
11と14は外国人で何とかやるしか無い
15だけは松島以外にやれる人間が日本には居ない
0154名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-HzFD [126.161.183.93])2021/06/27(日) 10:09:25.16ID:sxi2hE4/0
高橋を使って松島をフルバックにしたほうが良い気がする
0155名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK6b-Bvok [05001011250565_ae])2021/06/27(日) 10:12:02.64ID:bVXflXUkK
しかしアキとヘンショーのアイルランドコンビのCTBは強烈だったな
日本にもあんなペネトレイターが現れと欲しいもんだ
やはり12と13で押し込めると攻撃はだいぶ楽になるよなあ
横ばかり使えても縦いけないとティア1相手にしたら結局取れないよなあ
0158名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6592-kMi9 [14.10.99.128])2021/06/27(日) 10:16:53.81ID:QlDUyZ1u0
W杯以降たまに見るニワカで最初から最後まで試合見たけど、
勝負決まったあとにいい試合しても評価としては微妙じゃないの?疲労や手抜いている可能性もあるだろうし
あと、対戦相手は遠征用チームだからホームで試合は2回目というのは
当て馬とか練習試合ってノリなんですかね?
0160名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ dbcc-dT6x [175.177.42.166])2021/06/27(日) 10:19:20.57ID:aLQiDZVQ0
>>159
いやクレルモンでFBとして結果出してるし本人もやりやすいって言ってるし最適性はウイングではない。
0162名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 1dff-Q52U [122.255.214.74])2021/06/27(日) 10:26:00.04ID:CNRSmyRJ0
>>158
スクラムやモールDFなど、勝負が決まる前から対抗できてた要素も多かったから評価してるだけのこと
あと、50分時点で4トライ差は厳しいとはいえ勝負が決まったとまでは言えない
疲労の影響で後半拮抗したなら、ジャパンのフィットネスが上回ってたという事なのでそれは喜ぶべきこと
0163名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-b8U0 [60.99.232.151])2021/06/27(日) 10:26:32.25ID:AW9ZZ1AV0
何で実質初キャップそしてライオンズ相手の選手に完璧を求めるんだろう
今しか見てなさ過ぎでは?
齋藤良かったけど後半は前半とブレイクダウンの圧が違ったから、今すぐスタメンの判断は出来ないな
0169名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-oH69 [126.211.35.216])2021/06/27(日) 10:36:13.75ID:EmLCFt2cr
>>167
齋藤が後半途中からテンポ上げても、茂野が試合ぶち壊し済みだと間に合わない、というのが今回の教訓じゃない?
0170名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8bec-eHmd [153.205.113.170])2021/06/27(日) 10:37:31.96ID:5yRBu3WW0
>>157
他のメンバーはともかく、坂手は次のWCが年齢的にも最盛期なんだけど、坂手がダメなら誰がいる?
堀江、庭井は坂手より年上。
堀越はサントリでも補欠。
0177名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8be3-eHmd [153.202.21.172])2021/06/27(日) 10:45:00.62ID:hcPcX1qz0
いらん奴

稲垣
坂手
リーチ
マフィ

茂野
山中
0182名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5b8a-kMi9 [119.26.249.57])2021/06/27(日) 10:49:27.12ID:KRDmNpLf0
山中はデカいくせに、インパクトスピードがない、キャッチできない、ランコースが邪魔
裏に蹴られて戻るときの足の遅いこと
23年は川瀬に期待
0183名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-HzFD [126.161.183.93])2021/06/27(日) 10:54:35.71ID:sxi2hE4/0
有田が山中くらいケガに強ければ堀江の穴を埋めつつ坂出に刺激を与える選手になってたろうが無いものねだりしてもしゃあない
堀越よりリコーの武井が伸びて来る気がしてる
0184名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-HzFD [126.161.183.93])2021/06/27(日) 10:55:36.11ID:sxi2hE4/0
>>183
坂出☓
坂手○
0189名無し for all, all for 名無し (アークセー Sx11-3x/O [126.215.30.70])2021/06/27(日) 10:59:51.42ID:b5V91Enmx
>>183
武井は代表だと小さすぎるよ
日野と同じで国内だといい選手って感じ
0191名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-+NJw [106.130.206.106])2021/06/27(日) 11:01:16.66ID:eLnd+akFa
>>96
あれ?こんななの?と一番ガッカリしたのは、マフィだったな、個人的には。
ピークが過ぎたのかなぁ?
あとダメだった選手はある程度予想できたから。
0192名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b0e-ienc [121.117.28.87 [上級国民]])2021/06/27(日) 11:01:34.13ID:P4ecVTBJ0
>>143
ルール上はボールリリースをタックラーが妨害したらそっちが反則になる

>>140
ラグビーユニオンはボールの取り合いから逃げられないから。
バスケとかアメフトみたいに、半分攻める権利とかはない。
0193名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-Ibo0 [121.85.86.145])2021/06/27(日) 11:01:52.04ID:wRCfMsXN0
いろいろと、個人の好き嫌いでしかないというか、結論ありきなのにもっともらしい「理由」をつけて選手の評価してる奴ばかりで草。
ま、それが5ちゃんだといえばそれまでなんだが。
すこしは真面目な話もしろや。
0194名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5bea-l3Ua [119.63.183.5 [上級国民]])2021/06/27(日) 11:02:06.78ID:f77ADw4i0
攻守できる両ウイングが揃えられればフルバックは松島だけど そうじゃないなら山中で仕方ない
他にからだが強くて壊れない奴いないんだから

レメキもマシレワも今年まともに試合してないしなあ 
0199名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-xdrD [126.157.105.165])2021/06/27(日) 11:15:18.77ID:uaNMmHYDr
ライオンズ抜きとはいえ、日本戦に対するモチベーションとしてはライオンズよりアイルランドの方が遥かに高いはず。
4年前は同じようにライオンズ抜きのアイルランドにホームで22-50,13-35と連敗。
来週はダブリンでの試合。
0200名無し for all, all for 名無し (スップ Sd43-o1NG [49.97.107.96])2021/06/27(日) 11:16:47.23ID:rjuiHaISd
>>196
19年終わった直後に半分入れ替わる
中村リファエレ両方入れ替わる
まずます固いのは稲垣具ムーア姫野松島位だと書いたらニワカが突っかかってきやがってよ
あのアホ息してんのかw
0201名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-kMi9 [60.125.50.7])2021/06/27(日) 11:20:42.86ID:VjDsPBON0
アイルランド戦も先発は茂野。
0202名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-S/jo [1.66.100.146])2021/06/27(日) 11:21:46.89ID:epzDqthpd
2019同様、ピークを2023大会本番に持っていくのは自明の理。
残りの年数、組めるであろうテストマッチの数、SRなき現在
の強化環境を精査し、逆算してチーム作りをしているはず。

戦略戦術重視だから、個の能力よりも理解度の高い選手を選
んでいくのだろうけど、2021夏は準備期間の短さから、個の
能力の高い選手の“可能性”より、“信頼”を選択したのだろう。

BIライオンズ戦で、これからも“信頼”できる選手とそうでな
い選手の評価ができただろうから、アイルランド戦では少し
“可能性”に賭けてほしい。

そして、21夏キャンプでフラットに選考、21秋から“可能性”
に思い切って舵をきってほしい。それでも、22夏、22秋、
23夏しか、23秋の本番に向けたテストマッチ相当の強化環境
が設けられないのだから。
0203名無し for all, all for 名無し (スップ Sd43-o1NG [49.97.107.96])2021/06/27(日) 11:21:56.49ID:rjuiHaISd
松島はWTB
FBだとボールタッチが少なくなる
守備範囲も広いからディフェンスで脚を使ってしまう
身長低いにしてはハイボール上手いけど不利は不利
カウンターしても後ろからだからランの距離が長くても蹴られた分を戻しただけになる
WTBでゲインラインに近い場所で数多くボール持たせてビッグゲインとフィニッシュをしてもらった方がいい
0204名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ f526-Mw7V [92.202.130.82])2021/06/27(日) 11:22:00.52ID:IGUXRuXu0
>>127
マジで試合中に笑わない男とかどうでもいい
バライティとスポーツ実況の区別出来ていない
0206名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ f526-Mw7V [92.202.130.82])2021/06/27(日) 11:25:17.24ID:IGUXRuXu0
>>170
中村や武居は?
0209名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6bf2-WZ/w [49.251.82.14])2021/06/27(日) 11:27:30.99ID:OQSvxoak0
>>127
マフィがボール持つたびに「世界でもトップクラスの突破力!」
タタフがボール持つたびに「チーム最重量!」
ほんとに機械的に用意した資料読むしかできないんだなと思ったわ
0213名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-0AA5 [106.154.95.170])2021/06/27(日) 11:30:15.97ID:SE90e08Ua
>>141
キャップは貰えるが
テストマッチと認定されるかは別問題

https://www.planetrugby.com/saracens-and-england-fly-half-owen-farrell-backed-to-have-great-lions-tour-by-head-coach-warren-gatland/

It remains to be seen whether the Japan clash will be a remarkable 10th successive Test appearance for Jones due to the status of the game being undecided.
Although players will be given Lions caps and numbers, it has yet to be declared a Test match with discussion still taking place.
0215名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-HzFD [126.161.183.93])2021/06/27(日) 11:31:35.31ID:sxi2hE4/0
>>190
>>189
むしろサイズが無いことを活かして下に下に潜り込むようなプレーをしたら昨日みたいに抱え込まれないから面白いと思うんだけどな
別にパワーがないわけでもないしドライブ能力もあるしタックルもいいし魔球を投げないし
0216名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-5PqO [60.72.42.8])2021/06/27(日) 11:32:11.67ID:NfLH1J3X0
素人から見ると、フィフィタの突破も迫力あるように見えたが、玄人から見るとダメなのか。
0217名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ db0e-jKop [223.218.149.218])2021/06/27(日) 11:33:31.80ID:6RVyHj5D0
>>214
マシレワですらFBでは野口との差をトップリーグプレーオフで見せつけられてるので厳しいと思う

>>216
フィフィタはもう学生時代からアタックは問題ない
ディフェンスが課題で昨日もそれが如実に出た
アタアタみたいに自チームでディフェンスのスタッツを上げていくしかない
0220名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/27(日) 11:37:17.81ID:wRCfMsXN0
>>203
まあ、日本の得点パターンのなかでは、それでいちばん稼いできたから。
だが、福岡が抜け、おまけに昨日のように両センターのところへ強烈なプレッシャーかけられると、さすがに松島も仕事ができない。
0221名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-0AA5 [106.154.95.170])2021/06/27(日) 11:37:25.05ID:SE90e08Ua
(来季どうなるか分からんけど)
フィフィタは近鉄で緩いプレーやってるようじゃダメだろな
他のチームに移籍するか
海外にチャレンジしないと
0223名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-yk5e [106.128.123.194])2021/06/27(日) 11:39:15.12ID:965nsX2ua
>>140 昭和から平成前半の日本代表はあなたみたいな考えだったが大敗、惨敗を繰り返し、たまに善戦するくらい。福岡や松島を生かすには、その他がフィジカルバトルである程度は互角でないとダメなんだよ。
0224名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-0AA5 [106.154.95.170])2021/06/27(日) 11:42:03.15ID:SE90e08Ua
横に弱い奴をセンターで使ったら
完全にディフェンス崩壊するわw
ディフェンス回数が違う
0228名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5bea-l3Ua [119.63.183.5 [上級国民]])2021/06/27(日) 11:44:35.92ID:f77ADw4i0
>>216
突破した後ボールのキープができて無いからなあ

サポートがいるのにボールがキープできないのは本人の体の使い方に問題がありそう
0230名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-0AA5 [106.154.95.170])2021/06/27(日) 11:46:31.60ID:SE90e08Ua
>>226
ディフェンス範囲が広い狭いと
タックルが強い弱いは
区別してね
0232名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5bea-l3Ua [119.63.183.5 [上級国民]])2021/06/27(日) 11:48:24.95ID:f77ADw4i0
>>229
うん そのはず 昨日も基本的に内側に寄りすぎてた
0234名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-eHmd [60.70.237.170])2021/06/27(日) 11:51:19.66ID:DAgjpS0v0
何で28-7の場面で2回もPG狙ったのか今だによく分からない。JSPORTSで見ていたが、相変わらずの実況のうるささと藤島大のあの口調はどうしても受け入れられない。NHKの今は亡き石川洋氏が懐かしい。
0235名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa81-FatW [182.251.40.131])2021/06/27(日) 11:51:54.32ID:vn6RYVwfa
フィフィタを擁護するのに必死な天理バカを相手にしても無駄
話が通じ無いのよ宗教バカは。
0237名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/27(日) 11:53:38.95ID:wRCfMsXN0
なにはともあれ、キックを上手く使えないようでは、どうやっても昨日のような結果を繰り返すことになる。
0238名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-HzFD [126.161.183.93])2021/06/27(日) 11:54:50.67ID:sxi2hE4/0
フルバックはやはり川瀬を早く呼んで場数ふますしかないかもな
それまでは嫌でも山中で行くしかないかも
0240名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd44-eHmd [42.145.140.125])2021/06/27(日) 11:54:54.68ID:vfmvE5IA0
キック少なかったよなぁ。まあプランの話だし、どうこう言うつもりはないけど、もっと効果的に勝って相手のFWを敗走させてもいいと思った。
0241名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 03c9-eHmd [133.209.16.128])2021/06/27(日) 11:55:08.91ID:xYcW8Vvg0
フィフィタはWTBより13の方があってそうだか秋になればライリーが資格取得する予定なので、ポジション争いしたら負けそうだからなあ
中野は今回脳震盪で離脱したがどうなんだろうな
福岡レベルのディフェンスまではいかなくても、フィフィタも中野もディフェンスに課題ありか?
0242名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5bea-l3Ua [119.63.183.5 [上級国民]])2021/06/27(日) 11:57:19.82ID:f77ADw4i0
>>231
可能性はわかるがディフェンスはまずチームで鍛えてほしい 昨日のゲームも数えようによったら向こうの4トライ中3トライに影響したプレーがあった
0245名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa81-FatW [182.251.40.131])2021/06/27(日) 12:01:23.60ID:vn6RYVwfa
>>236
そのIPで天理の過去スレを検索すると
書き込みが出てくるよ
0246名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5bea-l3Ua [119.63.183.5 [上級国民]])2021/06/27(日) 12:02:49.71ID:f77ADw4i0
>>238
川瀬でも雲山でもいいからディフェンスは自分のチームで鍛えてほしい 今のコロナの状況では当分代表は鍛錬の場にはできない
0247名無し for all, all for 名無し (スップ Sd43-o1NG [49.97.107.96])2021/06/27(日) 12:03:01.69ID:rjuiHaISd
>>234
だから言ってんだろ
同点で後半開始ってシチュエーション想定で試合したんだよ
試合に勝ちにいった訳じゃない
0248名無し for all, all for 名無し (スフッ Sd43-hh8l [49.104.25.5])2021/06/27(日) 12:06:24.86ID:qbvvvQDed
先にリードすれば後は逆転がないのがラグビー。だからすぐに飽きる。
0249名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-+NJw [126.158.102.56])2021/06/27(日) 12:08:10.98ID:3jp/mmkwp
>>196
もうサンウルブズという、選手を「ふるい」にかけるチームが本番の2023前までに存在してない。
てことは一応書いとくわ
0250名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-HzFD [126.161.183.93])2021/06/27(日) 12:09:34.91ID:sxi2hE4/0
>>246
国内で良いからU25辺りの目のある選手をサマーキャンプで集めて代表の練習メニューを経験させる方が育つとおもうけど
大学だと国際レベルと差があるから伸びて来ないと思う
0255名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-eHmd [126.158.12.163])2021/06/27(日) 12:15:51.46ID:wXaeki5wp
>>254
最近見れてないからわからないけど
アタアタの守備って改善された?
スタッツ的にじゃなくて試合見た感じ的に
0257名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ ed44-eHmd [210.20.177.35])2021/06/27(日) 12:22:04.77ID:tXyxHSdp0
フィフィタは英仏かニュージーランドで武者修行する必要がある。国内レベルでは彼はもう伸びない。23年のセンターは進化したフィフィタがいないと、イングランドとアルゼンチンには勝てない。
0258名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6bf2-WZ/w [49.251.82.14])2021/06/27(日) 12:26:28.06ID:OQSvxoak0
>>227
田中はマシレワを推薦してたね
0260名無し for all, all for 名無し (スップ Sd43-o1NG [49.97.107.96])2021/06/27(日) 12:28:00.45ID:rjuiHaISd
>>246
河瀬な
0263名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b30-LXYk [153.187.167.12])2021/06/27(日) 12:32:13.56ID:PYE91upN0
>>117
トップリでもいつもそうなんだよな
0264名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ ed44-eHmd [210.20.177.35])2021/06/27(日) 12:33:22.39ID:tXyxHSdp0
ライリーは12番はできないのか?正直中村とラファエレをライリーとフィフィタに変えたい。2019年の時のハードワークは忘れないけど、上に進むには勇退してもらわなきゃ。
0265名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa81-FatW [182.251.40.131])2021/06/27(日) 12:35:05.27ID:vn6RYVwfa
>>262
天理バカがもう出て来たw
0267名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b30-LXYk [153.187.167.12])2021/06/27(日) 12:37:03.25ID:PYE91upN0
>>180
ナエアタはトップリーグ下位チーム相手に無双してただけだぞ
上位チーム相手だとさっぱりだわ
ディフェンスもダメだし
0268名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-eHmd [133.106.34.172])2021/06/27(日) 12:37:50.26ID:BP/AbvOTM
前半と後半で相手FWの圧が露骨に違った
3トライ取って日本代表のアタックが前に出られなくてブレイクダウンの優劣が見えた時点で、相手は明らかに調整モードに入ってた

このチームで最も替えが効かないのがラピースだってことが改めてわかった
オープンサイドの替えだけはいない
布巻、松橋とか言っている場合じゃない

あとはサンウルブズがなくなったのがやっぱり相当痛いな
年数回のテストマッチだけじゃ強化には程遠いし、インターナショナルレベルでの選手のセレクションができない
また元の日本代表に戻らないといいけど

めちゃくちゃニワカな書き込みが多いと思ったら、昨日地上波でやってたのね
だからお客さん多いのか
0270名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b30-LXYk [153.187.167.12])2021/06/27(日) 12:38:38.09ID:PYE91upN0
>>181
神戸でも13にベン・スミス入った時の方が機能してたしな
0272名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-Oh2o [126.243.4.175])2021/06/27(日) 12:40:53.43ID:q5ISkukq0
もう1枚足の速い選手がいるとよかったのに。
まあ今後そういう選手が出てくることを祈るよ。
0276名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b30-LXYk [153.187.167.12])2021/06/27(日) 12:42:33.02ID:PYE91upN0
>>266
キヤノンの南橋の方がマシかもな
0277名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-HzFD [126.194.123.166])2021/06/27(日) 12:43:31.17ID:KLokacP/r
代表の最初のスコッドの時にラファエレはもういらんと書いたらメタクソに非難されたけどみんな少しはわかったようだな
0279名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-gdKg [126.77.38.168])2021/06/27(日) 12:45:46.94ID:s8n5ynyA0
>>227
昨日の松島は凄かったけど流石に福岡越えは無いは
0281名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa81-FatW [182.251.40.131])2021/06/27(日) 12:46:16.52ID:vn6RYVwfa
>>273
お前が自分の大学出身者を擁護して
他の選手を叩いてるのに
何いってんの天理バカw
0282名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b30-LXYk [153.187.167.12])2021/06/27(日) 12:48:01.69ID:PYE91upN0
>>281
消えろ
目障りだ
0285名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5bea-l3Ua [119.63.183.5 [上級国民]])2021/06/27(日) 12:52:27.38ID:f77ADw4i0
>>277
俺も今年のラファエレ見てたらダメだからバックラインの再編必要かもと書いたぞ
ディフェンスメインの中村を12においておけるのはラファエレが13でアクセントつけられるからだし
0286名無し for all, all for 名無し (アークセー Sx11-3x/O [126.215.30.70])2021/06/27(日) 12:53:41.09ID:b5V91Enmx
>>215
攻撃はともかく守備のマイナスが大きすぎる
小さくて軽い上に、低くタックルすればオフロードされまくる
0287名無し for all, all for 名無し (スップ Sd43-o1NG [49.97.107.96])2021/06/27(日) 12:55:55.14ID:rjuiHaISd
FWは19年メンバーが結構残るだろうし新メンバーも出てきてる
HB・BKはなあ
まずスタンドどうすんだと
23年には34歳になる田村は現実的じゃない
他も松島以外は斎藤がいけそうなくらいで他は目処が立ってない
松島以外全員代わるかもな
0289名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-gdKg [126.77.38.168])2021/06/27(日) 12:58:30.46ID:s8n5ynyA0
>>283
W杯どっちか一人しか連れてけないとしたら福岡かな
0292名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5bea-l3Ua [119.63.183.5 [上級国民]])2021/06/27(日) 13:02:31.91ID:f77ADw4i0
>>290
グリーンはそこまで思わないがリトルは欲しかったなあ 
0294名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a393-eHmd [221.12.236.90])2021/06/27(日) 13:06:47.20ID:chijIGFF0
新メンバー出てきても高いレベルの実戦が限られるのは痛すぎない?
しかもあと2年。
0298名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 2308-kMi9 [219.127.0.249])2021/06/27(日) 13:12:49.00ID:wA0wjW0p0
見返してみると
ライオンズ側はDFでの前への圧がすごいし、
ボールを奪おうとする動きや、ラックを超えようとする働きかけが
ジャパンとは段違いすぎて鼻血でるな
0299名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-HzFD [126.161.183.93])2021/06/27(日) 13:12:53.75ID:sxi2hE4/0
>>289
ウィング限定で19年の時なら五分か若干福岡だったけど引退に向かって国内だけの福岡と海外で鍛えられた松島なら少し松島だな
0300名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9d47-m5uv [58.87.142.122])2021/06/27(日) 13:24:59.79ID:lCiCNjLi0
後半のライオンズはケガしないように流した可能性もあるが10対28とさほど恥ずかしくない点差なので4年後に来日してくれる可能性は残ったわけだ。そのためにも2023年はまた300日合宿してアルゼンチンを倒して再度ベスト8に進出してほしい。
0301名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-eHmd [121.80.100.139])2021/06/27(日) 13:28:43.13ID:uYyNOsnD0
フィフィタ、毒にも薬にもならんかったな。
全然、目立たなかった。
ハーフは茂野より斉藤の方が、捌きのテンポがよかった。近い将来を見越して斉藤に経験積ませた方がいいかも。
0302名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 550b-5RQ5 [118.156.254.119])2021/06/27(日) 13:31:57.99ID:qfV6S3TD0
福岡がクレルモンであのくらい活躍できるかと聞かれたらNOと断言できるな

福岡は日本歴代最高クラスのウイングだけど、松島はもはやそんなレベルではなくなった
フランス行ってほんと良かったと思う
サントリーもそんなに弱体化してないし
0303名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 2308-kMi9 [219.127.0.249])2021/06/27(日) 13:32:15.73ID:wA0wjW0p0
山中のポジショニングが終始すごくわるい
0305名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 2344-OsEC [125.12.123.16])2021/06/27(日) 13:33:19.51ID:uol3xzio0
斎藤はテンポがいいだけでなく
球をどこに配給するかという判断がいいように思う
0306名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/27(日) 13:37:44.48ID:QoMSnEYk0
ライオンズが南半球3ヵ国以外に敗れたのは77年のフィジー戦が最後だって。
05年のアルゼンチン戦は引き分けだったもんな。
0308名無し for all, all for 名無し (オイコラミネオ MM41-JEmJ [150.66.73.227])2021/06/27(日) 13:46:22.70ID:AHzh6e7sM
>>117
むしろ、そのスペースに走り込んできてないバックローとウイングが悪い
ただ、ラファエレもそのスペースに走り込んで来る人間が居ないことを覚えておかないとね
0310名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-h8ti [106.129.64.81])2021/06/27(日) 13:49:50.86ID:RPZNw5PXa
>>276
南橋のような技巧派は、もう代表では無理。
技巧+フィジカルでないと選ばれない。そういうレベルになった。
0311名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-XFdK [49.98.146.165])2021/06/27(日) 13:58:08.51ID:CIKTZ0xld
>>308
最後のあれは無理。
もう少しうまく味方側に浮かせば松島に繋がっただろうけど。

ラファエレは後半開始早々のハイタックルも惜しかった。あれ、普通のタックルで仕留めていれば松島がトライできていた。
まあペナルティ取られてなければライオンズは固く攻めてきたかも知れないのでifでしかないけど。
0312名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6592-eHmd [14.8.38.129])2021/06/27(日) 14:01:05.51ID:PHoxm5Dv0
今回、流スタメン→齋藤、またはその逆
を見たかった
0314名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 230e-AsDv [219.167.230.51])2021/06/27(日) 14:11:38.18ID:LxNxEZqm0
>前半と後半で相手FWの圧が露骨に違った

同様の意見が散見されるけど
リズムが良くなった=素早く散らせるようになったから、「FWの圧」が変わったとは思わないのかね?
その証拠にサンウルブス戦でも斎藤が出てから明らかに流れが変わったけど、これは偶然だと?

日本代表には流や斎藤のようなパスマシーンタイプが合っているのは確定だと思う
0315名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6bf2-WZ/w [49.251.82.14])2021/06/27(日) 14:11:48.87ID:OQSvxoak0
姫野って日本2600年の歴史上でライオンズからトライを取ったことのある唯一の日本人と考えるとすごいな
0316名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b0e-ienc [121.117.28.87 [上級国民]])2021/06/27(日) 14:12:08.39ID:P4ecVTBJ0
>>218
少ないほう。
でも昨日はコロナで制限があって、ほぼいっぱい。
本当だったらもっと入ったよ。
0318名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 83fd-4M76 [101.143.139.195])2021/06/27(日) 14:19:04.28ID:4kMnO+in0
アラン・ウイン・ジョーンズが離脱したようだね。代わりのツアーキャプテンにSH
のコナ・マレーが指名された。
0319名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8bec-eHmd [153.205.113.170])2021/06/27(日) 14:20:09.37ID:5yRBu3WW0
日本代表歴代最高WTBとしては松島が抜けていて、福岡は大畑と2番手を争う位置だと思う。
0320名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5bea-l3Ua [119.63.183.5 [上級国民]])2021/06/27(日) 14:22:46.79ID:f77ADw4i0
>>319
個人的には日本代表歴代最高WTBを松島 福岡 大畑の3人が争う

ただし 松島は日本代表歴代最高FBであるって感じかな
0321名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6bf2-WZ/w [49.251.82.14])2021/06/27(日) 14:23:27.99ID:OQSvxoak0
>>317
ボール持った味方の服を掴んで一緒に当たっていくプレイをよく見るけどあれって名前あるの?
あとあのシーンではタタフの方が前に出てる気がしたけどそういうのは問題ないの?
0322名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-eHmd [133.106.44.171])2021/06/27(日) 14:25:19.53ID:NlH8HdUcM
>>314
ニワカなんだろうけど、基本的にFW戦で優位に立たないとBKの出来ることはガクっと減る
特にSHのとこは顕著に現れる
9、10だけでゲーム作ってるわけじゃないから

おそらく、ボールのあるとこしか見てないんだろうし、中でもアタックはトライか派手なゲイン、
ディフェンスはビッグヒットくらいしか見てないんだろうけど、
もっとちゃんと全体見るようにした方が良いと思いますよ

最後の一文がもうね・・・まあいいけどね
0323名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/27(日) 14:25:55.66ID:QoMSnEYk0
JK時代の話だが、11年W杯が惨敗に終わった後、リーチが「将来的にはFBをやってみたい。」と言ってたから、人材難ならリーチをコンバートするのは突飛過ぎるかな?
最後の砦らしい貫禄があるし、ボールキャッチの競り合いにも強そう。
昨日の山中とか、待ちのDFだからあっさり相手のスピードにかわされたり、タックルに入ろうとした選手は既にボールを持ってなくて、山中が呆然と立ち尽くすシーンもあったりで、何か不安なんだよね。
0324名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd03-o1NG [1.75.248.28])2021/06/27(日) 14:26:47.90ID:eaqz0LWpd
今の実力なら福岡より圧倒的に松島だわ
福岡とか言ってるのはニワカか余程頭おかしいわ
まあ福岡は派手な独走が多いからそう思ってしまいがち
0325名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-HzFD [126.194.122.35])2021/06/27(日) 14:31:26.35ID:pdB7gWh8r
>>321
全国的に言ってるかは知らんが俺らはハンマーと言ってた
タタフは問題ないよ
0327名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/27(日) 14:35:49.82ID:wRCfMsXN0
>>323
リーチみたいな鈍足では、FB任せたらたいへんなことになる。

前にでるのか、待ちなのかは状況しだいなので、単純に「彼は待ち」とかは言えないよ。
例にあげてるのは、たぶん一対ニ(三かも)となった時のことを指しているのだと思うが、そんな時に飛び込んではいけないってのは基本。
0328名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 230e-AsDv [219.167.230.51])2021/06/27(日) 14:35:56.89ID:LxNxEZqm0
>>322
>アタックはトライか派手なゲイン、 ディフェンスはビッグヒットくらいしか見てない

斎藤がどこでビッグヒットやゲインした?
そんなこと言及してないんだけど、大丈夫か?

戦略やリズムによってFWの優劣自体が変化することは知らないみたいだね
0331名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-mV4p [49.98.144.254])2021/06/27(日) 14:42:10.20ID:VGDAQjRWd
次のアイルランドって
ライオンズ組不在?

なら勝利マストじゃん
0333名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 1dee-Dzbl [122.208.48.161])2021/06/27(日) 14:45:54.93ID:JG4xkf9I0
後半流してたようにみえた。怪我しないように。スタミナ切れもあるにはあったか
0335名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd43-o1NG [49.98.11.71])2021/06/27(日) 14:48:43.79ID:xrkHDKDTd
昨日のジャパンにつべこべ言ってるやつもニワカか余程の馬鹿
19年大会は300日合宿したからだぞ
いくら後半多少相手が緩んだにせよろくに合宿せずに戦ってあれなら及第点
2年あれば23年大会も戦える
問題はサンウルブズ消滅とコロナによるテストマッチ減少
0336名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-HzFD [126.161.183.93])2021/06/27(日) 14:48:55.10ID:sxi2hE4/0
すでにやってるかもしれないがヴァルやタタフや姫野みたいな選手が居るならゴール前のパワープレーでボールを持ったプレーヤーが当たる瞬間に横のサポートプレーヤーに球を渡してパックを切りサポートプレーヤーをヘッドに別のサポートプレーヤーとで押し込めばトライ取りやすくないだろうか
0337名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd43-o1NG [49.98.11.71])2021/06/27(日) 14:56:22.31ID:xrkHDKDTd
後半の善戦は
・ディフェンスラインがより速く前に出る修正
・斎藤
・後半だけの点差で上回るという動機付け
・ライオンズの緩み

これらの複合的な理由だろう
点差が付くと相手は思い切って攻めてくるからそういうアタックをディフェンスするのは簡単じゃないんだよね
0338名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-mV4p [49.98.156.66])2021/06/27(日) 14:56:36.35ID:QwA1Yppwd
ぶっちゃけライオンズなんてフィジーにも負けるフワフワしたチームだからな

「4年に一度だけ組まれるドリームチーム!」って聞こえは良いけど、
本音言えばお互い激仲悪くて「4年に1度で十分」って感覚
慈善活動に等しい
0340名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-eHmd [133.106.44.171])2021/06/27(日) 14:57:27.41ID:NlH8HdUcM
いや、あなたの書き込みから明らかに見て取れるから、言及してるだけです

あなたの言ってることは因果関係が逆で、まずFWの優劣があって、その上でハーフ団は用意して来たプレーが出せたりリズムが作れるんだよ
もう少し拮抗してれば、まだハーフ団のところで違いが出せるけど、
前半の優劣は、そこでどうこうできるレベルじゃないっていうのが、あなたは見てて分からないんだろうね

ライオンズの方は早い段階でバックファイブに予定外の交代があって、時間経過とともにブレイクダウンの圧力が低下していってた
これに対して日本代表は、ルースフォワードの交代を2枚準備して、しかも2人ともインパクトとしてこのレベルで十分通用する選手
点差考えても、徐々に接点での力関係が変わってくるのは明らかで、それに伴ってBKのできることも増えてくる
そういうことが分からないから的外れなことで突っかかってくるんだよ・・・

絡んでこないでほしいなーめんどくさいから
0341名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 3544-0Yon [124.141.185.204])2021/06/27(日) 14:58:20.81ID:90bShLcF0
アイルランド戦はリーチを外した方がいいな。
プレイヤーとしては不調だがキャプテンとしての存在で起用されていたと思う。
けど前半最後のペナルティで狙わずに無理攻めして無得点に終わるなどキャプテンとしての判断にもミスがあった。
時間がないから一発で取りきるサインプレイがない以上狙うべきだった。
0342名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5bea-l3Ua [119.63.183.5 [上級国民]])2021/06/27(日) 14:59:02.70ID:f77ADw4i0
>>323
待ちのディフェンスが相手の二つ目のトライのとこなら全然違うよ
それにもう一つのが69分のプレーなら 実はあれが正解 ただし たまたまなのを状況をちゃんと認識できたのかはわからない 
0345名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/27(日) 15:01:00.92ID:QoMSnEYk0
>>327>>332
そっか、やっぱ無理だよね。
山中が呆然と立ち尽くしたシーンは確かに一対二〜三の局面。早めにタックルに入っても、やはりかわされてたかも知れないね。
あと山中がフィフィタのカバーDFもしてたのは恥ずかしながら気付かなかったよ。
0346名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd43-o1NG [49.98.11.71])2021/06/27(日) 15:03:31.79ID:xrkHDKDTd
斎藤に代わってからは斎藤がゲームを支配したな
アタックのタクトを振ったのはスタンドの田村ではなく斎藤
FWを前に出せるしBKもうまく使う
初のジャパンでこれだけやれるのは大したもん
0348名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd43-o1NG [49.98.11.71])2021/06/27(日) 15:04:48.05ID:xrkHDKDTd
>>343
まあそうだね
アタックの実力差は明白だった
0349名無し for all, all for 名無し (スップ Sd43-2ecO [49.97.93.36])2021/06/27(日) 15:05:15.59ID:70fZaokid
>>330
昔はコーチングやトレーニングなどが今とは比べものにならない位未熟だから、今のトレーニングやコーチングを受ければ今の代表でも通用する選手は何人も居ると思うが。
fwでも箕内、木曽、タケオミとか。
0350名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-eHmd [133.106.44.171])2021/06/27(日) 15:06:32.06ID:NlH8HdUcM
現代ラグビーのインターナショナルレベルで6や8が適性ポジションの選手が、バックスリーやれるわけないでしょ
ミッドフィールドならまだ分からんでもないけど
0351名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd03-o1NG [1.75.250.62])2021/06/27(日) 15:10:37.99ID:CV9mTbb9d
次戦は俺なら昨日見極めが付いた選手や実力が分かってる選手は外す
リーチマフィは外すね
中村ラファエレ山中あたりも
別の意味で姫野松島外したっていい
次戦は新しい選手の発掘の場と割り切る方法もある
昨日でジャパンやるなってもう思わせたからね
勝つのは次戦じゃない
2年後だ
0352名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK6b-Bvok [05001011250565_ae])2021/06/27(日) 15:12:51.18ID:bVXflXUkK
15番は背の高さじゃないなって山中を観た後に、松島、ハーフペニー、デュランらを観ると痛感する
強いチームにはハイレベルな15番が必ず必要な時代
イングランドだって試行錯誤しながらデイリーが固定されてワールドカップ年に調子あげてた
身長だけなら山中はI&B圏のどの15番より高い
しかし誰とやっても勝てる気がしない
攻めの時のスピードはそこそこだが瞬時に方向を変えるスピードとシンキングスピードが明らかに足らない
誰かが書いてたように10か12やらせてこその選手だ
そもそも山中を15で使うようになったのって誰なの?
なんとか15やれるのはトップリーグでの話に過ぎないでしょ
0353名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 3544-0Yon [124.141.185.204])2021/06/27(日) 15:18:00.67ID:90bShLcF0
昨日みたいな展開に限定されるが、残り10分でインパクトプレイヤーとして出すなら山沢だなあと思った。
ただBKの交代枠が二人だとタイトな試合展開になった場合やセンターに負傷者が出た場合など山沢では対処できない状況が多い。
リスクを考えれば松田みたいにセンターやFBも何とかこなせる選手を入れざるを得ないよなあ。
0354名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-eHmd [106.128.189.146])2021/06/27(日) 15:19:54.11ID:Q3ntkZ/Ja
2年後ワールドカップだとすると今から若手を育成する時間はないよなー。
アタアタとかギリギリ落ちたメンツを上げるくらいしかできないよ。6年後に期待するしかないね
0355名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd03-o1NG [1.75.250.62])2021/06/27(日) 15:24:04.04ID:CV9mTbb9d
9斎藤
10田村
11レメキ
12中村
13フィフィタ
14松島
15ファンデン

現スコッドならこうかなあ
12は中野はどうかねえ
0358名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK6b-Bvok [05001011250565_ae])2021/06/27(日) 15:33:01.76ID:bVXflXUkK
神戸と東芝がパッとしなかったこととラファエレ・山中・リーチの昨日のパフォーマンスは連動だね
深く納得したよ
言いたくはないけど三人ともコロナの後遺症あるんじゃないか疑いたくなった

ラファエレは相手のアキ・ヘンショー観た後だと明らかなパワー不足だ、ペネトレイト出来ない13番なんか代表に要らない

山中はフットワークが悪い選手なんだと改めてよく分かった
15番やるべき選手ではないよ

リーチはもう明確にお疲れさん
足引っ張ってる自覚は間違いなくあるはずだから晩節汚す前に代表引退しようや
0359名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-XFdK [49.98.146.165])2021/06/27(日) 15:33:14.18ID:CIKTZ0xld
>>355
サンウルブズ戦では良くなかったけどラファエレ外して13に別の選手を入れるならフィフィタよりゲイツじゃない?
所属チームでもWTBばかりのファンデンヒーファーのFBの先発は準備か間に合わないと思う。出すなら松島をFBに入れてファンデンヒーファーをWTBじゃない?
でも今のファンデンヒーファーはWTBとして起用するには決定力がイマイチなんだよねえ。
0360名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd03-o1NG [1.75.250.62])2021/06/27(日) 15:38:54.18ID:CV9mTbb9d
>>359
ファンデンは元々FBじゃない?
ヤマハに入ってゴローちゃんがいたからWTBで起用されてそのまま
0361名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-eHmd [106.128.189.118])2021/06/27(日) 15:42:15.68ID:cmMUmnoDa
ヒーファーに夢見るやつはトップリーグ見てないよね
比べたら山中に失礼なレベルやで

後ヒーファーをWTBで使うなら高橋かフィフィタの方が断然上
0362名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ dbcc-dT6x [175.177.42.166])2021/06/27(日) 15:44:57.47ID:aLQiDZVQ0
>>361
その意見はさすがに笑われるで。
0364名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-mx8T [133.106.45.14])2021/06/27(日) 15:52:09.59ID:9yWDIWpGM
ヒーファーもリーチも股関節怪我してからキレが無くなった気がします
庭井も足首骨折してからかな
堀江は頸の手術してもそれを感じさせないけど
0365名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK6b-Bvok [05001011250565_ae])2021/06/27(日) 15:54:55.98ID:bVXflXUkK
WTBのファーストチョイスは衰えが無ければレメキでしょう
相方は何とかトップリーグで調子上げる外国人を待つしかないな
もう福岡松島の夢からいい加減醒めよう
松島は15番という代えの効かない仕事がある
フランスでは必ず15番松島の姿を見ることになるよ
絶対の自信がある
11と14は外国人で何とかしよう
もちろん高橋の奮起には期待しているが如何せん時間が無いからね
11〜15が安定したらジャパンは間違いなくもっとやれるよ
FWは間違いなく歴代の中でトップクラス
むろんリーチさんには潔く引退してもらってだな
LOに高さが欲しいのは率直な感想だがね
0366名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5bea-l3Ua [119.63.183.5 [上級国民]])2021/06/27(日) 15:56:12.47ID:f77ADw4i0
>>363
俺も12ライリー13ゲイツが本命な気がする 
0369名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-XFdK [49.98.146.165])2021/06/27(日) 16:02:28.06ID:CIKTZ0xld
アイルランド戦の10の先発は松田(or前田)でチャレンジしてほしいなあ。
以前も似たようなこと書いたけど田村が負傷したり不調だったりした時に備えて二番手の10も田村とあまり変わらないレベルの選手を育成しておかないとヤバい。
もうワールドカップまで二年しかないから。
0370名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8be3-eHmd [153.202.21.172])2021/06/27(日) 16:07:31.40ID:hcPcX1qz0
むしろ俺たちの田村さんって、プレースキック以外(ジャパン比)以外の取り柄って何?

煽りではないので、どなたかご教示賜りたく存じます。
0371名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 230e-AsDv [219.167.230.51])2021/06/27(日) 16:12:56.56ID:LxNxEZqm0
>>340
同じこと何回も繰り返させるなよ
展開やテンポ次第でFWの出来が左右されることもあるということを理解できない?
因果関係が一方的じゃないってこと

ちなみに絡んできたのはお前の方だからね、しっかり見直してみろや
絡んでほしくないならレスするなよ
0373名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 450e-lcZh [222.150.120.238])2021/06/27(日) 16:17:19.34ID:dfGL0l/c0
前半の密集からクリアに出させないようにフィジカル全面にしつこく絡んでくるそれによってまったくテンポが出ずに点差が離れていくシーンは2年後のイングランドアルゼンチン戦でも同じ感じになりそうで怖い
前半に差が付きすぎて後半追いつかない展開はW杯でもありそうで
0374名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6592-eHmd [14.8.38.129])2021/06/27(日) 16:22:57.00ID:PHoxm5Dv0
今回はコロナ影響でテストマッチ組めず
2019メンバー主体になったけど
明らかに何人かは次の世代に追い越されてる
って実感したかもね
アイルランド戦がチョー楽しみ!
主力メンバーの入れ替えが加速しそうで
ワクワクする
0376名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-oY8r [1.75.1.177])2021/06/27(日) 16:31:40.38ID:nlPrFQG7d
>>373
あれフィジカル全面というよりはラック、ボール奪取の技術だと思うな
FWはフィジカル負けしてないと思う
フィジカルを継続して向上させながら、ボールダウンの仕方とか、剥がし役の入り方とかの技術的な面も伸ばさないと
0377名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-eHmd [133.106.34.158])2021/06/27(日) 16:31:53.05ID:e6gXBEeTM
>>371
268の私の書き込みの1行目に314で最初に絡んで来ているのはお前ね
100回声に出して読み直しなさい

色んな意見があって当然だとは思うが、こういう明らかな事実関係を無視して平然と嘘をつくのはやめた方が良いですよ

前半あそこまで接点の優劣つけられたら、HB団のところでどうにかできるレベルを超えてるってこと
根本的なことが全く分かってないんだよ、お前は

色んな要因があって、接点での優劣に変化があらわれはじめたところで、斎藤のテンポアップが功を奏した
単にSHが変わったからガラッと何かが変わったわけじゃないの
お前はそこだけに根拠を置いた書き方するから「全体見れてないんですね」って言ってるの

何が「パスマシーンタイプ」だよ・・・
笑えるわ

分かったら、全く知識もないのに絡んでこないでくださいね
もう少しきちんとしたこと書けるなら別だけど
0380名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-eHmd [60.113.81.172])2021/06/27(日) 16:40:27.90ID:Kt0dnzoz0
>>370
個人的に田村の良い部分は戦術理解とそれを形にする能力かと。グループリーグでキック主体とパス主体の戦術どっちも上手くやってたましたし。ただの他の選手がどうなのかは正直わからなですしこれから松田も試していくんだと思います。
0381名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-eHmd [106.128.191.47])2021/06/27(日) 16:42:57.47ID:1A5Cqkpsa
しかし茂野は一向に良くならないな
少し貯めて、落ち着かせるとかできないし、取り敢えず裁くだけの、パスの精度が低い日和佐みたいな選手になってしまったな

日本代表のコーチにSH出身の人入れた方がいんじゃない?
0388名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-vhGG [106.128.186.210])2021/06/27(日) 16:58:23.74ID:B3jv4ql3a
2堀江、11福岡なら、同点くらいだったはずだぜ!
0393名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5ec-m5uv [60.37.180.96])2021/06/27(日) 17:07:30.19ID:bcV7zmGt0
昨夜は酔っ払い興奮モードだったけど素面で録画復習すると印象変わったw
2019とは全く別のジャパン始動としては悪くない個々の頑張りと活躍と???も明らかになって希望もてる
田村アニキDFに覚醒した分AT物足りないの心配
話題のフィフィタも福岡山田山中藤田五郎丸らの代表新人君時代と比べたらましじゃない?
0395名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ f569-qXbw [220.148.115.140])2021/06/27(日) 17:17:11.65ID:0/zxNG9V0
尾崎はどうなのかなサントリーでさらに成長してくれて
0396名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6bf2-WZ/w [49.251.82.14])2021/06/27(日) 17:20:18.79ID:OQSvxoak0
流とか茂野とか内田は態度が悪くて見ていてあんまり気持ちのいいものではないからね
昨日の齋藤は笛吹かれて相手ボールになった時に丁寧に手渡ししてて好感が持てた
0397名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 2321-l1+k [61.89.45.86])2021/06/27(日) 17:23:33.16ID:90lhUmYt0
ライオンズ戦改めて見直したら後半で確かに斎藤でテンポ上がってるように見えるけど、よく見たら姫野、タタフ、ヴァルでゲインラインを前に上げれているのと、ライオンズのBDでの粘りが減ったのが要因だと思い直しました
0400名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/27(日) 17:26:24.54ID:wRCfMsXN0
誰をどこにはめるかは、W杯本番まで続く楽しみだからまぁいいとして。
昨日でわかったのは、日本代表が19年の戦術をベースに23年もたたかうなら、イングランド・アルゼンチンはライオンズがやったと同じような戦術で対抗してくるだろうということ。
そして、その結果はプール戦2勝2敗だな。
19年の準々決で南アがディフェンスでやってきたことを、ライオンズもそのままやってきたようで、またしても日本はそれを打ち破れなかったと。
0401名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6592-SrY6 [14.12.65.128])2021/06/27(日) 17:27:52.28ID:Kt4qu/+F0
フランス大会メンバーは先発とリザーブの入れ替えと年長組の落選くらいやろうな。
今のままでも反則や単純な守備のミスが無くなるだけで、昨日のライオンズレベルの相手でも肉薄できそうだしね。
これからの流れとして、リーチが南アフリカ大会の広瀬役だろう。山中は多分無理。田村と松田があと2年で入れ替わるかと言われると結構微妙な気もする。そらくらい今の田村はぶち抜けていい。センター陣は下からの突き上げがどれだけあるかだな。
バックスリーは松島以外当確がいないな。若手はチャンスやな。
FWは若手がいい選手多いから楽しみだ。でよスローワーとロックが相変わらずのベスト4狙うには懸念材料だね
まぁ全体的には希望はある。今回代表入りしてない若手にもいい選手多いから今後が楽しみやな。
0402名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6bf2-WZ/w [49.251.82.14])2021/06/27(日) 17:28:02.83ID:OQSvxoak0
公式の表記

リーチマイケル
ラファエレティモシー

ピーター・ラブスカフニ
テビタ・タタフ

・がある人とない人の違いはなんだ?
帰化してるかどうかとか?
0403名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6bf2-WZ/w [49.251.82.14])2021/06/27(日) 17:29:53.95ID:OQSvxoak0
昨日ベンチ入りして試合出れなかったのは松田だけか?
憧れのライオンズとの試合が目の前まで来てて出れなかったなんてどうやってメンタル立て直していいか分からんわ
0406名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/27(日) 17:32:12.44ID:QoMSnEYk0
>>399
やっぱり秋窓はスコットランド戦以外、決まってないんだね。
ルーマニアやジョージアも空いてないのかな?
0407名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-DNOz [126.182.153.115])2021/06/27(日) 17:33:24.12ID:7CVq9Hwjp
アタすげえ!いやいやTの方がいやいやアタの方がうーんやっぱりTかなあ

俺らはこれを何回繰り返せばいいんだ
0409名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 230e-AsDv [219.167.230.51])2021/06/27(日) 17:39:04.49ID:LxNxEZqm0
>>377
単に斎藤だけとはどこにも書いてないんだが
314では個人に攻撃的なレスなんてしてないわ
勝手にこっちの言い分を捻じ曲げて、言及すらしてないゲインとかビッグヒットとか勝手に書き出して
ニワカとか批判するってガキかよってレベルだわ

繰り返すけどさぁ、絡まないでって書いておいて、レスするってアホなん?
自分はレスするけど、お前は俺にレスするなってことだぞ、理解してるか?
レベルが違うと本当に思っているならレスするなよ
0410名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6592-SrY6 [14.12.65.128])2021/06/27(日) 17:40:04.45ID:Kt4qu/+F0
>>404
ラインアウトでまともに勝負できるロックがいない事。結果サインプレーも難しいのを選ばないといけない。相手からすればラインアウトめっちゃ楽。
ベスト8までなら工夫でなんとかなるかも知らんけど、世界の四強の壁を崩すには敵陣に安定的に入れないと意味ない。
0413名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-XFdK [49.98.146.165])2021/06/27(日) 18:00:09.00ID:CIKTZ0xld
このライオンズ戦をベースに対策されるだろうからアイルランド戦はガンターが秘密兵器になるかもな。
サンウルブズ戦も日本代表ではなくサンウルブズ側だったし。

リザーブをBK3人にしてマシレワか高橋も試してほしいなあ。
0414名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8be3-eHmd [153.202.21.172])2021/06/27(日) 18:00:15.24ID:hcPcX1qz0
>>391
私、ニワカなんでアレなんですが2019前の代表戦を視聴していて、田村≧松田はキックの差って解説者が言及したのを聞いて、刷り込まれた次第です。
0415名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd43-o1NG [49.98.8.5])2021/06/27(日) 18:00:59.84ID:RlxOjoE+d
>>401
大体同意見
馬鹿とニワカは悲観してるけど無視でいい
0416名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-h8ti [106.129.65.190])2021/06/27(日) 18:02:49.41ID:/XDyDwvMa
>>408
日本相手の守り方について言えば、エッジで勝負したい日本に対し…
・ブレイクダウンでしつこく絡んでプレッシャーをかける
、両CTBに対して早く前にでるディフェンス
…を繰り返して、日本のアタックのスピードを上げさせない。
・そして、日本陣深くのマイボールラインアウトは、モールでとことん攻める

…くらいかな。共通点としては。それが見事にハマってたけど。
0419名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6592-SrY6 [14.12.65.128])2021/06/27(日) 18:08:05.30ID:Kt4qu/+F0
>>411
はい。ラインアウトは懸念事項でロックのポジションを今のままの選手レベルしか出てこないなら懸念が残りますよって話です。何の言葉の矛盾はないと思いますが?
それと懸念の要因は身長だけではないですがね。飛ぶタイミング、相手へのプレッシャーなど総合的に見て現代表のロックのプレーの水準ではベスト4以上を目指す上で懸念されるポジションです。
スローワーも同様です。
0420名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6592-SrY6 [14.12.65.128])2021/06/27(日) 18:08:57.19ID:Kt4qu/+F0
>>417
それらも分かった上で言っています
0421名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-h8ti [106.129.67.217])2021/06/27(日) 18:14:25.50ID:UsMi+r1sa
相手FWに2mが2人いたら、それだけでかなりのプレッシャーになるよな。
これからのテストマッチでは、つねにそこを覚悟して対策しないと。
0422名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd03-o1NG [1.79.88.140])2021/06/27(日) 18:16:09.43ID:Xuyqj5Gzd
ここのニワカウザい
19年W杯盛り上げたのは昔からのファンであってニワカじゃない
W杯現地で会話した人でニワカは1人だけだったからな
ただニワカを否定する訳じゃない
むしろ歓迎
しかしニワカならニワカであくまで下手にでればいいのに一部はたかだか2,3年見て何を分かったような事を上から語ってるんだ?
しかも的外れな事を
0423名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6bf2-WZ/w [49.251.82.14])2021/06/27(日) 18:17:42.19ID:OQSvxoak0
田村がコンバージョン決めたあと、ダン・ビガーに頭ポンポンされてて和んだw
0425名無し for all, all for 名無し (アウウィフ FFb9-mV4p [106.171.37.228])2021/06/27(日) 18:26:25.20ID:n15ZmZvGF
相変わらずこのスレ気持ち悪いなぁ
0426名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 83fd-4M76 [101.143.139.195])2021/06/27(日) 18:27:20.47ID:4kMnO+in0
茂野がWCベスト8以上を目指すには実力不足という事ははっきりしたと思う。荒井も飼殺しではなく使ってほしいと思う。
0427名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ ad96-NATy [114.179.109.254])2021/06/27(日) 18:32:47.13ID:PsU2TtSV0
>>411
代表資格関連で7人制合宿に呼ばれた、近鉄ワクァ、三菱ウルイヴァイティ
が9月の合宿に呼ばれるからあまり心配していない。
0428名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-HzFD [126.179.120.137])2021/06/27(日) 18:55:26.58ID:NfFRoAP2r
>>422
そんな偉そうな事を言うから新規が定着しないんだよ
好きで見てるならええやん的外れなら優しく話してやれば良いのに責めるような言い方して言われた方が楽しいと思うのか
ファンに上も下もねえよ
おれはある程度のレベルでやってたけど新規の人がワールドカップの時楽しそうにジャッカルとかやってたのを見てなんか嬉しかったよ
新規の人をリーチのリポDCMで出た場所に連れてったら嬉しそうにしてたし今回オリンピックに出る7人制の1人が居たから教えたら選ばれてたねと言ってきたりしてたわ
0429名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6bf2-WZ/w [49.251.82.14])2021/06/27(日) 18:55:29.31ID:OQSvxoak0
ファンデルヴァルト、ファンデルメルヴァ、ファンデンヒーファーがごっちゃになるw
0430名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6bf2-WZ/w [49.251.82.14])2021/06/27(日) 18:56:51.75ID:OQSvxoak0
>>428
あなたいい人ですね
0431名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/27(日) 18:59:18.91ID:QoMSnEYk0
来週のアイルランド戦は、連れていった選手でライオンズ戦出場してない選手は起用するとして、是非勝って欲しいね。
0432名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-oH69 [126.211.35.216])2021/06/27(日) 19:00:11.37ID:EmLCFt2cr
>>422
自分が目利きと思い込んでるTHE 老害w
0433名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-DNOz [126.182.153.115])2021/06/27(日) 19:02:51.97ID:7CVq9Hwjp
>>429
全員van derだから当然と言えば当然
0436名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/27(日) 19:17:09.89ID:wRCfMsXN0
>>429
南ア系は「ファンデル…」さんが多いからね。w
0441名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/27(日) 19:33:04.09ID:QoMSnEYk0
山中のDFに関して素人質問した者ですが、素人質問ついでに、昨日のライオンズ戦前半斎藤、後半茂野なら茂野が評価されていたとかありますか?
当方から見たら、ポイントへの寄りや球捌きの早さ、的確なパス、主審への接し方等、斎藤に一日の長があると思いましたが、ライオンズは後半はBDにもあまりしつこく絡まず流してたからとかの意見を読むと、後半茂野でも無難にまとめていたのかなと思ったりして。
どなたか、ご教示下さい。
0442名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-eHmd [1.66.105.44])2021/06/27(日) 19:33:24.01ID:v5Gzwg5Gd
15終わってマレサウが急に劣化?したように感じるけどラファエレが今そんな感じ

それとは別に昨日はバックスで相手崩せる感じがしなかった。パスいくらでも回していいよでもゲインライン来たら掴まえるからねーみたいな
0446名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ f569-m5uv [220.148.116.213])2021/06/27(日) 19:43:05.90ID:2T/vlzHb0
サイドアタックが得意なSHが居なくなったよね。
斎藤君の良いけど、そこんとこ荒井君に期待しているのです。
0447名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ db0b-htoQ [175.132.103.155])2021/06/27(日) 19:46:26.05ID:3/yZaQ8F0
山中は大学時代は10番だったけど、ピンチ、チャンスでテンパるんだよ。
帝京戦ではハイパン、パスとかやたらミスってた記憶がある。
もうベテランの域なんだけど、遅咲きだし、もうワンランク上げてほしい。
0449名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6b0b-eHmd [113.148.120.171])2021/06/27(日) 19:49:16.61ID:Z04PMaZb0
今年中にキャップを与えなければいけないので、アイルランド戦はガンターはもちろんのこと、ゲイツ、マシレワ、ファンデンヒーファーのメンバー入りは確実だと思ってる。
0451名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-eHmd [106.128.20.67])2021/06/27(日) 19:54:39.71ID:vZ4/47R0a
経験値とかも考慮に入れると、23年大会のバックスのスタメンで確定なのは松島、齋藤とフィフィタだけだな。後は誰でも可能性がある。
0452名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9d29-cm5a [58.70.116.114])2021/06/27(日) 19:55:19.71ID:Ga06j9wA0
次のアイルランドメンバーとライオンズがもし試合したとする

28対10くらいになるかな
たぶんアイルランドは3点もっと刻むだろうけど
0453名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-mV4p [49.98.156.66])2021/06/27(日) 19:56:10.92ID:QwA1Yppwd
>>422
それでは自称玄人の見解、お聞かせ願います
0455名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/27(日) 20:06:20.52ID:wRCfMsXN0
「ラインブレークするCTB」を使う、育てるというなら、23年大会は捨てるというのと同義だわ。
現在の代表候補と大学BKをみても、ティア1相手にそれができる人材はいない。
まさに「長期的視野で強化する」となるから、それでもファンや関係者は我慢できるかな?
0456名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-m5uv [42.127.155.29])2021/06/27(日) 20:06:58.07ID:dD5+igEv0
アイルランド戦は斎藤先発で
議論に終止符をうってほしい
0461名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/27(日) 20:26:55.28ID:wRCfMsXN0
リトルはもう代表資格獲得は無理だ。
0463名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b42-eHmd [153.246.248.245])2021/06/27(日) 20:36:44.72ID:04Kwr9B50
>>441
前半は相手も元気だし、BDで絡まれるのはしょうがないけど、ボールに触るふりしてから投げたりしてDFのリズム乱したり、何回か振ってダメなら裏に蹴って背走させたりできる引き出しがないとなって感じ

茂野の役目は相手を疲れさせる事だからある程度は仕方ないけど、昨日の試合なら前半2トライくらいで折り返せるようにゲームマネジメントできないと先発する意味はなさそう
0464名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/27(日) 20:41:53.68ID:wRCfMsXN0
>>463
昨日はゲームプランとして「キックは最小限に」と、コーチ陣からいわれていたのでは?
合宿で合わせる時間がなかったから、あれでキックを使っていたら、カウンター浴びてズタズタにされていたのではないかな。
0465名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b42-eHmd [153.246.248.245])2021/06/27(日) 20:46:59.24ID:04Kwr9B50
>>464
もちろん最小限に使うべきだね
4-5回ゲイン切れなくてFW当てさせて、下がってるから相手の勢いが強くてノットリリース取られてたけど一度裏に蹴ってラインアウトから仕切り直した方が良かったシーンが何回かあったよね

流とかそれがめちゃくちゃ上手いんだよね
0467名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-WO4u [106.128.144.110])2021/06/27(日) 20:58:46.89ID:bqbzy67ma
確かに中村、ラファエレの縦突破は少ないけど、そういうボールの動かし方してるから仕方ない部分もある。DFはこの二人の貢献でかいと思うよ。ライリーは期待してるけど、現状のDFで見るとまだまだ。
0468名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-7Ji5 [133.106.32.26])2021/06/27(日) 21:00:23.42ID:IrAoIkkvM
>>443 コンバートは蹴らなきゃいけないけど、PKは他の選択もできる。19ロシア戦でもリーチに凄まれてPG蹴ったじゃん。
その辺のモチベもあるのかもね、、天才タム兄だから人に指図されたくないw
0471名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-eHmd [106.129.25.154])2021/06/27(日) 21:13:01.56ID:2+kKZKAEa
南ア代表で3人コロナ感染だって
0472名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8bec-eHmd [153.205.113.170])2021/06/27(日) 21:13:56.77ID:5yRBu3WW0
2019WCの2年前位の時点で俺が予想できてなかったこと:
1.イシレリのPRコンバート成功
2.ムーアがLOでMVP級の活躍
3.トモさんまさかの復帰。しかも主力として活躍
4.姫野がマフィからNO8の座を奪取
5.インサイドセンター中村の覚醒と立川の落選
6.山中のFBレギュラー確保
0474名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 450e-lcZh [222.150.120.238])2021/06/27(日) 21:18:00.28ID:dfGL0l/c0
>>397
まあじゃあ斎藤が前半から出てたらあのテンポでいけるかと言われれば後半とじゃ相手のブレイクダウンに対する執拗な絡みのプレッシャー意識が違うからNoだけどそれでも茂野よりもっとうまく動かしていたように思える
だからこそアイルランド戦は前半からプレーが見て比べたい
0476名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ d550-JEmJ [182.167.237.101])2021/06/27(日) 21:21:52.40ID:77q6FXLJ0
>>466
通算10年に小学校時代も含まれるのかな?
0477名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-XFdK [49.98.146.165])2021/06/27(日) 21:28:29.05ID:CIKTZ0xld
>>475
フィフィタは過去にサンウルブズでも呼ばれていたからある程度代表でやることをわかっていると見られていたのでは?

当初高橋汰地が外されたように過去に呼ばれたことのない選手は代表のやり方を覚えたり周りとの連携できるようになったりするのに時間が足りないと考えられたと思う。
0479名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 450e-lcZh [222.150.120.238])2021/06/27(日) 21:30:49.50ID:dfGL0l/c0
>>422
どうせ経験者でも観戦者でもにわかでもみんな所詮素人なんだからいろんな意見出し合ってあーでもないこーでもない言い合えばいいじゃん
こんな便所の落書き掲示板なんだしそこまでシリアスにならんでも あー的外れなコメントだわーでおさめてくれよ
0481名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6592-SrY6 [14.12.65.128])2021/06/27(日) 21:33:21.33ID:Kt4qu/+F0
>>441
ラグビーという競技は、サッカーと違って対戦相手を分析すると有効な攻守の型というのは有限個しかなくて多くのプレーにおいて正解や不正解が判断基準を作りやすい競技なんですよね。
対して、サッカーはこの形というのが無数にあって且つフィールド全体で試合展開も速い。故に瞬間的な個人の判断というのが重要とされ、ラグビーほど全体での厳密さというのはあまり求められません。サッカー的な見方でみると意図や欠点が中々見えてこない事も結構あります。

ラグビーで重要な考え方として「表」と「裏」という戦術的な考え方あります。有効な形というのは先程も書きましたが有限個でありまして、当然相手も対策を取りやすい訳です。ですから、特に攻撃ではオプションの「表」と「裏」というのを準備します。これは単純にサインプレーだけではなくて、チームの特徴と言う意味でも違いを作る(トータルでゲームをコーディネートする)事に繋がる大切なものです。
この「表」と「裏」のスイッチになるのが多くの場合スクラムハーフのポジションです。その理由としては、ゲームのスタンダードを作るFWの近くにいたり、ボールの供給タイミングの管理など多くの部分で試合の展開の権限の多くを担っているからです。

今回のスクラムハーフについての質問ですが、ライオンズ戦において茂野選手と斎藤選手では役割の「表」と「裏」が顕著に見て取れましたね。
一見すると、後半出場した斎藤選手の方が動きが効果的に見えたかと思いますが、茂野選手もまたちゃんと仕事はこなせていました。つまり斎藤選手の活躍は前半のゲームプランの遂行の賜物でもあったわけです。
だいぶ省いて説明しますが、ジャパンの戦い方として前半は外に向かって攻撃をするのがチーム全体としての方針だったと思います。この時攻撃のアングルも外向きに向かっていました。
これは後半のサイクルの早いゲーム展開を意識している布石でありまして、ある程度は形になっていたと思います。(単純なミスや想像以上に相手が大外で強かった事はありますが想定の範囲内ではありました。)
対して後半、斎藤選手を投入後サイクルを早くして攻撃のアングルも内側にむけ所謂エッジをだすアタックに切り替えました。ジャパンとしては体力と細かい部分での正確性とスピードで勝負を挑んだ訳であります。
結果、前半あいてをある程度消耗させる事に成功し、且つ外への動きを意識させる事が出来ていた為ある程度効果を発揮することができました。
この様に見ると、茂野選手、斎藤選手ともに仕事はこなせていたと思います。

チームの敗因としては、やはり一対一で後手に回らざるを得ない場面が出来る以上、単純なミスを絶対してはいけなかったという所でしょうか。
最も差がある場面はやはりラインアウトですね。ここは工夫云々だけでどうこうなる場所じゃないです。このレベルだと。
0484名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a5e3-oY8r [180.57.93.210])2021/06/27(日) 21:37:42.61ID:ITsUv4tY0
ラインアウトは現状ジャンパーの身長がどうとかそれ以前の問題
サインが難しすぎるせいかもしれないけど、飛んだ最高点に投げ込むことすら中々できない
2019の時もラインアウト煮詰めるまでは時間が足りなかったんだなと思ったけど、このままだと2023にワクァがいたりしてもダメなことに変わりないと思う
2019のウェールズの南ア戦が2m無し、3人目のジャンパーが190未満の状態でマイボールラインアウト獲得率ほぼ100%だったから、そのレベルを目指したい
0485名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/27(日) 21:40:40.86ID:wRCfMsXN0
まぁなんだ。そろそろ次のアイルランド戦のことを考えてみるとだな、たぶん自陣深くからは山中、ファンデンフィーファのロングキックで対応して、蹴り合いの場面が増えると思うぞ。
で、そこでのエリア取り合いで獲得した、優位な地点でのラインアウトをどちらが制圧するかで勝敗が決まりそうだ。

ひょっとしたら、坂手の神スロー連発で、松島を絡めたサインプレーからの連続トライで日本勝利も夢では…
いや、ここまでにしておこう。
0486名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6592-SrY6 [14.12.65.128])2021/06/27(日) 21:44:41.48ID:Kt4qu/+F0
>>481
茂野選手の特徴としては、高いプレッシャーの中でのパス捌きの良さ。
斎藤選手の特徴としては、回転の速いパス捌きと近場での判断の速さですかね。
その特徴をジャパンの昨日の戦術で活かすには、先発茂野、後半斎藤で正しかったと思います。
0488名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a5e3-oY8r [180.57.93.210])2021/06/27(日) 21:47:37.05ID:ITsUv4tY0
>>485
勝つ試合にするならあまり蹴らないし、昨日とあまり変わらないメンバー
負けてもいいから色々試すならメンバーもけっこう変わって蹴りまくる
って感じになりそう
やっぱり欧州勢は後ろにキャッチできて蹴れる選手が複数控えてるから、蹴り合いでは誰入れても分が悪いと思う
0490名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/27(日) 21:50:01.37ID:QoMSnEYk0
>>465
レスありがとうございました。
誰もレスくれないから寂しくてw
ラグビー観戦歴は長いのですが、皆さんのように俯瞰的に総括するのが苦手で選手の一挙手一投足に一喜一憂するタイプなので、解説していただけるのがありがたいです。
0495名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd44-eHmd [42.145.140.125])2021/06/27(日) 22:06:36.66ID:vfmvE5IA0
急遽予定変更で、アイルランド戦後にもう1試合して欲しいな。
0497名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/27(日) 22:09:40.32ID:wRCfMsXN0
いやほんと、アイルランド戦後に、もうひと試合をライオンズとやれるなら、日本協会通じて募金でもなんでもして資金援助するわ。
0498名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/27(日) 22:11:51.02ID:wRCfMsXN0
ま、やるとしても「南ア遠征自体はやるから、南ア代表とのテストマッチ第一戦の予定を日本に振り返る。ケープタウンまで来てくれるか」とかでは?
0499名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6bf2-WZ/w [49.251.82.14])2021/06/27(日) 22:13:17.14ID:OQSvxoak0
ここでよく「次のアイルランド戦はまずは初キャップ取らせるために〜」みたいな書き込み見るけどそれはどういうルールが絡んでるの?
0500名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-eHmd [133.106.44.69])2021/06/27(日) 22:17:39.00ID:RXnRYBglM
>>498 なんなら南アともう一回やろうず。
2勝2敗なら爺たしいい気分でPastawayできるかもw
0502名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 03c9-6qg9 [133.203.161.192 [上級国民]])2021/06/27(日) 22:20:17.15ID:QR/yTz0E0
とりあえず田村と山中外せよ
マフィもいらんだろ
0503名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-eHmd [106.129.26.75])2021/06/27(日) 22:21:56.97ID:BUqZX5hXa
>>499
現行の国際ルールでは日本に縁のない外国人でも日本に「3年間」継続して居住していれば日本代表になることができる。しかし、来年からそのルールが変わり、「5年間」継続して居住しなければならなくなる。来年以降のテストマッチに出すためにも、3年居住を満たしている、有望な外国人選手には今年中にキャップを与えたいということ。
0505名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 23d9-DNOz [219.160.76.88])2021/06/27(日) 22:26:09.29ID:E7QBQ6FA0
田村はいらないって言ってる人たちは試合見たのだろうか。。。。
0508名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/27(日) 22:30:55.02ID:QoMSnEYk0
>>481
丁寧なレスありがとうございました。
皆さん、ラグビーに関する見識が高く敬服します。
0509名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8bec-eHmd [153.205.113.170])2021/06/27(日) 22:35:30.60ID:5yRBu3WW0
>>472
自レスだけど、あと、2015WCが終わった時点では
三上、木津、畠山、山下、眞壁、ブロハ、日和佐、小野、立川、マレサウ、山田、五郎丸
こいつらの半分くらいは2019WCでもJAPANの主力やってると予想してた。
まさか全員消えるとは。。。
0512名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6bf2-WZ/w [49.251.82.14])2021/06/27(日) 22:50:12.94ID:OQSvxoak0
>>503
>>504
そういうことね
ありがとう
0513名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a5e3-oY8r [180.57.93.210])2021/06/27(日) 22:56:26.97ID:ITsUv4tY0
>>499
>>503の言ってる3年、5年の問題もあるけど、日本に縁のない外国人の代表資格は連続した数年間の日本居住なので、資格があるうちに代表試合に出場させて代表所属を確定させるのが目的
そうしないと何かあって日本をしばらく離れると代表資格を失ってしまう

>>504
ギャップが何のことを指してるのかわからんが、関係ないだろ
ガンターですらアイルランド戦でキャップ与えず、その後に海外チームに移籍でもしたらスコットランド戦どころか23年も無理なんだから
0514名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b42-eHmd [153.246.248.245])2021/06/27(日) 23:01:56.10ID:04Kwr9B50
大型SHってなかなかでないよな
185cmくらいの選手欲しいわ
0518名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-yk5e [106.128.125.77])2021/06/27(日) 23:25:09.18ID:vzYK1sc6a
サンウルブズで浅原、小倉、金、立川らを見切ることができたし、ムーアや山中はサンウルブズで大きく成長した。サンウルブズがなくなったのは残念だな。
0519名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-yk5e [106.128.125.77])2021/06/27(日) 23:27:18.64ID:vzYK1sc6a
前回2000年に平尾ジャパンがダブリンでアイルランド代表と対戦して9対78で歴史的惨敗しているな。リベンジしてほしい。
0520名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-xdrD [126.156.195.133])2021/06/27(日) 23:28:21.74ID:kSeYk2Jrr
>>504
ちょっと何言ってるか分からない
0521名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/27(日) 23:52:27.98ID:QoMSnEYk0
>>519
格下の日本がお試しメンバー出して、アイルランドはガチの一本目のメンバー出して惨敗した試合やね。
平尾は終始他人事みたいな口ぶりだったが。
0522名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b42-eHmd [153.246.248.245])2021/06/27(日) 23:59:49.66ID:04Kwr9B50
東芝の大島には夢を見させてもらったな
少しだけ
0523名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ f526-Mw7V [92.202.130.82])2021/06/28(月) 00:10:13.31ID:280wbpZp0
中村は19年大会だけ覚醒しただけな気がする、昨日の試合や国内リーグ見てても超一流でない…
未だに選出されてる理由がわからない

世代交代すべきでは?
0526名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ f569-qXbw [220.148.115.140])2021/06/28(月) 00:54:04.24ID:THNweto+0
>>511
デビタリーがあれなのも残念だよね
0528名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd44-eHmd [42.145.140.125])2021/06/28(月) 01:02:08.35ID:/2UfkW360
>>523
アンタの目が節穴の可能性も考慮した方がいいよ
0529名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 2308-kMi9 [219.127.0.249])2021/06/28(月) 01:40:03.76ID:7FWvHs0j0
>>527
ラグビー5chでも、
にわか系や、ただの老害系、大学系、基礎的な戦術わかってない系、などなど
こいつらによる上から目線の誇大な書き込みが日々全然あるにはあるが、

その都度、ここの住民たちはバックスしか語らない
スププ爺や、ぴょん吉連呼ジジイを論破してここから退場させた過去がある
0541名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-h8ti [106.129.67.197])2021/06/28(月) 08:36:20.66ID:iDaZrkQSa
>>540
逆じゃないの?ナイカブラ>江見>高橋だと思ったが。
0542名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9d29-cm5a [58.70.116.114])2021/06/28(月) 09:18:59.37ID:kYlscUKH0
>>536
> 福岡先生、代表戦の解説だけでなくバラエティにもご出演されたのですねw

医学生になってもテレビからは引く手あまただろうな 放っておかれない
半日時間が取れれば 
学業の合間に一般では考えられない報酬がもらえる価値のある人だから

出るか出ないかは本人がどう考えるかだが
たまにテレビで見るからといって学業がおろそかになってるけしからん と決めつけるのは筋違いかと
0543名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ db0b-RBKP [175.132.85.137])2021/06/28(月) 09:25:06.76ID:RrJA6aUL0
学費稼いでると思えよ。
0545名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sd03-eHmd [1.75.244.23])2021/06/28(月) 09:43:00.41ID:VykH3qV5d
後半はジャパンの時間が多かったと思うけどBILがトライは取られない程度に激しさのレベル下げた下がったと言う理解でOK?
安全圏だし前半のAWJの怪我で無理しない、、みたいな
0546名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 3544-0Yon [124.141.185.204])2021/06/28(月) 09:51:27.17ID:mAy7mfSn0
ライオンズ戦、負けたからいろいろ言いたいことはあるけど、改めて今の日本代表は見応えがあるチームだなあと思った。
ホント、幸せな時代だ。
ライオンズ抜きのメンバーに虐殺されていた時代もあったもんなあ。
0547名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b30-KYoE [153.195.151.77])2021/06/28(月) 09:52:52.74ID:moA95A9T0
「激しさのレベル下がった」はあるだろうが、基本的には「日本がボール保持を意識して、サポートのよりが早くなるように修正した」からでは?
姫野・タタフの運動量が、それに貢献していたと思う。
「ボールを持てれば、日本のアタックは通用する」と選手・コーチがコメントした通り。
0550名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-DqEI [126.158.183.29])2021/06/28(月) 10:05:57.96ID:t10yLl74r
稲垣嫌いじゃないけど
なんか熱さを感じない
ライオンズ戦終わってすぐ
「この次は〜」って
TLならわかるけど
テストマッチは一戦一戦が
自分が出場できる最後の試合だ
ってくらいな気構えで望んで欲しいと
言うのは高望みでしょうか(;^ω^)
0551名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-qXbw [49.98.162.71])2021/06/28(月) 10:08:26.12ID:0J+SCNApd
>>538
2023年間に合わないんだよね
0553名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9d29-cm5a [58.70.116.114])2021/06/28(月) 10:12:47.11ID:kYlscUKH0
ここで1試合ごとに誰が良かった悪かったと必ず話題になるが
それを考えると2019WCPはほんとみんないい状態でかみ合ったんだなと思う

プール4銭で誰が悪かったってあまり聞いたことなかった
ロシア戦のトゥポウくらいか?
0554名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 23da-KuYY [61.213.120.218])2021/06/28(月) 10:22:09.55ID:u+JkxjF60
2012年のエディJAPANからが近代国家、
それ以前は石器時代
というのをウィキペディア「ラグビー日本代表」で知る。
0557名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 550b-eHmd [118.243.231.38])2021/06/28(月) 10:47:38.57ID:YGCW04h+0
>>550 主観だけどトップレベルの選手って負けても泣いたりとか悔しがったりとか比較的しない気がする。
その試合で自分がベストを出しての結果だからって感じ。
裏ではわからないけどね。
15南ア戦みたいに格下に負けても笑顔で握手する文化は残って欲しいなと
19決勝イングランドあれはイカン
0562名無し for all, all for 名無し (アメ MM19-1WqB [218.225.236.18])2021/06/28(月) 11:27:19.80ID:sDvuQXHrM
2023までに日本代表の目指すラグビーに少しずつ変更されていくところはあるだろうけど
今年秋のテストマッチがそのスタートラインかな

9月の合宿で招集される選手は誰なんだろうな
0563名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a5d4-dT6x [110.4.204.77])2021/06/28(月) 11:28:00.87ID:jzUg1j220
>>560
差し詰め前の教科のことは振り返らない受験生と同じマインドセットやね
0564名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a5d4-dT6x [110.4.204.77])2021/06/28(月) 11:28:42.00ID:jzUg1j220
>>562
ワクァは欲しいなあ。プレー雑なところもあるし叩かれるかもしれんけど
0572名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-HzFD [126.161.183.93])2021/06/28(月) 12:30:12.82ID:VWRPO2aH0
>>568
長年トップでやってきてすりへり疲れたんだよ
代表に入ったのも早かったからしょうがないよ
0574名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 2344-itWn [125.12.110.178])2021/06/28(月) 12:36:06.31ID:jlWF5vxF0
稲垣はアタック時に稲垣がボールを経由をすることでタックルポイントをずらす役割を多く担ってましたね。
ゲインできてたわけじゃないけど普通に突っ込むよりはマシだったかな。
ただアイルランドは見てるので対策してくると思うけど
0577名無し for all, all for 名無し (スププ Sd43-WZ/w [49.98.94.185])2021/06/28(月) 12:48:31.06ID:zyEq530Qd
姫野はマジですごくなったわ
ラグビー界の大谷翔平
0578名無し for all, all for 名無し (ササクッテロル Sp11-T2Bi [126.236.56.83])2021/06/28(月) 13:27:14.99ID:0wfvRxvzp
医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100%。

弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。

医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。

医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。

奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0%超え。

これのどこが難関試験なの?
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。

弁護士、司法書士、会計士、英検1級あたりは、バカには絶対に無理。

まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検1級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。(実際にはそんな偏差値はないが)
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6%しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。
0579名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9d47-m5uv [58.87.142.122])2021/06/28(月) 13:40:55.83ID:Kj8Sorv60
578へ じゃああなたが医師になってみれば。医学部医学科に通るのは私立でも難しいし、医師国家試験は真面目に勉強したら通るけど、医師になって10年は週の労働時間80時間を超える場合が多いぞ。命を預かるストレスはかなり大きいが。進行癌とか治る見込みの乏しい人たちを相手にするストレスわかるか。教科書通りでないし、突然何が起こるかもわからんのだぞ。
0582名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-jJv+ [49.98.164.179])2021/06/28(月) 13:57:07.97ID:mf5hnDm7d
>>580
BSでは見れるよ!
0585名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8be3-eHmd [153.202.21.172])2021/06/28(月) 14:04:45.61ID:9BKXKkc40
無能の謗りを受け、砂もて追われたけど
JKが礎を築いてくれました。
あまりの格好良さに俺も初めてアタマを剃ったなぁ
0588名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-Usoz [106.128.25.151])2021/06/28(月) 15:00:51.17ID:kgDKkVyea
いやサイズのある日本人を育てるときにありがちだけど姫野は基礎的なスキルがあまりよく身に付いてない
キャリーばかり褒めるからダンボが出来ないみたいな
フランカーなら必須のチームの潰れ役になるプレーが疎かなんだよな
0591名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9d19-htoQ [58.85.40.40])2021/06/28(月) 15:31:51.57ID:M7SP1UOS0
>>588
役割が違うわな
とりあえずできるだけゲインしてと言われてるはず
ダウンボールを意識してる時はしっかりできてるしね
ニュージーランドではハイランダーズの元キャプテン、ランデルを例にだして
やるべきことをしっかりできる選手と言われてることもあった
0592名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/28(月) 15:59:41.18ID:8ScVi5Bm0
>>585
04年の欧州ツアーの惨敗を受け、ティア1がどこも新規の対戦を組んでくれない状況の中、HCを引き受けてくれた恩人ではあるな。
07年W杯でもベスト8に進んだフィジーと4点差の接戦を演じたり、カナダと引き分けW杯連敗記録に一応終止符を打ってくれた。
0594名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-HzFD [126.161.183.93])2021/06/28(月) 16:06:31.32ID:VWRPO2aH0
>>583
山中はダンボがヘタだ
アドバンテージもらってる時が多いから目立ってないけどとにかくあいつが持ち込むと球が出にくい
0595名無し for all, all for 名無し (JP 0H43-b8U0 [49.98.249.41])2021/06/28(月) 16:16:47.67ID:anK/mptuH
>>594
山中は当たり方じゃないか?
寝かせてもらえないからボールの置き方じゃないと思うが
悪いというよりオフロード狙ってそうなってるのか
しっかりまっすぐ当たっている時はボール出せてると思う
0596名無し for all, all for 名無し (ササクッテロル Sp11-1O0A [126.236.36.101])2021/06/28(月) 16:23:39.48ID:7BZQ7hz8p
>>
JKって愛称かっこいいと思ってたな。あの頃。
0601名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a5e3-oY8r [180.57.93.210])2021/06/28(月) 17:03:09.37ID:aJJ+5cRo0
>>598
アイルランドはRWCの借りを返したいだろうし、若手はその後のアメリカ戦でも試せるし、ある程度本気のメンバーで来るんじゃないかと思う
そもそもバックスはライオンズメンバー抜きでも、フル代表1本目と言っていいレベルのチームが組める
0603名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 83fd-4M76 [101.143.139.195])2021/06/28(月) 17:11:42.77ID:/hKt7KZW0
わしらの時代はジャクリーン・ケネディですな。
0608名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-o1NG [1.72.8.191])2021/06/28(月) 17:58:44.04ID:8Lbnd4ixd
23年予想
稲垣坂手具
ファンデルムーア
ピーターガンター姫野
斎藤10
1112フィフィタ松島
ファンデン

数字のポジは分からないな
13も別の選手かも
0612名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6bf2-WZ/w [49.251.82.14])2021/06/28(月) 19:03:19.96ID:UDQz3kyZ0
やっぱフィフィタは13の方がいいのかねぇ
0613名無し for all, all for 名無し (スププ Sd43-WZ/w [49.98.94.185])2021/06/28(月) 19:08:40.71ID:zyEq530Qd
素人で恐縮なんですがPR、LO、FL、CTB、WTBって右と左で求められる素質は全く別ものなんですか?
0614名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-o1NG [1.75.0.129])2021/06/28(月) 19:09:17.30ID:hlk6+z6+d
秋山片倉箸本福井
ラーボニアマトマキシ
梶村中野ナイカブララブスカフニ
野口尾崎竹山河瀬

この辺りから何人か出てきて貰いたい
0616名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-XFdK [49.98.146.165])2021/06/28(月) 19:14:00.16ID:YAb72YBCd
>>612
フィフィタはパスも放れるからセンターの方が良い。まだまだパスのタイミングは磨く必要があるけど長いパスを短いパスとほぼ同じモーションで放れるのは武器になるよ。
フィフィタがタテに来ると見せてタイミングの良いパスを放れるようにはなれば相手はかなり悩むはず。
0619名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-DNOz [126.182.153.115])2021/06/28(月) 19:28:45.31ID:mZwmzu3Op
>>613
PR 全く違う
LO PRほどじゃないけど両方やるにはそれなりの訓練が必要
CTB 別のポジションと言ってもいいくらいには違う
WTB こ一番互換性がある
0622名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-i389 [60.98.249.111])2021/06/28(月) 19:33:36.50ID:wkluxb4n0
12は今の中村ならフィフィタでいいやろ
意外にハマるから
0624名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-DNOz [126.182.153.115])2021/06/28(月) 19:45:59.86ID:mZwmzu3Op
フィフィタは4年後に13でハマってる可能性はある
いまの12の役割は中村にしかできない、松田ならギリ対応できる
0632名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-i389 [60.98.249.111])2021/06/28(月) 20:10:15.75ID:wkluxb4n0
俺はアタアタがいればアタアタ12で使いたいけど
中村イマイチ効いてないアタがいないから今回だけは12中村でいいけどセンターコンビ洗い直す必要あるわ
0633名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/28(月) 20:19:14.31ID:8ScVi5Bm0
>>629
2016年に来日したアルゼンチンに20ー54で大敗してるんだよな。
その後、日本は欧州遠征してウェールズに善戦してるんだが。
23年W杯の予選プールの組分けが決まった時も日本を嘗めたようなコメント出してたし、是非有無を言わせぬ勝ち方をして欲しいね。
0634名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 35ec-m5uv [124.100.115.177])2021/06/28(月) 20:24:54.90ID:6JELjd1f0
前々からくどくど繰り返しててスマンけど
19WCジャパンBKは中村ラファエレと両翼松島福岡の精緻なコンビネーション熟成が肝だった
個々の適性も技量も大事、だけどそれだけでは計れない部分をコーチは見てチーム組み立ててるんだと思う
面白すぎる
0635名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-eHmd [1.72.5.231])2021/06/28(月) 20:26:12.41ID:F4yZsJeid
>>630 以前東海の試合を秩父宮のバックスタンドで見た時隣の席が東海の下級生たちで、アタx2はホントはどこやりたがってるって聞いたら、笑いながらどこでもできちゃうんですよねってw
0638名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-eHmd [1.72.5.231])2021/06/28(月) 20:34:33.87ID:F4yZsJeid
>>637 いいタックルもあったようなw兄
0639名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-HzFD [126.161.183.93])2021/06/28(月) 20:43:59.51ID:VWRPO2aH0
>>628
それなら李とかメイン平とか日下とかを呼んでほしい
0640名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 3d0b-m5uv [106.168.71.147])2021/06/28(月) 20:44:46.73ID:uRl4zA8A0
>>636

ヤフコメは本当に何見ているんだかなんだよ。どこにでも
山沢>田村
松田>田村

が多すぎるよな。ライオンズ戦は良かったよ、キックパスが決まってくれて
いたらなお良かったけど。パナソニックでのある程度FW仁守られてプレーしている
2人が果たして日本代表でそのまま出来るかどうか?
出来ないとは言わないが、未知数だとちょっと考えればわかるのだが。

ただ田村は右手から蹴るのはやはりあまり良くないね。
0643名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-LY5O [133.106.242.151])2021/06/28(月) 20:53:31.15ID:LCaJ+XPxM
現地で観戦しました。
比較的日本人の多いスタンド席だったため多くの人がビクトリーロード歌いながら手拍子してました
スクラムとか敵ゴール前のラインアウトとか
テレビで聴こえてましたかね
ラストはライオンズファンも一緒に歌ってくれてましたよ
後半の追い上げは人生最高の感動でした
試合後にタタフが手を振りかえしてくれたのが嬉しかったです
0644名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd44-eHmd [42.145.140.125])2021/06/28(月) 20:55:34.03ID:/2UfkW360
羨ましいけどビクトリーロードは引いた
0646名無し for all, all for 名無し (スププ Sd43-WZ/w [49.98.94.185])2021/06/28(月) 21:09:09.28ID:zyEq530Qd
ここ見てる感じだと12と13よりも10と12の方が適正は近い感じなのかな
0649名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-i389 [60.98.249.111])2021/06/28(月) 21:20:23.09ID:wkluxb4n0
日本はクラッシュないからって読まれてるんだよ
愛戦はゲインラインの後ろから中村がごちゃごちゃする前に一回フィフィタ、タタフをダブルブルドーザーで当ててからやってみれ
0652名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-oH69 [126.211.47.241])2021/06/28(月) 21:31:05.94ID:yD6W2x9tr
>>643
共感性羞恥を禁じ得ない…
ビクトリーロードはキモいからやめて…
0653名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-m5uv [42.127.155.29])2021/06/28(月) 21:32:12.62ID:alVji8NT0
田村の良さは説明を受けてもよくわからない。
態度がどうどうとしてるのはわかるけど。
あと余計なことをしないことかな。
0656名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-+NJw [126.158.101.89])2021/06/28(月) 21:36:37.07ID:y1No3qALp
>>640
へー、ヤフコメでそんなこと書いてる奴いるんだ
ソース見てみたいな
0659名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 23e1-lfrx [61.11.137.10])2021/06/28(月) 21:53:41.35ID:/xE6tc4G0
>>653
自分も全然わかってないw
うちのラグビー親父の受け売りばっかだ
Jスポでは、ライオンズ戦の田村は一度も間違わなかった言ってたな
判断力ってことなんだろうね(PGはアレだったけど)
立川のラジオで最強のフィフティーンを考える回があったけど
(喋ってたのはほぼ垣永だけど)SOは羽生善治リザーブ藤井草太くんだと
0662名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK6b-Bvok [05001011250565_ae])2021/06/28(月) 22:05:24.12ID:LGxBtxQhK
>>644-645
サッカー日本代表のニワカ客が何でもアイーダ歌い続けるみたいなもんか
負けていようが引き分けていようが前半の早々からだろうがアイーダアイーダアイーダ!みたいな
0664名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK6b-Bvok [05001011250565_ae])2021/06/28(月) 22:08:32.60ID:LGxBtxQhK
>>647
先日のライオンズのアキ&ヘンショーは二人ともペネトレイターじゃない?
アイルランド代表でもコンビでそういうイメージがある
要は9と10の能力が揃って際立っていれば12も13も使われるペネトレイターでいいという解釈なんだけど
特にビガー凄かったよなあ
0665名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5b69-qXbw [119.83.31.21])2021/06/28(月) 22:10:10.78ID:b6npZsYa0
ぼやきだけどパナの福井君バックスできそうだよね
0666名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-i389 [60.98.249.111])2021/06/28(月) 22:10:57.43ID:wkluxb4n0
>>658
クラッシュとキックを織り交ぜてアクセントつけて愛を慌てさせて欲しいね
0667名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/28(月) 22:12:26.80ID:4GqxKbfF0
>>642
日本人のDNAがそうさせるんじゃないかってくらい、どの球技でも「閃き系」「ファンタジスタ系」が好まれるわな。
源義経とか、鞍馬天狗以来の伝統か。
0668名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/28(月) 22:15:22.95ID:4GqxKbfF0
>>666
そうそれ。ライオンズ戦前半で足りなかったのは「アクセント」「変化」「強弱使い分け」。
0669名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-i389 [60.98.249.111])2021/06/28(月) 22:18:32.38ID:wkluxb4n0
>>668
サンウルブズ戦ももどかしかったな
愛戦への布石だったら脱帽
0670名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ ad96-m5uv [114.160.232.222])2021/06/28(月) 22:19:29.11ID:sTjN+XXD0
4年後にオーストラリア遠征の時差ウォームアップで
ライオンズが来日した場合は、このような演出やる必要がある。
https://www.youtube.com/watch?v=kF2C0IjjWHw
0671名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK6b-Bvok [05001011250565_ae])2021/06/28(月) 22:21:39.51ID:LGxBtxQhK
>>667
実際はそういう選手が揃わないけどね
サッカーでそんなの揃ってたら一時のスペイン代表みたいなサッカーやれたろうし
ラグビーで揃ってたらフィジーやフランスみたいなラグビーがやれている
0673名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/28(月) 22:35:44.77ID:8ScVi5Bm0
>>671
茗渓学園 赤羽「せやな。」
0674名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-7tPV [49.98.141.72])2021/06/28(月) 22:43:22.12ID:0yr6+ADkd
2019のアイルランド戦でやられたキックパスの処理。オレの脳内ではウィングがキャッチした瞬間にタッチに押し出すタックルだったが、山中は後ろ向きでのケツアタック。あれを見た瞬間負けたと思ったが良く勝った。
0675名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-eHmd [60.113.81.172])2021/06/28(月) 22:44:22.00ID:ZlPMchox0
山沢を推してる人たちって理由が観ていて楽しいとかだったりするから、ただ派手なプレーが好きな印象
0678名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 03b7-Q52U [133.114.119.145])2021/06/28(月) 23:10:52.99ID:AVi6fwtk0
ライオンズ公式サイト記事よりテストマッチ認定された様子 八ヵ国目のテストマッチ国だって

日本は、ライオンズ(アルゼンチン、オーストラリア、カナダ、フィジー、フランス、ニュージーランド、南アフリカ)と対峙するための8番目の異なるテスト国になります。
ブリティッシュ・アンド・アイリッシュ・ライオンズV JAPAN
「日本は卓越したテストマッチチームです。彼らがワールドカップで何をしたか、そして彼らが得た選手の質をあなたは見ました。」
-スティーブタンディ-
0680名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK6b-Bvok [05001011250565_ae])2021/06/28(月) 23:43:29.92ID:LGxBtxQhK
山沢兄は186センチあったらパナでスタメンかつ代表でも使われてるだろうな〜
あの体格ならSHやってりゃーな
走れる天才肌SHとして不動だったかもよ
9と10両方やれる選手が日本にゃなかなか居ないね
みんな将来を早くから考えて自分の体格に合ったポジションを大学の時からやったほうがいいな
0682名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-m5uv [42.127.155.29])2021/06/29(火) 00:07:36.38ID:t3DnTPSC0
>>676

そのへんは当然として、
メイン平、竹山 、金
ほんとは山沢弟に期待してたんだけど、
ケガが痛い。SOはだれか現れんかなぁ
0683名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b30-LXYk [153.187.167.12])2021/06/29(火) 00:47:12.82ID:X921M7wt0
>>682
神戸製鋼の李は?
0684名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-XFdK [49.98.146.165])2021/06/29(火) 00:48:00.48ID:ST/E+Rmhd
>>677
時代は違うけど松尾雄治にしろ平尾誠二にしろ手堅く試合を進めて、ここ一番で個人技を用いることでチームを勝たせていたんだよなあ。
山沢は面白いプレイをするけどチームを勝たせられるかというと疑問符つくからなあ。
0686名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-m5uv [42.127.155.29])2021/06/29(火) 01:12:55.37ID:t3DnTPSC0
>>683

李かあまりイメージないんだ。
メイン平は高校1年での花園のイメージ
が強烈だった。
0687名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 238d-e2bO [61.201.58.139])2021/06/29(火) 03:50:34.51ID:HDVFaLoQ0
>>640
田村のキックって基本内に巻くね。
W杯の時も初戦だったかは酷かったな。次の試合では修正してきてたけど。
0689名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-HzFD [126.161.183.93])2021/06/29(火) 04:55:37.23ID:UKehpCby0
>>686
李はトップリーグの出場時間はまだ少ないけどいいよ
カーターを真似てるんだと思うんだけど腰が前を向いたままパスもできるからディフェンスしにくいタイプの選手だよ
神戸ではパーカーより李の方がいいと言われてるね
0690名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/29(火) 05:56:03.65ID:xJiBWRdU0
しかし、李はまずは新リーグのレベルで揉まれないと、上では使えない。
23年は無理。その次だな。
0691名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/29(火) 06:17:45.62ID:xJiBWRdU0
>>670
しかしまあ観客をよくみていくと、どう見ても「19年に日本にきたな」って現地のファンが多くて驚く。
漢字の鉢巻を上下逆さまってのも定番だし、日の丸とスコ国旗半分ずつってのも、ちゃんととっておいてるんだな。
0692名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6bf2-WZ/w [49.251.82.14])2021/06/29(火) 07:45:46.01ID:6nbLrFPy0
今回ライオンズ抜きのアイルランドに勝っても日本の世界ランクは上がるの?
0694名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ f526-Mw7V [92.202.130.82])2021/06/29(火) 08:48:02.53ID:W5UUmtgb0
19年の前から感じていたけど田村、中村って実績とポテンシャルの割にチャンスもらえすぎでないか
JJの愛人枠なのか?
今のジャパンはこの二人の為のチームになっているのに疑問を感じる
0696名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-m5uv [42.127.155.29])2021/06/29(火) 09:16:22.53ID:t3DnTPSC0
>>694

田村は早々に固定された感じだし、
中村もなんで使い続けるのかな、と思ってた
でも19年は福岡と松島のチームだったからね。
この二人を生かすための人選と、今から思えば。
0697名無し for all, all for 名無し (エムゾネ FF43-WZ/w [49.106.174.237])2021/06/29(火) 09:28:38.15ID:ZAvVgJFfF
23年に入ったらまたZIP!で毎朝ラグビーコーナーやってくれるのかな?
0698名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5bea-l3Ua [119.63.183.5 [上級国民]])2021/06/29(火) 09:30:59.60ID:DNHXTVc30
>>694
>>696
基本攻撃はラファエレのとこでずらして両ウイングで勝負だったから 特に12は守り重視と考えたら中村は納得だった  
ただラファエレが復調しないなら 12 13ともに変えないといけなくなるかも

10の方は消去法だなあ トップリーグでレギュラーの10の代表資格もち 田村と松田ぐらいしかいなんだから
0699名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 23da-KuYY [61.213.120.218])2021/06/29(火) 09:49:59.08ID:AroJCRqv0
>>684
松尾雄治とか平尾誠二とか
戦犯の名前がでてくると不快
0700名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6b0b-eHmd [113.148.120.171])2021/06/29(火) 09:50:15.77ID:xXMHy1tg0
ピーターラビット2で五郎丸のルーティンがネタにされててワロタ
0703名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b30-KYoE [153.195.151.77])2021/06/29(火) 10:30:10.31ID:sruYQolv0
>>698
神戸でも代表でも、ラファエレに与えられた役割から考えると、彼は「不調」というよりも「コネクト」に苦労してるって感じなのでは?
神戸では開幕での出遅れと、CTB・14WTBのメンバーが固定できていなかったこと。
代表では、長期間の集合なしのため。

それでも、今秋でも現在から上昇しないパフォーマンスであったら、それは「不調」といって間違いないだろうが。
0705名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9d19-jM1H [58.85.40.40])2021/06/29(火) 10:46:56.29ID:pyQLspwy0
松田を使わずに最後まで田村でいったのは
ジョセフの中でも相当田村と松田の差があると思ってるんだわ
田村がよかったのもあるけどね

逆にあんなに早くリーチとマフィを代えたのは
とくにマフィに関しては完全に姫野がマフィを超えたということかな
姫野のコンディションは相当悪かったはずなのにね
タタフの先発はまだ未知数だから次もリーチ先発かもだけど
コーネルセンの先発もありえる
0707名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-XFdK [49.98.146.165])2021/06/29(火) 10:53:07.92ID:ST/E+Rmhd
>>705
田村を変える必要がなかったからねえ。
変えるなら走り回っている山中との交代だったと思う。
松田って負傷者のカバーとしてのリザーブにはいいけどインパクトプレイヤーとしては弱いから出番がなかったんだろうなあ。
0709名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-DqEI [126.158.177.177])2021/06/29(火) 11:07:25.32ID:7EiPU+S7r
>>706
能力もさる事ながらラグビー愛も
両氏は傑出してたと思われ
釜石も神鋼も7連覇したのに
飛躍的な人気競技にはならなかった
それでもラグビーの地位向上に賭けた
情熱は比類なき物があった筈
自分のパフォーマンスしか考えられない昨今の代表には本当に目標・指針として欲しいものです(;^ω^)
0716名無し for all, all for 名無し (アウアウエー Sa93-0Yon [111.239.188.164])2021/06/29(火) 12:03:23.45ID:M9l/gmdia
>>713
>over the next couple of years as a performance metric
加入するに足る実力があるかどうか、今後2、3年のパフォーマンスを見る

>And then it’s understanding what are the commercials around that,
>because it has to pay for itself. That’s crystal clear for everybody.
日本加入で金になるかどうか

って記事だった
0718名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-qXbw [49.98.159.133])2021/06/29(火) 12:17:16.55ID:YRosQrHkd
田村良いけどキッカーは変えてほしいと思うけど他に居ないのがね
0719名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 7d8b-wfqF [202.215.160.83])2021/06/29(火) 12:25:36.42ID:vx+Ru0o40
ラグビー界では日本はいい市場だから、今回の試合できたの?
0724名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-DNOz [126.182.153.115])2021/06/29(火) 13:19:56.39ID:QabAikjYp
15年南アフリカ戦のマフィの輝きが忘れられない
0729名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-m5uv [42.127.155.29])2021/06/29(火) 13:27:36.57ID:t3DnTPSC0
>>698

立川はJJからSOで使う気はない、
と言われ、チームでも12に専念した、
と聞いたことある。
0730名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-6d0u [106.180.0.78])2021/06/29(火) 13:31:48.93ID:ju/M7QsOa
>>728
ナンバーエイトのディフェンスにはフルバック的な要素も求められるから、近場はロックフランカーに任せりゃいいよ
リーチのカバーディフェンスが昔ほどじゃないからエイトに求められるディフェンスは増える
エイトが近場主体じゃ困るわ
0731名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-HzFD [126.161.183.93])2021/06/29(火) 13:40:05.11ID:UKehpCby0
ガンターがフランカーに入れば姫野が8の方が良いと思う
もうリーチは相談役にしてマフィは自チームでがんばれ
0739名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5bea-l3Ua [119.63.183.5 [上級国民]])2021/06/29(火) 14:03:26.14ID:DNHXTVc30
>>729
それは事実かどうか微妙だなあ 立川はJJが来る前の2015-2016シーズンの時期はクボタでSOほぼやってない
逆に2017-2018 2018-2019シーズンどっちも先発SOで5試合以上出てる
0740名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/29(火) 14:05:32.17ID:/KoCNSx40
>>706
代表監督としての平尾は残念だったが、選手としての平尾は同志社3連覇、神戸製鋼7連覇の立役者。
ああ見えてスコットランド選抜戦や第2回W杯アジア・オセアニア予選の韓国戦、フィジー来日戦等ここぞと言う試合では結構タックルに入って止めてた。
早稲田の本城選手も魅力的なSOだったらしいが、実際のプレーを見た事無いので何とも言えない。
0741名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b30-KYoE [153.195.151.77])2021/06/29(火) 14:16:55.87ID:sruYQolv0
個人スタッツをみると
タックル数→マフィ・6(ミス1) / リーチ・9(ミス0) / ラブスフニ・14(ミス0) / タタフ・1(ミス1) / 姫野・2(ミス0)

あと、数字をもとに試合展開を追っていけば、ある程度の結論はでる。
0742名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9d19-jM1H [58.85.40.40])2021/06/29(火) 14:17:10.52ID:pyQLspwy0
>>738
結局、フォワードがかなり優勢なチームじゃないと
8をそんな使い方しないよ今は
今はブレイクダウンが勝敗を決める大きな要素だし
7人で8人に対抗できるくらいフォワードが強くないと

残念ながら今の日本は(大抵の国は)そうじゃないと思うわ
0745名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 238d-e2bO [61.201.58.139])2021/06/29(火) 14:32:19.86ID:HDVFaLoQ0
>>733
マフィの総スカンがあったとしたならチームメイトからではなくフロントからだと思ってる。
逆にチームメイトからはマフィの放出は納得いかんというのがあったからそれが試合後のあの光景に現れたのではないかと。
0746名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6b98-itWn [113.149.156.33])2021/06/29(火) 14:34:02.69ID:lzJq2Y2t0
>>739
そこは話の流れがあって
立川を10で使うとラックにしょっちゅう入って肝心な時にいないから
10にはつなぎ役入れてラックから離れた12に置いてたのが2017までの話
つなぎ役なんて使ってたら上位陣に勝てないと2018から10にしたんだけど
2018年秋の代表招集でJJのCTB発言があってクボタでも10月頃から10は川向に変わった
川向も厳しかったから2019(2020)からはフォーリー連れて来て不在時は仕方なしに立川がやってる

JJ発言の影響というのはこの2018シーズン中の川向の登場と
翌年のフォーリー補強を指しているから何もおかしくない
メインが10じゃなくても他の選手の都合で10に入る試合は当然出てくるから
試合数だけ見てもわからないよ
0749名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-HzFD [126.161.183.93])2021/06/29(火) 16:19:06.00ID:UKehpCby0
>>747
ベンガンターを知ってしまうとタックルも物足りない
0753名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-DRgH [106.133.174.139])2021/06/29(火) 16:52:58.64ID:jCr+nFRba
松田はユーティリティーなのが逆に足枷になってしまったなぁ
リザーブにBKの枚数少ないとめちゃくちゃありがたい反面、最後まで残ってしまう事になってしまうよね

スタンドしか出来なかったら、田村との競争でスタメン取れてたかもな
0756名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-xdrD [126.156.198.237])2021/06/29(火) 17:09:18.92ID:GJp6E0L8r
ライオンズ戦の視聴率どうだったんだろ
0757名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-7Ji5 [133.106.32.136])2021/06/29(火) 17:20:15.45ID:yuzAfmIYM
23本番では斎藤が一本目スタになる可能性はあり?
0762名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-m5uv [42.127.155.29])2021/06/29(火) 18:11:26.60ID:t3DnTPSC0
>>758

アイルランド戦は斎藤先発で決着を
つけてほしい。
実績できたらサントリーでも。
0763名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ f526-Mw7V [92.202.130.82])2021/06/29(火) 18:15:24.92ID:W5UUmtgb0
>>760
なんか凄く海外のラグビーにくわしそうですね
後学の為にイタリア式ってのを解説してくれんか?
もしくは各国のラグビー強化方針を勉強できるサイトか書籍を紹介頂けないでしょうか
0764名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-XFdK [49.98.146.165])2021/06/29(火) 18:32:57.31ID:ST/E+Rmhd
>>757
球出しのタイミングをずらしなり、キックを有効に使うなどしてリズムにアクセントをつけられれば。
ただ早い球出しだけだとエディ時代の日和佐のような試合終盤のテンポアップ要員になる。

プレースキックに磨きをかけて成功率が常時90%を超えれば更に近づく
0770名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a5e3-oY8r [180.57.93.210])2021/06/29(火) 19:29:07.97ID:f/891aW90
そういえばRWC2019のプール戦での田村のプレースキック成功率は75%くらい
ティア1で多数蹴ってて同等なのがセクストンとトゥームアとサンチェス
80%超えはモウンガ、ヌタマック、ヘイスティングス、アラン、ビガー
70%未満はJバレット、ポラード、ヤンチース、ファレル、リアリイファノ
(ポラードはトーナメントで成功率上げまくった)
なので世界的に見て普通レベルと言える
0772名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6b98-1a2e [113.149.156.33])2021/06/29(火) 19:31:05.96ID:lzJq2Y2t0
75%入れば4T3G PG3/4というかなり点取ってる試合でやっと-5点
これが90%になっても1本は外してる可能性が高くて回復できる得点はせいぜい3点
どのポジションにもプレースキッカーが居ないなんていう異常自体でもない限り
プレースキックの精度でポジション取れる選手なんていないよね
プレースキックの精度が低すぎてポジション取れない10というのはあり得るけど
0775名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-m5uv [42.127.155.29])2021/06/29(火) 19:42:12.65ID:t3DnTPSC0
>>746

なるほど、数字だけじゃわからないですね。
田村はプレースキックも固定されてたし、
ポスト五郎丸として売り出す意向があった
のかな。
0778名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ fdb9-ienc [160.248.61.154 [上級国民]])2021/06/29(火) 19:55:43.41ID:YeDhXpot0
3の倍数ゲームで試合が決まるトーナメントKOステージと比較的余裕があるプール戦は別物よ。
優勝したいなら、或はどうしても格上に勝ちたいなら、3点、2点は大事。
ようやくそういう事言える立場になったかな。
0779名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 234e-eRkb [125.192.127.20])2021/06/29(火) 19:58:23.21ID:Gdpy4Ua00
>>776
元トヨタの廣瀬は間違いなく歴代最高のキッカーだな
0780名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-HzFD [126.179.120.205])2021/06/29(火) 20:02:07.50ID:OrFoZqDTr
良いキッカーはここぞという時にはキッチリ決める
俺たちのタムラはここぞという時に外す
まあそれこそ愛すべきタムラ
0781名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-LGoF [60.100.2.167])2021/06/29(火) 20:06:34.32ID:1j5nErAD0
>>732
ワールドカップでのフェルミューレンがそんな感じじゃなかったかな。
0783名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-fsN9 [1.72.6.72])2021/06/29(火) 20:22:55.65ID:aQmy9ul9d
尾崎をWTBとして育てるべき。アタックセンスは頭一つ抜けている。自分で仕掛けられるし、周りを活かすこともできる。ディフェンス能力は平凡だけど徐々に上手くなっている。
0785名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 2344-OsEC [125.12.123.16])2021/06/29(火) 20:51:19.08ID:iBthraaJ0
そういや斎藤ってゴールキックうまいんだよね
0788名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ fdb9-ienc [160.248.61.154 [上級国民]])2021/06/29(火) 21:02:33.72ID:YeDhXpot0
トヨタ広瀬の時代は、狙えるところは狙っておこうラグビーだった気がする。
今は、トライ取れるなら、まずはラインアウトが1stチョイス。比較は難しいかな。
それでも90%は凄いよ。
0791名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 2308-kMi9 [219.127.0.249])2021/06/29(火) 21:08:30.97ID:0yLb/Eig0
ライオンズ戦は、わずか1トライしかできてないし4トライ食らってるわけなんだが、
(その他にも細かい連携ミスや勝負どころのラインアウトでスティールされてるとか課題もあるけど)

ジャパン側に、目的意識がちゃんとある良いゲームメイクができてる試合に感じるのはなんでだろうな
0792名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-HzFD [126.161.183.93])2021/06/29(火) 21:15:38.98ID:UKehpCby0
>>786
サンウルブズでパーカーはシーズン通して95パー以上記録してたとおもうけど
0794名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ fdb9-ienc [160.248.61.154 [上級国民]])2021/06/29(火) 21:21:12.66ID:YeDhXpot0
>>790
凄いと思うよ。どっちが上ってのは難しいだけで。
広瀬が6PGくらい決めて勝った代表戦見に行ったけど、普通にヒーローだった。

>>792
たしかに。ほぼ100%で決め続けた時あったね。神と言われていた時。
0795名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 239d-vhGG [219.115.84.184])2021/06/29(火) 21:22:14.50ID:tlBf4FTf0
>>445
いいかげんしろ。
元木朽木に決まってんだろ。
0800名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-7Ji5 [133.106.32.136])2021/06/29(火) 21:45:17.24ID:yuzAfmIYM
>>798 昔は、、は爺しかできないしからじゃないかとw
0805名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/29(火) 22:02:15.65ID:xJiBWRdU0
>>795
10センチ単位で「前でくれ」「後ろがいい」とコミュとって、その通りにパスがくるという、プロジェクトXみたいな伝説のコンビだな。w
0807名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-+NJw [126.158.114.223])2021/06/29(火) 22:30:43.70ID:74vH2RIrp
>>798
ラインアウトでリフトとかない時代のじじいどもが語るラグビー談義。
加齢臭しかない
0809名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 450e-lcZh [222.150.120.238])2021/06/29(火) 22:40:17.01ID:AJkeMcSn0
>>763
イタリアは国内リーグTOP10をやりながらイタリアの強豪2チームは英国3カ国ケルティックリーグであるプロ14だけに所属し戦ってる
日本で言えばサントリーとパナだけSRで戦い他は日本の新リーグで戦うみたいな
ちなみにW杯イタリア代表メンバーの国内クラブ所属選手はすべてこの2チームに所属してた
書籍は自分で探してください
0811名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/29(火) 23:23:26.99ID:/KoCNSx40
>>808
平尾曰く伝統工芸が世界で通じなくなっての今のスタイルだよね。
ラグビー観戦歴は長いが、今のスタイルを否定する気は毛頭無い。
やはりJK→エディ→JJの流れが良かったんだよ。
あと19年W杯日本招致を決めてくれた森さんとか。
0812名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/29(火) 23:27:50.25ID:/KoCNSx40
>>810
広瀬は03年W杯では試合の前半を辻ー広瀬で手堅く攻め、後半早々から苑田ーミラーの神戸製鋼コンビでスピードアップを図るという戦略から見ても、ボールを持ってランするという選択肢は無かったのかもね。
0813名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-i389 [60.98.249.111])2021/06/30(水) 00:08:54.90ID:qYa8L1UJ0
ジジイついでに、なんかJKが突如2006年末に現れて日本代表を救ったと聞いて成る程ねーと思うしかないヤングにこれだけは伝えておきたい
04大虐殺ツアーの後、国際舞台から半ば見捨てられたかのようでいて実はジャパンをなんとかテストマッチが普通に組めるような実力をつけるために色々な形式をとったパシフィックカップを創設してもらってまずはそこで実力を上げて下さいと知恵を絞ってくれたんだよ。それは日本協会主導ではなく外圧たるワールドラグビーが音頭をとってくれたんだよ。若手ブラックス、若手ワラビーズ、サモアなんかと定期的にあの時期できたからその後のエディにつながったんだよ。
大野、トンプソン、リーチはそれらの大会で自分を鍛え続けた生き残りなんだよなぁ。06はまだ日本は大学社会人の国内大会でドメスティックに完結すれば良いとする論調も根強くあったんだよ。あの時のワールドラグビー担当者は15.19と喜んでだと思う。日本はイギリスやNZらの強い担当者の熱意がなかったらどうなってたかわからない危うさがあるから監視を続けなければいけないんだよ。頼んだよヤング!
0814名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-i389 [60.98.249.111])2021/06/30(水) 00:19:18.06ID:qYa8L1UJ0
長文ついでになぜ日本代表に外国出身が多数いてもオールドファンですら半分以上は受け入れてるのか?
謎だと思う。それはそのワールドラグビー担当者らの兎に角日本国内のゴタゴタはよくわからんからルール内で最強メンバーを組んで地力をつけて結果を出しなさいという暗に提案があったのだと思ってる。ソースはないけど。最終通告をうけたんだよ。だから国際舞台で結果を出しながら国内育成環境を整えなさいというシナリオに乗ったんだよ。ただ残念ながら21現在においてもいまだ世界に戦える環境は外国籍出身という現状。
0817名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd44-eHmd [42.145.140.125])2021/06/30(水) 00:51:35.34ID:7U0JupCA0
日本語不自由とかジジイ以前の問題だわ
0818名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/06/30(水) 01:08:24.70ID:ETZUb3TG0
ワールドラグビー・パシフィックネーションズカップね。

>環太平洋の世界ランキング第2グループ(ティア2)を強化し、トップ国との格差を縮める目的で設立された大会である。

当初はオーストラリアA代表、フィジー、日本、サモア、トンガ、ジュニア・オールブラックス(ニュージーランドA代表)の6チームによる大会として構想されたが、2006年の第1回大会はオーストラリアが参加を見送ったため、5チームによりIRBパシフィック・ファイブ・ネイションズとして開催された。2007年からオーストラリアA代表が加わり、IRBパシフィック・ネーションズカップの大会名に変更されることになった。

2006年から開催されたが、確かに日本代表には彼我の差を知る意味ある大会になったね。
この年は、5月に来日したジョージア代表から初勝利を挙げる等明るいニュースもあった。
0819名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-m5uv [42.127.155.29])2021/06/30(水) 01:12:21.47ID:6Rt3Q0y+0
>>813

パシフィックカップを創設に尽力したのが
JKだったのか、と興味深く読んだ。
0820名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-m5uv [42.127.155.29])2021/06/30(水) 01:15:22.37ID:6Rt3Q0y+0
814は老害だね
0821名無し for all, all for 名無し (ササクッテロ Sp11-i389 [126.35.24.45])2021/06/30(水) 01:30:50.04ID:KmilISCwp
>>818
補完サンクス
0824名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 23da-KuYY [61.213.120.218])2021/06/30(水) 08:55:37.66ID:5cpfaLQD0
>>823
で、国内屈指のスーパーブーツ様は
昔、テストマッチで外す外す外す外す。
早稲田出身と同志社出身の日本代表監督は、なぜかスーパーブーツを使わず
いきなり違う選手に蹴らせて外す外す外す外す。
0825名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 23da-KuYY [61.213.120.218])2021/06/30(水) 08:57:12.85ID:5cpfaLQD0
同志社ラグビーの衰退が、
ここ9年間の日本代表の実力向上と
一致している。
0827名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 3d0b-m5uv [106.168.71.147])2021/06/30(水) 09:21:33.51ID:Z/HkrjNE0
>>823

あまり3点を重視するってのは浸透したことなかったような気がするが。
むしろ粘れることが稀で、悲しいかな点差を早めに引き離されるからどうしても
トライ取るしか意味がない試合が多くて。
また高校ラグビー、大学ラグビーがとにかくトライ至上主義で余程のキッカーがいないと
狙わない。大学ラグビーで偶にキックで粘ろうとするチームにスタンドから3点ばかりで
つまらないとヤジを飛ばす爺がうるせえんだよな。

あとリーチがキャプテンだと南アフリカ大会の成功体験からトライを狙いがち。
南アフリカ戦は最後のトライ狙いよりもPGで刻んで粘ったからあの逆転が生まれたのに
最後のトライが劇薬になっている感じがする。
先週の前半最後のプレーも21点差だから微妙だがタッチを選択、あそこは狙って欲しかったな。
0828名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-eHmd [1.72.5.231])2021/06/30(水) 09:27:29.54ID:QQPSoWDqd
今週末テストマッチなのになんでジジイの昔話ばっかなん?
週末のアイル戦の話にしません?
0829名無し for all, all for 名無し (スププ Sd43-WZ/w [49.98.93.35])2021/06/30(水) 09:31:25.94ID:rZuZJyymd
ついに俺のマシレワおじさんが世界デビューか…
0831名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-+NJw [126.158.118.65])2021/06/30(水) 09:43:02.22ID:CiRFoedkp
日本代表が全く活動してない期間ならジジイどもの昔話のイタイ書き込みもまだわからんでもないが、
バリバリの窓月の活動期に、アイルランドのライアンの話すら話題にならず、
同志社がー、廣瀬がー、の昔話しとるからな
こいつらは実社会でも老害扱いされてるのに気付いてないだろうなw
0832名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-eHmd [1.72.5.231])2021/06/30(水) 09:52:05.26ID:QQPSoWDqd
希望
ガン太と斎藤の先発
ゲイツとおじさんの資格
斎藤ビビりそうにないし逝けると思うけどなー
0833名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a5e3-RMSs [180.57.93.210])2021/06/30(水) 10:02:21.64ID:OO0k7OXV0
なんでそこでライアンって名前が出てくるかわからん
アイルランドの話題すら出ずとだけ言えばいいのに、俺アイルランド代表に詳しいっすからってマウント取ろうとしてる、根本は老害と大して変わらない奴にしか見えん
0835名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b30-KYoE [153.195.151.77])2021/06/30(水) 10:23:31.42ID:u/IKqqLR0
ビブスは場面によったら「先発、それ以外」という目印ではなかったりするからなぁ。判断しにくい。
てか、キャップつけるために遠征にいれたんだから、ヒーファとマシレワ、ゲイツは出場の可能性は高いと思う。
0837名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-i389 [126.156.100.252])2021/06/30(水) 10:35:50.31ID:NncxsHb2p
ウェールズ戦、フランス戦とアウェイでの金星後一歩だったから3度目の正直で勝ち切って欲しい
ライアンが出れないのはでかい。
0843名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd44-eHmd [42.145.140.125])2021/06/30(水) 11:48:27.79ID:7U0JupCA0
11マシレワ
14高橋
見てみたい。
0845名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 2d39-eHmd [152.165.234.204])2021/06/30(水) 12:11:32.11ID:tpdENZ+i0
>>814
たしかに外国籍出身は多いですが世界中にもアイランド系が出て行ってる状況もあると思います。
なかで日本に来るアイランド系の人達は近さからか何かはわからないですが、真面目さと言うか、献身性は感じるので今後もラグビーはコンスタントに世界に近づくスポーツだと思います。
0848名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-DNOz [126.182.153.115])2021/06/30(水) 12:49:29.34ID:w8abdcj+p
>>847
んなめんどくせえことわざわざするかよw
その理論でいくと過去の話するときも全部ソース貼れって話になるぞ
0851名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 23da-KuYY [61.213.120.218])2021/06/30(水) 13:42:51.60ID:5cpfaLQD0
アイルランド新主将LOジェームズ・ライアン、7・3日本戦欠場か
2021/06/30 05:00 サンスポ
https://www.sanspo.com/article/20210630-S2VAOQF4RNMQTIPYF5RLO2FKWY/
欧州遠征中のラグビー日本代表と7月3日にダブリンで対戦するアイルランド代表の新主将、LOジェームズ・ライアン(24)が、内転筋痛のため日本戦を欠場する可能性が29日、浮上した。現地のメディアが報じた。
日本、米国と対戦する7月のテストマッチシリーズで主将に指名されたライアンは、203センチ、116キロの巨体を生かしたラインアウトや突破力が強み。アイルランドからは主力7人が7月に南アフリカへ遠征する全英・アイルランド代表ライオンズに選ばれており、欠場ならさらに主力が欠けることになる。
0852名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 23da-KuYY [61.213.120.218])2021/06/30(水) 13:43:59.49ID:5cpfaLQD0
主力がライオンズに行ってるあいだに、
アイルランド攻撃(ニヤリ
0861名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd44-eHmd [42.145.140.125])2021/06/30(水) 15:53:12.41ID:7U0JupCA0
>>859
別にライオンズはアンブレラしてなかったぞ。苦しめられたのは上半身にタックルされて抱え込まれるチョークタックルね。
チョークタックルのタックルの対処法は、ボールキャリアが低く当たるのとサポートの速さを上げること。それぐらいかな?
一応アンブレラの対処法も紹介する。アンブレラする時基本的に裏にはFBが孤立してDFするので、攻撃側は裏にキックするのが鉄板。グラバーで転がしてもいいし、パントで高く上げてもよし。その後のキックチェイスをしっかりやればボールの再獲得が出来る。あとは、アタックラインを工夫して的を絞らせない事かな。最近はアンブレラDFの流行に伴って、バックドアを使用するアタックの多様化が見られる。オモテで走り込んでくるプレーヤーの数やコースだったり、ウラで貰った後にすぐ打ち返しするプレーもある(NZで一時流行った) 。あとは単純に外側での勝負を避けて近場の勝負でこだわるとかあるけど、これはFWの消耗が激しいのでオススメしない
0862名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-+NJw [126.158.125.159])2021/06/30(水) 16:13:54.37ID:3bIDyJ+dp
>>859
いい質問だな
まず断っておくと、アンブレラDFも完璧なDFシステムではないからな

ジャパンは、前半10分までのアタックは大外まで飛ばしなし・クロスなし・ループなし、さらに言えばキックすら使うそぶりすら見せない、ごくごく単純な順目のアタック。
意図→ジャパンは、立ち上がりからライオンズのアンブレラぽいシャローぽいDFにわざと付き合って、アタックの意図的には、ライオンズDFの意識を外へ向けさせた。

そして、充分と外へ意識をひきつけ、潮目を変えるために用いたサインが、
前半10分の自陣ラインアウト(5メン)からのハリ出し 
→残りFWで縦にポイント 
→茂野のラック裏を狙ったSHキック

だがここで、茂野のキックがとろかったのか、一連のサインチェイスに全員が勇足だったのか、キックオフサイドのペナルティをジャパンが犯す
0864名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-RMSs [1.75.0.172])2021/06/30(水) 17:08:36.92ID:y/CV9+/Fd
>>862とか戦術オタのブログとか、読んだときはへぇーなるほど!って思うんだけど、後々選手やコーチのインタビュー出てくると全然違ったりするよな
ある一つのプレーに意味を求めて、他のプレーをそれに関連付けようとするとこんな見方もできる、って考えれば楽しんで読める
0866名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 23e0-8W39 [61.25.140.254])2021/06/30(水) 19:32:55.06ID:dcXf2KZR0
>>859
ライオンズはほとんどラックに入ってこなかったから
まずはサイドをこじ開けてディフェンスラインを混乱させないと
無理だわ
先発フォワードのランメーターが少なすぎなのが痛い
多分斎藤が先発でも変わらんかったと思う
あれだけラインがいつも揃ってるとバックスはキツイ
フォワードがこじ開けつつあった後半も点差あったから
なかなか相手ラインが崩れなかった

点差開かれずにフォワードがサイドを突破できたら
日本は攻撃が多彩だから面白いはず
0867名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-yk5e [106.128.122.132])2021/06/30(水) 19:56:10.40ID:6dnaERD8a
ウイングは人材不足だな。クリスチャン☆ロアマヌを復帰させるべき。福岡とマフィを足して2で割った感じだろ。
0869名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd44-eHmd [42.145.140.125])2021/06/30(水) 20:49:15.05ID:7U0JupCA0
>>868
セクストンいないよ。

あと、ギブソンパークとロウは14年のマオリ戦で、あの劇的な逆転トライを演出した張本人だから、覚えてる人も少なくないはず
0870名無し for all, all for 名無し (スップ Sd43-eHmd [49.97.103.227])2021/06/30(水) 20:59:14.01ID:Swoy0C3Dd
>>865 ハーフタイムに沢木がS&Cのスポットコーチ就任でロッカーに現れればいいんじゃね?
0876名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-7Ji5 [133.106.33.6])2021/06/30(水) 21:59:22.82ID:frwKt8PUM
KoffはJST21:00?だっけ?
Jスポは20:30から開始みたいだけど、、
0877名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ fdb9-ienc [160.248.61.154 [上級国民]])2021/06/30(水) 22:05:04.69ID:7w8zGokD0
KO21:00だよ
0879名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a594-SlSq [110.54.50.139])2021/06/30(水) 22:06:06.78ID:YEl8ekm10
ラグビーのブロガーの多数は日本人のやることなすこと半笑いで馬鹿にしてる。
フランスは最高だ
日本人にはイロイロやる資格がない
辞めろ
俺たちのラグビー文化を侵略する腐ったミカンめって感じ
ラグビー位味方の少ない代表は他に居ないんじゃないかな
0880名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/06/30(水) 22:13:36.80ID:kKrmSvNh0
>>866
「入ってこなかった」ということをよく言われるんだが、よく見ると正確には「最小限の人数でバトルして」いるんだわ。
なので、ジャパンはサポートが早く正しく入らないと、自分たちのテンポでの玉出しができなくなる。
まさしく、19年に南アにやられた状況の再現。
その状況では、斎藤だろうが茂野だろうが、流だろうが誰がSHでも同じ結果になる。
ボールを持ってはいるが手詰まりで、最後はロストする。
0881名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-7Ji5 [133.106.33.6])2021/06/30(水) 22:13:52.37ID:frwKt8PUM
>>877 ありがとー
0882名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b42-eHmd [153.246.248.245])2021/06/30(水) 22:30:53.62ID:X91qzvAO0
2023メンバー予想

稲垣
坂手

ファカタヴァ
ムーア
タタフ
ガンター
姫野
斎藤
サムグリーン
フィフィタ
アタアタ
ライリー
ナイカブラ
松島

イシレリ
堀越
ヴァル
コーネルセン
ナエアタ

松田
フィフィタ
0883名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b42-eHmd [153.246.248.245])2021/06/30(水) 22:33:15.56ID:X91qzvAO0
控えの
フィフィタ→ゲイツ でしたわ
0886名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b42-eHmd [153.246.248.245])2021/06/30(水) 22:46:51.89ID:X91qzvAO0
>>885
コロナで特別恩赦期待枠
SOの人材が少なすぎて、現実逃避したわ
LOもめちゃくちゃきついが
0889名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-eRkb [60.125.50.7])2021/07/01(木) 00:35:22.17ID:gK7dIgRu0
案外あっさりボロ負けだったりして。
0890名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-m5uv [42.127.155.29])2021/07/01(木) 01:27:30.43ID:9Tnk4sLg0
>>886

よくわかる
0891名無し for all, all for 名無し (ワキゲー MM6b-m5uv [219.100.28.15])2021/07/01(木) 01:29:26.95ID:faIKChLTM
>>863
Solomone Funakiって京産大1年のソロモネフナキか?と思ったけど、
同性同名同サイズの別人なんだな・・・
0893名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a344-KuYY [203.165.59.237])2021/07/01(木) 03:39:16.02ID:mjJ/YTRq0
ムーア凄いなぁ
0895名無し for all, all for 名無し (スップ Sd43-o1NG [49.97.105.171])2021/07/01(木) 06:05:45.77ID:x9qEpuGhd
ムーアはサニックス退団で争奪戦になりそうだな
神戸かトヨタあたりか?
具も退団か
0896名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0b50-h8ti [121.85.86.145])2021/07/01(木) 06:14:41.19ID:BXNDWkBd0
>>882はネタか?
そのメンバーじゃ、一勝できるかどうかってレベル。
10年以上前に逆戻りだわ。
0899名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a512-wF4q [180.47.240.93])2021/07/01(木) 06:53:49.20ID:BHyYhKbV0
東芝もムーアがあそこまで伸びるとは思わなかっただろうな。
0900名無し for all, all for 名無し (スップ Sd43-o1NG [49.97.105.171])2021/07/01(木) 07:06:12.86ID:x9qEpuGhd
>>896
まず自分のメンバー書こうか
どうせ書けずに逃げるんだろうけど
0901名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 83fd-4M76 [101.143.139.195])2021/07/01(木) 07:31:18.80ID:/zizFurL0
ハイパン多用が予想されるアイルランド戦・・・山中のプレーが楽しみだわ。
0902名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-eHmd [133.106.33.48])2021/07/01(木) 07:58:34.37ID:rZDYKfjbM
>>895 代表だけ考えたらグー君はパナかサントリに行って1列はパナユニット、サントリユニットとかどうかな、、
0904名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd44-eHmd [42.145.140.125])2021/07/01(木) 09:23:47.96ID:cqOD+Zwb0
23年の予想する人おるけど、現状のオールスターみたいなメンバーを並べただけでセンスを感じない。そもそもジャパンの戦術を理解していないのでは?と感じる。
かく言う私にもセンスは無いので、そんな無意味な予想はしないわけだが、今年のワイダースコッドに土芽が選ばれたみたいに、意外な人選をする人がこのスレにもいて欲しい
0908名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-7Ji5 [133.106.33.40])2021/07/01(木) 10:44:48.71ID:ytIoqyOoM
勝ちに拘るのか、資格に行くのか、、、
0910名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 23da-KuYY [61.213.120.218])2021/07/01(木) 11:02:00.68ID:qJW+2Aiw0
開催日:2021年7月3日
アイルランド代表 vs. 日本代表
2021年7月3日
JSports1 20:30〜23:30(生中継)
ゲスト解説:沢木敬介(キヤノン監督)
解説:村上晃一
実況:谷口廣明
会場:アビバ・スタジアム, ダブリン, アイルランド

BS日テレは
21:00〜22:54(ディレイ)
実況・解説は未定
0912名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd21-m5uv [42.127.155.29])2021/07/01(木) 11:13:08.23ID:9Tnk4sLg0
>>910

谷口さん、結構すきだな
0913名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-eHmd [106.128.191.44])2021/07/01(木) 11:19:14.55ID:IwjHqiZ3a
アイルランド戦は固く行くだろうから
稲垣 坂手 具
ヴィンピー ムーア
リーチ ラブスカフニ
姫野
茂野 田村
レメキ
中村 ラファエレ
松島
山中

ミラー
堀越
ヴァル
コーネルセン
タタフ
斎藤
松田
フィフィタ

みたいないつも通りのメンバーだと予想
0915名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr11-oH69 [126.211.36.212])2021/07/01(木) 11:33:36.25ID:WC3G3zpJr
>>907
ブン殴りますわよ?
0918名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-i389 [126.156.100.252])2021/07/01(木) 12:27:26.05ID:YLkyGXhup
ヒーリー、ファーロン、ヘンダーソン、ライアン、オマーニー、スタンダー、マレー、セクストン、ヘンショウ、アールズらがいない愛戦はぜひ勝ちたい

2連勝すれば毎年ベスメンで日本きてくれるかも
0920名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-i389 [126.156.100.252])2021/07/01(木) 12:37:00.55ID:YLkyGXhup
>>919
fwは期待の三列ドリトス戻ったけどワールドクラス二枚抜けたロック陣はかなり迫力不足

バックスはまだまだ反則級に怖い
リングローズ、コンウェイ、ストックデールとかライオンズ行ってもおかしくないよね?カーベリーもいい選手
0926名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-7Ji5 [133.106.33.40])2021/07/01(木) 12:59:07.48ID:ytIoqyOoM
>>922 俺様が書きたいこと先に書かれてしまったw
0928名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/07/01(木) 13:21:27.89ID:enF2taFi0
>>910
実況の谷口さんってメガネかけててダンディーな感じなんだよな。
冷静そうで熱い実況が良いね。
BS日テレの大畑さんは、そうですね。ここはもうね。これ何か仕掛けてきますよ。とかのお馴染みのフレーズを覚えてしまったw
0929名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 23da-KuYY [61.213.120.218])2021/07/01(木) 13:24:57.73ID:qJW+2Aiw0
>>928
大畑 無能
0931名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9d47-m5uv [58.87.142.122])2021/07/01(木) 13:53:13.54ID:srGmNEpL0
前回2000年にダブリンでアイルランド代表と対戦して9対78で大敗している。リベンジしてほしい。
0933名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-i389 [126.156.100.252])2021/07/01(木) 14:05:34.47ID:YLkyGXhup
>>923
キーナンスピードあるね
もうライオンズどうこうまで登ってきたんだね

>>920
ドリトス×→ドリス

クームス、フライヤー、ドリスの三列はイキがいい
0934名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-i389 [126.156.100.252])2021/07/01(木) 14:11:44.72ID:YLkyGXhup
>>930
リングローズ離脱したの?
ライアン、リングローズ抜きならティア1ジャパンならもう敗北はゆるされないぞ
0935名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9d47-m5uv [58.87.142.122])2021/07/01(木) 14:14:57.63ID:srGmNEpL0
アウェイ初の対ティア1勝利を期待したい。対フランスで25対23でアウェイ大金星のところを田村のミスキックで23対23の引き分けになってしまったからな。
0943名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sdf1-o1NG [110.163.13.144])2021/07/01(木) 17:27:54.71ID:fdnjQQxrd
相手云々じゃなくジャパン側が勝ちに行ける状態じゃないよ
自力が付いたとは言え合宿期間が短すぎる
19年W杯時を100としたら30くらい
0948名無し for all, all for 名無し (スプッッ Sdf1-o1NG [110.163.13.144])2021/07/01(木) 17:57:48.54ID:fdnjQQxrd
>>945
分かってないなー
列強はW杯を100としたら合宿しなくても常時70位の力出せるんだよ
日本は長期合宿しないと30まで落ちてしまう
条件同じでも力の落ち込みはジャパンの方が大きい
0949名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-+NJw [106.130.204.15])2021/07/01(木) 17:59:57.09ID:TUQFLAcba
伝統強豪国の強さを舐めたらあかんよ
アイルランドの層の厚さを改めて実感させられるよ
日本基準で、TOPリーグや大学レベルの主戦級とリザーブを想定しない方がいい
相手選手の特徴分析不十分で、寧ろ有名どころより苦戦する可能性あるわ
0950名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 23e0-8W39 [61.25.140.30])2021/07/01(木) 18:09:48.65ID:ApSyyUYq0
>>948
今回のアイルランドがライオンズとやったら
28対10以上に差がつくくらいに
ライオンズとアイルランドにメンバーには差があると思うで

伝統国の意地とW杯の仕返しという意識があるだろうから
僅差にはなるだろうけど
0951名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-DNOz [126.182.153.115])2021/07/01(木) 18:19:59.77ID:16zcKgwXp
4年前、ライオンズに主力放出してる&ホームだから勝ち目あるんじゃね?言うてたら50点取られて大敗したチームがあってだな。。。。

まああの時よりジャパンも強くなったから大敗はないと思うが、勝てると思うなんて甘いことは決して言えない
0952名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-o1NG [49.98.160.144])2021/07/01(木) 18:21:19.05ID:3gluyMdPd
結構な点差で負けると思うがね
ただジャパンはまともに合宿してないんだから気にする必要はない
0953名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-DNOz [126.182.153.115])2021/07/01(木) 18:23:18.76ID:16zcKgwXp
ラファエレはアタックのことばかり文句言われてるけどディフェンスの方がマズイ気がする
差し込まれすぎ
0954名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-o1NG [49.98.160.144])2021/07/01(木) 18:23:46.76ID:3gluyMdPd
W杯は余裕で勝った訳ではなく300日もの合宿で仕上げ抜きゲームプランも練りに練ってやっと7点差
今回それなんもやってない訳だから
0955名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-+NJw [126.158.115.79])2021/07/01(木) 18:30:07.05ID:oJGlm1fbp
アイルランドの今年の6Nは、
優勝したウェールズを14人で追い詰めたが5点差で負けて、フランスにも2点差で負けた
調子の良かったスコッチには負けそうになったが薄氷で勝って、イングランドはボコってたな

まあアイルランドのベストメンバーで来られたら、今の練度の低いジャパンじゃ、まず勝てる相手ではないのは確かだが。。

今回の愛スコッドの合宿招集は6/22からだったろ?
主力をライオンズに出し、セクストンとかアールズのベテラン勢はサボってて、頼みの主将のライアンは怪我ときてる

ファレルHCも頭が痛かろうw

セットさえ安定すれば練度的にはジャパンがまさってるはずだから、勝てる可能性は全然あると思うな
0958名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-eHmd [106.128.190.10])2021/07/01(木) 18:31:54.23ID:VEu/cvQHa
未来から来たんだけどこんな結果でした

前半はキックオフから連続で攻め込みPGを何度か得るもの田村が悉く外し、アイルランドがピンチを脱出
その後は雨の影響か茂野-田村間でミスが多発
そこから連続トライを奪われ12-0 最後に日本がPGを得て、狙うも外れて後半へ

アイルランドは確実にPGを狙い、3連続成功で21-0
FWは終始劣勢で、独りよがりな突破からのミス多発 松島、姫野が気を吐くも1トライ止まり
残り5分自陣で無理なプレーをして相手にトライを献上

結果
28-5
0959名無し for all, all for 名無し (スッップ Sd43-o1NG [49.98.160.144])2021/07/01(木) 18:33:55.84ID:3gluyMdPd
>>955
それは両チームW杯を100として練度が低い分のマイナスが同じかジャパンが少ない前提だろ?
そうじゃないんだよ
練度の減少が同じ量だとジャパンの方が力の落ち込みが遥かに大きいんだよ
0965名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-i389 [126.156.100.252])2021/07/01(木) 19:00:46.64ID:YLkyGXhup
>>945
同意
ディア1という言葉出すなら勝たないとね
負けたら徹底的に叩かれろ。それが最高の強化の第一歩
0966名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-+NJw [126.158.119.118])2021/07/01(木) 19:08:15.98ID:8pNRanEKp
>>959
おまえは2019W杯時、アイルランドからの勝利を全く予想できてない部類のニワカだろ?
0968名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-i389 [126.156.100.252])2021/07/01(木) 19:14:02.72ID:YLkyGXhup
JJジャパンのアウェイウェールズ戦、フランス戦
結構ジャパン弱いメンバー入ってたからな
相手はベスメンとは言えないが今回よりいいメンバーだった
叩き2戦目の大駆け期待
0970名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 23e0-8W39 [61.25.140.30])2021/07/01(木) 19:21:08.44ID:ApSyyUYq0
そんなに卑屈になる条件少ないけどな今回
おれも長いファンだけど、今回は勝たないとあかん試合だわ
あっちには、ヨーロッパプレイヤーオブザイヤーに
ノミネートされた選手もいないし
オールブラックスの選手たちと全く五分にやりあった選手もいないで
選手の質も決して負けてない
0971名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp11-+NJw [126.158.111.197])2021/07/01(木) 19:27:54.37ID:4tw0xHeip
>>969
大西は2019日本の1位通過を予想し、
ベスト8の勝ち上がりを完璧に予想して、
南ア優勝を言い当ててたけどな
0972名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 83fd-4M76 [101.143.139.195])2021/07/01(木) 19:33:23.96ID:/zizFurL0
WC2019の時点ではアイルランドがジャパンに負けると予想する方が俄かだと思うがなぁ・・。主力がライオンズに取られている現状でも地元という事当日予想される気象条件等を考えると2019と条件は真逆になると思う。
一方的な試合内容になるとは思わないが簡単に勝てるゲームではないよ。
0974名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-7Ji5 [133.106.33.21])2021/07/01(木) 19:55:24.75ID:AuqRnhcXM
アイルランド協会のHPはライオンズみたいに関係なしスタメンUPして、このスレ盛り上げてくらいのね、、、w
0975名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/07/01(木) 20:07:32.47ID:enF2taFi0
アイルランドって飛車角抜きのメンバーでも、結構手強そうだよね。
セクストンって、19年W杯日本戦も足の張りか何かで出場してなかったな。
0976名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sab9-eHmd [106.130.49.8])2021/07/01(木) 20:14:36.38ID:JKMqNK3fa
まずFWでプレッシャーかけてくるんだろうな。
ブレイクダウンとスクラム大丈夫かなぁ。 
日本が頑張って崩しきれなければ蹴ってくるんだろうな。
日本ボールのラインアウトになっても魔送球の坂手だし。
グダグダにされそう。
大丈夫かなぁ。
0978名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8b6e-Plqv [153.198.163.138])2021/07/01(木) 20:42:01.77ID:enF2taFi0
>>976
坂田「ノットストレートならオレに任せろ。坂手とは苗字も似てるし。」
0982名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-7Ji5 [133.106.33.21])2021/07/01(木) 21:03:01.70ID:AuqRnhcXM
ガーン太
0983名無し for all, all for 名無し (アウアウキー Sa81-6WIB [182.251.53.19])2021/07/01(木) 21:03:04.80ID:/MZTILQ7a
両WTBに不安w
0985名無し for all, all for 名無し (スップ Sd03-o1NG [1.75.0.113])2021/07/01(木) 21:04:17.06ID:2nBnWES4d
斎藤スタメン以外おもしろくないメンバーだな
0987名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd44-eHmd [42.145.140.125])2021/07/01(木) 21:05:19.10ID:cqOD+Zwb0
両翼、飛ぶ前からガタガタで草
0990名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-eHmd [60.113.81.172])2021/07/01(木) 21:05:54.34ID:2MA0vwRu0
松島フルバックにしたんだね
マシレワはありだとは思う
0992名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 05b8-kMi9 [126.114.121.56])2021/07/01(木) 21:07:08.23ID:EUMML3Lc0
なんでガンターいないの?
まだ資格ないとかはないよね?遠征連れてきてるし、さすがに
0994名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bd44-eHmd [42.145.140.125])2021/07/01(木) 21:08:01.45ID:cqOD+Zwb0
ヒーファーとかお役御免だったし出なくてもいいんだけど。出るべき人にちゃんと時間を与えて欲しい。松田ゲイツは特に
0996名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ b5b8-eHmd [60.113.81.172])2021/07/01(木) 21:08:42.26ID:2MA0vwRu0
ガンターは試して良いと思うんだけどなー
リーチ出すなら漏れちゃうのはわかるけど
0999名無し for all, all for 名無し (テテンテンテン MM0b-7Ji5 [133.106.33.21])2021/07/01(木) 21:10:46.00ID:AuqRnhcXM
>>997 そこなんだよね、、まあ19では外されて叩き二戦目でよかったからなぁ、、
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