0001名無し for all, all for 名無し2021/05/14(金) 23:23:34.04ID:fD7+2hJd 平尾誠二とは日本ラグビーにとって何だったのか。果たして、ジャパンを世界に近づけることができたのか。
平尾のラグビー人生を批判的にみるスレです。少し真面目に語りましょう。
0002名無し for all, all for 名無し2021/05/14(金) 23:28:17.94ID:fD7+2hJd ジャパン平尾監督の実績は以下。
・99年W杯……予選リーグ3戦全敗、うち、トライをとれなかった試合が2試合 ・2000年パシフィック・リム……4戦全敗 ・01年欧州遠征……アイルランドに9−78の大敗。この後に監督解任 0003名無し for all, all for 名無し2021/05/15(土) 09:03:25.81ID:Hs6DyND/ <名選手、必ずしも名監督ならず>の典型が平尾。 0004名無し for all, all for 名無し2021/05/15(土) 09:42:04.11ID:PFCfq9jf>>2 アイルランドに9ー78の惨敗を喫して平尾退任のきっかけになった試合は00年11月の遠征試合だな。 向こうはフルメンバーで待ち受けてくれたのに、格下ジャパンが飛車角落ちメンバーで惨敗。 退任すべきは白井や勝田じゃなかったのか? 0005名無し for all, all for 名無し2021/05/15(土) 23:33:50.41ID:QX16hKuh>>2 結局、理屈ばかり言って勝てなかった。 今にしてみると、平尾ジャパンがジャパンの最低迷期で最混迷期だ。平尾の罪と罰というなら、このジャパン監督時代の無能ぶりだろう。 0006名無し for all, all for 名無し2021/05/16(日) 05:24:47.62ID:iMqSX1nS 平尾にはビジョンがなさすぎ。せいぜい、強豪国のようなプレースタイルをイメージしてたくらい。それで身長体重重視で選手集め。これでは日本代表の意義がない。
それと、人間的器が案外小さいことも露呈。いくら好かないからといって、吉田を一度も代表の呼ばなかったのはあり得ない。監督になったら、個人的な好き嫌いは封印しないといけない。 0007名無し for all, all for 名無し2021/05/16(日) 11:36:27.97ID:1pGPvl6l >3
スキル的には平尾氏と比べて松尾雄治さんの方が全然すごいと思うし、今度引退する福岡選手 の方が秀逸だと心からそう思う。 若い時から見ているが、どうして平尾がここまで名選手ともてはやされたのか不思議と言えば 不思議。 0008名無し for all, all for 名無し2021/05/16(日) 11:49:43.27ID:FHel1Ls1>>7 スタンドとしたら、松尾さんの方が上でしょうね。特にキックの差は大きい。もちろんランもですが。 センタープレーヤーとしたら、朽木の方がスキルフル。
う〜ん、外見と、あと、メディアに出ていろいろ語ったことが、実態より大きく見せているのですかね〜。 0009名無し for all, all for 名無し2021/05/16(日) 16:38:57.38ID:gl82sY/J>>6 これは当時強く思ってました。 このことについて聞かれた平尾さんは、走るだけじゃダメ的なことを言ってたと思います。
正直神戸では引退した後は広告塔に徹した方が良かったと思います。 後から見ればですけど。 0010名無し for all, all for 名無し2021/05/17(月) 01:02:19.49ID:ZXjJj4Z8>>7 >>美男子、高身長という外見的な要素
それに加えて、山口良治さんのネームバリューと、 底辺高校を日本一にした話題性にマスコミが飛びついたことで、 その中でも目立ったイケメンエースの平尾人気が一気に盛り上がったと言うことだろう。 当時の同志社関係者によると平尾の持って生まれた身体能力の高さ、器用さ、神経の図太さ、 他のどんなスポーツでも一流になれるレベルだった様だ。 しかし、若しも平尾が槇原敬之の様な顔をしていたら、 ミスターラグビーと言われることは無かったと思う。 0011名無し for all, all for 名無し2021/05/17(月) 19:54:34.75ID:1tmxwGO+>>10 顔が良かったことと、あとは、「理屈」が言えたことも作用しているんじゃないかなと。 同志社と神戸で連覇して、その都度、自分たちは他のチームとどう違うのか、これまでの日本ラグビーは何がダメなのかを語った。これが「ミスター」の像を大きくしたのではないかなと。
ただ、連覇については、実はレフェリーの力も大きい。 同志社3連覇では、慶応との決勝で、例の「スローフォワード判定」が同志社を救っているし、神戸でも3連覇の年は、三洋との決勝で、演出家ともささやかれる真下氏がゲーム終盤に相当、神戸側に笛を吹いている。 0012名無し for all, all for 名無し2021/05/17(月) 21:03:56.14ID:/icvS2Md>>11 >あとは、「理屈」が言えたことも作用しているんじゃないかなと。
平尾は耳触りの良い言葉を操るのは上手かったな。
日本ラグビーの何がダメなのかを語れるのに代表監督として結果を残せなかったのは何故だろ? 0013名無し for all, all for 名無し2021/05/18(火) 03:17:08.60ID:+SIXLmAw ゲームリーダーとして仲間の選手を使うのは上手いが、 監督として選手を使うのが下手だったのは平尾に人間的魅力がなかったからだろう。 組織のトップとしては、得てして理論派と言われる人よりも熱血漢の方が、 その情熱が組織のモチベーションをも高め、良い結果を齎すことが多い。 選手を将棋の駒に見立て常に高い所からチームを見下ろしているだけで、 選手と一緒に戦う姿勢を見せない理論派のクールなところが選手の反発を招く。 勝てば自分の指導理論が正しかったから勝ったと自慢するが、 負けると選手を批判したり選手の所為にしたりする監督は理論派の中でも最悪だ。 0014名無し for all, all for 名無し2021/05/18(火) 19:41:18.80ID:nXc8guZQ 東西冷戦下で育った、典型的な二項対立大好き人間w マジキチに幸あれ 0015名無し for all, all for 名無し2021/05/18(火) 20:17:18.30ID:Bizu8F/1>>11 それはひどいな。 https://twitter.com/pomirinko/status/1215898431329144833 みたいな奴か。赤黒のジャージの完璧なオフフィートなのに、白紫のノッコン取られてるな。あれ? 同志社、神戸のジャージって赤黒だったっけ??? https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 0016名無し for all, all for 名無し2021/05/18(火) 20:33:06.67ID:ojxg25HI>>10
代表監督ではW杯本番は全敗に終わったから批判されるのも仕方ないが、パシフィックリムで初優勝、若手中心メンバーとは言えアルゼンチン代表から勝利と、少なくともどん底状態だった代表チームを引き上げてはくれた。 惜しむらくは、W杯イヤーに来日したワイカト州代表にベストメンバーで臨まなかった事。 W杯本番で対戦する相手のレベルを考えれば彼我の差を知る絶好の相手だったんだが。 0017名無し for all, all for 名無し2021/05/18(火) 20:50:07.02ID:Oknu/Cc0>>15 あったなぁ、昨年の大学日本選手権。ちょうどこのスレかな。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1578582551/ 1人あれは、反則じゃない正当なプレーだとかずっと言って、母校からも総スカン喰ってたのがいたな。 もうラグビー板には、恥ずかしくていないだろう。 ところでラグビー板で平尾のスレが3つもあるのはちょっとね。 >>9が書いている同じくミスターと呼ばれる松尾のスレは1つもないのにね。 ということで、良識ある方は平尾に関しては、好きも嫌いも両方書き込める https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1616320703/l50に統一した方が良いかと。 出来ればワッチョイが良かったけど、しょうがないかな。 0018名無し for all, all for 名無し2021/05/19(水) 01:51:06.22ID:ZsbrW010>>13 平尾にできたのは、FWの誘導まで。 自身も出場するゲームで、「俺らバックスがトライをとれるよう、こういう球を出してくれ」とFWに言うことを聞かせた。 こういう球出しを意図的にやれていたのは、当時の社会人では釜石くらいだったから、たしかに斬新的にみえた。
でも、平尾はそれ以上の理論はなかった。おまけに熱意も足りない。監督として土台からチームを作れ、というのははなから無理な相談だった。 0019名無し for all, all for 名無し2021/05/19(水) 08:26:29.80ID:Pg2Uhhax>>7 平尾は、最初っから対面を実力の差があるときに無類の強さを発揮する。バンバン抜いていく。社会人1・2回戦の時とかね。でも、対面が強いと、さしてゲインできないんだ。
実は平尾は選手時代のイメージも水ぶくれである。 0020名無し for all, all for 名無し2021/05/20(木) 03:51:41.26ID:tDXf21AP 俺は、平尾のラグビー人生のピークは7連覇で、それ以降は下降しまくったと思っている。 コーチング業に移行できずに失敗した後半生だったと思っている。俺の結論。 0021名無し for all, all for 名無し2021/05/21(金) 09:43:17.51ID:J1z5TpC9 名コーチ、名GMになるのは難しいのよ。しかも平尾の場合、ラグビー以外の世界を 志向していたこともあって、熱意も不足していたからね。 0022名無し for all, all for 名無し2021/05/22(土) 13:54:07.74ID:HUzQ1kwQ 全権委任されて、満を持して臨んだW杯で3戦全敗だから、批判はつきまとうのは仕方ない。 0023名無し for all, all for 名無し2021/05/23(日) 15:21:59.81ID:QFWJb624 平尾のラグビーには「強者への無抵抗主義と弱い者虐め」しかなかった。 0024名無し for all, all for 名無し2021/05/24(月) 09:31:12.62ID:TfC71KNS>>23 言えてる。 選手個人のプレーでも、チームへの思いでも。 まず選手個人としては、トイメンが強いとゲインしようとしないで、弱いと嘲笑うように 抜きにかかる。で、黄金のステップとか言われる。 次にチーム運営としても、強豪国に対して、ジャパン・ウェイを見い出して勝とうとは 初めからせず、「チェリー・ブラックス」で臨もうとする。
「強者への無抵抗主義と弱い者虐め」とは、平尾を実によくまとめた一言。 0025名無し for all, all for 名無し2021/05/24(月) 19:21:12.40ID:z3hT/qZ1 鬼籍に入った故人にまで、誹謗中傷を展開して止まないマジキチは、本当に誠の日本人なのか? こんな男には育てたくない見本の様な奴だ。 0026名無し for all, all for 名無し2021/05/25(火) 08:46:08.41ID:m9LLqqzr 平尾批判としては、首肯するものが多い。
「平尾誠二の罪と罰」のテーマやタイトルで、ラグビー記者が本を書かないかな。 0027名無し for all, all for 名無し2021/05/25(火) 19:13:49.76ID:H+HBViZd>>26 お前が書け お前なら出来る 自費出版でやれ そしたら、少しは見直しててやるw でも、そんなガッツは無さそうだな 精神と同様、財布の中身もケチ臭さ満喫そうだからな がんばれマジキチ 無料の便所書きが生き甲斐だ−w 0028名無し for all, all for 名無し2021/05/25(火) 20:07:08.40ID:pjUc/Yi5>>26 今さら、そんな本を書いても売れないでしょ。 最近は狂会本すら見かけないのに。 0029名無し for all, all for 名無し2021/05/26(水) 07:55:44.67ID:mjY2ULEY>>26 副題が必要だな。「平尾誠二の罪と罰 なぜ平尾ジャパンは1勝も出来なかったのか」 0030名無し for all, all for 名無し2021/05/26(水) 08:31:50.87ID:wSKdDhtY 日本ラグビーが再び暗黒期に陥らないようにするためにも、 平尾の虚像をはいで、実像を描いておく必要はある。 あのようなことをやっていては駄目なのだ、とね。 平尾の虚像が残るのは、後世のためにならない。 0031名無し for all, all for 名無し2021/05/26(水) 23:45:33.06ID:HupK+QbK 平尾よりも罪深いのは、育ち盛りの有望選手の貴重な4年間を無駄に過ごさせ、 心身共にダメにして卒業させてきた同志社ラグビーだろう。 平尾も同志社ラグビーの犠牲者の一人と言っても決して過言ではない。 0032名無し for all, all for 名無し2021/05/27(木) 20:18:45.64ID:vj+1F2g8 リーチ・マイケルw
日本もティア1の自覚が出来たか。 NZや南アフリカに勝つには200年かかるとか総括した代表監督もいたが…。 0033名無し for all, all for 名無し2021/05/28(金) 11:14:54.21ID:HgAkwEvu>>32 エディーの精神が続いているってこと。 会社ごっこが好きだった監督とは違うわな。 0034名無し for all, all for 名無し2021/05/29(土) 19:58:23.17ID:JVL8WINB 平尾が2012年に刊行した「理不尽に勝つ」という本で「世の中は理不尽な事だらけだ。」みたいに述べてるが、余程、神戸製鋼所時代に仕事でイヤな目にあわされたんだろうなと思った。 0035名無し for all, all for 名無し2021/05/30(日) 20:07:25.24ID:mOwQxocU 平尾が神戸製鋼時代に製鉄会社の仕事をやっていたとは思えないが 神戸製鋼の一般社員が、うちは業績が悪いのに社長がラグビーを強化すると嘆いていた話なら聞いたことがある 0036名無し for all, all for 名無し2021/05/31(月) 00:48:29.33ID:cgLrqsNQ>>35 亀高の指示による平尾と大八木への特別扱いに、 他の社員への示しがつかないと人事課長が不満を漏らしていた。 0037名無し for all, all for 名無し2021/05/31(月) 20:27:52.94ID:4ooNzFXR 平尾はワガママなんだよ。
それにしても、145の汚名を濯げないままだったね。 0038名無し for all, all for 名無し2021/06/03(木) 17:58:28.74ID:WnamSCwl>>36 平尾は、亀高の道楽によって人生を歩めた、みたいなところがあるからな。 0039名無し for all, all for 名無し2021/06/07(月) 00:47:29.80ID:Gl5oZbxl 平尾はな、若い頃にガツンと言われていたら、もっと責任感のある人間になれたと思う。 なんであんなに勝手なんだろうと思うほど、勝手な人間なんだよ。 0040名無し for all, all for 名無し2021/06/11(金) 13:29:20.04ID:+WTBhhFv W杯1995に、 ゴルフ道具一式を持っていったり カジノで遊んでいたのは本当なの? 0041名無し for all, all for 名無し2021/06/11(金) 14:04:48.93ID:4S+3c0nv>>40 全くの事実。 平尾が先頭切ってカジノで遊んで、部下のCTBも付いていった。 W杯に行くのにゴルフセット持って行くとか…、よくそういう発想になるよな。 当時SNSがあったら炎上案件です。 0042名無し for all, all for 名無し2021/06/12(土) 18:20:50.37ID:VdsTNLP3 平尾、現役(CTB)時代のおもひで
結構迷惑な存在だったかもしれませんねー 0043名無し for all, all for 名無し2021/06/12(土) 23:22:51.65ID:wHBWMDZA 罪と罰って功は無いんかいw 同志社3連覇、神戸製鋼7連覇、第2回W杯アジア・オセアニア予選を勝ち抜いた立役者とちゃいますの? 0044名無し for all, all for 名無し2021/06/13(日) 19:33:13.56ID:R8ce/3Fo>>43 実質的にこのスレは、 ラグビー板で拗らせたダーワセのキ○ガイが 自己保全の為にやっているスレなので、 無視するのが良いかと。 平尾が活躍した当時はダーワセ低迷期で 平尾入学に期待していたんだろうね。 キ○ガイが明治だと、対応力あったと思うけど、 ダーワセ(学部知らんが)だった故に 拗らせようが半端なくて こんなスレ立てて一人コロコロで揚げているスレ。 言うならば 「ダーワセ・ラグビーファンの闇と罪」のスレといったところでしょう。 0045名無し for all, all for 名無し2021/06/14(月) 00:29:49.76ID:63ELS+BL>>44 若しも平尾が早稲田に行っていたとしても、早稲田は同志社には勝てなかっただろう。 しかし、平尾自身は、選手としても、人間としても、もっと成長できたと思う。 0046名無し for all, all for 名無し2021/06/14(月) 09:59:15.73ID:blteq8gN>>45 根拠が全く示されない、個人の思い込みの発言にしか取れないな 0047名無し for all, all for 名無し2021/06/15(火) 03:22:27.79ID:Kf5rLJLl 平尾がいても同志社は塾高出身者ばかりの慶應に負けていたんだから、 平尾がいなかったら早稲田にも負けていたかもしれないぞ。 0048名無し for all, all for 名無し2021/06/15(火) 16:52:33.24ID:ggzvd268>>47 橋本ー五所ー中野の第1列 玉塚、良怐A市瀬、中山のバックロー 後の日本代表に選ばれる村井、若林、生田。 他にも清水、松永、渡瀬らのBK陣。 この時の慶應は強かったな。 同志社も木村、森川、圓井、留年した大八木、土田、武藤、松尾、赤山、清水、綾城、児玉、そして主将代行の平尾。 見応えのあるナイスゲームだった。 あの頃の同志社って田井主将、平尾と同期の中村主将、1年後輩の浦野主将とケガや病気で公式戦出場出来なかった主将が続いたな。 0049名無し for all, all for 名無し2021/06/15(火) 17:23:54.71ID:76OPkz3t>>48 田井は主将の年は出ていたと思うが 木村・田井・森川の1列だったと思う 0050名無し for all, all for 名無し2021/06/15(火) 21:45:42.08ID:1f1gATrO>>48 youtubeに幾つか上がっているね。 試合全部ではなく一部だけど、スクラムはほとんど慶應が押している感じだったね。 今のラグビーとはラインアウト含めてかなり違うけど、慶應のFW強かったね 0051名無し for all, all for 名無し2021/06/16(水) 00:36:06.64ID:6drlvd14>>50 同志社はしんどい事はしない同好会レベルの練習だったから慶應に負けたんだよ。 あの時の同志社がまともに練習をしていたら日本選手権を取れていたのは間違いない。 釜石の指導者が同志社が本気で勝ちに来たら負けるだろうと言っていた。 0052名無し for all, all for 名無し2021/06/16(水) 00:55:16.14ID:nXpSL8kZ>>51 同志社が慶應に負けた試合って、 何時の試合を言ってるのかな??? 0053名無し for all, all for 名無し2021/06/16(水) 01:41:23.32ID:3eiV0AyH ボケ爺とマジキチしかいないw 0054名無し for all, all for 名無し2021/06/16(水) 19:49:19.82ID:nXpSL8kZ>>53 ボケ爺でごめんね!! しかし、51から回答無い。。。 ということは今日も夜中に書き込みあるのかなぁ? 同志社が慶應破って3連覇した試合は慶應のFW強い。 同志社のラグビーが同好会と言われちゃうと慶應は何なんだ? は球手代が軍主権で両校に敗れた大学や、選手権に出場できなかった大学は 同好会以下の存在だったと言いたいのだろうか? 底が板全体で露呈しているんだから、 もう、やめとけよな 0055名無し for all, all for 名無し2021/06/18(金) 20:50:24.47ID:73EDCMsJ 平尾は、強い者に対する諦め姿勢がダメだよね。 海外に本気で勝とうとしたことってないんじゃない? ジャパン監督時代も含めてね。 0056名無し for all, all for 名無し2021/06/22(火) 16:25:53.86ID:YsppRlGu 代表スレから転載するけど、事実なら小薮って本当にアホだな。 95年W杯大失敗の元凶だよ。 平尾に全く責任無いとは言えないが。
>小藪さんのタテタテヨコでもう一度チャレンジしてほしい
0614 名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Saa3-Lo0U [106.128.122.178]) 2021/06/19 10:38:53
○籔さんの問題点はタテタテヨコというより、ゴルフバッグを選手に担がせてW杯に持っていき毎日午後にゴルフに興じていたのと、ラインアウトリフティング可能になったルール改正をW杯試合直前まで知らなかったことかな。 0057名無し for all, all for 名無し2021/06/22(火) 20:22:23.62ID:5FeZyYm5>>56 小藪氏もそうかもだけど、スタッフがゴルフバック持って行っていたという書き込み見ると団長の白井某が率先してゴルフに興じてたんじゃないの。 そもそも大学ラグビーだけで、社会人ラグビーの経験もないみたいだし 0058名無し for all, all for 名無し2021/06/24(木) 16:19:05.77ID:OxVs47YC>>56 >>57
平尾大好きお爺さん、セコイ自演乙! 0059名無し for all, all for 名無し2021/06/24(木) 19:50:04.08ID:mIzeYVXT>>58 マジキチお疲れ。 今頃仕事かな? 平尾大好きというよりも、 マジキチ、いいがげんに、もうお前書き込みするなよ という、W大同窓含めての書き込みじゃないの。 故人を揶揄することでしか自己を維持できないのか? はたまた、新種のバイトなのか知らんが。 あっ、平尾大好き爺ではないので返信は不要ですよ。 0060名無し for all, all for 名無し2021/06/26(土) 17:35:11.34ID:aw+LQIxj エディージャパンの歩みと実績によって、平尾の価値はなくなった。 平尾の、気の利いたふうな理屈なんて、もはやなんの価値もない。
基礎トレと約束した動きの徹底、相手の徹底分析で世界に伍せることが分かったからな。 いくら理屈をこねても伍すことはできません。 0061名無し for all, all for 名無し2021/06/26(土) 19:39:46.96ID:ePw97Nze>>60 ハイハイ、マジキチの言うことは皆予想済みなので。 これから仕事だろうけど頑張れや 0062名無し for all, all for 名無し2021/06/26(土) 21:36:23.67ID:xzm2REkB シャレにならないツイート発見 https://twitter.com/SMT03307604/status/1090167514103861248?s=19 本日弊社の賛助会員様のミーティングが行われました。 本日はゲストで元ラグビー日本代表監督の小藪様にお越しいただきました。 日本一のチームを作る為にどう尽力してきたのかを熱く語って頂き、本当にありがとうございました。 #日本ラグビー #小藪修 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 0063名無し for all, all for 名無し2021/06/30(水) 14:18:03.31ID:mPQa/yVP 代表チームは、後半の後半に決壊することはなくなったな。
小藪が壊して、再建するはずの平尾がもっと粉々したというね。 エディーが規律を持ち込んでチームは変わったね。チームに必要だったのは規律。 平尾は規律とは無縁の人生だから、所詮、監督は無理だったのよ。 0064名無し for all, all for 名無し2021/07/02(金) 20:23:24.85ID:O7z4Z5ur 部室に平尾のサインが飾ってあったのだけどさ、神戸製工って書いてあったんだよ。 偽物なのかな。 0065名無し for all, all for 名無し2021/07/02(金) 23:29:28.48ID:aJLW5Waj いちおう、平尾は頭がいいことになってるんだよ…。 0066名無し for all, all for 名無し2021/07/03(土) 01:25:49.88ID:0csVtjY+>>62 どの面さげて 0067名無し for all, all for 名無し2021/07/03(土) 03:34:48.78ID:p9gXCUGG>>63 同志社で無駄に4年間遊んでいた奴にジャパンを任せた白井がバカなんだよ。 0068名無し for all, all for 名無し2021/07/03(土) 14:08:08.41ID:MRQTG/Bf 平尾に直接会ったことに聞くと、皆が見た目ほど頭が良さそうでは無かったと言うから、まあそうなんだろうね。 0069名無し for all, all for 名無し2021/07/04(日) 02:09:20.96ID:l639Vecn>>68 頭が悪かったとは思わないが、 同志社のダメ監督が躾をしなかったからか態度がデカかった。 その点、大八木は素直で人当たりが柔らかくて腰が低かった。 0070名無し for all, all for 名無し2021/07/04(日) 16:10:29.99ID:9D1KmK43 ジャパンは本当に安定した。ジャパンに必要だったのは、基礎トレと規律だったという結論だね。 平尾にいくら金と権限を与えても強くならなかったのがよく分かる。 0071名無し for all, all for 名無し2021/07/06(火) 13:56:57.01ID:iWDBsmOF ちゃんと2019W杯まで生きて、 自分がやってきたことを 恥ずかしく思ってもらわなけりゃいけなかったのに。 0072名無し for all, all for 名無し2021/07/07(水) 01:25:20.66ID:pFht6K5c 何を幻想抱いてるんだか んなもん自分のやってきたことは間違いなかったって言うに決まってだろうが 0073名無し for all, all for 名無し2021/07/07(水) 14:53:41.60ID:d9tICoQq>>72 じゃあ、早死にして正解 ってことだな 0074名無し for all, all for 名無し2021/07/07(水) 17:34:38.60ID:rKIJ2GGv 今まで 平尾批判者は、 アンチ同志社・平尾と対立した協会ライター・マジキチ=ダーワセ と思ってきたけど、 案外、身内の足の引っ張り合いなのかもな だとしたら、京都って実にイヤらしい土地柄だな 前々からそう感じてきただけに、やはりラグビーでもか…と。 0075名無し for all, all for 名無し2021/07/07(水) 19:44:24.34ID:ZDX6ko90>>74 概ね正しいと思いますよ。 ライター・マジキチ=コロコロ常習だから。 大体マジキチは夜勤の休憩時間付近での投稿が多いような印象。。。 0076名無し for all, all for 名無し2021/07/11(日) 04:35:21.48ID:i7NvvMmK>>71 15年W杯で、内心では重々分かったと思うよ。 エディーラグビーは、「楽しんでやるラグビー」とか短時間練習とか、平尾の思想とかメソッドを否定するものだったんだから。 0077名無し for all, all for 名無し2021/07/11(日) 05:56:28.61ID:K81VcmLp 神戸製鋼が大東大に100点ゲームで勝った時の神戸の態度は不快だった。 平尾の途中交代の際の退場の仕方、 試合後の相手をなめ切った談話(もう学生と戦う意味がない)。 フィールドの外に出たため力を抜いた大東大の選手に対し、二人掛かりでダメ押しした選手、たしか細川ともう一人誰だったかな。 大八木のふざけた暴力プレー。 そのあとのワールドカップでのニューっジーランド戦の大敗には本当に参加する意味があったのかとさえ思ったよ。 0078名無し for all, all for 名無し2021/07/11(日) 15:28:35.34ID:+F8M7hNy>>77 あれは最悪だった。今なら炎上案件かもしれない。 膝を打った?とか適当な理由で後半に途中退場。ケガでの退場なら、応急措置するか、病院に直行するか、大丈夫そうなら席でゲームを見るものだが、事もあろうに平尾は、シャワーを浴びてスーツに着替えていた。ノーサイド直後に涼しい顔をしてスーツ姿でインタビューを受けた。
こういう平尾の身勝手な行動を誰も咎められなかった。結局、平尾は、体制にちょっと反逆する子どもで終わってしまったのだと思う。 0079名無し for all, all for 名無し2021/07/13(火) 14:41:56.09ID:ihspE348 結局、平尾って かなり多くの人間から恨まれて 早死にしたのかも。 0080名無し for all, all for 名無し2021/07/13(火) 15:55:56.39ID:EIjkMzni 功と罪じゃなくて、罪と罰なんやなw 0081名無し for all, all for 名無し2021/07/15(木) 01:32:32.14ID:EfXJoYPB>>79 神戸で連覇を重ねていくうちに、平尾の言動に問題があってもモノを言えなくなっていった。 内心、不満、不信を持っていた人間は少なくないでしょう。 0082名無し for all, all for 名無し2021/07/18(日) 01:08:07.31ID:u2/SPyrr 平尾を評価してる人なんているの? もういないでしょ。 0083名無し for all, all for 名無し2021/07/19(月) 09:29:45.47ID:n8l+BEJk>>82 神戸製鋼の国内連覇と、 「平尾が参加したW杯」「平尾ジャパン」とをごっちゃにして、 なんか神格化した描写にしているCMも最近あった。 死んだ人間は(特に若くして死ぬと)美化されやすい。
W杯2019の時に、SMBC三井住友銀行のCMで、 今のJAPANの功績は、宿沢JAPANや平尾JAPANが築いた上にある的な文脈で 描かれていて、さすがに気持ち悪い内容だった。 0084名無し for all, all for 名無し2021/07/19(月) 09:32:09.20ID:n8l+BEJkhttps://www.youtube.com/watch?v=U_LNvrl5CjI これな。 三井住友銀行「ラグビー日本代表 挑戦と継承」篇 0085名無し for all, all for 名無し2021/07/19(月) 09:34:48.87ID:n8l+BEJk 平尾誠二なんて、 「存在しなかった」ことにするくらいでないと 現在のJAPANとの つじつまが合わない。 0086名無し for all, all for 名無し2021/07/19(月) 12:32:14.83ID:RJNpr5ZK むしろいなくなったことにされてるのは元木由記雄の方だろう 0087名無し for all, all for 名無し2021/07/20(火) 12:06:18.64ID:8SNpRwyb>>83 向井さんの功績はスポイルされてはいけんよな 0088名無し for all, all for 名無し2021/07/21(水) 00:32:28.88ID:5VnSJXki ラクビーでイメージアップを狙う嫌な銀行 宿沢さんが頭取なってれば。残念。 0089名無し for all, all for 名無し2021/08/05(木) 20:45:48.28ID:s0w8CVAG 五輪のセブンスは残念だった。でも、岩渕はちゃんとコメントしてたね。自分の指示の責任だって。 平尾の言い訳、小理屈とは違うね。 0090名無し for all, all for 名無し2021/08/10(火) 23:38:44.26ID:+KQpoRaa 岩渕のコメントはちゃんとしていたが、ただ、あれが普通の責任者の発言であって、 平尾がダメなんだよ。 0091名無し for all, all for 名無し2021/08/16(月) 18:08:37.16ID:XFhb+wUK>>89 岩渕は敗戦を選手の素の力や環境のせいにはせず。 自分の強化過程が間違ってた事を謝罪してたな。 平尾を反面教師としてるね。 0092名無し for all, all for 名無し2021/08/16(月) 18:11:53.57ID:XFhb+wUK>>81 神戸のGM.やってた時に出場メンバーが突然かわることがあり、かえられた選手が また天の声かよ、と叫んだとか 0093名無し for all, all for 名無し2021/09/01(水) 17:02:29.71ID:ijBa4jCp 今泉清さんが昨年刊行した本の中で平尾氏を95年W杯を共に戦った戦友としてベタ誉めしてるな。 「清、お前を見てるとな、どうも型にはまりすぎや。お前殻破らなあかん。例えばな、変な話やけど今まで食べられないものあったとする。これが食べられるようになるのも殻 破ったことになるよな。今までできなかったプレーができるようになる。これも殻破っ たことになるよな。だからいろんなものに チャレンジせなわからんやろ。自分はこういう人間でこういうラグビーしかできませんって殻をつくって閉じこもってしまったら成長せえへんで。」と励まされたそうな。 まぁ145の戦犯とは言えんわな。 0094名無し for all, all for 名無し2021/09/04(土) 11:56:57.38ID:MEWf1QxN 94 0095名無し for all, all for 名無し2021/09/04(土) 13:53:18.76ID:pCN02aqq>>93 代表監督になってからは、あまり今泉を重用しなくなったよね。 松田務のバックアップメンバーとして最適だと思ったんだが。 少なくともウェールズ戦で日本ゴール目指して突進してくるハワース選手(ギブス選手だったかな?)に恐れをなして出した手を引っ込めて尻餅をつく平尾剛史よりはマシだったと思うが。 0096名無し for all, all for 名無し2021/09/04(土) 20:34:56.33ID:QO7Mg3eM 9月に入り涼しくなったと思ったと同時に 世の中では害虫の蚊やダニが活動を活発化したとか
爺さんかやや爺さんか知らんがもう辞めたら と思う秋に入りかけた夜長。 0097名無し for all, all for 名無し2021/09/04(土) 22:32:44.84ID:pCN02aqq>>96 お前、アホかw ボケw 0098名無し for all, all for 名無し2021/09/04(土) 23:51:32.36ID:pCN02aqq>>96 オレの書き込みの何が気にくわないのか知らんが、今泉の事を書いたくらいで稲キチ認定とは哀れだな。 平尾を批判してる訳でもないし、事実を書いただけやろが。 どうせ日付が変わってIDが変わったら他人のフリして暴言吐くつもりやろが卑怯者が。 0099名無し for all, all for 名無し2021/09/05(日) 00:51:35.16ID:lrImklNo 疋田は黒黄キチだよ それにしても平尾さんがあまりにも持ち上げられてるから 批判的意見を持つ人は抑圧感を押さえられて来たので、 どうしても死人にムチ打つことになってしまうね 平尾さん、天国で多めにみてや 0100名無し for all, all for 名無し2021/09/07(火) 19:31:07.94ID:gumWWMFN エディー以降は、平尾ジャパンとは全く別世界。 今のジャパンの基礎は平尾時代にある、なんて全くの嘘。不勉強なマスコミが陥る罠だな。 0101名無し for all, all for 名無し2021/09/08(水) 03:49:09.82ID:tIKPwH0V 平尾大好き爺さんは来なくていいんだよ…。 0102名無し for all, all for 名無し2021/09/08(水) 09:16:22.05ID:KviPJ5Yl カーワンHCに再評価を 0103名無し for all, all for 名無し2021/09/09(木) 00:31:34.43ID:b72ZQ2rZ>>102 当時、世界中から相手にされてなかった日本代表のHCを引き受けてくれて、コネクションを生かしてイタリア代表やクラシックオールブラックスとの対戦を実現。 07年W杯ではフィジーに7点差以内の接戦を演じ、カナダとは引き分けてW杯連敗記録に終止符を打ってくれたね。 日程上の都合もあって07年は豪州戦、11年はNZ戦を捨て試合にしちゃったけど。 マストウィンだった11年W杯のトンガ戦、カナダ戦で勝てなかったのが評価を下げてるね。 0104名無し for all, all for 名無し2021/09/10(金) 02:01:16.30ID:lyrdUNyC 現実的には、平尾のやり方って否定されているんだよね。 現実によって反証されたってことだよね。平尾の小理屈って。 0105名無し for all, all for 名無し2021/09/15(水) 01:56:37.66ID:3wW+5iLJ 神戸を作ったのも、壊したのも平尾。 7連覇のかかる年に、元木・吉田・増保らをとってBKに並べて、チームがおかしくなっていった。 今までは、素質に勝る選手を採ったうえで、ちゃんと仕込んだ。堀越とか小村とか、同ポジションの先輩を手本にさせて仕込んだ。だから、堀越も小村も最初は苦労した。
でも、元木吉田増保の場合、仕込むべき立場の平尾は彼らを実質放置、野放しにして彼らの素の力だけを利用して勝とうとした。これだと、相手も素の力がある場合、相対的優位は消えてしまう。関西ではトヨタやワールド、関東ではサントリーや当時の三洋を凌駕できなくなった。平尾の楽して勝つラグビーが失敗したわけです。 0106名無し for all, all for 名無し2021/09/20(月) 07:51:14.35ID:oOf/Cfeq 検証。 0107名無し for all, all for 名無し2021/10/01(金) 12:26:55.47ID:rqeVYIsN>>104 エディの強化は平尾と正反対だからね 平尾は型にはめると選手は伸びないと無策で選手に丸投げした無責任ラグビー で全敗 エディは平尾が否定した型にはめるラグビーを徹底的にやった結果が南アフリカ戦勝利 0108名無し for all, all for 名無し2021/10/01(金) 16:54:52.96ID:DlEDT3b4 エディと平尾の指導の違いは、まるで大西鐵之祐と岡仁詩の指導の違いみたいだな。 全て選手の自由にさせて、厳しい練習もさせなければ、弱体化するのは当たり前。 0109名無し for all, all for 名無し2021/10/04(月) 19:39:15.22ID:tOteuIxF>>107 選手から嫌われるほど、徹底的に訓練して型にはめた。 でもそれで結果を出した。 0110名無し for all, all for 名無し2021/10/04(月) 19:40:04.86ID:tOteuIxF で、選手も、規律徹底の必要性を理解したね。 0111名無し for all, all for 名無し2021/10/04(月) 21:13:44.00ID:pZLvf9qm にゅーすきん 0112名無し for all, all for 名無し2021/10/13(水) 11:17:16.30ID:K0sQNVW7 しっかし平尾って、ちょっと格好良くて、センタープレーヤーとしてステップが切れた、ってだけだったよな。
引退後は、現役時代の名声という「貯金」と、顔の良さで稼いでいたんだな〜と。 0113名無し for all, all for 名無し2021/10/13(水) 13:37:20.04ID:K0sQNVW7>>110 エディーは練習時のジャージーまでは指定した。 JJはそこまでしなくていいと自由にしようとしたが、キャプテンのリーチマイケルの方が、ジャージーもこれまで通り統一すべきだと主張した。規律が大切と身に染みて分かったのだろう。 0114名無し for all, all for 名無し2021/10/15(金) 13:10:03.32ID:NB5boWaB 小藪ジャパンは迷走した。 W杯直前に急きょ、前回91年大会を最後に日本代表を退いていた平尾をSOで招集。 アジア予選から正SOだった広瀬を外した。
司令塔・平尾で臨んだW杯初戦のウェールズ戦では、 同じく予選から主力だった吉田も外して完敗。
吉田を先発復帰させた2戦目のアイルランド戦でも後半突き放されて敗れ、 1次L敗退が決まった。
宿舎では夕食後のミーティングもほどほどに、 一部の主力選手らは明け方までカジノへ繰り出す始末。 https://hochi.news/articles/20190527-OHT1T50244.html?page=10115名無し for all, all for 名無し2021/10/15(金) 13:14:41.51ID:NB5boWaB 1995年ワールドカップの小藪ジャパンは、チームとしては機能不全に陥り、 選手たちのモラルは低下して……という状態にあった。 二日酔いで嘔吐しながら練習している選手がいた。
その挙句の果てが対オールブラックス戦の145失点だったのである。 なぜこの時、平尾選手はジャパンに手を下さなかったのか? 彼の「監督」責任もさることながら、ジャパンとしてラガーマンとして 当事者感覚を欠いていた彼の発言、行動、体質、性格、立ち居振る舞いも 惨敗を招来した一因だとして、ラグビージャーナリズムからは厳しく批判されている。 https://gazinsai.blog.jp/archives/12749740.html0116名無し for all, all for 名無し2021/10/15(金) 13:16:40.93ID:NB5boWaB 1995年南アフリカ大会の日本代表としての経験もお持ちですが、 当時と現在の日本代表の大きな違いはどこにあるのでしょう。
今泉:そう。ゴルフをするために南アフリカに来ていたんです。 で、選手たちは練習が終わったらカジノに行って、酒を飲みながらカジノ三昧。 南アフリカの警備担当の人たちが、嘆いていました。 「お前たちはワールドカップに何をしに来たんだ? ゴルフとカジノに来たのか?」と。 僕も悲しかったですよ。そのくらいの意識の低さだったんですから。 https://www.sinkan.jp/news/9462?page=20117名無し for all, all for 名無し2021/10/15(金) 13:20:23.42ID:NB5boWaB 1995ブルームフォンテーンの悪夢、小藪監督・・・・
https://twitter.com/SMT03307604/status/1090167514103861248?s=19 本日弊社の賛助会員様のミーティングが行われました。 本日はゲストで元ラグビー日本代表監督の小藪様にお越しいただきました。 日本一のチームを作る為にどう尽力してきたのかを熱く語って頂き、本当にありがとうございました。 #日本ラグビー #小藪修 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 0118名無し for all, all for 名無し2021/10/15(金) 13:25:15.30ID:NB5boWaB>>99 天国じゃなくて地獄で 「1995W杯日本対ニュージーランド」のVHSと 「2019W杯日本対スコットランド」のDVDとを 交互に延々と 見せられていると思う。 0119名無し for all, all for 名無し2021/10/16(土) 22:53:04.85ID:OIvlqi8a 119 0120名無し for all, all for 名無し2021/10/18(月) 14:12:43.07ID:qtEyrkgo>>118 それはごほうび 0121名無し for all, all for 名無し2021/10/21(木) 09:58:32.32ID:dlfZ6Zkq>>120 正座して 0122名無し for all, all for 名無し2021/10/22(金) 12:20:47.28ID:UXdR7HC0 95年99年のW杯は、ともに平尾が中心となってやって大惨敗。 99年は全3試合でトライとれず。 0123名無し for all, all for 名無し2021/10/22(金) 13:17:10.69ID:Q2kfgSNQ このスレ主と同じような人がコメント欄で叩かれまくっていて笑!! //news.yahoo.co.jp/articles/d7eb5e701ae94555c356ff7bfb550db00608ab0c 0124名無し for all, all for 名無し2021/10/22(金) 19:01:46.62ID:jA7o4qMs>>7 もっと言うとスタンドとしては本城の方が数段上だったと思ってる 本城が頭が良くて仕事が出来すぎたから社会人であまり伸びなかったから平尾がスンナリ松尾の後継者に収まったとこはある 0125名無し for all, all for 名無し2021/10/22(金) 19:05:55.07ID:Q2kfgSNQ>>124 から、から… 故人を非難する前に日本語勉強しようね。 0126名無し for all, all for 名無し2021/10/22(金) 19:24:42.89ID:jA7o4qMs>>116 その意識の低さの主役が平尾だもんなあ… カジノとゴルフと両方に顔出してる主役だし 0127名無し for all, all for 名無し2021/10/22(金) 20:37:40.63ID:Q2kfgSNQ>>126 白井某 「平尾、南アはゴルフ天国だからセット持ってきてな」 平○ 「えっ、でもワールドカップですよ?」 白某 「選手もゴルフしてくれなきゃ、スタッフ(特に俺が)も羽伸ばせないんだよね」 平 「……」 白 「ついでに夜はカジノな、楽しみなんだ俺」 0128名無し for all, all for 名無し2021/10/22(金) 22:13:29.35ID:OZ/+74Xd>>127 ねじ曲げはおよしなさい 白井はゴルフ好きだが富裕層でギャンブルには無関心でカジノなんか見向きもしてない ゴルフもカジノも平尾が主導でやってたこと これは複数の証言があり、確定してる事実 しかも平尾は監督になってからも時々海外遠征でカジノに行ってた 0129名無し for all, all for 名無し2021/10/23(土) 09:45:03.79ID:SaY2/gkB>>128 このスレ自体もともとねじ曲がりだよ 貴方のコメントも >>富裕層でギャンブルには無関心 >>複数の証言があり、確定してる事実 なんか根拠のうっすーーーい あなたの思い込みによる ねじ曲げにしか見えんよ 0130名無し for all, all for 名無し2021/10/24(日) 12:41:14.44ID:slGsRN/v>>93 ラグビー選手は基本的にイイ奴揃いだから心が広い 現役時代、不当な冷遇をされて相当平尾にムカついてた吉田義人ですら、平尾が地に堕ちたあとはかばう発言や感謝の発言をしてる
それと、平尾は確かに今泉を買ってたが重用したのは初年度だけで、2年目からはFWの中村同様に干してる 「今泉には修正不納な欠点がある」と言ってね 実際は「平尾の望む型」に今泉がかなわなかったから最終的には使ってないんだよ、綺麗事を言っててもね 0131名無し for all, all for 名無し2021/10/25(月) 08:15:58.05ID:33juWIh/ なんで平尾は吉田嫌いだったのかな? 0132名無し for all, all for 名無し2021/10/25(月) 10:21:29.36ID:OLqD5nYb 選手時代末期の王様・平尾のわがままな振る舞いは、神戸を弱体化させ(8連覇ならず)、日本代表をさらに混乱させた。
元木と吉田明は他チームで厳しく指導された方が伸びただろうね。 0133名無し for all, all for 名無し2021/10/26(火) 11:03:46.90ID:QbHOSn5n 神戸でも、ずっとGMやってたけど、全然ダメだったじゃん。 平尾はゲームキャプテンまでなんだって。それ以上はできないよ。 0134名無し for all, all for 名無し2021/10/26(火) 13:03:29.68ID:Wk8kx2pq 神戸製鋼に来るように誘ったが断って伊勢丹に行ったから。 とは冗談w 嫌ってたとは思えないけどな。 吉田の変則的なステップや動きに合わせるのが面倒臭かったのかも。 0135名無し for all, all for 名無し2021/10/26(火) 22:00:45.50ID:2gJtLP9T 平尾って、「日本式」への異議申し立てだけなんだよね。それだけ 0136名無し for all, all for 名無し2021/11/07(日) 18:39:28.01ID:I9We5t/u>>131 パスが放りにくいから
もともと平尾は吉田や村田のように「1つだけ誰にも真似できない長所がある」という選手より「中途半端で小ぢんまりとまとまったオールラウンダー」を好む傾向がある 型にはめるのが大好きな平尾に人事権を持たせた時点で、スペシャリスト吉田の命運は決まってしまった 0137名無し for all, all for 名無し2021/11/07(日) 18:47:43.52ID:JzS/bYB2 平尾が吉田を外して、当時サボり屋で才能だけでラグビーやってた増保を抜擢した公の理由について
でもこれ、当然ながら大友や永田といった狂会の面々は記事の中でコテンパに論破したけどねw 継続に関しては走れないFWが悪いのであってウイングの責任ではない、増保が吉田以上に攻撃を継続させた場所が認められない、DFだって(当時は)吉田のほうがずっといい、など 0138名無し for all, all for 名無し2021/11/07(日) 19:20:41.80ID:mT1meKrT>>136 >>137 わざわざ、コロコロして書き込む手の入れようには恐れ入るが 業替えが一緒で、笑、笑、笑
真似して1行空けたけど
増保は、ダーワセ特有の強いものに忖度しまくって身を確保するのが 4年間で付きすぎたんじゃないのか 0139名無し for all, all for 名無し2021/11/07(日) 20:15:49.71ID:wAHUVor9 136も137も俺だけど別に隠すつもりもないけどなw ID勝手に変わっちゃうしこだわってもないし
それより加齢臭ハンパないダサいダーワセくんは平尾信者だったのかよwww 笑えるなw 0140名無し for all, all for 名無し2021/11/07(日) 20:18:54.69ID:wAHUVor9 で、スレの趣旨に戻ると、増保が覚醒して真面目に練習するようになって、素質に見合った立派なラグビー選手に成長してくると、今度は平尾は冷遇し出すという不思議さ
あれはマジで理解不能だったわ サモア戦のフルバックの控えは素直に増保で良かったものを 0141名無し for all, all for 名無し2021/11/07(日) 21:00:26.32ID:mT1meKrT>>139 お前やっぱり馬○だな。 一言も平尾のことは語ってないのに信者扱いか。今日も夜勤か? 妄想ばかりに取り取り憑かれずに頑張れよ 0142名無し for all, all for 名無し2021/11/08(月) 21:08:15.89ID:rvbePoBC 平尾は日本代表監督はおろか、神戸GMでも全然成果を上げてないからね。 対国内チーム戦のキャプテン以上のことはできないんじゃない? 0143名無し for all, all for 名無し2021/11/08(月) 23:20:00.36ID:Bj1F73Dl ラグビー界の長嶋茂雄みたいなもんだろ 熱狂的信者を多く抱えるが、監督としてはダメダメ ともに後ろ楯(ナベツネと白井)が強力だったのも同じ もっとも長嶋は負けて何年もあとに「俺は悪くない、選手が悪かった」なんてお下品なことは言わなかったが 0144名無し for all, all for 名無し2021/11/09(火) 12:41:43.66ID:IvzuEBiX 長嶋さんと平尾を一緒にするな 長嶋さんは監督として5回セリーグ優勝し、2回日本一になっているんだぞ 0145名無し for all, all for 名無し2021/11/09(火) 17:10:43.82ID:fAuuYyR1 平尾のゴルフカジノ狂いすら白井のせいにしようとする、ど底辺の人間 それが平尾信者 0146名無し for all, all for 名無し2021/11/10(水) 12:32:41.30ID:/t39BrRp 「マジキチの壁」 養老妄想 0147名無し for all, all for 名無し2021/11/11(木) 22:56:18.93ID:LbtANg+7 最大のキチガイは平尾擁護者 0148名無し for all, all for 名無し2021/11/14(日) 18:38:36.89ID:bXEKqvtQ 平尾がやったのは、従来ぼ社会人ラグビーとか協会への異議申し立てなんだよね。 これは一生懸命やった。神戸製鋼を拠点にね。 でも、ハイパント・ラグビーとか、スクラム主義とか、そういうのへ異議を申し立てて 展開ラグビーをやったと。あと、学生との日本選手権の否定とかね。 芝のグラウンドとかクラブハウスとかの先駆けにもなった。たしかに神戸の連覇でラグビーは進化したと思うけど。
でも、代表チームや海外との試合には目を向けようとしなかった。結局、国内で自分が 気持ち良く過ごしたかっただけじゃないか? 0149名無し for all, all for 名無し2021/11/14(日) 18:40:31.52ID:bXEKqvtQ たくさん誤字ってる、ごめんね。 0150名無し for all, all for 名無し2021/11/14(日) 20:06:37.48ID:kmwA0Drl このスレ自体がこじらせたお方が立てた ○チガイの キ○ガイによる キチ○イの(自己満足)ためのスレ なので、 功罪両方あると思うけど 全てsage進行が良いかと。 0151名無し for all, all for 名無し2021/11/14(日) 20:57:15.62ID:2pe07j3t>>148 おおむね合ってると思う 当時、大卒スター軍団と言えば東のサントリー西の神鋼だがぶっちゃけどっちもひ弱だった 神鋼は林大八木を擁してモールを押したり突進するパワーはあったが、痛い練習を嫌うのでチームとしては見苦しいほどスクラムが弱かった
で、平尾としては入社後3年負け続けて自問自答した末に、スクラムが弱くても勝つにはどうしたらいいか?を考えて「ボール扱いが上手いヤツを15人選んでからポジションにはめていく」って手法をとった 明治では控えのSHだった薮木はそうしてSOになった 格闘技性をほぼ排除して球技性だけのチームを作ったら、それがトライ量産という形で当たったわけだ 0152名無し for all, all for 名無し2021/11/15(月) 01:14:33.36ID:JJC7EXLV 平尾は、自分が出場しない場合のチームを作れない。 97年度シーズンの準決勝で三洋に初めて完敗。ヘッドコーチ兼任の平尾は怪我で不出場。 もうコーチ兼任なんだし、自分が出ないケースも想定してチームを作らないといけなかったが、その力がどうもないんだよね〜。だから監督にも不向き。 0153名無し for all, all for 名無し2021/11/15(月) 01:28:34.94ID:PIxr1fIh>>8 朽木は小さすぎ細すぎ 91年のスコットランド戦だったかな、、、ヒップアタックを見た時は悲しい気持ちになった
平尾は当時の世界レベルではインサイドセンターとして気持ち小さいくかなくらいのサイズだからDFはまあ普通だった 0154名無し for all, all for 名無し2021/11/15(月) 01:47:19.34ID:PIxr1fIh>>56 >0614 名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Saa3-Lo0U [106.128.122.178]) 2021/06/19 10:38:53 > >○籔さんの問題点はタテタテヨコというより、ゴルフバッグを選手に担がせてW杯に持っていき毎日午後にゴルフに興じていたのと、ラインアウトリフティング可能になったルール改正をW杯試合直前まで知らなかったことかな。
ルール改正はIRBを通じてパブリックにアナウンスされてラグマガなどのメディアも直に情報取ってたのだから日本代表チームが試合直前まで知らなかったというのはデマ というか大会前にリフティングOKというルールになったというのがデマ 0155名無し for all, all for 名無し2021/11/15(月) 01:55:45.43ID:PIxr1fIh>>112 ステップだけじゃなくパスもうまかっただろ
キックも蹴れて体格も小さくない 当時の国内のセンターでは各能力が1番バランスよく高かったのが平尾 0156名無し for all, all for 名無し2021/11/15(月) 01:59:27.69ID:PIxr1fIh>>124 本城のディフェンス(タックル)、、、 0157名無し for all, all for 名無し2021/11/15(月) 02:01:51.60ID:PIxr1fIh>>134 >吉田の変則的なステップや動きに合わせるのが面倒臭かったのかも。
ラトゥはこれを言ってたね フォローがしにくいと 0158名無し for all, all for 名無し2021/11/15(月) 02:05:41.25ID:PIxr1fIh>>148 前半部分はその通りだと思う
神戸製鋼がクラブレベルで国際的に通用するようになりたいとは言ってた コブラテンズに参加したことくらいしか知らないから実態はなかったのかもしれないけど 0159名無し for all, all for 名無し2021/11/15(月) 04:14:55.58ID:qGG2/2xB 平尾のライバルと言えばスタンドとしては本城、センターとしては松永だったが、その松永の発言として
と言ってる ラグマガで昔各ポジション列伝て連載企画があって、そのセンターの項目で言ってた 0160名無し for all, all for 名無し2021/11/15(月) 04:23:25.87ID:wJxw02bH>>158 平尾はいちおう国際試合にも野心は持ってたが1992年のオックスフォード来日が1つの集大成だった
神鋼のスタイルは諸外国のいいとこどりの物真似であって、諸外国を倒すために戦術を作ってたわけじゃなかったんだよ 平尾はけっこうショックを受けたはず 0161名無し for all, all for 名無し2021/11/15(月) 12:28:42.87ID:JJC7EXLV>>151-158 平尾信者の懐古老人が怒りの連投かよ。
代表チームは、小藪と平尾監督時代が一番の低迷期だろ。 小藪時代は実質、平尾が監督みたいなもの。だから、90年代後半の平尾時代が 一番ダメだったといえる。デカいの集めるだけで策がなかったね。 0162名無し for all, all for 名無し2021/11/15(月) 18:54:10.85ID:HyrQjOc3>>161 きめぇw 0163名無し for all, all for 名無し2021/11/15(月) 19:49:06.99ID:BZqXXkXM 小薮平尾時代も酷かったが、プロ化以降にも関わらず萩本時代も大概だったな
マジでジャパンのスタッフに同志社出身入れるとろくなことにならん まさに疫病神 0164名無し for all, all for 名無し2021/11/17(水) 01:15:59.58ID:fUS1uUms しかし平尾は世間をよく誤魔化して生きたよ。 南アでの所業、145、代表監督での失敗、神戸GMで結果出ず……。 それでも自身の価値を保ったままだったんだから。 0165名無し for all, all for 名無し2021/11/17(水) 02:20:59.72ID:fkA/RRVG>>164 さすがに代表監督をクビになったあとは権威が失墜して誰も話を聞かなくなってたと思う よほど傷ついたのか、後年の著書でも「俺は悪くない、日本の環境が悪い、選手個々が弱かった」と見苦しくも繰り返し何度も書いてたが、もちろん誰も相手にしなかったろう
ギリギリ踏ん張って来れたのは、ラグビー独特の関西から関東への一方的な対抗意識のおかげ 関西では平尾は関東ラグビーに対する最後の砦だったから関西マスコミは最後まで無理やり擁護を続けてた あと同僚の土田がかばってくれてたりとかね 普通なら誰も平尾のこと相手にしなくなるもんだろうにそういうところも幸運の持ち主だった 0166名無し for all, all for 名無し2021/11/17(水) 12:04:39.18ID:rj8feoL4>>160 この時の日本選抜って、ハーフ団が西田ー新井(ともに大学2年)だったっけ? 0167名無し for all, all for 名無し2021/11/17(水) 19:56:31.31ID:mUJNa1AN>>165 iPS細胞の山中教授とも懇意にしてたみたいね。 山中教授も関西人か。 0168名無し for all, all for 名無し2021/11/17(水) 19:59:28.17ID:KWn2XcUX>>163 宮地も同志社。 同志社監督は宮地・小薮・平尾とW杯で1勝もできない。 0169名無し for all, all for 名無し2021/11/17(水) 20:31:41.47ID:PZX4Tjoz 鬼籍に入った人を今さらどうこう言っても進歩はないと思うが 平尾は選手としては一流だったけど 指導者としては今一なのは確か。 ただ当時、早慶明同の誰が来ても変わらなかったかな。 平尾を選んだのは宿沢であり、白井だろうし 平尾後のW杯で、向井選んだのは宿沢だし。 多分伝統校と自身が言っているところ大体が駄目だったんだろう。 サッカー協会もそうだけど。
まぁ俺は正直マジキチ大キライだけど。 これ書くと平尾信者と言われるのかなwww 0170名無し for all, all for 名無し2021/11/17(水) 21:55:10.03ID:/hS8osN5>>167 山中教授は善意の人で、ラグビージャーナリストではないのだから、ラグビーの腕、業績について平尾に批判的な目を持てなかったのは仕方ない
個人的に許せないのは、前回のW杯の時にここぞとばかりに平尾の業績をウソで厚塗りして同情論を展開した悪質な関西マスコミの連中 ああいう輩がいなければ俺もわざわざ平尾や平尾の師匠の岡センセの批判をしようとは思わない 0171名無し for all, all for 名無し2021/11/17(水) 22:01:25.67ID:/hS8osN5>>169 宿沢と、平尾の監督就任は全くの無関係だよ そもそも宿沢は代表監督を辞めた91年から、自らプロ化の陣頭指揮をとった2001年まで協会にタッチせず住友の仕事に集中してた
あとこれ言うと嫌がるかもだけど、東海ガーとか言ってる時点で早明慶同閥と同じ穴のむじなだし、エディは大西理論つまり早稲田的なラグビーの信奉者ってことを忘れてるねw 0172名無し for all, all for 名無し2021/11/17(水) 23:19:34.16ID:wbySqdLJ マジキチ俺様のテンション上がってきたな 早稲田や他大学スレでキチガイぶち撒き常駐はせんどいてくれ ここでは俺様持論どうぞご自由に 0173名無し for all, all for 名無し2021/11/17(水) 23:24:05.14ID:LtaVVkFw>>172 大学スレなんてどこもキチガイの巣窟だろ 早明スレ毎日挑発する帝京バカ 同志社天理スレ毎日荒らしまくる京産の句読点 慶応スレ荒らしまくる疋田 関西お花畑バカなど 何を今さら 0174名無し for all, all for 名無し2021/11/18(木) 00:40:22.94ID:AvS16F+m 稲カスマジキチ俺様がここに巣ごもりしてる分にはいいんじゃないか 0175名無し for all, all for 名無し2021/11/18(木) 07:40:35.32ID:bykfhtfI 平尾信者が最強キチガイ 0176名無し for all, all for 名無し2021/11/18(木) 13:53:30.15ID:yDsRTShB へ? 0177名無し for all, all for 名無し2021/11/18(木) 20:31:01.87ID:pfc/dtkq しかし、一時は平尾監督に夢見てしまったよね。 平尾ならジャパンを再建してくれるとか、決勝トーナメントに行けるとか。 今なら、「平尾じゃ無理!」って分かるんだけどさ。 人選ミスだったのに、期待していた俺たちって…。 0178名無し for all, all for 名無し2021/11/18(木) 21:14:51.53ID:2GOH+WYS 俺は全く期待しなかったな 初年度、いちいち全選手にレター出したり、カナダ戦で金星挙げたらなぜか選手を入れ換えて大敗したり、と、いかにも監督慣れしてない張り切りすぎの経験不足監督みたいな挙動してたからこりゃダメだな、としか思わなかった 山本ジャパンのままでエディヘッドコーチ体制で1999まで行ったら相当強いチームが出来たと思うが 山本が大人しくエディの操り人形に甘んじてれば、だけどw 0179名無し for all, all for 名無し2021/11/19(金) 20:00:29.33ID:gVM16gc7 このスレ面白い。 ちゃんとラグビーを見てきたオッサンが書いていて面白い。 平尾を代表の中心に引っ張り込んで、逆に夜明けが遅れたわけね。 0180名無し for all, all for 名無し2021/11/25(木) 07:10:31.61ID:+OazA7vf 95、99年W杯は平尾にやられたね。 その後、2000年の国際試合はさらに低迷。 チーム作りの力が全くないことがこれでもかと露呈した。 0181名無し for all, all for 名無し2021/11/27(土) 16:51:07.39ID:FlLIzvPe 平尾は、増保ら主将クラスの大量採用のV7以降、だめだったと思うな。 要するにいい指導者に成長していかなかったってこと。 0182名無し for all, all for 名無し2021/11/27(土) 19:21:57.36ID:3tR5SGZn>>181 高校、大学、社会人と全てのカテゴリーで優勝経験してるだけに残念だよね。 指導者になる気がそもそも無かったのかな? 0183名無し for all, all for 名無し2021/12/01(水) 22:39:09.19ID:UAdePyeb 批判に弱くナイーヴで傷つきやすい 監督とか向いてなかった 叩かれても笑い飛ばしてる清宮くらい図太くないと 0184名無し for all, all for 名無し2021/12/02(木) 00:31:47.68ID:2QE7ya4P>>183 本当は土田が代表HCやって、平尾がBKコーチを務める。スクラムは薫田がリードし、足りない部分を外国人選手が埋める。という体制なら少しはマシだったかな? 0185名無し for all, all for 名無し2021/12/02(木) 08:53:31.79ID:5fQBpbNv>>184 悪くないアイデアかと ただ土田は平尾より有能だけど代表にあまり関わりたがらなかったんだよね サントリー内での出世競争を気にしてたからラグビーに時間をとられたくないと 「ラグビーじゃ食えんよ」とよく言ってたらしい 0186名無し for all, all for 名無し2021/12/02(木) 11:57:28.90ID:dqcDiFJ2 土田は「30代はラグビーをやった。40代は社業をやりたい」ってインタビューで言っていたね。 まあ今またラグビーもやってるけどね。指導者、ビジネスマンとしたら平尾より有能だわね。
というより、平尾が出来なすぎなんだよ。結果からみると、選手兼キャプテン以上はできないってこと。 代表監督を降りた以降は、実のあるのことは、ほとんど何もやっていないんじゃない? 講演とかで人生ごまかして過ごしたみたいなね。 0187名無し for all, all for 名無し2021/12/02(木) 12:04:04.81ID:dqcDiFJ2 ちなみに、ラグビー指導者でも、ヘッドコーチクラスになれば飯が食えるようになってきたのかな。 0188名無し for all, all for 名無し2021/12/02(木) 14:06:14.42ID:1+VLys87>>186 代表監督を降りたあとは細川と一緒にニュースキンでしょw ニュースキンについて知りたければググることを勧める ラグビーで売った名前がかなり役に立ったはず
それと、土田が「ラグビーじゃ食えんよ」と言ったのはプロ化前の話で、今はプロコーチならソコソコ食える 0189名無し for all, all for 名無し2021/12/06(月) 12:19:38.39ID:dxz67Vp1 27歳のご子息がクラブラグビー始めたらしいね 体育会ではレスリングをやってたそうで 微笑ましいね 0190名無し for all, all for 名無し2021/12/06(月) 14:40:19.72ID:5x2FJOxl>>190 父ちゃんと違って、低いタックルに行ってくれるかも! 0191名無し for all, all for 名無し2021/12/06(月) 14:44:47.37ID:O/o6pRGM 自由な父、ワールドカップ会場にいるんじゃないかな 長男・平尾昂大 (読売新聞 2019/09/27)
平尾、増保、元木、吉田明、松尾勝博などほぼ神鋼か同志社OBの面々 0195名無し for all, all for 名無し2021/12/06(月) 18:59:38.91ID:ogHU87lL>>194 どの名前も、平尾の部下か手下じゃねーか。 0196名無し for all, all for 名無し2021/12/06(月) 19:29:03.03ID:/tq/LXum>>195 弘津なんかは神鋼だが大人しくしてて、カジノに行かなかったそうだ FWは薫田やラトゥと仲良くしてたみたいだし 0197名無し for all, all for 名無し2021/12/06(月) 21:01:52.72ID:kG7kDTaU>>194 平尾(同志社)、増保(早稲田)、元木(明治)、吉田(京産)、松尾勝(同志社)、管理監督白井(早稲田、団長)、小藪(監督、同志社)。。。 これ見るとOBが伝統校、伝統校って言ってるところが悪の権化だな、 平尾信者ではないがこれ全て平尾のせいにするところはマジキチ・早稲田っぽい。 何故か慶應入っていないのは好感が持てるかな。 0198名無し for all, all for 名無し2021/12/06(月) 21:44:11.04ID:2r6CYFk9 95年WCはセンター、誰を選べば良かったのかな?
教えてエロい人。 0199名無し for all, all for 名無し2021/12/06(月) 23:23:18.49ID:kG7kDTaU>>198 192が載せている、堀越の記事の2ページ目に答えが書いてあるんじゃないかな。 答えは自分で探してね。 1995の結果を持って、1999のCTBがだれを起用したかが一つの答え(当時のレベルだけどね)だったのでは 0200名無し for all, all for 名無し2021/12/06(月) 23:29:05.88ID:NGfu75ND>>197 平尾が誘わなきゃ誰もカジノになんかついていかないよ 現京産コーチの元木あたりが、練習を笑顔のサンダル履いてやってたこともさんざん叩かれた(のちにちゃんと反省してる)けど、いくら何でもギャンブル狂いの平尾が言い出さなきゃそんなとこまで行くはずがない
つかお前帝京ファンなんだねw その伝統なんたらって書き込みで確信したわ 0201名無し for all, all for 名無し2021/12/06(月) 23:33:08.97ID:NGfu75ND 昨日、明治スレで端末2つ使って早稲田笛ガーって煽ってた帝京ファンがいたよ まるっきり電波キチガイ 普段から早明慶のスレを荒らしまくってる女々しいバカ
早稲田も明治も両方嫌ってるが、嫌いの度合いが早稲田>明治だから早明戦は明治を応援してたようだw
マジキチとか連呼してる低能はこの電波帝京バカオカマ野郎クソニートである可能性が非常に高いな アンチ伝統校の帝京バカ 反権力の俺かっけーと思ってるようだが、しょせん帝京が強くなってから勝ち馬の尻に乗っかって応援してるだけだろ 弱い頃からの本物のファンではないキチガイ 0202名無し for all, all for 名無し2021/12/06(月) 23:38:43.13ID:NGfu75ND>>198 その時でも10広瀬12元木13マコーミックで行けたよ マコーミックは10代からNZ最強州のカンタベリー各年代代表にずっと選ばれてたから、日本に来なければ間違いなくABS入りしてた選手 のちに平尾ジャパンが負けた時に平尾擁護のために関西マスコミが「外人と言っても大した選手は入れてない」とマコーミックの名誉を貶めてた怒りは忘れられんね
マコーミックがダメなら武山だよね 0203名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 00:22:29.53ID:9Z9eECUq これだけ代表の規律を乱して145を招いたのに、救世主として代表監督に就任するんだよな〜。 就任してもいいが、その前に「あの時は悪かった」と言ってからにしろよ。 0204名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 00:33:39.57ID:9Z9eECUq>>197のお爺さんは、どうしても平尾を擁護したいんだよな。あと、強烈な早稲田嫌い。 あえて、「管理監督白井(早稲田、団長)」とか書いてさ。 >>200にあるように、平尾が行かなきゃ、年下の選手たちが行くわけない。
元木も増保も反省して変わった。終生変わらなっかたのが平尾か。 0205名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 02:24:36.16ID:9u/ixYcl 平尾の罪と罰と言うよりも、何が悪かったかと言えば、 同志社、神鋼、日本協会の全てが平尾を買い被り、 余りにも自由にさせ過ぎたことだ。 その中でも特に平尾に悪影響を与えたのが、 同志社の岡監督の責任回避の為の放任主義だったと思う。 0206名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 04:11:45.56ID:uv9ErNS1 平尾人気は絶大だからね。本当に信者はいる。こないだのワールドカップでも見かけた、ビックリした。
ラグビーを外から見た「格好」として見たらやはり必要不可欠な存在。 中の競技者目線で見たらおいおいおい、という意見も。 0207名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 09:16:14.03ID:Hvl5xcF9>>204 亡くなる直前の著作が『理不尽に勝つ』ってタイトルなんだが、自分だって一介のサラリーマンで上司に死ぬほど怒られたことがある、なんて変な自慢してたよ で「言い訳と受け取ってもらって結構」と前置きしつついつもの日本ラグビーの悪口w 自分は悪くない環境のせい選手のせいで負けたと
ただ、その本には出てこないが、生涯逆らい続けた大西鐵之祐さんのことは「やっぱり凄い人だった」と降参してた そりゃグレアムヘンリーやエディジョーンズが大西先生を尊敬してるの見たら平尾も折れざるを得ない 0208名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 10:49:07.59ID:JLOsthef>>194 この本の中に ゴルフカジノ朝まで酒のメンバーが 書いてあるのかな?
「ラグビー黒書 145点を忘れるな!」 日本ラグビー狂会 1995/12/1発行 0209名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 12:29:00.04ID:ePtg29mV 当時はSNSがなかったからな。 私的グループの狂会が書いてようやく伝わったくらいだよね。 狂会が書かなかったら、平尾の行状とかチームの惨状は分からなかった。 狂会はよくやったと思うよ。平尾にとったら、目障りなライターたちだっただろうよ。
>>207 引退後は神戸製鋼にタダ飯食わせてもらって、理不尽もクソなだいだろうに……。 0210名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 12:40:52.45ID:qzxK+CSj>>205 平尾について不思議なのは 個人主義を主張してるのに 代表監督の結果責任を問われると それは日本ラグビー全体の責任と 急に全体主義に変わるとこ 0211名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 15:21:58.49ID:JLOsthef 平尾には、 RWC2019日本対スコットランドを 正座して見させる刑 0212名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 15:27:17.76ID:JLOsthef ブルームフォンテーンの国辱(145失点)は、1995年6月4日 早稲田ラグビーの大西鐵之祐は、1995年9月19日死去 明治ラグビーの北島忠治は、1996年5月28日死去 かなりガッカリしながら死んでいったと思われ。 0213名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 16:54:53.08ID:OIEYJWOe 199、202 レスサンクス。
俺的にはあの時点なら武山推しでした。 広瀬-元木-武山。 0214名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 17:04:31.20ID:D/wQaEd3>>212 大西先生は亡くなる直前まで元気に取材を受けてて、ちょうどラグマガで藤島大が連載インタビューの第一回を収録し終わったとこだった そのちょっと後に亡くなられた
そのインタビューで藤島が神鋼と小薮ジャパンについて聞いてる 神鋼は「(戦術レベルは)昭和10年ごろの早稲田くらい」 小薮ジャパンは「あのやり方なら体が大きい方(ウェールズ、アイルランド、NZ)が勝つということ」 と冷静に答えてる 0215名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 21:03:30.51ID:B7bTBf2T>>208 その本では大友がファイアーミーティンググループの名前を列挙してる 吉田義人とか村田とか太田とか真面目な面々ね
帝京バカは悪口も頭悪くてセンスないな 特大ブーメランw 0218名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 21:58:22.11ID:L0c9AbN5>>217 あんたはホントに救いようがない方だな。 結局偏差値しかあんたには物差しがないようだが。。。 センスというより世の常識が無いようで。 まぁこの後、キチガイとかカスとか普通の人が 使わないような言葉を連呼するのだろうけど。 それって普段親族や周りからあんたが 言われてる言葉にしか見えん。 普通の人はそんな言葉を匿名掲示板とは言え、 簡単に書こうとしないからな、合掌。 0219名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 22:13:52.05ID:L0c9AbN5>>217 ついでだから書いておくと あんたは早稲田牛って散々書いているお方と 同レベルにしか見えんのだよ。 0220名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 22:23:17.00ID:2fyxNbCg 平尾信者の爺さんが、汚い言葉で書き散らしているんだよね〜。 嫌なら見なければいいだけなのにさ。何なんだろう、この人。 0221名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 22:31:13.30ID:L0c9AbN5>>220 コロコロしながら他人の反論の言葉を使って 書くのも足りなさそうに思われる要因の一つだよ。 0222名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 22:39:59.16ID:2fyxNbCg 平尾信者爺さんは付いて来なくていいんだよ。よほど寂しいのかな〜?
>>217 これもひどい話だな〜。 平尾って、常においしい生活をしようとしていただけじゃないかな。 0223名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 22:41:06.75ID:Ufq1S/88>>207 ジュンク堂に行くと、今でも平尾氏の著作が4種類ほど並んでるね。 「理不尽に勝つ」は立ち読みで済ましたけど、相手から理不尽だと思われるくらい徹底的に勝つ。という内容かと思ったら、世の中に蔓延る理不尽に如何に勝つかと言う内容だったね。 確かにリーマン時代の愚痴を書いてたわw 0224名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 22:48:06.05ID:2fyxNbCg 平尾には「日本式の否定」しかないんだよ。 体育会的精神主義否定、協会否定、従来の社会人ラグビーの否定とか。 で、個の重視が大好き。講演とかビジネス誌でのインタビューでもそんな話ばっか。 子どもなんだよ。 0225名無し for all, all for 名無し2021/12/07(火) 23:20:56.56ID:Ufq1S/88>>210 良い得て妙だね。 日本ラグビー全体の責任とか協会に聞いてとか、良く言ってたよね。 あのあたりが、最善の準備をして来日したウェールズに一泡吹かせた土田さんと違うんだよね。 0226名無し for all, all for 名無し2021/12/08(水) 00:34:15.43ID:xsYrtGs1 これがベストだと言うラグビー理論を持っていて、 それをチームに徹底させて結果を出してこそ名指導者なのであって、 自由、選手の自主性の尊重の指導方針と言うのは、 勝つ為の己の理論と言うものが無いからで、 最初から結果を出せなかった時の言い訳、責任回避を考えてのことだろう。 マスコミ受けする様なコメントを出したり、 インタビューの受け答えでも上から目線で分かった様な事を言いながら、 具体論に欠け、論旨が曖昧であるのも、 常に責任回避が出来る様誤魔化しているからである。 要は人間性が狡いのである。 0227名無し for all, all for 名無し2021/12/08(水) 07:31:42.01ID:6MBeyUJh 理論が無い 明治の「前へ」もそやね。所詮弱い者虐めで自分たちよりデカい相手に(例えばボクス) 対抗する術がない。 0228名無し for all, all for 名無し2021/12/08(水) 07:37:00.19ID:HpICIkJY>>218 >キチガイとかカスとか
それあんたが俺に対して使ってる言葉であって、俺はあんたに合わせて仕方なく使ってるだけなんだがなw 0229名無し for all, all for 名無し2021/12/08(水) 07:54:57.37ID:dmUsXmqs>>209 引退後は神戸製鋼にタダ飯食わせてもらって、理不尽もクソなだいだろうに……。
代表監督から降りた後は神戸製鋼の仕事を具体的になにをやってたかは いっさい語られてなかったな、平尾って神戸製鋼ではなんの仕事してたの? 営業?工程管理?技術総括?総務? 0230名無し for all, all for 名無し2021/12/08(水) 08:18:59.67ID:Dwj6J1f8>>229 ラグビー現役時代は営業だった 引退してからの部署は知らん
堀越はフォークリフトの免許取ったらしく、作業服でリフト動かしてる写真を見たことがあるなw 他の部員は普通に工場仕事してたと思われる 0231名無し for all, all for 名無し2021/12/08(水) 14:04:36.63ID:jH5AebUC 90年代は神戸製鋼の業績が悪くリストラされる社員が多かった なんでラグビーは優遇されるのかと恨む社員も多かった 0232名無し for all, all for 名無し2021/12/08(水) 14:26:18.04ID:Qca8MaXy 亀高社長が平尾の後ろ楯だったからな。
あと、代表監督後は講演旅行ざんまいでしょ。 まあ広告塔だから、たしかに外に出ることが仕事だが。 0233名無し for all, all for 名無し2021/12/08(水) 14:36:24.93ID:U2H2+Q28>>232 日本で一番早くプロ化したのが、平尾だったのだ(笑 0234名無し for all, all for 名無し2021/12/08(水) 14:37:49.71ID:2C5cBIRa>>231 組合員はラグビー部に予算使うなら一般社員の待遇上げろと反発してたよね 平尾に辛く当たる上司がいても何の不思議もない
イアンウィリアムズもかなり反発買ってたよ 年の半分も日本にいないから 0235名無し for all, all for 名無し2021/12/08(水) 21:15:23.34ID:dmUsXmqs>>232 仕事しないのに会社に籍をおける平尾の面の皮の厚さはすげえなww 大西や大八木みたいに神戸製鋼を退社して個人事務所とかを立ち上げて 神戸製鋼と業務提携とかならまだしも、平尾は仕事せずに会社員の 安定した給料をもらう給料ドロボーやって 自由気ままな講演稼ぎの副業やってたのはすげえ良い身分だな 0236名無し for all, all for 名無し2021/12/08(水) 22:15:39.63ID:xsYrtGs1>>235 将来の役員待遇を亀高が提示し、それを平尾が承諾し入社した訳だが、 平尾の特別待遇は神鋼は勿論のこと他の企業でも例のないものだと思う。 高がラグビー選手に大手企業の社長が将来の役員待遇を約束するなんて、 聞いた時は信じられなかったが、信用できる筋に確認したところ、 残念ながら事実であった。 0237名無し for all, all for 名無し2021/12/08(水) 22:32:40.02ID:xoU6omAg>>230 元木は総務部。と言えば聞こえが良いが総会屋に睨みを効かすのが仕事だった。適材適所やね笑 0238名無し for all, all for 名無し2021/12/08(水) 22:58:25.73ID:ZpmH169Z 平尾像が一変するようなスレだ。 0239名無し for all, all for 名無し2021/12/09(木) 08:09:01.05ID:tpqO5TPM>>238 メディアって本当に怖いですよね 0240名無し for all, all for 名無し2021/12/09(木) 08:15:43.22ID:nHLSlAci>>237 元木たちの世代って宿沢さんがプロ化を進めた転機が選手として全盛期だった年代なんだけど、2001年のプロ契約のあとも神鋼でまだ社業やってたんですかね?
元木増保から下の世代の選手たちはみんなセカンドキャリアは神鋼退社してコーチとか自営とかになってますもんね 元木は京産のコーチだし増保は会社社長、小泉は大学講師、後藤は早稲田のコーチ 0241名無し for all, all for 名無し2021/12/09(木) 08:43:10.81ID:ERXLdcTc>>240 ごめん、そのあたりは不明。 0242名無し for all, all for 名無し2021/12/09(木) 09:01:26.60ID:drKjc0rt>>239 まぁこの掲示版が、一番いい加減なメディアもどきだけどね。 0243名無し for all, all for 名無し2021/12/09(木) 11:36:22.59ID:Z3y6ouVf>>242 ウソで平尾を美化するメディアがウソつき
平尾の悪事を暴いたメディアの方が誠実でまとも 比べればすぐ分かる 0244名無し for all, all for 名無し2021/12/09(木) 11:52:55.43ID:vajypI1s>>235 まー仕事しないオッサンなんて世の中いくらでもいるけどな。最近は若手も。 0245名無し for all, all for 名無し2021/12/09(木) 12:08:10.37ID:2+k55v3Y 狂会が書かなかったら、95年W杯前後の真実は埋もれたままだったのか。 恐ろしいな。 0246名無し for all, all for 名無し2021/12/09(木) 16:27:05.37ID:6mI6fqmE>>236 そんなの他の会社でも許されないだろww 神戸というか亀高が異常だったということか、それにのっかる平尾もズルい人間だな 他の神戸製鋼の社員って平尾が亡くなってもそこまで悲しまなかったりして 仕事しないやつがいなくなったぐらいに思ってそう 0247名無し for all, all for 名無し2021/12/09(木) 21:16:14.82ID:tpqO5TPM 僕はね、あの145が好きなんです。 少し変わってるのかも知れませんね。 ほとんどが日本人選手で、今見ると違和感半端ない。 オールブラックスに向かって行ったのは天晴れ。しかし、それだけにとんでもない返り血を浴びた。 もうあんな失点数生まれません。 ナミビア豪洲の0-143はどうでも良いのです。 日本の145が好きなのです。 ただ、残念なのが平尾さんが出場しなかった。それだけです。 醜態を晒した全日本。早明慶、新日鐵釜石、神戸製鋼と素晴らしい歴史があった日本ラグビーが木っ端微塵に砕け散った。 そこに平尾さんの姿がなかった。逃げたのでしょう? 特攻隊じゃないけど、体当たりして散って欲しかった。 0248名無し for all, all for 名無し2021/12/09(木) 22:33:28.78ID:kGZDN4sX 初代ラトゥが 「アイツ(平尾)はオールブラックス戦に出なかったでしょう?そういうところが上手いんだよねーアイツは(苦笑)」って語ってたね
まあ正式な肩書きはただの一介の選手のはずだったのに、自分でメンバー決めれたんだからやりたい放題だわな 0249名無し for all, all for 名無し2021/12/09(木) 23:30:57.89ID:SUqJXsKD そもそも、本番数カ月前に代表復帰でしょ。それまで知らん顔していたってのが もう平尾の無責任ぶりを示してる。 復帰したらしたでカジノですよ。 0250名無し for all, all for 名無し2021/12/09(木) 23:32:54.17ID:fxlj0uuZ ちょっと… 平尾さん像がガラガラ崩れていく 0251名無し for all, all for 名無し2021/12/10(金) 00:03:32.01ID:RYtnPXaG 平尾のズルい世渡りは、 悪魔との契約で得たものかね? それで早々と命が尽きたか。 0252名無し for all, all for 名無し2021/12/10(金) 02:38:47.21ID:bBnX930m 同志社入学も受験番号と名前を書けばokの超特別枠。 全てが特別扱いの人生に謙虚さを失い世の中舐め過ぎになったのも当たり前かも。 平尾と小室圭がダブって見えるのは決して俺だけじゃないと思うが、 平尾の最期は天網恢恢疎にして漏らさずと言うことだったのかな。 0253名無し for all, all for 名無し2021/12/10(金) 12:05:51.52ID:EJDUuzuU だから実は、現役引退後はみるべき成果はあまりないのよ、平尾さん。
こうして平尾は大学三連覇の金字塔を打ち立て、岡センセと一緒に一時的に日本ラグビーの中心におどりでた 岡センセはすぐ馬脚をあらわして失脚というか逃亡してその座から降りたけど 0255名無し for all, all for 名無し2021/12/10(金) 12:58:32.85ID:hn89OFwp 平尾でなく、本城こそが松尾の後継者として日本ラグビーの顔になるべき選手だったのだ
もっとも本城自身も社会人入りにあたって入るチームを間違えてあまり伸びなかったから、結果的には平尾が中心でいたのも悪くはなかったとも言えるが 本城は仕事も有能すぎて、ラグビーにあまり時間を割けなかったんだよね トヨタとか三洋とか東芝あたりに入社してラグビーばかりやってたらもっと伸びたと思うが 0256名無し for all, all for 名無し2021/12/10(金) 17:11:36.26ID:SM6cHU1O あっ 0257名無し for all, all for 名無し2021/12/10(金) 17:39:54.91ID:SM6cHU1O>>252 大学卒業して2年経過して既卒状態で職歴無しの若き日の安倍晋三さんを入社させる企業風土が神戸製鋼所だから。 昭和の時代でも普通の学生が既卒職歴無しで神戸製鋼所に入社出来る訳がない。 有力な政治家の子息で入社させるメリットがあるからとしか思えない。 平尾も同志社卒業後、渡英したけど既卒扱いで入社し将来の役員待遇まで保証されてたんなら、自分は特別な人間と考えるよね。 そう言えば、大学時代からタニマチから奢られる事が多かったと、このスレの過去スレで見た記憶がある。 0258名無し for all, all for 名無し2021/12/10(金) 17:43:54.37ID:C4M70oDD アッー 0259名無し for all, all for 名無し2021/12/10(金) 17:57:49.62ID:SM6cHU1O>>256は書き込みテストでした。 昨日、変な表示が出たので。 失礼しました。 0260名無し for all, all for 名無し2021/12/10(金) 22:31:09.88ID:pRpXadYJ>>257 平尾って就職しないでイギリスに行ってる間にファッション雑誌のモデル依頼をうっかり引き受けちゃって、当時のアマチュア規定違反と騒がれ、本当はまだ英国にいたかったのに半年で帰国せざるを得なくなっちゃったんだよね
たまに思うが あの時あのまま英国に長居した方が外国コンプレックスに犯されずに済んでもう少しマシなラグビー人生になってたのかも? 下手にすぐ帰国しちゃったもんだからコンプレックスとアンチ日本思想だけ持ち帰ってきた感じ 0261名無し for all, all for 名無し2021/12/10(金) 22:41:41.37ID:LZzLBDha>>254 同志社3連覇の時の、斎藤直樹の「スローフォワード判定」か。あれで同志社は勝ちを拾った。平尾の評価が水膨れになった。
結果的にはレフェリーが平尾の間違った評価を生んでいるといえる。 0262名無し for all, all for 名無し2021/12/10(金) 22:51:46.48ID:6APph0Xt>>261 それは酷い判定だな。相良のオフフィートに匹敵するくらいひどいな。 0263名無し for all, all for 名無し2021/12/10(金) 23:55:43.50ID:SM6cHU1O>>261 真下は雪の早明戦や同じ年度の早稲田ー同志社の選手権決勝も笛を吹いてるね。 真下、斎藤、八木さんの当時のビッグゲームを裁いたレフェリーの中では八木さんが一番フェアな笛だったかな? 0264名無し for all, all for 名無し2021/12/11(土) 07:36:59.97ID:1jLBJfAG>>263 フェアなのはみんなフェアだよ 悪気はないしどっち贔屓とかはないが、ミスジャッジはするから結果的にどっちに有利になっちゃったとかはあると思う
これ本当は本城のパスミスの時点でアドバンテージ採用して早稲田ボールのスクラムから試合再開のはずなんだけど、八木さんがプレー止めずになぜか明治のトライを認めてしまったという致命的な誤審 当時はレフェリーも発展途上で今のレフみたいに上手くアドバンテージ適用出来ない人ばかりで一試合に両軍合わせて40前後の反則とか珍しくなかった 何しろすぐ笛で試合を止めちゃってた時代 0265名無し for all, all for 名無し2021/12/11(土) 11:34:24.35ID:ZG3xLgi4 大学3連覇、社会人7連覇で高評価を得たのだから、 やっぱりレフェリーの誤審やひいき笛が平尾の人生に寄与していると言われても仕方ないんだろうね。 0266名無し for all, all for 名無し2021/12/11(土) 12:35:48.14ID:zn+PEf4v (誤審で)理不尽に(慶応や三洋に)勝つ 0267名無し for all, all for 名無し2021/12/11(土) 12:42:35.93ID:dEhf9/1q>>263 87年度の早稲田ー同志社の選手権決勝の笛を吹いたのは真下じゃなく八木さん。 八木さんは続く早稲田ー東芝府中の日本選手権も笛を吹いてる。 真下は86年度の選手権準決勝早稲田ー同志社の笛を吹き、早稲田永田の同志社綾城に対するノーバインドの明らかに悪質なショルダーチャージを見逃してる。 エッ、あれ反則やないの?と言いたげな松尾勝博の表情が印象的。 結果は早稲田10ー9同志社。 決勝に進んだ早稲田は大東文化大学のドリフトディフェンスやラトゥ、ナモアのパワープレーに今駒の縦突破や栗原の力づくのトライで対抗したが、大東文化大学の初優勝を許した。 0268名無し for all, all for 名無し2021/12/11(土) 13:23:49.91ID:Ec7FBY61>>265 なるほど、 平尾は、個人で贔屓笛で名声を得て 早稲田は、組織として贔屓笛で名声を得たということか 0269名無し for all, all for 名無し2021/12/11(土) 14:53:52.96ID:XKkP1qOV>>254 平尾は2年生の年は膝のケガで試合に出ていなかったが、 あの頃までの岡センセのいなかった時期の同志社は真面目に練習する良いチームで、 その後、岡センセと平尾がラグビー部破壊活動をしなければ、 現在も毎年ベスト4に残る強豪チームであり続けたと思われる。
今は無き日比野さんの纏められた早稲田ラグビーの歴史によれば、 早稲田ラグビーは数人の旧制同志社中学出身の学生を中心に創設されたとのことで、 同志社中学の猛練習の慣習が早稲田ラグビーを強くしたと言っても決して過言ではない。 一方同志社大学ラグビー部は早稲田や他大学に進学しなかった燃え尽き症候群の学生が、 同志社中学の選手6〜7人の助けを借りてラグビーを楽しんでいた同好会の様な存在だったと思われる。 厳しい練習をしない同好会体質が同志社大学ラグビー部の伝統であるとすれば、 岡センセと平尾は同志社ラグビーを本来の姿に戻した功労者であると言う見方もできのである。 0270名無し for all, all for 名無し2021/12/11(土) 15:02:08.66ID:5ynuaik6>>269 早稲田ラグビーの理論形成の中心になった川越藤一郎さん、大西先生はともに関西人なのは面白いところですね
早稲田を再建した清宮も関西人だし 0271名無し for all, all for 名無し2021/12/11(土) 15:08:54.38ID:5ynuaik6>>267 あの当時、今と違ってノーバインドタックルはそもそも反則じゃなかった記憶がある 89年のスコットランド戦で初代ラトゥがダンカンの逆転トライを寸前でタッチに押し出したハードタックルなんか今の基準ならノーバインドタックルで、ペナルティトライ&シンビンでしょう ですが、主審はレスピアードさんという外国人なのに何のおとがめもなかった 0272名無し for all, all for 名無し2021/12/11(土) 21:55:02.46ID:ChTGLsVN 清宮が早稲田の監督を5年間で優勝3回と素晴らしい成績で勇退してサントリーの監督になった頃、プロ野球の古田とテレビ朝日で対談した
その時印象に残ったのは、古田と清宮で「男なら関西を出て東京で成功してから大阪に帰るもんだと思ってた(古田は京都人だが)」という会話 関西にこもりきりだった岡センセと平尾の見解も聞いてみたいものだ 0273名無し for all, all for 名無し2021/12/11(土) 22:01:20.48ID:j7WphEU8 平尾さんは、関西リーグで、当時の大阪府警とかを相手に華麗なステップでトライをとり、 気持ち良く過ごすのが好きなんです。 0274名無し for all, all for 名無し2021/12/11(土) 23:59:54.55ID:/xJug913 爺さんたちの記憶力すげーw 0275名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 00:27:04.30ID:ygGAmtEQ>>274 すごいだろ。 俺もひとつ。 0276名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 00:34:11.32ID:ygGAmtEQ 俺もひとつ。 例の神戸三洋戦の真下はマジだめだぞ。 >>261以外にも、武藤がラックに堂々と前から入って球をキープしてもノーホイッスル。 半面、ノフォムリがウィリアムスを胴へのタックルで正面からぶっ倒したと思ったら、 ハイタックル(ノーバインド?)をとったり。 0277名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 01:15:18.50ID:KwcTGGDk 若しも平尾が撫男だったら、少なくともマスコミの過熱報道は無かっただろうし、 実力以上の評価、待遇を受けることもなく、普通の選手で終わっていただろう。 彼の成り上がり人生は端正なマスクと高身長のお陰と言っても決して過言ではない。 0278名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 06:30:08.39ID:c2nWeLb5>>273ワロタ 派手な平尾さんと地道なタックル大阪府警、対照的な関西シーン 天皇陛下と出雲の阿国みたいな感じかな 0279名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 19:27:04.87ID:vQv/QF0q 格好つけの平尾にしては不思議なのが、 あの当時の伏見工によく行ったなということ。 いくら山口さんから誘われたとはいえ。 山口さんの庇護の下、我がままに振舞えると勘案したのかな。 (亀高の庇護の下なら好きに出来ると勘案して神戸に入社したのとダブる) 0280名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 20:11:00.09ID:w58gnKJ1>>277 何でイケメンで女性ファンが多かった本城は ミスターラグビーと言われなかったんだろう??? 松尾もブオトコではなかったけど イケメンかというと微妙かな。 0281名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 20:13:35.94ID:445Kfr57>>277 まあ顔も声もよくラグビーキャリアも幸運の連続で生涯小金に苦労せず(神鋼でもかなりノーチェックの伝票切ってる&タニマチの豪華メシ)となれば、失った運で寿命を縮めても仕方ない 合掌 0282名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 20:17:10.91ID:NGfspxAI>>279 当時、伏見工業→同志社のラインが確立されてたら伏見工業で良いかなと思うかもね。 実際、1年先輩の大八木も同志社に進学してるし。 学部は商学部に枠があったんでしょ? 0283名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 20:17:27.50ID:445Kfr57>>280 本城はイケメンではなかったよ 顔もラグビーキャリアも平尾の方がずっと上 でも、女性人気は本城の方が上だった
これは、当時受験難関化の煽りで明治や慶応とまともにスクラム組めないくらい軽量だった早稲田のFWを操る本城が、母性本能をくすぐったり判官贔屓の対象になってた面が大きいと思う 0284名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 20:21:21.09ID:445Kfr57>>279 山口センセが説得する前はほぼ花園高校進学が決まってたんでしたっけ? 花園って頭いいんですか? 当時ラグビーや野球の強豪なんてどこもリアルビーバップハイスクールの世界かと思ってましたが 当方の地元なんか高校野球の伝統校が多いけどみんな繁華街でリーゼント頭でタバコ吸いながらカツアゲやってましたわ 0285名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 20:43:14.08ID:NGfspxAI>>283 本城ってW杯日本開催に対応するために、55歳でヘッドハンティングされてサントリーフーズから日本テレビに転職してるのな。 ヘッドハンティングされたついでに髪の毛もハンティングされてるが。 本城の現役バリバリの頃はリアルでは見てないが、後年、オール早慶明で堀越とHB団を組んでる試合では花試合という事もあってかノビノビと悲壮感も無くプレーしてたな。 0286名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 20:52:01.90ID:w58gnKJ1 今泉とか平尾の後釜狙って神戸行けばよかったんじゃないだろうか。 わざわざサントリーいって離婚とかせずに済んだかもね。 当時でいうとイケメンは確かにあまり多くなかったか。 元木はタイソン系 最近だと丸尾とか眞野とかか 増保は武蔵丸系、 最近だと岸岡か 長友は実直そうだったけどイケメンではなく 最近だと箸本、下川とかか? 堀越はやっぱり工業顔だったし 最近だと、山沢弟、齋藤、小畑、藤原とかか まぁそういう意味では そこそこ行けてるだ昔はと吉田、今泉くらいか 最近だと、やはり河瀬かなぁ 実績そこそこあるけど今のところ前述した人は まぁ当分はミスターとは言われることはないかなぁ。 0287名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 21:30:15.69ID:txRycAT/>>285 本城は日本向きのFWに優しい司令塔だった 平尾と違って、撒き餌をたっぷり撒いていちかばちかのアタック繰り出す勝負師的な面もあった 自陣ゴール前からでも余ってたら平気で回してたよ、ただ蹴って陣地を回復するだけじゃなくてね
平尾は自分語りと違って実態は固い固い司令塔だったからね、堅実というか 0288名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 21:36:32.94ID:sDVt0H64>>287 そうそう、平尾は、強豪チームとやるときはキックを多用したり、 自分(センター)より外には球を出さなかったり。
相手が弱いとわかると、バンバン面白い攻めをしていくんだけど。 0289名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 21:36:58.86ID:txRycAT/>>286 今泉はいわゆる才が走って自分を頭よく見せようと難しい議論するのが好きなタイプで、早稲田でもサントリーでも鼻つまみ者だった 自分が上級生なら問題なかったけど だから理解者の清宮がいないと浮いちゃうわけw
河瀬は昔のラグビーブームの頃なら間違いなく吉田今泉永友級のアイドルだっただろうね 0290名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 21:55:35.40ID:sDVt0H64 スレの趣旨とは関係ないけど、林も相当ウザいタイプだと思うぞ。関係ない話でスマン。
平尾にうるさい上司がいたら、平尾ももう少し違っていただろうね。もっと大人になれたと思うよ。 0291名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 21:58:49.18ID:RcDrQ0EX へぇ意外 林って人格者のイメージしかないわ
ただ、アンチ大西というか早稲田ラグビーに変なコンプレックスや反発持ってるようで、たまにそれ絡みで変な悪口言うとこだけ気になってた 学生時代に岡センセに何か洗脳されたのか知らんが 0292名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 22:05:06.97ID:sDVt0H64>>291 いやゴメン。嫌な奴とかじゃないですよ。 熱い人間というか、一つ聞くと十答えるいうか、そんな感じ。 今でも、人材育成コンサル的な商売やっているんだっけな? 0293名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 22:43:59.02ID:mTOzTZaY>>292 平尾と林の関係ってどうなんですかね? 平尾にしてみたら、仲が悪くはないがいると気を使ってしまってやりにくい先輩て存在だったんでしょうか?
大西一平はラグビー観が合わなくてよく林とぶつかったらしいですね 0294名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 22:51:19.55ID:NGfspxAI>>289 今泉は大分舞鶴入る時に浪人してるらしいから年齢は清宮と同い年なんだよね。 清宮は個性的なタイプを好むから今泉とは同級生感覚で付き合ってたらしいけど、後藤は今泉を毛嫌いしていたらしい。 偏狭で早稲田監督としてロクに実績残せなかった後藤らしい。 ただ今泉も練習中に「龍が昇って行くのを見た。」と真顔で言うタイプだから1歳下のチームメイトで休みの日に行動を共にしてくれるのは堀越と同い年の藤掛くらいだったらしい。 藤掛のことは三ちゃんと呼んで仲良かった。 0295名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 23:04:39.00ID:sDVt0H64>>293 林と大西がうまくいかないのはよく分かるんだよね。 それと平尾センセが後継キャプテンに大西を指名したのもよく分かる。
で、平尾センセは、どう思っていたかね。平尾がキャプテンの時分の林って足が速くて、よく突破口にもなっていたから、まあ気を使いながらうまくやっていこう、と思っていたのかな、と。 0296名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 23:10:12.40ID:Yu77cgfR 居酒屋で会社の人事ネタやってる感じ 0297名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 23:13:57.20ID:sDVt0H64 ちょっと分かりにくかったかも。 ようは、林は、一つ一つのプレーに、勝った、負けたと考えてしまうタイプ。 80分戦ってどう勝つか、を合理的に考える大西が、林をウザがったのも無理はない。
ちなみに、怖くてうるさい上司だった大西からバトンを引き継いだ細川が、 大西から自由になりたいと思って、今度は「大西外し」を構想したのもよく分かる。 おっと関係ない話を長々とスマン。話を戻してくれ。では。 0298名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 23:15:29.41ID:NGfspxAI>>294 スマン。 我ながら、らしい。らしい。が多い書き込みになってたな。 早稲田ラグビー経験者の友人から聞いた話だから、ある程度信憑性はあると思うが、自分で見聞きした訳じゃないからね。 0299名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 23:16:27.37ID:Yu77cgfR マジキチ俺様の居酒屋語り 0300名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 23:46:08.83ID:NGfspxAI>>299 お前は消えろ。 このスレに来る意味無いだろ。 0301名無し for all, all for 名無し2021/12/12(日) 23:50:28.93ID:Yu77cgfR マジキチ俺様、こんばんわ 0302名無し for all, all for 名無し2021/12/13(月) 00:45:56.94ID:AvZYo5GD 平尾のラグビーは一言でいうと面白くないラグビー
あれだけの厚かましさと身体能力を持ってすれば、もっと凄い選手に成れた筈なのに、 チャレンジ精神に欠け、冒険をしなかった所為で小さく纏まってしまい、 常に物足りなさを感じさせる選手だった。 0303名無し for all, all for 名無し2021/12/13(月) 08:14:48.65ID:p4lKzyJB>>299 俺からも言うわ ここだけじゃなくラグ板そのものから消えろ ラグビーの話しないで投稿者粘着とかいらんから 0304名無し for all, all for 名無し2021/12/13(月) 08:36:41.81ID:bLmcRwP3>>294 堀越主将当時、東伏見によく練習見に行ったけど、今泉はいちおう郷田とも「郷ちゃん」「清」呼びで普通にしてた 仲良かったかは知らんがw
堀越の立正大学、リーグ戦一部に戻ってきたね 今度こそは定着出来るかな? 女子ラグビーは強いようだが 0305名無し for all, all for 名無し2021/12/13(月) 08:37:42.43ID:bLmcRwP3>>297 林については言わんとすることが十分伝わってきました 0306名無し for all, all for 名無し2021/12/13(月) 08:42:13.64ID:bLmcRwP3>>302 平尾は本城と違って弱小FWで苦労した経験がない(神鋼はスクラムだけは弱かったが他のFWプレーはメチャクチャ強かった)から、安全策でも勝てちゃったからね 発想が「まず10点差つけるまではエリア重視でそこからバックス展開」とよく語ってた これは、当時はトライが4点だから1T1G1PGで9点 10点差つけたら2プレーで逆転するのは難しくさせるから、まず10点差つけるまでは固く行きましょう、が平尾哲学 そりゃこんなのがスタンドやってるチームは蹴ってばかりで面白くなくなるw
自分でも自覚してて、だからボクはスタンドやらない方がいい、ってよく言ってた 0307名無し for all, all for 名無し2021/12/13(月) 10:52:37.04ID:g15Es+k+>>284 当時の花園高校は京都のラグビーエリートつまり中学の京都選抜がそのまんまごっそり入学してくるラグビー学校でした そしてお察しの通りリアルビーバップ系高校だったと思いますw しかし関西の全国常連高といえば天理を除いてほぼ同じ様な感じで外見は伏見工のヤンキーと大して変わらなかったと思います。w 同志社高校という選択技もあったかも知れませんが、長く花園からは遠のいていましたしここは大学と違ってスポーツ推薦などありませんので まずラグビーで行く生徒は居ません。 あとこの年代は通常、花園高校へ行くであろうラグビーエリート中学生が(陶化中、修学院中 ごっそり伏見工業に入学したという異例の年代だったと聞いています 恐らくですが山口先生は既に全国制覇を見越してこれらの京都スーパーエリート中学生を一人一人口説き落として入部までに漕ぎ着けたのだと思います
その辺の熱意も熱意も恐らく当時日本一だったと思いますよ。 0308名無し for all, all for 名無し2021/12/13(月) 14:53:44.51ID:Q7sTFL8q>>304 今泉も早稲田卒業後就職せずにNZにラグビー武者修行に行ってたよね。 帰国後、どうするのかな?と思ったら、やはり清宮が掛け合ってくれてサントリーに入社しラグビーを続ける事が出来た。 大型FBとして代表監督就任直後の平尾氏からも期待されてたが、何故か次第に疎んじられるようになった。 今泉がポジションに拘らず自由に動くのが気に入らなかったのかな。 0309名無し for all, all for 名無し2021/12/13(月) 22:47:32.03ID:sKgziH1+>>307 花園高校、やはりヤンキー学校でしたかw 平尾がケンカの腕前がどの程度なのか少し興味がありますな 0310名無し for all, all for 名無し2021/12/13(月) 22:53:59.65ID:sKgziH1+>>308 今泉は堀越と同様、大学一年時から全国の社会人強豪に声をかけられてたが、実家が金持ちで多少の融通が効くこともあり、社会人ラグビー入りするのは抵抗があって全て断った ぶっちゃけ働くのが嫌だったようだw
平尾は今泉について最初はお気に入りだったが、一年使ってみて「判断が悪い」と見なしてそれ以降は代表に呼ぶことはなかったよね 0311名無し for all, all for 名無し2021/12/14(火) 02:42:08.32ID:+g8wSJyz>>307 同じヤンキーでも花園と伏見工業ではレベルが違っていたけどね。 私学の花園は退学もあったし、選手も節度を弁えていたけど、 公立の最下層校・伏見の選手は何でもやり放題のマルボウ予備軍だった。 大八木淳史の話では、 平尾は自分の経歴の中の伏見工業卒を心底無かったことにしたいと思っていたそうだ。 0312名無し for all, all for 名無し2021/12/14(火) 02:55:29.84ID:+g8wSJyz 大八木が同志社から誘われた時、暫くは本当だと信じられなかったそうだ。 それ迄の伏見工業ラグビー部から大学に進学していたのは八坂のシンゴぐらいのもので、 それも山口さんの母校の日体大だったから、大八木が信じられなかったのも頷ける。 0313名無し for all, all for 名無し2021/12/14(火) 03:59:35.81ID:gqZvGyvh>>311 公立の最下層www
確かにガキの頃あの学校の前通るだけでなんか怖かったわ。嫌悪感の様な感情はあった
子供なりにもアホな高校生を馬鹿にしてた。
だって道端でやってる事が幼稚すぎるんだもん。。
ガタイは大人なのにわあわあギャアギャアつっぱってて「こうなったら人生終わりだな」って感じの見るからにアホそうな高校生見て気持ち悪いと思ったわ 0314名無し for all, all for 名無し2021/12/14(火) 07:42:52.77ID:fFxABKyT マル暴予備軍www
ギャンブルもそういう環境で覚えたのかな? 0315名無し for all, all for 名無し2021/12/14(火) 11:10:33.67ID:rHalG6wv>>310 松田務の控えFBと考えたら、今泉はガタイもあるしキックも蹴れるし、ちゃんとDF にも入るし良いと思うんだがなぁ。 平尾はミルンもスピード不足という理由で代表に呼ばなくなったんだよね。 てっきり会社との契約で代表活動出来ないのかと思ってたが。 案の定、99年W杯初戦でサモア選手のラリアット気味のタックルを受け松田務が早々に退場した後、大畑がFBに入りボール処理に追われ、持ち前のアタックが出来ず仕舞いだった。 あそこは増保を使うべきだったと素人のオレでも思った。 サモアは日本の弱点はFBの代わりがいないと読みきっていたからね。 0316名無し for all, all for 名無し2021/12/14(火) 12:38:48.30ID:N+17bZ1w いくらラグビーのためとはいえ、マルボウ予備軍レベルのヤンキーの中で、平尾はよく生活したな。
これ、伏見工―同志社体育会の学生生活だと、ほとんど勉強してないな。 0317名無し for all, all for 名無し2021/12/14(火) 12:55:04.03ID:KIRpo6C8>>315 今泉はDFよかったよ 早稲田4年の一年間は本当にすごくてムラがなかったから宿沢さんも期待してた 膝の怪我でセレクションで結果出せなかったけどね
控えFBのことは半年前から大友が何度も突っ込んで質問してて、その時から平尾は「松田が怪我したら大畑フルバック」と答えてて、大友はDF重視で増保か他のフルバックがいいとハッキリ書いてて、実際その通りになった でサモア戦のあとの平尾のコメントが最悪で「我々にとって最悪のところに怪我人が出た」と、まるで不測の不幸みたいな言い方をしやがったんだよね ライターは半年前から警鐘を鳴らしてて平尾も考えて大畑フルバックにして、そして失敗したんだから、不測の事態ではなく、予想出来たけど平尾が対策を間違えただけだったのにね こういうところが本当に残念だった 0318名無し for all, all for 名無し2021/12/14(火) 12:59:37.60ID:9Qfp75j2>>310 今泉は1997年を最後に代表によばれなかった 0319名無し for all, all for 名無し2021/12/14(火) 13:36:12.27ID:+g8wSJyz>>316 パッチギで有名な東九条で育てばマルボウもチョンもお友達。 平尾に取ったらマルボウ予備軍なんて、同志社の3軍選手程度のもの。 0320名無し for all, all for 名無し2021/12/14(火) 13:53:13.06ID:AWeDTwt/>>317 自由とか創造性とか言ってたけど、単に好き嫌いで選手選別してた気がする。 結果出なかったんだからそこは批判されて当然。 指導者の器じゃなかった。 0321名無し for all, all for 名無し2021/12/14(火) 19:04:53.96ID:rHalG6wv>>320 リズム&テンポ、伝統工芸、和魂洋才だっけ? 耳触りの良いフレーズを連打する、まさに講演会向けのセールストークだったよね。 協会の広報でも担当すれば良かったのに。 99年W杯は、格上相手にどうトライを取るかの道筋が見えなかったのが残念。 0322名無し for all, all for 名無し2021/12/14(火) 22:12:08.15ID:8bKV/5b+>>321 リズムとテンポはどう違うのか、という難問……。
>>320 吉田をまったく呼ばなかったよ。大畑がいる、ということだろうけど、呼ばないのはおかしいよ。 0323名無し for all, all for 名無し2021/12/15(水) 00:28:35.61ID:DhhtI48c 99年W杯の総括で「選手一人一人の素の力の差。この差を埋めてNZや南アフリカに勝つには200年はかかる。」とか言っときながら16年後に南アフリカに勝利した時、日テレの番組で肩をすぼめて所在なげにしてたのは何か哀れだった。 平尾、スゲエ痩せたな。と思ったら翌年天に召されたから、既に病魔に冒されてたんだろうな。 0324名無し for all, all for 名無し2021/12/15(水) 08:56:13.35ID:IAiVPCum 永田だか吉田(サンスポ)だかの記者に、リズムとテンポはどう違うんですか?と聞かれて答えられなかったよね 0325名無し for all, all for 名無し2021/12/15(水) 15:27:13.11ID:fNNvItga 「リズムと、テンポと、タイミングと、強弱・遅速のバランスっすよ!」 0326名無し for all, all for 名無し2021/12/15(水) 15:30:02.27ID:fNNvItga>>281 (遠隔レスすまん) マジに悪魔と契約して 寿命と引き換えに いろいろゲットしてたとしか・・・ 0327名無し for all, all for 名無し2021/12/15(水) 17:28:42.38ID:HKTtc1tF>>319 最近、東九(トンク)の方面行った事あるけど昔と違って都市開発進んで面影が薄くなってたわ。
昔はチョソもだけど京都最大のB地区で、マルボーも基地外も、いっぱいおったけど、 そんな雰囲気もかなり無くなってたわw 0328名無し for all, all for 名無し2021/12/16(木) 01:00:44.14ID:62ZKFnqb>>291 御推察の通り、チームも選手も育てられなかった岡センセは、 理論的指導によりチームを勝たせる大西鐵之祐・早稲田コンプレックスが酷く、 林敏之に限らず同志社の有名選手達は皆その影響を受けていると思う。 早稲田ラグビーには揺さぶり攻撃の原型を作った柯子障、 引き継ぎ発展させた川越藤一郎、その二人の協力を得て完成させた大西鐵之祐と、 後世に伝えるべき独自の理論と形を作った名選手、名監督がおり、 一方、40年以上もの長きに亘る監督生活にも拘らず徒に物真似に終始しながら、 選手の資質に頼るのみで自分の理論を確立できなかった岡センセにとっては、 それが悔しくて仕方が無かったのだろう。 0329名無し for all, all for 名無し2021/12/16(木) 07:30:19.18ID:/L01SRND>>328 センセの伝記的著作『ラグビーロマンス』はまるまる一章をセンセそっちのけで大西鐵之祐の説明にあててる変わった本ですが… 著者は率直にセンセそっちのけで「チームを勝たせるという観点からは間違いなく歴代日本人No.1の指導者」とまとめています
センセは68ー71年の大西ジャパンにおいて、星名先生の推薦なのかどうか不明ですが、FWコーチを勤め、一定の成果を挙げた大西さんのあとを継いでジャパン監督に就任してますが、横井章さんが「岡さんの頃は全然違うチームになってしまった」とよく嘆いておられましたね なにか破壊活動でもあったのかと 0330名無し for all, all for 名無し2021/12/16(木) 18:25:23.05ID:62ZKFnqb>>329 多くの大学ラグビー指導者が保守であるのに対し、 センセは弁がたつ自称リベラルですから、 立憲民主同様の似非革新であったのでしょう。 レンポウの2番じゃダメなんですか❓の様なことを言っているから、 平和ボケして訓練を怠り関西でも勝てなくしてしまったのです。
また星名秦さんは理論派と言うより単なる海外文献の翻訳者であって、 ご自身のラグビー理論と言うものはお持ちではありませんでした。 現役時代も言ってみれば嘗てのロムーの様なパワー、サイズ、スピードで、 圧倒するだけの選手であったとのことです。 0331名無し for all, all for 名無し2021/12/16(木) 23:30:20.96ID:HH8r0k+e>>330 とあるジャパン強化本に 「日比野先生と岡センセには2度とジャパン監督をやって欲しくない」という意見が書かれたことがあります
この辺、想像はつきますが、どうメチャクチャにしたか突っ込んだ話を聞いてみたいのですよね 横井さんや坂田さん、小笠原さんなどがぽつぽつ語ってますが、皆さん基本的にお上品な方たちで、あまりストレートにセンセの批判をなさらないので… 0332名無し for all, all for 名無し2021/12/16(木) 23:50:30.20ID:EN/tn4BS>>331 日比野は母校の監督を優先したからじゃないの? 岡のラグビーは、基本的に選手の素材頼みじゃないかな。 早稲田みたいに選手を型に嵌めないというか。 0333名無し for all, all for 名無し2021/12/17(金) 08:19:01.80ID:LqDpaecw>>332 日比野先生は「お人好しで勝てない監督」なのと、おっしゃるようにジャパン監督を辞任して早稲田の監督になったのを批判されてましたね
岡センセは総体的に言えばその通りで、選手の素材任せの監督なわけですが、具体的にどうジャパンを破壊したか知りたいのです 0334名無し for all, all for 名無し2021/12/18(土) 00:31:10.66ID:A0Q5YL6B>>333 幸運が重なってジャパンの監督になってしまったけど、 プレー面、メンタル面共に指導力が無かった為、 選手のモチベーションが下がり、チームがバラバラになってしまった。 0335名無し for all, all for 名無し2021/12/18(土) 22:24:12.95ID:bn8VmYCc 今日の大学ラグビー見てて思うけど、同志社も近大もFWのセットプレーには拘るのに、トライ後のコンバージョンは軽視するのは関西ラグビーの伝統かね? 同志社とか前半4トライで20ー0とかコンバージョン全て失敗してるし。 同志社は以前も、関西1位で選手権に臨んで対抗戦5位の筑波にコンバージョンの差で24―22で敗れてるし。 近大も結局、コンバージョンの差で慶應に敗れてる。 平尾とは直接は関係ない話題でスマヌが、関西ラグビーのアバウトさが無くなれば、関東に十分対抗出来ると思うんだが。 0336名無し for all, all for 名無し2021/12/18(土) 23:30:32.71ID:IH+JDd7yhttps://m.youtube.com/watch?v=ZFnvLEsTwhM0337名無し for all, all for 名無し2021/12/18(土) 23:55:53.52ID:bn8VmYCc>>248 神戸製鋼時代も、自分に逆らわない、大学時代あまり実績の無い薮木や藤崎をSOにして、自分のプレーしやすい球出しを要求してたのかもな。 それはそれでアリなのかも知れないが。 0338名無し for all, all for 名無し2021/12/19(日) 07:35:06.25ID:P9hZ34Y4 後輩たち 最初の20分は圧倒したが最後はヒヤヒヤの勝利 あの世から「何してんねん!」とボヤキながら見守ってたかな?
平尾はジャパン監督やめた直後に、清宮に対抗して同志社のフルタイム監督でもやってみたら良かったのに 早稲田、関東学院と三強になったかもしれない 当時の同志社はまだリクルート強くて素材も良かったし 0339名無し for all, all for 名無し2021/12/19(日) 14:50:09.41ID:wI8Coh7B>>337 同志社時代も同じだよ。 松尾をスタンドに据えた。で、松尾のところでどうにかしようとせずに、とにかく俺に出せ、と松尾に言っていた。 0340名無し for all, all for 名無し2021/12/20(月) 08:18:13.13ID:06HcHhqz 永田の『スタンドオフ伝説』という本で松尾、本城、平尾にそれぞれ一章ずつ使った上で、89年のSCO戦の時に宿沢さんは当初、本城平尾朽木の夢のフロントスリーを構想してたが、植山コーチの進言でスタンドを青木にして実現しなかった、とある
で、その夢の構想を本城平尾両方に「うまく行ったと思いますか?」と聞いたら2人ともうーん…と苦笑いして語らなかったそうだ 理由は、2人とも自分の好きなようにやりたいから、上手すぎるパートナーはかえって邪魔ということなんだよね 平尾は頭使わずにパスマシーンに徹してくれるスタンドと組みたいし、本城はセンターに頭を使わせるなんてあり得ないと思ってるし 0341名無し for all, all for 名無し2021/12/20(月) 10:07:18.37ID:PmqL7N8j>>340 本城も平尾も「俺がゲームメイクする」って独裁者タイプの選手だもん そんなのが2人もいたらまとめるわけがない 本城は12番の選手は自分の駒としか考えてないし 平尾も10番の選手は自分へのパスマシーンとしか考えてない 0342名無し for all, all for 名無し2021/12/20(月) 11:51:35.02ID:UWBvMC+X ここ、爺さんたちが熱いわ。スレタイが秀逸! 0343名無し for all, all for 名無し2021/12/20(月) 12:56:45.08ID:1RsGVUxX>>342 爺さんじゃなくて、ナウいヤングでも、 2007年〜2011年のJKジャパンによる「失われた5年間」なんて つい最近のひどい話もできるんやでー。 どこかでJKジャパンのスレたててほしわ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8#2007%E5%B9%B4%EF%BD%9E_%EF%BC%AA%EF%BC%AB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%AE5%E5%B9%B4%E9%96%930344名無し for all, all for 名無し2021/12/20(月) 17:17:46.28ID:pb2cTEgi 真下、勝田(平尾ジャパンの懐刀)の筑波閥による強化委員会の乗っ取り→からのJKジャパンも酷かったが、まあそれでも小薮や平尾や萩本よりははるかにマシだったわな 使い込み飲み食いもゴルフカジノもなくて、現場は至って真剣だったからな 0345名無し for all, all for 名無し2021/12/20(月) 20:15:52.33ID:xVUuIghM>>343 リンク先開かないよ、お爺ちゃん。 ちゃんと貼ってよ、サロンパスだけじゃなく。 0346名無し for all, all for 名無し2021/12/20(月) 23:24:15.40ID:xVUuIghM>>343 お爺ちゃん、リンク先見えないよ。 バンテリンみたいに貼り直してよ。 0347名無し for all, all for 名無し2021/12/21(火) 10:28:31.49ID:rm4XmKFK 世間はいかに平尾のカッコいいイメージに騙されていたかってことだよね〜。 0348名無し for all, all for 名無し2021/12/21(火) 10:32:59.81ID:7Dy6fRfC>>347 インターネットもSNSも無い時代だからラグマガや狂会本によるレポートが全てだったよね。 狂会本のおかげで平尾氏のご乱行ぶりが明らかになったけど。 0349名無し for all, all for 名無し2021/12/21(火) 11:07:14.91ID:Gq2tb4DA 平尾の神格化は、平尾にとってはタイミングも良かった 阪神の暗黒時代に、Jリーグも読売日産鹿島と完全な東高西低時代だから、唯一関東に対抗できた社会人ラグビーに関西のスポーツ紙や、玉木正之、後藤正治らの関西好きスポーツジャーナリズムが食いついた で、そいつらみんなラグビーは素人なもんだから平尾の唱えるアンチ関東論アンチ日本論に突っ込むことなく飛び付いた 矛盾間違いだらけの子供の思想なのにね 0350名無し for all, all for 名無し2021/12/21(火) 19:28:28.71ID:/Mxmw+T9 350 0351名無し for all, all for 名無し2021/12/21(火) 20:30:27.86ID:7Dy6fRfC>>344 2004年の萩元ジャパンの悪夢の欧州遠征は、トップリーグの一部チームが選手を供出しなかったという今なら懲罰ものの状況で、およそ代表選手と呼べない選手も混じった布陣でスコットランドに100点、ウェールズに98点取られる惨敗となり、欧州のラグビーファンから「2度と来るな。」と言われる始末。 続くエリサルドも二重契約でクビになり、迷走していた日本代表のHCを引き受けてW杯までの9ヵ月弱という限られた時間でフィジーに4点差、カナダには引き分けでW杯連敗記録を止めてくれたJKは、やはり評価してあげるべき。 コネクションを生かしてイタリア代表やクラシックオールブラックスとのマッチメイクも実現してくれたし。 あの当時、日本代表は強豪国からは蔑まれ全く相手にされてなかったから。 0352名無し for all, all for 名無し2021/12/21(火) 21:18:33.61ID:EKVR7gUD>>349 平尾は日本選手権7連覇した神戸製鋼の中心選手でリーダーとして結果を残したのは事実 国内ラグビーについてはカッコイイことを言っても説得力はあった ただ代表監督として結果を残せなかったのも事実だからこちらに関しては無能だったと言わざるおえない そのことを狂会ライターなどに突っ込まれるとカッとなって自分の著書で 「責任を取る立場にいないでに色々言う連中(狂会ライター)は、ただの評論家」 「そんな無責任な連中のいうことなどなんの意味もない」とか腹いせに八つ当たりしてたのは笑った 0353名無し for all, all for 名無し2021/12/21(火) 21:46:35.24ID:7oCHRs+w 自分だって監督を経験する前はやれ早稲田は型にはめるだの大西ジャパンは小手先だの評論家しまくってたくせに、どの口が言うかw 大西ジャパンのことを悪く言うのは横井さん坂田先生、小笠原みんな不快だと言ってたよね 小手先とか研究されたら弱いだのいうなら、じゃあ一回強いとこに勝ってみいやと 0354名無し for all, all for 名無し2021/12/21(火) 21:49:09.70ID:sjXCVGWr 99WCの後の平尾は、WC以上に酷かったと思う 大学ラグビーレベルの選手をテストマッチで使って、キャップの大安売り パシフィックリムで全敗した 0355名無し for all, all for 名無し2021/12/21(火) 22:20:13.76ID:+XX6zCe/ だから99WC以降は、少なくともラグビー界では、平尾が指導者として力がないことが知れ渡ったわけでしょ。神戸単体チームのGMとしてもはかばかしい実績を上げたわけじゃないしさ。
で、ラグビー界以外で講演やったりの人生に転じていったんじゃないのかな。あと、サッカーの理事とかさ。 0356名無し for all, all for 名無し2021/12/21(火) 23:22:30.69ID:7Dy6fRfC>>353 飛車角抜きの若手中心のアルゼンチンと欧州リーグとの兼ね合いで主力が集まらなかったサモアに勝ったくらいだね。 W杯で格上相手に、どうトライを取るかの道筋を示せなかったのが平尾の無能ぶりを表してる。 0357名無し for all, all for 名無し2021/12/21(火) 23:30:42.40ID:Qk10YyR0 平尾が作戦もシナリオも指示しないもんだから、ウェールズのホテルで司令塔の広瀬が手書きのサインプレーとシナリオ(相手がこう来たらこう出る、といった類いのシミュレーション)をコピーして全選手に配るという、ハイテク時代らしからぬ努力をしてたという笑えない話があるね 村田が大友に暴露して明らかになった事実だけど
作戦は広瀬一人に丸投げされていた 可哀想な広瀬… 0358名無し for all, all for 名無し2021/12/21(火) 23:57:14.64ID:7Dy6fRfC>>357 そりゃ、ヒドイな。 マコーミックに考えさせたというダイヤモンドラインも大概だが。 あれ、反則取られるよねw 0359名無し for all, all for 名無し2021/12/22(水) 22:18:08.04ID:jmPDrlI6>>358 オブストラクションは間違いない。 ボールを持たない選手がボールを持ってる選手の前をウロチョロするんだもんw 0360名無し for all, all for 名無し2021/12/23(木) 00:50:21.66ID:nNdy2oDI>>357 選手主体で強いチームを作ると言うのは民主的に共産主義国家を作る様なもので、 理想的だが実現不可能だろう。 ましてや海外チームに戦力的に劣るジャパンでそんなことをするなんて、 まるで岡センセと同じじゃないか。 0361名無し for all, all for 名無し2021/12/23(木) 20:58:34.02ID:VKnnFsuy 361 0362名無し for all, all for 名無し2021/12/23(木) 21:55:28.74ID:Rx8zP31F まあ選手任せでもいいんですよ
私は西武の森監督は好きではなかったが、その点優勝パレードでは常に最後尾に控えめにいて決して選手より目立とうとはしなかった 目立ちたがりのノムさんとはそこが違ったよな 0363名無し for all, all for 名無し2021/12/24(金) 01:06:09.99ID:c9vEu4ex 岡センセの試合後インタビュー記事 「今日は選手達が情けない試合をしてしまいました。」 それって、指導放棄して全てを選手任せにした監督の責任じゃないのか?
一方のノムさんは、阪神では結果を出せなかったが、色んな所で選手を育てているし、 本質を突いた数々の名言を残しているし、ヤクルトでは結果を出していて、 チームをダメにしてしまった岡、平尾の子弟コンビとは月と鼈の違いがある。 0364名無し for all, all for 名無し2021/12/24(金) 02:06:21.25ID:c9vEu4ex 選手主体のチームなのだから成績不振は全て選手の責任であり、 指導をしていない監督の自分には一切責任が無いとの屁理屈はサヨクマスコミには通じても、 全国のラグビー関係者からは嘲笑されていたに違いない。
よく似た弟子の平尾も卒業後暫くは岡センセのことをマスコミでもヨイショしていたが、 途中からは、その愚かさに気が付いて馬鹿にしていたのか全く触れなくなっていた。 同志社でもジャパンでも全く結果を出せなかった師匠に比べれば、 同志社、神鋼でプレーイングマネジャーとしてチームを勝たせた弟子の方が、 ラグビー人気を盛り上げただけでも貢献度は高かったと思う。 0365名無し for all, all for 名無し2021/12/24(金) 03:25:17.37ID:x15PdJZF>>364 え?? 熱中症? なにそれ 0366名無し for all, all for 名無し2021/12/24(金) 07:26:57.47ID:vxyqY+Zh>>365 平尾の同志社大学時代の恩師・岡仁詩(故人、日本代表監督を二回)が、同志社大学ラグビー部監督時代の1970年代に、真夏の炎天下に厳しい練習メニューを課した結果、部員が熱中症で死亡してしまった不幸な事故のことを言ってるかと
亡くなり方が問題で、その死亡した部員は練習後に一人でいるときに意識を失ってしまい、半日ほど経ってから死体が発見されたとか 岡氏は大変ショックを受け、いったん同志社ラグビー部から身を引きます のちに現場に復帰しましたが、トラウマから今度は極端に練習させない指導者になってしまいました 平尾は人生でこの岡氏にもっとも影響を受けています 0367名無し for all, all for 名無し2021/12/24(金) 07:59:16.40ID:I7bUYoR3>>363 阪神では福原、沖原、赤星、田中秀太あたりを育ててるね。 0368名無し for all, all for 名無し2021/12/24(金) 08:12:57.78ID:I7bUYoR3 岡って、オレの記憶では既に部長職に退いており、現場の勝ち負けの責任は中得HCとかのHCに押し付けてた印象がある。 宮本が10年ほど前、パナソニックから出向の形で2シーズン監督を務めて、連覇中だった帝京を追い詰めた試合がある。 たぶん宮本は学生時代、岡や平尾の影響は受けてないんだろう。 平尾とは3学年下になるしね。 所属チームも神戸製鋼と三洋電機(当時)で宿敵同士だし。 0369名無し for all, all for 名無し2021/12/24(金) 09:59:13.38ID:MxTR5jGB>>364 仙人様には以前お伝えしたかと思いますが『ラグビーロマン』というセンセの伝記では、死亡した部員は夜間アルバイトをしてて寝不足だった、という設定になってます
これは大本営発表なんでしょうね 0370名無し for all, all for 名無し2021/12/24(金) 10:05:10.73ID:MxTR5jGB>>368 部長でもバリバリに院政しいてたと思う 別の本で96年の夏合宿の練習試合の描写が出てくるが、岡センセはタッチライン際に貼り付きっぱなしで選手を叱咤激励し、タックルに行かない選手がいれば罵声を浴びせていた、と記録されてる
余裕のある言動を装ってるが実は負けず嫌いなのは弟子の平尾と同じ 0371名無し for all, all for 名無し2021/12/24(金) 13:02:10.99ID:2uCcoFB5>>366 そおいや伏見工でもそんな悲しい出来事ありましたね。
夏の練習だけは本当に気をつけて欲しい 0372名無し for all, all for 名無し2021/12/24(金) 14:39:03.04ID:c9vEu4ex>>369 ラグビーロマンの中にリベラル水脈と言う言葉が出てきますが、 戦後間もなく大学キャンパスに吹き荒れた戦後民主主義運動に端を発したリベラル水脈こそ、 リベラル派部員のクーデターによる監督更迭事件を始めとして、 度々同志社ラグビーをレベルダウンさせ規律を乱してきた主原因になっているのです。 全国中学大会8度の優勝を誇る本来の同志社ラグビーは、あの柯子障さんをして、 毎日今日こそは辞めようと考えていたと言わせる程の猛練習をしていたのです。
当時のバック選手の平均が165p、60sであったのに対し、 星名秦さんは175p、75sの京大チーム一の大男で、柔道、相撲もやっておられたそうだ。 また陸上の5種競技(現在は10種)のアジアチャンピオンであったと同時に、 日本チームの400mリレーのメンバーであったことからも、 相当な俊足であったことは想像するに難くない。 0373名無し for all, all for 名無し2021/12/24(金) 14:46:20.01ID:c9vEu4ex>>369 夜間アルバイトをしていたのは事実の様です。 しかし、死亡原因は気温38.2度の炎天下での猛練習であった事に間違いありません。 同時に10人程度が途中で倒れ介抱されていたそうですからね。 0374名無し for all, all for 名無し2021/12/24(金) 14:59:56.18ID:c9vEu4ex>>369 そしてクーデターの首謀者の一人こそが、 岡センセの一生頭が上がらなかった大恩人でありました。 恐らくその人物もラグビーロマンに登場していると思います。
私は馬鹿らしくてラグビーロマンを読んでおりませんが、 書かれている内容は大体想像が付きます。 0375名無し for all, all for 名無し2021/12/24(金) 20:01:13.84ID:SbEfNJiX 375 0376名無し for all, all for 名無し2021/12/24(金) 23:09:22.38ID:6f//BdqK 376 0377名無し for all, all for 名無し2021/12/25(土) 02:57:15.92ID:Wgcg3ogU>>368 平尾の2回生の年から徳野がキャプテンの年までの監督、HCなんて、 所詮は独裁者の責任回避の為の道具(時にはトカゲの尻尾)に過ぎず、 専ら親衛隊と一緒に独裁者家族のお守役に徹していた。 イエスマンの監督、HC以外にもOB会組織内に親衛隊の存在があったからこそ、 最終的に独裁者に逆らうことになった渋谷氏と中得氏を排除することで、 独裁体制があれだけ長期に亘って維持できたのである。
尚、宮本は渋谷氏、中得氏の影響を受けていたのかもしれない。 0378名無し for all, all for 名無し2021/12/25(土) 13:57:22.45ID:Tfl8IIrA 378 0379名無し for all, all for 名無し2021/12/25(土) 18:19:56.12ID:Tfl8IIrA 379 0380名無し for all, all for 名無し2021/12/25(土) 20:54:04.90ID:LedQX+HP>>377 同志社って慶應や明治とは途切れず定期戦やってるけど、早稲田とは平尾が在学中は途切れてたらしいね。 平尾が4年生の時、選手権で5年振りに早稲田と対戦が決まり、平尾も感極まった表情で試合に臨み27ー7で快勝。 決勝は、例のスローフォワードで慶應に辛勝。 岡部長は早稲田に定期戦復活を呼びかけてたようだが。 0381名無し for all, all for 名無し2021/12/25(土) 22:52:57.10ID:Wgcg3ogU>>380 早稲田が1960年代前半のBリーグ落ちから大西鐵之祐さんのご尽力で復活し、 同志社も1961年、1963年に日本選手権を制し第一期黄金期にあった中、 1964年に4大学による大学選手権が始まり、早稲田側から同志社に対して、 両校は大学選手権で必ず対戦するのだから、それを定期戦としてはとのご提案があり、 同志社がその申し入れを受け入れたことで、 1918年頃から続いていた同志社と早稲田の定期戦は大学選手権での対戦に限られることとなった。 その後定期戦が再開されたことと、その経緯は知らない。 0382名無し for all, all for 名無し2021/12/25(土) 23:27:01.84ID:OJoqcFZF>>368 宮本は熱いいい男だったよね 90年度の決勝、例の最後はウイリアムズの同点トライ→細川のサヨナラゴールの伝説の試合 途中で古傷の膝を痛めて交代してチームメイトを応援してた宮本は、新野のトライに号泣しながら何事か叫んでた TV東京の放送でしっかり映ってて思わず胸を熱くしたわ 0383名無し for all, all for 名無し2021/12/26(日) 01:12:14.13ID:Ry/myBIP>>381 詳細ありがとう。 本城や吉野、津布久が1年生の時に同志社ー早稲田の選手権での対戦が実現し、同志社が勝ってるんだね。 81、82年頃の同志社ー早稲田が見てみたかった。 0384名無し for all, all for 名無し2021/12/26(日) 07:37:51.14ID:6rWF3BP4 81年度の同志社は準決勝で明治に負け 例の大島の「疑惑のラフプレー退場(誤審説で有名)」 この時、第一試合で決勝進出を決めてた早稲田フィフティーンは「頼むから同志社に勝ってほしい」と祈るように応援してたという この年の明治は北島監督が明治史上最強と豪語する強力FWで、年に2度も倒せる相手ではなかったと
82年度は逆に早稲田が準決勝で明治に負けた この年は主力が卒業でゴッソリ抜けた明治は弱く、逆に本城吉野が4年生の早稲田が部史上最強チームと言われてて、釜石との対戦が楽しみにされていた この試合も誤審(アドバンテージの運用ミスがあり、明治のトライが余分に認められた)があった 準決勝で早稲田に勝った明治には、決勝でさらに同志社を破る力は残ってなかった 同志社の岡監督が幸運児と言われるゆえん 0385名無し for all, all for 名無し2021/12/26(日) 09:58:20.93ID:CAER2+xA 385 0386名無し for all, all for 名無し2021/12/26(日) 15:02:24.40ID:tcgMzGFj 386 0387名無し for all, all for 名無し2021/12/27(月) 16:23:33.19ID:QYC6MgT+https://number.bunshun.jp/articles/-/478 「ナンバー369号」 緊急インタビュー 平尾誠二「日本ラグビー構造改革私論」
南アフリカに145点も取られた、 カジノと酒が大好きなゴルファー平尾誠二に インタビューしている。 昔から、ナンバーは平尾をヨイショするのが得意だった。 (雑誌が売れるから) 0388名無し for all, all for 名無し2021/12/27(月) 20:00:31.22ID:DzClPWvj 388 0389名無し for all, all for 名無し2021/12/27(月) 20:00:32.13ID:DzClPWvj 388 0390名無し for all, all for 名無し2021/12/27(月) 20:35:25.72ID:7l/B8zno>>387 99年W杯で惨敗した総括を選手の素の力の差と責任転嫁し、国内のラグビー場に通じる道に桜を植樹したいとか的はずれな戯言を言ってたね。 それでラグビー強くなるんなら世話無いよ。 0391名無し for all, all for 名無し2021/12/27(月) 23:48:13.39ID:YdoJlO5F 391 0392名無し for all, all for 名無し2021/12/28(火) 07:17:06.01ID:GSoh7Vws 392 0393名無し for all, all for 名無し2022/01/01(土) 18:05:27.12ID:PB/m41hi 平尾は引退後20年、モラトリアム的に薄く生きてしまったな〜。残念。 0394名無し for all, all for 名無し2022/01/02(日) 10:58:25.67ID:9xPe2Gc1>>393 2000年に代表監督をクビになってからは現場を離れ、講演会や著名人との対談や著作業に忙しかったのかな? 日本代表のテストマッチの解説してる試合も見た記憶が無いし。 0395名無し for all, all for 名無し2022/01/04(火) 01:24:34.44ID:zY+sBlQB 指導者には向いてなかったし、やる気も無かったんだろうね。 自分が心地好くラグビーやるための選手で脇を固めるというね。 ただそれだけ。 でも、代表監督時代に「勝ちたいんや。」と言ってバショップやジョセフ、ゴードン等の全黒を集めておいて、勝てなかったら選手の素の力の差とか責任転嫁は可笑しいわな。 0396名無し for all, all for 名無し2022/01/04(火) 01:29:20.13ID:Zmhti4Ft>>395 全部賛同。分かる。
バショップ、ジョセフのロートル全黒入れたら、自らが掲げた「リズム&テンポ」の否定になるのに……。 0397名無し for all, all for 名無し2022/01/04(火) 11:16:33.38ID:B4J5LU8E やはり悪魔に 命(寿命)と引き換えに いろいろゲットしたのだろうか 0398名無し for all, all for 名無し2022/01/04(火) 18:33:28.91ID:rYSK9Hgu>>395 バショップやジョセフにむかっても 素の力がなかったと言ってるのは呆れてしまったな 絶対に自分の非を認めない 平尾の無責任論はその後の間違った個人主義をはびこらせる原因になった 0399名無し for all, all for 名無し2022/01/06(木) 01:45:35.63ID:1duQeKpb>>398 己の非を認めず、論点をずらして責任回避し続けるのは師匠の岡センセ譲りで、 2人のずる賢さはよく似ている。 因みに、岡センセの平尾評は、 平尾はラグビーの天才ではなく、努力の天才なのであって、 ラグビーの天才と言えるのは林敏之である。 0400名無し for all, all for 名無し2022/01/06(木) 13:33:05.81ID:UeUs/fBe 同志社って・・・ 0401名無し for all, all for 名無し2022/01/06(木) 14:55:26.17ID:IHp1Z7ad>>384 今年その甥っ子のスタンドオフが花園に出てたね キャプテンシーもスキルも凄かった 0402名無し for all, all for 名無し2022/01/07(金) 20:16:29.24ID:PeJfrF17 402 0403名無し for all, all for 名無し2022/01/12(水) 13:35:30.95ID:t8/VYqWB 神格化 絶対阻止 0404名無し for all, all for 名無し2022/01/13(木) 15:12:40.93ID:Fxivy1Ct あまりに罪が大きくて 早死にしたのか・・・ 0405名無し for all, all for 名無し2022/01/14(金) 10:36:36.24ID:JdJeXKRs 同志社 0406名無し for all, all for 名無し2022/01/24(月) 18:43:26.35ID:ogDHVzDf 時が経って、平尾の指導者としての業績って何だ? なくね?ってなってきてると思う。 0407名無し for all, all for 名無し2022/01/26(水) 12:45:26.80ID:D95QyTrc>>406 もともと無いのは知られていたが、 雑誌「Number」が持ち上げまくってた。 ラグビーはスター不在で、唯一、彼をとりあげると雑誌が売れるから。 0408名無し for all, all for 名無し2022/01/26(水) 13:59:25.90ID:iXgKCn0z>>406 神戸製鋼で司令塔として事実上の監督としてV7を達成が業績 V7以降に指導者としては金字塔はなくラグビーマスコミには 平尾が無能なのはとっくにバレてるがV7時代の栄光と口の上手さで 凄い指導者っぽく見せてラグビーの専門外のメディアをだますのは上手かった 0409名無し for all, all for 名無し2022/01/26(水) 17:26:15.35ID:GW1Zc8nh 罪と罰の酒を飲もうよ
ここは愚か者の酒場さ 0410名無し for all, all for 名無し2022/01/27(木) 12:33:51.23ID:TwVCt4Va 罪深い 0411名無し for all, all for 名無し2022/01/29(土) 14:10:07.59ID:4f2BxT4mhttps://www.tumi.co.jp/0412名無し for all, all for 名無し2022/01/30(日) 16:22:17.10ID:5o9K9DrG>>408 Wikipediaから引用
神戸製鋼が監督制度を廃止したのは東山主将の時みたいだから、平尾も主将としてチームのトップに君臨してたんだね。 管理されるのを嫌う選手が管理する側に立つと往々にして自主性を重んじると言って選手に丸投げしてしまうもんだが。 平尾は「アマチュア監督やから。」と言ってたけど、代表監督時代、協会からは一切報酬貰って無かったのかな? 0413名無し for all, all for 名無し2022/02/02(水) 18:00:12.17ID:llqG+SEh 「平尾誠二を語る」という本の紹介文だが、誉め過ぎかな?
ラグビーW杯大躍進の陰には、 この男のビジョンがあった!
圧倒的な先見性で日本のラグビーを変えた平尾誠二(1963-2016)。 代表監督時代に外国人選手を積極的に起用するなど、 現在の日本代表へつながる潮流をつくった「ミスターラグビー」の情熱と魅力を、 ゆかりの人々が語り尽くす感動の一冊! 読売新聞オンラインの人気連載、待望の単行本化! 外国人選手がミラー、コニア、パーカー、パーキンソンくらいの向井ジャパンの方が、同じ全敗でも評価されてるような。 0414名無し for all, all for 名無し2022/02/03(木) 19:50:18.06ID:HjJEnqOl>>413 ほめ過ぎ通り越して白々しいな 平尾とエディ&ジョセフジャパンの共通点は外国人選手の大量起用と外国出身選手の キャプテンにしたぐらい
選手を徹底的に型にはめたエディ&ジョセフ 判断力を重視というお題のもと、選手への丸投げをした平尾 根本的なチーム作りは真逆と言って良い 0415名無し for all, all for 名無し2022/02/04(金) 22:55:52.73ID:WuKzDWZv 平尾のフラットラインって全盛期のミラーありきだったよな 0416名無し for all, all for 名無し2022/02/06(日) 16:00:11.02ID:WJhBnAvs 平尾は純血主義者からの防波堤になったことが評価されてるんだろうな 平尾がやってなかったら今のジャパンは外人頼みって叩かれてた可能性が高い まあ手腕とは関係ない結果論だけどw 0417名無し for all, all for 名無し2022/02/07(月) 13:16:27.39ID:KxwngaEa>>415 そうだね、向井ジャパンでも後半からミラーが登場するとSHも神戸製鋼で慣れてる苑田が広瀬に代わって出場してたな。
>>416 全黒3人、フィジー代表1人、NZ州代表経験者2人だもんね。 この布陣で全敗して、選手の素の力の差と総括されたら、選手も立つ瀬が無いわな。 0418名無し for all, all for 名無し2022/02/07(月) 17:26:47.85ID:KxwngaEa>>417 訂正します。 広瀬→辻 前半は辻ー広瀬で手堅くいき、後半は苑田ーミラーでテンポアップ。 0419名無し for all, all for 名無し2022/02/08(火) 16:25:47.02ID:hqNBBaWu>>418 平尾の話と関係なくて申し訳ないが……。 おっしゃる通り、このW杯のハーフは、苑田・辻だったね。 FWが押される中でのパスの精度・速さを考慮して、まず村田を降ろして、辻か月田となって、 ディフェンス力を加味して辻となった、と説明された。
その通りだと思うし、サイズを過度に重視して選ぶ平尾よりよほどハーフの意味を分かっているでしょう。 ただ、月田ーミラーを見てみたかったなとも思うんだよね。 月田の球出しのタイミングと美しい軌道って、アタックにテンポを生むんだよね。 0420名無し for all, all for 名無し2022/02/08(火) 18:40:06.53ID:LELSXQzN>>419 月田は早稲田時代は前田がSHの時はSOをやったりしてオールマイティーな印象。 前田ー月田、月田ー速水とかね。 年齢的には03年のW杯はチャンスだったな。 スクラムは押されるのが前提でSHを選ぶのが宿澤、向井体制らしい。 W杯もアメリカには勝って欲しかったが、フィジー戦から中3日では負けもやむを得なかったな。 0421名無し for all, all for 名無し2022/02/08(火) 22:02:00.52ID:Pei7cZ33 要はこのスレは、 伝統校を標榜してはいるが、 ミスターラグビーと呼ばれるような人物を 排出できなかった大学の爺さんが やっかみでグジグジ語っているスレということが良く判った 0422名無し for all, all for 名無し2022/02/08(火) 22:50:38.75ID:3JbrmPZl 箕内は地味だけどミスターラグビー 真の意味で海外で通じたFWは林以来二人目では 0423名無し for all, all for 名無し2022/02/08(火) 23:44:50.28ID:LELSXQzN>>421 二度と来なくて良いぞ、来る意味無いだろw 0424名無し for all, all for 名無し2022/02/08(火) 23:55:38.60ID:LELSXQzN>>421 あと平尾の罪と罰について語るのが基本主旨で時々脱線もするが、平尾をミスターラグビーと褒め称えたいんなら別スレ行けよ。 平尾が監督としては無能だったのは明白だろ? 有能だと思うなら反論してみろよ。 0425名無し for all, all for 名無し2022/02/09(水) 08:35:28.62ID:7bB6KYkr>>421 このスレの主は、福岡批判を繰り返している方と、性根の部分が一緒だから何を言っても無駄なのよ。 福岡批判してるのと、このスレ主の共通点は、名の通った大学出ているんだろうけど、地頭があまりよろしくなさそうな所かな。 0426名無し for all, all for 名無し2022/02/10(木) 21:59:49.29ID:uRT0boeA ラグビー選手としての平尾は正に不世出の天才であったことは誰しもが認めるところだが、 「名選手必ずしも名監督に非ず」の典型例であったということだね。 小倉高校/慶應の嫁が外人モデルのWTBは慶應でもSOを続けていたら、 平尾二世までは無理としても、ジャパンの不動の名SOになれたと思う。 0427名無し for all, all for 名無し2022/02/10(木) 23:03:59.16ID:J7BT2T8K マコーミックを代表チームの主将に選ぶまでは順調だったと思うが、その後、ジョセフ、バショップのNZ代表経験者を加えたので台無しになったわな。 真偽は不明だが、ジョセフはマコーミックの指示に従わなかったらしいし。 ただ、99年W杯直前になるとマスコミま平尾ジャパンマンセーになり、ラグマガの事前予想でもNEC のトンプソン(トモさんとは別人)が、アルゼンチンは日本代表のスピードについてこれないからアルゼンチンには勝てるとか吹いてたからな。 日本代表のスピードをダウンさせてたのが、ジョセフとバショップだったのは皮肉だったな。 0428名無し for all, all for 名無し2022/02/11(金) 00:29:52.87ID:/BefohNl>>427 ジョセフのサイド持ち出しは、本当にロートルの動きだったわ。 サイズがあるからキープはできるけど、あれじゃ敵は全然怖くないでしょ。 接触してから球が出るまでいたずらに時間がかかるから、敵のラインは揃ってしまうし。
いったい平尾はどんなラグビーをしようとしていたのか?? 混乱があったな。 0429名無し for all, all for 名無し2022/02/11(金) 00:35:43.09ID:/BefohNl ちなみにサイズ重視の平尾は、月田を全く選考対象としなかった。 逆に目にかけたのはトヨタの大原。理由は身長が172pあったからってだけ(笑)。
平尾くんは、神戸で堀越の球出しに助けられたと思ったことはなかったのか? ハリー出しの重要性を実感しなかったのか? 0430名無し for all, all for 名無し2022/02/11(金) 13:11:44.23ID:npsfjSBN>>428 ジョセフ&バショップの加入の利点としては2人ともサイズがあったからDFの安定感は増した 特にラックの密集とかはこの2人がいるから安易に突破されなくなった ただ2人ともフィットネスはNZ時代よりも格段に落ちたロートルだったため 攻撃時には滅茶苦茶スローテンポで相手からすれば全く怖くなかった 0431名無し for all, all for 名無し2022/02/11(金) 18:23:54.34ID:knkUDgWQ 99年W杯イヤーのパシフィックリムのサモア戦もマコーミック主将がラックからの球出しを指示したのにジョセフが無視して強引に持ち出してトライとか、結果オーライとは言え、NZ代表経験者のジョセフとしてはNZ代表未経験のマコーミック主将を軽く扱ってたんだろうな。 本来、FWリーダーの薫田が仕切らないといけないと思うが。 マコーミックはBKの選手だしね。 とにかく99年W杯は初戦のサモア戦序盤でFB松田がラリアット喰らって退場したのが全て。 代役FBの大畑も頑張ったが、相手に深く蹴り込まれて背走して追いつき、何とか蹴り返すのがやっとの状態。 まぁサモアは同じ予選プールのウェールズに勝つくらい地力はあったけどね。 0432名無し for all, all for 名無し2022/02/11(金) 18:35:32.84ID:knkUDgWQ あと平尾監督は今で言うラグビー界の分かりやすいアイコンだったんだろうね。 彼のインタビューを収録した本が売れたり、彼に本の著作の依頼が多かったのは著作本の多さから間違いないと思うから。 要は平尾の名前で商売をしたい人が多かったという事。 代表監督を解任されてからは、表立ってラグビーシーンに露出する機会は減ったが。 0433名無し for all, all for 名無し2022/02/11(金) 19:24:18.24ID:USiIEB2p>>432 高身長、男前、高い身体能力、物怖じしない性格、理知的に見える表情、と、 平尾は女子供、マスコミにモテる要素の塊で、人気俳優並みのスター性があった。 その所為で大学時代からスポンサーが付いていたらしいが、 当時プロを認めていなかったラグビー協会も、表面化したモデル活動以外の部分は、 ラグビー人気を上げたいが為黙認していたと言うことだね。 0434名無し for all, all for 名無し2022/02/11(金) 19:57:09.20ID:knkUDgWQ>>433 >高身長、男前、高い身体能力、物怖じしない性格、理知的に見える表情 全くそう思う。そこは肯定しないとね。 あと平尾は言葉を操るのも上手かった。 キープ・ザ・ボールとか当たり前だろと思ってたら「」 0435名無し for all, all for 名無し2022/02/11(金) 20:07:25.29ID:knkUDgWQ>>434 スマン、途中送信しちゃたよ。 キープ・ザ・ボールとか当たり前だろと思ってたら「たとえ自陣に攻めこまれても、ボールさえ持っとけば主導権はこっちにある。」という意味と知り納得した記憶がある。 代表監督としてはチェリーブラックスと揶揄されるチーム編成にしてしまったのと、そのチームでトライを取る道筋を明確に示せなかったのが残念。 0436名無し for all, all for 名無し2022/02/11(金) 22:09:10.69ID:USiIEB2p>>435 同志社、神鋼と、個々の選手の素質で上回ることだけで勝ってきたから、 相手チームが個々の素質で上の場合、どうやって得点するとか、 相手のペースにさせない戦い方をするとか、 平尾の頭の中に普通のチームが当たり前の様にやっている、 試合毎の戦略戦術がなかったのではないかな。 ただ、大学時代から対戦相手と自チームの戦力分析だけは確り出来ていた様で、 試合前からこの相手には勝てないと決め付け、 力が上と分析した相手との試合の戦術を考えることをしなかった様だ。 平尾ジャパンが強豪国相手に全く通じなかったのは、 帝京や筑波に対して同志社が無抵抗主義を決め込んで大敗するのと、 まるで同じ考え方をしていたからだと思う。 0437名無し for all, all for 名無し2022/02/12(土) 00:15:17.47ID:ezrPvISF なんだこの見え見えの自演は…。>>433-435
アンタは来なくていいんだよ。上でも言われてるだろ。そんなに寂しいのか? 0438名無し for all, all for 名無し2022/02/12(土) 00:39:00.35ID:Q06IG5/E>>437 イヤ、自演じゃないと思うが…。 0439名無し for all, all for 名無し2022/02/12(土) 01:09:30.76ID:ezrPvISF 平尾信者爺さん >>431-436 >>437 白々しい。アンタは来る必要がない。巣に帰りなさい。 0440名無し for all, all for 名無し2022/02/12(土) 01:19:41.47ID:ezrPvISF>>439 訂正。 平尾信者爺さん。 >>431-436 >>438 もう少しうまく自演しなさい。口調とかリズムが全部一緒だろ。この下手くそ。ハウス! 0441名無し for all, all for 名無し2022/02/12(土) 01:27:49.21ID:+eVj8sV4>>440 443、446は俺だけど、後は違うぞ。 それに平尾信者ではない。 寧ろインチキ臭い平尾は嫌いだった。 0442名無し for all, all for 名無し2022/02/12(土) 05:54:41.07ID:xbNvvhcZ 相手すんなって、 自演自演言うやつは自分がやってんだよ。 0443名無し for all, all for 名無し2022/02/12(土) 12:07:39.98ID:Q06IG5/E 平尾監督の時のW杯は同じプールのサモア、ウェールズ、アルゼンチンが次のステージに進むほど力の差があったから全敗は仕方ないと思うけど、まともな総括をしなかったのには心底ガッカリした。 0444名無し for all, all for 名無し2022/02/13(日) 15:23:50.59ID:2v+KnO5p 平尾氏が亡くなって5年以上経過してるのに、未だにジュンク堂書店とか行くと、平尾氏のリーダー論や組織論の本を置いてるのな。 需要があるから置いてるんだろうけど。 昔、うっかり「知のスピードが世界を制す」みたいなタイトルの本を、うっかり買っちゃって、中身がスカスカなので速攻でBOOK・OFFに売ったら100円で買い取られた記憶が。 0445名無し for all, all for 名無し2022/02/13(日) 22:45:37.73ID:4bCie4jz>>444 スカスカにしても一応出版社のokがあってのものなのだから、 そこそこ格好はついている訳でしょ? プロのライターの手が加わっていない本当の平尾の原稿を見てみたいものだ。 0446名無し for all, all for 名無し2022/02/14(月) 11:24:55.48ID:ySjhUc6C 宿沢さんの「TEST MATCH」も中身が薄かった。 もっと第2回W杯の裏話が知りたかったが。 平尾さんも宿沢さんも多忙だったから、口述したのをライターさんが脚色しながらまとめたのかもね。 0447名無し for all, all for 名無し2022/02/16(水) 22:23:08.00ID:1cx/w0jMhttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD269YU0W2A120C2000000/ 前文化庁長官 宮田亮平(15)教授昇任 「他人と比べない」が信条 大学院映画専攻の設置に奔走 2022年2月16日 2:00 [有料会員限定]
いいなあと思ってすぐメモをとった。子供のころからいつも兄や姉たちと比べられ、 腹の中で悔しい思いをしていた私は... 0448名無し for all, all for 名無し2022/02/17(木) 19:19:15.08ID:I/2L/yfR>>443 体格が〜、日本ラグビーに環境が〜 平尾は自分のことはいっさい言わずに周りに原因を押し付けるばかりだったな 個人主義を主張するんだったら‘平尾監督個人’の責任も追及されるべきなのに そこは 日本ラグビー全体の責任 と全体主義になる矛盾を平気でいうのが平尾だった 0449名無し for all, all for 名無し2022/02/18(金) 15:22:49.88ID:+ZrPtJzi まーたお花畑左巻き仲良し平尾クラブが文化庁長官か 三浦朱門さんみたいな気骨ある人が引っ張らないと 0450名無し for all, all for 名無し2022/02/18(金) 18:01:37.40ID:UQGVZng9 今の文化庁長官は都倉俊一だが…。 0451名無し for all, all for 名無し2022/02/19(土) 09:47:42.79ID:gmEfBG1Z>>450 ビンク・レディーの楽曲を手がけた名匠。 0452名無し for all, all for 名無し2022/02/24(木) 11:13:38.72ID:Wt/I9xtA 平尾のサイズ信仰はちょっと異様なほど。あれ、なぜだろうね? ハーフにまで身長を求めてさ。 あとロックは190ないとダメとか。釜沢とか絶対に呼ばなかったよな。
あと、平尾体制では絶対にありえないけど、99年ごろの一番動ける時期の月田を代表で見たかったな。 0453名無し for all, all for 名無し2022/02/25(金) 00:13:50.31ID:PtXTT157 平尾プロジェクトが中途半端に終わったのは、協会のビジョンの無さが原因なのかな? 面白い素材がいたとしても育てるノウハウが無いだろうし。 それこそプロコーチになって間もないエディに預ければ面白かったと思うが。 0454名無し for all, all for 名無し2022/03/02(水) 15:37:22.10ID:0vm1Dhf5>>428
一芸に秀でた人間を集めてもその一芸をどう伸ばそうというビジョンが無かったのも平尾 0455名無し for all, all for 名無し2022/03/04(金) 22:27:39.60ID:qxXvH7bZ>>453 まず理由はどうあれ平尾プロジェクトに集まった若者たちに プロジェクトの終了をキチンと平尾の口から説明するのが社会人としての礼儀 平尾はそれすらやらずにいつの間にか「なかった事」にして有耶無耶にしてしまった 雑誌が平尾プロジェクトのその後を独自取材してたらメンバーみんなが 「なんの説明もないまま、なくなった どうして無くなったのか言って欲しい」と 不満ぶつけてたな 0456名無し for all, all for 名無し2022/03/04(金) 22:31:31.71ID:qxXvH7bZ>>452 これからはファン・デル・ヴェストハイゼン(南アフリカ)みたいな190pのSH がスタンダードになるとか平尾言ってたな ところがその南アフリカはSHに170pほどしかないデクラークを起用して 優勝するんだから平尾のサイズ信仰が崩れた 0457名無し for all, all for 名無し2022/03/05(土) 01:31:19.83ID:EgckMXEW>>455 平尾プロジェクトについて、少し調べてみたら
>1998年1月の大学選手権と社会人選手権の準決勝観戦を最後に、記録はプツリと途絶えてしまう。97年度限りで事業は終了したのか、それとも中断したのか。13人は平尾プロジェクトを「修了した」と言っていいのか。そして98年度は、どうして指導を行わないのか。そうした記述が、事業報告書には見当たらない。 と、なってるね。 何だかなぁという感じだね。 98年度はW杯の前年でアジア予選もあったから、代表活動を優先したのかもだけど、 そんな事は何年も前に分かってる事だよね。 0458名無し for all, all for 名無し2022/03/05(土) 16:54:29.60ID:Fpw3/mHn>>457 調べる? 検索ですぐ出てくるな。 切り取らず記事残っているんだから全文のせな https://www.yomiuri.co.jp/rugbyworldcup/hiraoseiji/20190603/0459名無し for all, all for 名無し2022/03/06(日) 15:25:48.19ID:aiuDmkkC 橋銀太郎にかけた平尾さんの言葉を見ると、頭もいいなと思えますな 0460名無し for all, all for 名無し2022/03/06(日) 23:36:25.40ID:ZlX6NvZY>>459 銀太郎にとって平尾さんは雲の上の人だろうから感動するな。 0461名無し for all, all for 名無し2022/03/08(火) 21:17:30.20ID:kd46rtkA 指導側に入っての平尾は成功か?と問うと???も多いけど >>458 の記事とか読むと駄目だったけど当時の協会では 先駆けていたことは伝わるかな。 普通ならラグビー続けなかった銀太郎が この「罪と罰」という×カケル×というスレ立てた、 早稲田のキ○ガイの母校に入って貢献して 今のクボタという所もなんとなく笑えてしまうわな。 0462名無し for all, all for 名無し2022/03/20(日) 19:54:59.59ID:qJsrDtTC 平尾プロジェクトなんて、思い付きに過ぎなかったんだよ。 どういうプロセスを作り、最終的にどうするのか、進学先の指導との兼ね合いはどうするのか、とか ほとんど考えていなかったんじゃないか。 手がけた事業をあいまいにして、自らの責任を不問に付すようなマネは、まともな社会人ならまずしないよ。 0463名無し for all, all for 名無し2022/03/20(日) 19:57:54.62ID:qJsrDtTC 本人が生きているうちは、遠慮して本当の評価も下しにくいのだろう。 時が経ってはじめて真価が語られる。 平尾は時の経過とともに虚像がはがれてきている。 0464名無し for all, all for 名無し2022/03/21(月) 00:27:09.10ID:3YCaC7BE>>462 まんま代表監督として同じような失敗してるのが笑える 0465名無し for all, all for 名無し2022/03/30(水) 19:06:31.59ID:56Tq/ZPE 専門記者とか専門メディアで、平尾を評価している人なんてもういないでしょ? 一般メディアは騙されているけどさ。 0466名無し for all, all for 名無し2022/03/30(水) 23:39:00.62ID:3Lg3/obA>>465 専門メディア、専門記者が、評価しているのは誰なんだろう??? ミスターと呼ばれているのではあとは松尾? でも賭博で、、、 他にいたのか、理屈と専門記者・メディアの記事をしめしながら教示してほしいな。 0467名無し for all, all for 名無し2022/03/31(木) 11:12:45.38ID:39OAKzKD 専門筋での平尾の評価は、国内では優れたSO、CTBだったってことに落ち着いてるだろう。 0468名無し for all, all for 名無し2022/04/01(金) 13:32:32.22ID:pC1XO1lK 平尾の本は今にしてみると、ほぼすべてが恥ずかしいものだな。 0469名無し for all, all for 名無し2022/04/01(金) 16:43:07.45ID:GjOV14Yh>>467 高校、大学、社会人と全てのカテゴリーで優勝を経験してるし。 代表チームでも宿沢監督、平尾主将で夢を見させてくれた。 惜しむらくは選手晩年と代表監督時代かな? 0470名無し for all, all for 名無し2022/04/07(木) 10:01:41.36ID:fe1+l6Oz て 0471名無し for all, all for 名無し2022/04/09(土) 23:16:20.88ID:Q2mNh4YX>>420 月た? 0472名無し for all, all for 名無し2022/04/15(金) 09:20:44.74ID:V0K1mGBB 他の平尾スレは消えたか…。 0473名無し for all, all for 名無し2022/04/23(土) 06:17:44.57ID:1rlBHtkS 473 0474名無し for all, all for 名無し2022/04/23(土) 13:30:50.11ID:/pdHZtuB 2019ワールドカップを 正座して見せてやりたい 0475名無し for all, all for 名無し2022/04/23(土) 20:15:16.37ID:1rlBHtkS 475 0476名無し for all, all for 名無し2022/04/29(金) 23:44:01.38ID:38Jp5Vc8 専門筋で平尾を評価してる人間なんていないんだって。
特に15年のW杯で平尾メソッドは完全に否定されたわけ。 そもそもメソッドなんて言えるほどの理論はなかったけど。 0477名無し for all, all for 名無し2022/05/02(月) 17:59:37.13ID:RmWNzFH0 平尾が、ビジネス雑誌やビジネスマン向け講演で何か言うのはどうかと思うわな。 チーム作り、チーム運営ができなかったんだから。 0478名無し for all, all for 名無し2022/05/02(月) 23:36:39.54ID:3tXuKrfU>>477 まぁ普通の会社でうまく行ってなさそうな輩がヤッカミで言っても信憑性はないな。 まぁこのスレ自体が、その類のお方が立てて一人芝居のスレだからしょうが無いのだが 0479名無し for all, all for 名無し2022/05/03(火) 17:49:39.26ID:4+QCj5ji>>477 小薮が講演会やったりしてるみたいだから。 世の中、分からんわな。 0480名無し for all, all for 名無し2022/05/14(土) 14:44:00.10ID:nSJx8gyn 小藪も平尾も、計画性と責任感のなさでは同等なんだよ。 0481名無し for all, all for 名無し2022/05/14(土) 15:20:05.10ID:5o/WceWs 山中教授もコロナで暴落、145点暴落平尾と相通じるものがあった 0482名無し for all, all for 名無し2022/05/14(土) 15:21:14.64ID:5o/WceWs 山中教授もコロナで暴落、145点暴落平尾と相通じるものがあった 0483名無し for all, all for 名無し2022/05/15(日) 00:32:17.29ID:/H49J7z2 145→日本代表監督で平尾株は暴落して終わったんだね。 0484名無し for all, all for 名無し2022/05/15(日) 19:59:57.47ID:9LIx8AXj 平尾信者ではないが
平尾JAPAN1999年 平尾36歳 以下歴代 宮地JAPAN1987年 宮地46歳 宿沢JAPAN1991年 宿沢41歳 小藪JAPAN1995年 小藪48歳 向井JAPAN2003年 向井42歳 カーワンJAPAN2007年 カーワン43歳 カーワンJAPAN2011年 カーワン47歳 エディJAPAN2015年 エディ55歳 JJ・JAPAN2019年 エディ50歳 まぁ普通の会社で言うと、監督歴1年の36歳にJAPANを託した協会がアホだったような気がするよ。 協会を形成していた学閥・大学卒業生に世界と戦えるような頭を持った人材がいなかったんだろうな。 それで平尾を腐らせてしまったかもだな。カーワンくらいの時に指導者続けていればやらせればよかったのにな。 0485名無し for all, all for 名無し2022/05/15(日) 20:21:23.78ID:9LIx8AXj 結局、現会長の森にしろ副の清宮にしろJAPANの監督回避して(能力???)、 外国人に任せて直接的な責任追わず 今の地位にあるんだな、きっと。 0486名無し for all, all for 名無し2022/05/17(火) 21:45:20.59ID:JOoVheBT>>484-485 平尾信者のおっさん乙! 0487名無し for all, all for 名無し2022/05/17(火) 23:49:55.30ID:gIu8bEdF 結果論だが、サントリー単独チームでウェールズを倒した土田に監督してもらったら面白かったかもな。 ただ、協会に全くそんな気はなかったろうが。 0488名無し for all, all for 名無し2022/05/18(水) 23:36:18.73ID:cQxsOu1x>>487 秋田工の土田 伏見工の平尾
どこで差がついたのか? 0489名無し for all, all for 名無し2022/05/30(月) 15:32:20.46ID:lmUxCc2s 面白いスレを見つけたんで読ませてもらいました とある筋から聞いた話まんまだったんだね 懐かしかったよ 0490名無し for all, all for 名無し2022/06/05(日) 17:17:32.93ID:5uuq3zaf 一言でいって、平尾は大人になれなかったんだよ。 子どものまま死んでしまったんだ。残念だよ。 0491名無し for all, all for 名無し2022/06/05(日) 17:56:40.83ID:wvmOB0E/ 若い頃からチヤホヤされて、同志社でも神戸でも勝てたから、慢心していたのもある 0492名無し for all, all for 名無し2022/06/16(木) 00:33:00.73ID:CevcVmN/ 国内で、最初っから力の差のある相手に勝ってるだけなんだよな、平尾さんって。
海外チームに本気で勝とうとしなかったよね。 0493名無し for all, all for 名無し2022/06/19(日) 06:45:21.07ID:XPsxxogD>>476 代表監督を解任された後はラグビーマスコミからは逃げるようになったね 自身の醜態を知らない一般マスコミには得意げな顔で出てたけど 0494名無し for all, all for 名無し2022/06/26(日) 16:50:23.10ID:0ML3GWLA>>493 あと、ビジネス誌とかね。リーダー論とか組織論とか。。
土田、会長就任おめでとう。 0495名無し for all, all for 名無し2022/07/14(木) 06:21:36.64ID:ITUqekoE しかし、ジャパンは大崩れしなくなったね。 平尾に見せてやりたかったよ。 0496名無し for all, all for 名無し2022/07/15(金) 06:30:35.04ID:L5MRKRKB>>495 平尾「あれだけ選手が揃ってたら誰が監督でもやれますわ、ジョセフの手腕とは違います。」 ラグビーマスコミ「・・・・%(無視無視)」 0497名無し for all, all for 名無し2022/07/29(金) 07:21:07.31ID:oQHTTgER>>496 ファン「平尾さんだって、バショップとJJ使ったじゃないですか〜」 0498名無し for all, all for 名無し2022/07/29(金) 08:38:12.08ID:6t7cWZIV>>488 土田はビジネスから逃げなかった、「これだから元スポーツ選手は使えねえ」と周りからバカにされても頭下げて仕事を教えてもらった 平尾は頭下げる事が出来ずにビジネスから逃げてラグビータレントで生きていくしかなかった 0499名無し for all, all for 名無し2022/07/29(金) 08:43:22.54ID:6t7cWZIV>>497 平尾「まともなのはその二人だけですよ、残りのメンバーの実力考えればエディでもジョセフでも無理ですわ」 0500名無し for all, all for 名無し2022/07/29(金) 21:54:07.38ID:VTVfKoGM 暑くなると湧き出す早稲田の俺様。 ゴッキーみたい。 0501名無し for all, all for 名無し2022/08/09(火) 11:19:54.22ID:8yrcyFZH>>499 記者「っていうか、あの2人の投入でテンポが出なくなりましたよね。たしかにキープはできますけど、明らかにスローダウン…。リズム&テンポのはずだったんじゃ…?」 0502名無し for all, all for 名無し2022/08/10(水) 17:54:59.17ID:z6aBS6vF 協会「99年W杯って、歴史的にみたら、ジャパンの底でしたよね」 0503名無し for all, all for 名無し2022/08/13(土) 07:39:35.33ID:ZaEy5a3I>>501 平尾「物事は常に変化してるんですよ、いつまでも同じ事やってたらあかんのですわ」 「エディも一回目は南アフリカに勝ちましたけど、あの戦術だと二回目はない。 結局のところ型にはめたラグビーでは限界あるんとちゃいます」 0504名無し for all, all for 名無し2022/08/13(土) 09:05:30.52ID:Jq7W4bed この人って俳優ばりにカッコよかったよね あの当時あんなイケメン選手他にいなかったもの
監督やった当時はほんとコマがなかったもの いいガタイが有利になる競技なんだから当時からガタイのいい外人入れてたら勝てたでしょうよ 0505名無し for all, all for 名無し2022/08/14(日) 16:11:58.51ID:8eLEqP/T>>503 スゲー! いかにも平尾が言いそう! 0506名無し for all, all for 名無し2022/08/20(土) 09:58:29.79ID:1DHxQaED>>271 あれは明らかにイリーガルだけど勇気あるプレーだから笛を吹きませんでしたと本人が答えた記事があった 0507名無し for all, all for 名無し2022/09/08(木) 12:51:25.45ID:/5Ox4wn9>>503 記者「でも、現代ラグビーこそ、『接近・展開・連続』理論が当てはまると思うのですけど…」 0508名無し for all, all for 名無し2022/09/08(木) 13:50:54.50ID:L7xVdgW0 どうしたらわからんから多様性や自主性に逃げ込んだんだよな その説明に使う目新しくてフワフワした言葉のセンスだけは優れてたから太い後ろ楯が後押ししてた 0509名無し for all, all for 名無し2022/10/05(水) 12:59:41.24ID:MnMcYgEA 今のジャパンは本当に南半球とも勝負になるようになったんだな。
その向井Jでの光明も同じ大学出身の監督でボロボロに してしまったけどな。 0556名無し for all, all for 名無し2023/03/09(木) 23:18:05.35ID:kfj9fXXk>>555 要は同志社嫌いな オレサマの一人語り コロコロスレね 0557名無し for all, all for 名無し2023/03/10(金) 11:27:56.56ID:KfNasMtw そうか、平尾・萩本がもっともダメだったのかも。 しっかし平尾は代表チームにロクなことをしなかったな。 0558名無し for all, all for 名無し2023/03/16(木) 13:10:45.92ID:crgiy6pS 平尾らは言葉が軽いんだよ。思い付きのレベルでしかない。 永遠の格好つけなんだよ。 0559名無し for all, all for 名無し2023/03/30(木) 09:53:54.58ID:OKTznpnO 平尾の言葉が軽いと言うのはその通り。 今の人がもう平尾を知らないでよかったよ。悪い影響を及ぼさなくなったからよかった。 0560名無し for all, all for 名無し2023/03/31(金) 08:36:50.47ID:jh6M6Y9/>>559 このスレで知ったのはOOK? 0561名無し for all, all for 名無し2023/04/01(土) 20:58:12.39ID:kX5cRGqI ワールドカップ1995の145失点NZ戦も、 あらかじめボロ負けが予想できたから、 自分だけ出場しなかったんだよな。 0562名無し for all, all for 名無し2023/04/02(日) 21:59:56.37ID:VwNXnj/Z 亡くなってる人をここまで蔑むのだね 0563名無し for all, all for 名無し2023/04/03(月) 08:29:56.08ID:3YTZyuKL>>561 うん。SNSがあったら、間違いなく炎上案件。 NZ戦の敵前逃亡に、夜はゴルフとカジノ。 W杯に行くのに、ゴルフセットもっていく異常。 炎上しまくりだろうよ。 0564名無し for all, all for 名無し2023/04/04(火) 18:11:45.59ID:w2UuHvu7>>562 旗から見ると故人をストーキングしているようにしか見えないね。 ストカーって大体自覚が無いからね 0565名無し for all, all for 名無し2023/04/05(水) 11:15:27.84ID:JV3MFMdi >564 平尾信者ジイさん。ジエンオツ。もっとうまくやってよ。 0566名無し for all, all for 名無し2023/04/05(水) 21:28:07.99ID:bvpw3hfw>>565 平尾信者でも、ジエンでもないが そういう帰しで自己満しているのは悲しいね。 0567名無し for all, all for 名無し2023/04/06(木) 13:27:35.19ID:IFZPLhho このお爺ちゃんは、誤字が多いのも特徴。
>>563 どんな心境でゴルフをやっていたのか、マジ聞きたかった。 0568名無し for all, all for 名無し2023/04/11(火) 21:20:25.12ID:TwuDod08>>567 アイルランド戦でトライとったし、OKでしょ! みたいな感じ? 0569名無し for all, all for 名無し2023/04/17(月) 12:52:09.29ID:2Wfht0bU なぜ、W杯にいって、ゴルフするの? カジノに行くの? 真面目にやってよ。 0570名無し for all, all for 名無し2023/04/24(月) 14:36:21.72ID:icMnTMh2 世間は平尾を誤解していた。 その誤解のおかげで、平尾はうまく生きられた。 ということ。 0571名無し for all, all for 名無し2023/04/24(月) 15:24:58.02ID:RLpqCOmT 平尾が今の大学ラグビーを見たら何て言うか。 3試合連続で同志社が大敗した帝京について、コメントを聞いてみたい。 0572名無し for all, all for 名無し2023/08/09(水) 23:35:54.01ID:QBl9LQhk 平尾がヘンなのは、リズム&テンポといいながら、デカいのを集めて、スピードを重視しなかったこと。
ハーフのバショップはスピードダウンの象徴だったよ。たしかにサイズはあるけどさ。 0573名無し for all, all for 名無し2023/08/10(木) 11:08:21.80ID:N6JJmHc+ 自分の口ヒゲのことだけ すごく気にしていた 0574名無し for all, all for 名無し2023/08/11(金) 19:12:21.71ID:nMCI4KLg>>573 口ひげが一番大切なのかい!
>>572 たしかにサイズ大好き人間だった。 いや、フィジカルの要素が強い競技だけど、動けないデカいのを使うなよ。 0575名無し for all, all for 名無し2023/08/14(月) 08:39:08.10ID:7lWnLKEh>>571 生前平尾が帝京について何か語ってた? まぁ、変なこと言って岩出さんにこっ酷く叱られて ダンマリなんだろうけど。 0576名無し for all, all for 名無し2023/08/14(月) 08:39:44.25ID:7lWnLKEh>>571 生前平尾が帝京について何か語ってた? 0577名無し for all, all for 名無し2023/08/18(金) 15:07:50.92ID:DiDFzO2P 帝京のラグビーは、平尾は好きじゃないだろうな〜。 ていうか、現代ラグビー全般が好きじゃないかも。 自由な発想があらへん、とか言いそう。 0578名無し for all, all for 名無し2023/08/18(金) 16:15:06.67ID:0OkDV1Xz 自由をはきちがえた男 0579名無し for all, all for 名無し2023/08/18(金) 17:06:22.86ID:NOOzVC+p 山中ん゙話は擁護セントな 0580名無し for all, all for 名無し2023/08/19(土) 17:25:53.10ID:35CF1zzk>>578 これ、当たってるな。平尾をまとめると、この一言だろうな。 0581名無し for all, all for 名無し2023/08/22(火) 22:57:45.02ID:BYR7MV1b 神宮再開発の反対運動に平尾の名前使ってるけど大丈夫なんだろうか https://i.imgur.com/cLageS5.jpg https://twitter.com/shasyou/status/1693591369917624501?t=CytnYcqPsC0i85U-Rhp1pg&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 0582名無し for all, all for 名無し2023/08/23(水) 12:48:39.65ID:b7S6CH+s>>581 平尾は平尾でも剛じゃね? 後出しジャンケン評論で糊口を凌いでいるおっちゃん。 0583名無し for all, all for 名無し2023/08/27(日) 00:14:58.87ID:ZaSaZhTu 仕事中も酒飲んでたよな 0584名無し for all, all for 名無し2023/09/06(水) 12:18:51.67ID:LAG27TXc 平尾は現代ラグビーの指導は無理だよ。 約束事で機械的に勤勉に動くゲームには向かない。 生きていても、ラグビーに関心を失っていたかも。 0585名無し for all, all for 名無し2023/09/06(水) 12:55:45.54ID:y/AwUnSf なぜ、W杯にいって、 ゴルフするの? カジノに行くの? 二日酔いなの? 0586名無し for all, all for 名無し2023/09/13(水) 15:41:00.82ID:9SKg9gM5 監督時代の代表は良かったんじゃないの? バショップ、ジョセフが加わってブレてしまったけど。 パシフィック・リムのサモア戦をジョセフのトライで勝った時、悪い予感がしたな。 0587名無し for all, all for 名無し2023/09/14(木) 11:06:25.50ID:qsVn2nSu>>77 あん時はラグビー嫌いになったわ あれからしばらく離れたもんよ 0588名無し for all, all for 名無し2023/09/14(木) 16:47:02.27ID:9RQq07bZ>>587 今でもその同志社DNAが 協会に残っていますぜ 0589名無し for all, all for 名無し2023/09/16(土) 16:24:25.69ID:94PKJ2EV 土田は、社業もちゃんとやった口だからな。 営業で成果を残した。
講演とか虚業で中年期を過ごした平尾とは違うということで。 0590名無し for all, all for 名無し2023/09/20(水) 13:23:35.48ID:d6sztyRQ !!!!!!!! 神聖化しないで !!!!!!!
本木雅弘(57)が 11月11日放送のテレビ朝日系ドラマスペシャル 「友情〜平尾誠二と山中伸弥『最後の一年』〜」(午後9時)に主演し、 日本ラグビー界の発展に尽力した“ミスター・ラグビー”こと 平尾誠二さんを演じることが19日、分かった。 0591名無し for all, all for 名無し2023/09/23(土) 22:49:38.74ID:LOPI5mvK 選手、関係者ほぼ皆分かっているけど、言えないよね。
「平尾さんの自由尊重路線では、勝てない」 0592名無し for all, all for 名無し2023/09/23(土) 23:03:38.76ID:uN/d7QoC>>583 マジっすか? 0593名無し for all, all for 名無し2023/10/18(水) 13:49:52.79ID:Z/mAVAt/ ジャパンは決勝Tには行けなかったけど、締まった戦いをしたよ。 スタミナ切れなかったし、規律も守った。ハイボールが弱かったのが敗因かな。
平尾時代とは隔世の感。 0594名無し for all, all for 名無し2023/10/18(水) 16:20:20.69ID:jZR6+qN0 平尾は身体能力と精神力の強さでプレーヤーとしては超一流だったのに、 ラグビー界に悪影響しか残せなかったのは、 余りにも偏った考えだった大学時代の監督の口の上手さに騙されていたからだろう。 まあ、その監督も平尾ファンだったからお互い様と言うところもあったが・・・ 0595名無し for all, all for 名無し2023/10/18(水) 22:27:43.90ID:6miUE8TP 平尾監督はどう考えても早計だったけどカード切らざるを得なかったって言うのもあっただろ。前大会酷い負け方をして、次は形を整えなきゃいけないし、落ちた人気をカリスマで持ち上げようとした。まあ、カリスマは張りぼてだったってオチだけどさ。 向井監督は今思えば分水嶺だったね。宿沢が後ろにいたとは言え、非伝統校から初めての代表監督で。向井の次とその次をなかったことしたら、そこからはゆっくり上がって来てる。 0596名無し for all, all for 名無し2023/10/30(月) 00:24:50.15ID:2iofKpbq 規律重視+フィットネス重視の競技だったわけですよ。 自由な発想、縛られたくないおじさんではダメだったのもよく分かるというもの。 0597名無し for all, all for 名無し2023/11/03(金) 12:40:45.62ID:1YxXdM+F 平尾はな、体育会主義みたいなものへの反発でしかないんだよ。 だから、個の重視とか、効率的練習とか、時短とか。 今からみると、あまり価値はない。 0598名無し for all, all for 名無し2023/11/11(土) 17:01:17.25ID:ZChIKqJO 今日平尾をモデルにしたドラマが放送されるらしいが、 どうせ美化され過ぎた内容で事実は封印されたままなんだろうな。 0599名無し for all, all for 名無し2023/11/11(土) 17:44:01.55ID:qT56KHKB>>595 平尾はまず神戸製鋼の監督をやって力量を確認してみてからやれば良かったのにね 日本代表監督就任時はまだ現役登録したままだったし、つい1か月前には全国社会人大会に出てたぐらい まあその神戸でも監督やってた時期は優勝できずに監督としての才能のなさが証明されてしまったが 0600名無し for all, all for 名無し2023/11/11(土) 17:54:51.27ID:HwOFObf5 21時から放送か。楽しみだね。
出没!アド街ック天国。 0601名無し for all, all for 名無し2023/11/11(土) 21:03:44.67ID:OX5umwR6>>599 本来なら平尾は大切に育てて、実績つけてからジャパンの監督にするべきだったし、協会もそうしたかったんだろうと思うよ。 けど、145-17で流れが完全に狂ったから、1999でなんらかの結果出すしかなくなった。その為にスター選手だった平尾を監督に据えて、なりふり構わずチェリーブラックス作り上げた。結果はまあそうだろうなって感じだけど。 95年大会の根本悪だった人間をトップに据えて、99年大会で上手く行くはずないんだよな。平尾はここぞって時に綺麗な言い訳で逃げるから下もついてこないし。 0602名無し for all, all for 名無し2023/11/11(土) 21:10:06.42ID:KDB5n3sE 本木にてるな 0603名無し for all, all for 名無し2023/11/12(日) 18:29:10.99ID:Mg00+jYh 90年代だと、サッカーに人気を奪われたことでラグビー協会に焦りが出た そこで人気者の平尾を監督にしたのだと思うよ 協会の広告塔だったということ 0604名無し for all, all for 名無し2023/11/12(日) 19:50:33.00ID:SCTUgYaY>>601 1995W杯、マジメ組とされている今泉のインタビュー読むと ゴルフ道具持って行ったのはスタッフ、カジノ行っていたのは選手と言っている。 真実としては、当時は有った団長含めて護衛付きで昼間練習の無いスタッフ部隊はゴルフに、 昼間練習の選手は時間潰しで、付帯施設のカジノというのが真実だと思われ 以降は、まぁ責任取らないようなポジションのみについて、報道操作するような大学が ラグビー界の癌かもね 宿沢も結局は自大学のやつに足引っ張られて協会辞めたみたいだし 0605名無し for all, all for 名無し2023/11/12(日) 20:09:43.88ID:QWMWsQHg 95年大会は、小藪があまりにダメだったので、平尾を連れ戻したら一層規律がなくなったというオチ。 99年大会は、終盤にジョセフとバショップ入れて、むしろスローダウン。今までの戦術は何だったの?って話。 もう滅茶苦茶。 代表監督が務まらないばかりか、国内でも神戸GMでほぼ無能がバレた。
平尾ができるのは、自分が出場する試合のゲームキャプテンまでなんだよ。 自分が出ないチームの育成・指揮の力はないんだ。 0606名無し for all, all for 名無し2023/11/12(日) 20:59:25.97ID:NJKjGC72 変なこと書かないでください 0607名無し for all, all for 名無し2023/11/12(日) 22:38:34.26ID:zwBQqTae>>605 神戸のGMやって勝てない時期でも子分の増保や苑田といったHCのクビ切って自分は一切責任とらない男だったからか 神戸の選手がHCの決めたスタメンを平尾がひっくり返して変えた時は「また天の声(平尾)かよ」と陰口いってた 0608名無し for all, all for 名無し2023/11/14(火) 21:26:20.50ID:P4dbmRzk 友情と家族愛のドラマだった。平尾さんは人間的な魅力のある素晴らしい人なんだと感じた。 0609名無し for all, all for 名無し2023/11/14(火) 21:27:03.24ID:POv+TkIq>>607 ソースは? 0610名無し for all, all for 名無し2023/11/14(火) 22:14:41.52ID:vLg7eoLK 話題のすり替えして平尾叩きたい爺さん。 何の得もないと思うが、単なる自己満厨自慰さんなんだろう。 0611名無し for all, all for 名無し2023/11/14(火) 23:09:39.41ID:tldCirb8>>607 平尾は出身大学の監督とまるで同じことをやってたんだな。 HCを置いた目的は責任を取らせる為でしかなかった。 0612名無し for all, all for 名無し2023/11/14(火) 23:40:19.59ID:VfyoEy0j 神戸GMって、平尾には本当においしいポジションだった。 事実上の終身職みたいなものでしょ? 適当に好きなことがいえて、首にもならず。 で、社会的には「神戸GM」って肩書で接してもらえてさ。
いや、結果が出ているならいいけどさ〜。 0613名無し for all, all for 名無し2023/11/15(水) 17:21:07.17ID:6A0Be89R もう、そろそろ平尾を美化するドラマとか勘弁だよ。 0614名無し for all, all for 名無し2023/11/15(水) 18:06:19.86ID:+tWLuuQW>>613 そのとおり。 0615名無し for all, all for 名無し2023/11/15(水) 18:42:17.73ID:JRMMdPqS>>608 朝日は誰への忖度であんなドラマを作ったのだろう? 0616名無し for all, all for 名無し2023/11/15(水) 19:18:43.10ID:oGBFUvKL 今年、サイコーに感動したドラマだった。平尾さんの人柄や気遣いがみんなを和ませ、引き込んでいくのがよく分かった。 0617名無し for all, all for 名無し2023/11/15(水) 21:12:12.67ID:6A0Be89R>>616
所詮、美談作りのドラマ化だよ。 0618名無し for all, all for 名無し2023/11/15(水) 22:05:45.82ID:NfhzJ9eh>>612 GMは権限はあるが責任をとらなくて良い美味しいポジション 批判しようとすれば、「決めたのはHCやで」「試合やったのは選手や選手の力が足りんかったということや」 0619名無し for all, all for 名無し2023/11/15(水) 22:07:57.07ID:NfhzJ9eh>>618 勘違いしてほしくないのは普通はGMは結果に対する責任はとらされる 神戸のGMが異常だっただけ 0620名無し for all, all for 名無し2023/11/16(木) 14:20:37.72ID:cP2AOKa0>>619 要するに、平尾のためのポジションだからね。
亀高氏もどう思っていただろうね? 甘やかし過ぎた反省とかあったのかな? 0621名無し for all, all for 名無し2023/11/16(木) 14:54:28.35ID:CVHll9Mj>>613
本当にそうだね。
美化と同時に偶像化だよね。
胸くそ悪い。 0622名無し for all, all for 名無し2023/11/16(木) 19:52:44.36ID:NxGmdCPk 平尾ドラマ、ガンになった人が平尾だったって話しだったね。あの程度の話しだったらガン患者がいる家族なら誰でもあるわなあ。 0623名無し for all, all for 名無し2023/11/16(木) 20:14:13.09ID:yinUmrLU ノーベル賞をとった山中さんとの友情、心が熱くなった。家族愛もあって平尾さんが皆んなに尽くしてきたことに感動した。 0624名無し for all, all for 名無し2023/11/16(木) 20:25:57.97ID:LG1P/h9s このスレの諸兄の言が正しいとすれば、平尾氏の死は「天網恢恢疎にして漏らさず」という表現が相応しいことになる。 0625名無し for all, all for 名無し2023/11/18(土) 12:47:01.36ID:EzqooAVy 専門筋では平尾を評価している人はさすがにいないでしょ。建前では評価してもね。
厄介なのが、ビジネス界でよき改革者とみられているところだね。 0626名無し for all, all for 名無し2023/11/18(土) 15:46:29.20ID:3KRnZXax>>623
あんなもんで感動してくれるなよ。 0627名無し for all, all for 名無し2023/11/18(土) 20:32:19.53ID:iVcHGLU3 平尾は指導者としてはもちろんダメだったが、選手としてもどうだったんだろうか スタンドでは田村優や松田力也、センターでは中村亮士のような今の選手の方が上だと思うんだが 0628名無し for all, all for 名無し2023/11/18(土) 21:16:27.94ID:8QVYuaYx 何度も言われてる通り強い相手に弱く、弱い相手に強い。 ランパスキックは良かったが、ラン以外は言うほど派手でもなくて、結構手堅い選手だった記憶。 0629名無し for all, all for 名無し2023/12/01(金) 11:13:56.17ID:cZt0x9Kn>>628
>強い相手に弱く、弱い相手に強い
いや、全くその通り。 実力差のある大阪府警相手の何人抜きとか、早稲田相手で勝負が決まった後の華麗なステップとかね。 0630名無し for all, all for 名無し2023/12/01(金) 12:12:04.03ID:MHDt+cXV 同志社時代の釜石相手の日本選手権で勝てなかったのは、 強い相手には勝てないと言う平尾の思い込みが原因だが、 平尾は常に限界を超える為の創意工夫や努力を放棄していた。 チャレンジ精神旺盛な山口良治氏の教えを守っていれば良かったのに、 強い相手に勝とうとしない岡仁詩氏のラグビーの影響を受け過ぎたのだろう。 0631名無し for all, all for 名無し2023/12/01(金) 12:45:24.87ID:cZt0x9Kn>>630 そうだね。 同志社も神戸製鋼も、もっとはるかに強くなれたはずだと思うぞ。 ハードワークしていたらね。 0632名無し for all, all for 名無し2023/12/01(金) 17:55:03.35ID:Cx83aZ0H>>628 今の対抗戦の迷草みたい。 帝京にはからきしで、、、 軽は弱くてイジメができない。。。 0633名無し for all, all for 名無し2023/12/02(土) 14:37:26.23ID:DmcVg7Ba 平尾って、厳しい上司がいたら後半生は確実に違っていただろうね。 もっとできた人生だったよ。 0634名無し for all, all for 名無し2023/12/15(金) 15:19:53.00ID:ptajC03V 強い相手には勝てないと言う平尾の思い込み ↓↓↓↓↓↓ 1995年ニュージーランド戦は不出場してスタンドから145点を見物 0635名無し for all, all for 名無し2023/12/15(金) 17:21:30.76ID:8yw9zPgI>>830636名無し for all, all for 名無し2023/12/15(金) 17:32:40.08ID:8yw9zPgI>>627 同時代のライバルセンター選手たちの評価
実際、社会人時代マツダと神戸製鋼が対戦するとFW力に圧倒的な差があったのに、吉永に嘲笑われるがごとくスコンスコン抜かれてた 0637名無し for all, all for 名無し2023/12/15(金) 17:50:50.12ID:j5Jp/iwk>>636 宿沢の見る目がない節穴だったのか、総合的に見て松永某が語った選手より優れていると思ったかのどちらかしかないでしょう。 0638名無し for all, all for 名無し2023/12/15(金) 18:51:57.68ID:lWhkjKRQ 慶應の松永敏宏だろ、人の名前間違えんなよ。 スローフォワード判定された時の主将だから、その評価をすんなり受け入れるつもりにはならんな。 平尾は総合力は高かったよ。当時の日本人BKでは本城とどっちを選ぶかってレベル。 ただ、割り切りがかっちりしてて、勝てない試合は勝ちようがないプレーをするような人だった。 0639名無し for all, all for 名無し2023/12/15(金) 20:29:53.11ID:nXmnrArE>>638 言いたいことは 松永の評価は???で 時代的に、本城とどっちを選ぶかだった 平尾を選んだ 時の監督・宿沢が悪かったということで良いのかな 0640名無し for all, all for 名無し2023/12/15(金) 23:32:07.73ID:uMAKojTH>>638 ああ、すまん 松永敏宏(天王寺高校ー高校ジャパンー一浪して慶應一般入学)ね
センターとしては平尾より上の世代では石川・吉永・吉野・小林、同学年で松永(年齢は1個上)下では朽木などが評価高かったと記憶してる 0641名無し for all, all for 名無し2023/12/15(金) 23:39:39.57ID:uMAKojTH>>639 宿沢は本城を高く評価していて、最初のスコットランド戦で本城・平尾・朽木で101213のアタックラインを組みたがっていた まだ細川が台頭してくる前でキッカーもいなかったしね
なので、一応ポジション的には本城と平尾は共存できる道はあった ただお互いこの話を聞いて苦笑したようにコンビとしては合わなかったと思われるw どっちも自分の好きにやりたいタイプだからね 0642名無し for all, all for 名無し2023/12/17(日) 01:21:17.72ID:opCTT8g3 週刊現代の山中伸弥教授とモッ君の対談を読んで初めて知ったが、 平尾が日本ラグビーの基礎を築いたのだそうだ。 同志社、神鋼、ジャパンで自分の我儘勝手を通して、 基礎を壊した平尾を美化するのもいい加減にして欲しい。 0643名無し for all, all for 名無し2023/12/17(日) 09:36:41.90ID:WQTnzbkh 今の若い人なんて知らんだろ このスレ高齢者だらけだな 0644名無し for all, all for 名無し2023/12/17(日) 09:57:09.14ID:9rao8ogl>>642 山中先生って、医学上の功績はよく知らんけど少なくともラグビーに関しては弱小校の部活レベルの人なんだから、あまりそういうとこ踏み込んで来て欲しくないよね
ラグビーファンは騙されないだろうが、一般人が信じる可能性があるからタチが悪い 0645名無し for all, all for 名無し2023/12/17(日) 10:42:18.71ID:9rao8ogl>>643 関西方面の若いラグビーファンにとっては、例え現役時代を知らなくても平尾は特別な存在みたいだよ
去年阪神にどんでんが復帰したとき、05年の優勝を知らない若い阪神ファンがSNSで支持しまくってたのと同じ 功績ばかり語られて美化されてるから、むしろ当時を知らない人の方が平尾(阪神ファンなら岡田)のイメージは良い 0646名無し for all, all for 名無し2023/12/18(月) 23:36:18.24ID:KDiiGez8 若しも平尾が撫男だったら、こんな不自然な成り上がり人生は無かった。 0647名無し for all, all for 名無し2023/12/18(月) 23:54:48.85ID:mTC7Brnu ≫645 松永、本城、朽木、宿沢は、功績無いから一部の人以外にはあまり語られないのか? 0648名無し for all, all for 名無し2023/12/19(火) 02:37:09.95ID:D3J2tKEa>>647 宿沢は住友銀行の頭取候補として、亡くなるまで常に話題の人だったよ。 0649名無し for all, all for 名無し2023/12/19(火) 07:45:10.09ID:K3oswJ2J 平尾は功績があるというか、人気がある 0650名無し for all, all for 名無し2023/12/19(火) 21:13:23.41ID:glAIGjmX 見た目は改革者かつ反体制ぽいからな平尾は。マイナースポーツの中では人気のあったラグビー界で人気が出たのは必然だったろうね。 0651名無し for all, all for 名無し2023/12/23(土) 00:11:35.54ID:XDcleNrj>>650 >>見た目は改革者かつ反体制ぽいからな平尾は。
映画パッチギの舞台となった東九条と言う生まれ育った環境がそうさせたんだろうな。 0652名無し for all, all for 名無し2023/12/23(土) 04:38:48.49ID:SNSjpaT9>>650 実際はバリバリの体制派だけどな 公費使い込みやたかり体質を始めとして 0653名無し for all, all for 名無し2023/12/23(土) 19:31:00.00ID:CPRzAVjd 同志社では岡さんが 神戸では亀高氏が ジャパンでは白井氏が
平尾のわがままを認めてしまっていたからね。 0654名無し for all, all for 名無し2023/12/23(土) 20:09:32.71ID:0bvY3vYl>>645 145の時に平尾がカジノ三昧だったとかは若いファンは知らないからな〜 そもそも過去に145点もオールブラックスにとられたとかも若いファンは知らないだろう 0655名無し for all, all for 名無し2023/12/23(土) 20:35:02.47ID:CPRzAVjd>>645 95年の時点の話とはいえ、 W杯の最中に夜、遊びにいくってすごいな。 あと、ゴルフね。W杯になんでゴルフセット持っていくんだよ。 上司がこれじゃあ、そりゃ、部下の元木や吉田アキラは、AB戦でタックル行かないよ。 0656名無し for all, all for 名無し2023/12/23(土) 21:11:49.69ID:zf5zt+Br まああの当時のラグビーファンも本当の意味では海外と日本代表の力の差を理解できていなかったからな。 海外経験もあって理解していた平尾があきらめるというか、世間とのギャップに嫌気がさしたのもわからなくもない。 0657名無し for all, all for 名無し2023/12/23(土) 22:53:18.40ID:QI5Q3JWw>>654 ジャパン監督時代に「若手を育てる」などと言いつつ「でも強化費がない」と言って学生W杯辞退させておきながら、青森のアジア大会で強化費使って連日高級寿司屋で「コーチミーティング」開いてドンチャン騒ぎやってたという背任行為を知らないファンも多いだろうね
普段から神鋼の領収書で飲み食いしてたから、罪の意識がなかったんだろうな 0658名無し for all, all for 名無し2023/12/23(土) 23:00:01.46ID:QI5Q3JWw>>656 薫田主将が後になって述懐してるけど、あのオールブラックス戦はわざとゆっくりやるとか、ボールもったらとにかくタッチに蹴り出すとか、「大量失点しないだけの工夫」をやろうと思えば出来たはず、と言ってる ハナからミスマッチなんだから
小薮も平尾も何もそういう指示しなかった 日本は「普通に試合して」145点取られたというわけ DFに徹してすらいなかった 0659名無し for all, all for 名無し2023/12/23(土) 23:38:25.63ID:zf5zt+Br そんな指示出さんだろ。薫田がおかしいわ。 0660名無し for all, all for 名無し2023/12/24(日) 02:55:52.35ID:vA4PcmX2 でも、オールブラックス戦は、センターの2人が抜かれまくっていたからね〜。 結局、大量失点はしたと思うよ。
話はズレてしまうけど、元木って、FLだったらどうだったかね。 小さいから無理という意見があるでしょうが、苦手なパスから 解放されて、小気味よくアタックしたり、ディフェンスでも 素早く球に絡んだりできたのでは……と夢想。。 関係ない話で失礼した。 0661名無し for all, all for 名無し2023/12/24(日) 14:00:35.74ID:Qp9bj8Yz そんな戦術を平尾が指示するわけがない。出る気も勝つ気もないんだから。勝てない試合をどうかするなんて考えるだけ無駄だと思ってただろうよ。 0662名無し for all, all for 名無し2023/12/24(日) 17:07:34.11ID:AirSwr6Y>>659 薫田はのちに東芝の指導者やってトップリーグ優勝も果たすくらいだから、小薮・平尾よりよほど現代ラグビー戦術に精通してた その薫田がそんなこと考えるんだから一定の説得力はあるけどね 小薮・平尾の無策コンビより 0663名無し for all, all for 名無し2023/12/24(日) 17:11:47.06ID:AirSwr6Y>>660 南アではともかく、他のキャリア上だと元木は歴代日本人センターでもトップクラスの選手だったから単純にFLにするのは勿体ないと思う マコーミックとコンビ組んでた時のDF凄かった 0664名無し for all, all for 名無し2023/12/30(土) 08:34:12.99ID:+8AKQMVb エディ・ジョーンズ 「日本人はサイズを言い訳にするな」 「次のW杯はワーナーと齋藤中心」 「京産と早稲田には良い選手がいる」 https://number.bunshun.jp/articles/-/860194?page=30665名無し for all, all for 名無し2023/12/31(日) 13:46:34.71ID:4faV2Gwr 平尾ジャパンと言えばウェールズ大会での惨敗後にマコーミックまで切り捨てて若手に切り替えようとした時に、所属チームで控えでしかないプロップやロックを集めて「アイツら重いだけでスクラム強くないのに」と、選ばれなかった選手たちにブーブー言われたことがあったね
ラグマガの選手リスト見てサイズだけでジャパンに呼んでたと思われても仕方ないやり方だった 0666名無し for all, all for 名無し2024/01/01(月) 15:01:04.24ID:JhBvTdSD>>665 W杯へ向けても ハーフにトヨタの大原 PRに法政の笠井 を呼んだり。 ともに、ちょっとサイズがあるだけ。 大原なんて、FWが押される中で球出しなんてできないし、 笠井はまさに重いだけ。
平尾のサイズ信仰は何なのだ?? 0667名無し for all, all for 名無し2024/01/01(月) 15:34:50.15ID:iac4+em1>>666 クボタの赤塚とか、同志社の藤井も呼んでたな。 でかいだけで走れないし、国内では弱いものいじめ得意だけど、外に出ると借りて来た猫ちゃんになるような張りぼてのデブにキャップ与えやがった。 0668名無し for all, all for 名無し2024/01/01(月) 15:57:15.15ID:pwClw+9Z 自分が現役時代、相手がFW強いと「向こうのスタンドはラクでええなあ、選択肢が多くてエエなあ」なんてコメントしてたからな 本城と違って弱いFWでの苦労が足りない 0669名無し for all, all for 名無し2024/01/01(月) 20:04:27.94ID:m+4iMs+L 伏見工業の山口監督、釜石の松尾雄、同志社の平尾がいなかったらラグビーブームはなかったと思う 0670名無し for all, all for 名無し2024/01/01(月) 20:29:33.11ID:pwClw+9Z>>669 ラグビーブームが始まったのは1970年代半ば 早明戦が秩父宮から国立に移ってすでに75年頃には45000人くらい集めるようになってた ピークは本城が3年生〜4年生の2年間で国立に7万人(通路に座り込んで見る客続出)とか集めてた 平尾は傍流で正直あまり関係ないよ 一番集客力あったのずっと早明戦だったし(1998年あたりまで) 人気維持には一役買ってたのと関西ファンの開拓、神鋼初優勝後に社会人ラグビーの人気上昇に寄与といった程度の功績
むしろそれまで外国人2人までと自主規制かけてたのを取っ払った結果、ジャパンの人気を落とした負の側面が強い これはテストマッチの観客推移を調べればハッキリ分かる 1996年春の山本ジャパンの頃は秩父宮を満員に出来たが、1999年の平尾ジャパン(チェリーブラックス)の時期になると、強くなったはずなのにガラガラに 0671名無し for all, all for 名無し2024/01/01(月) 21:19:16.81ID:OfqR0pco>>667 >張りぼてのデブにキャップ まったくその通り。言い得て妙。
>>670 チェリーブラックスにしてしまって、日本のテンポの速さとか ハーフのハリー出しとか、バックスのきれいな球回しとか、 失くしてしまったからね。見る意義を失くした感じか。 0672名無し for all, all for 名無し2024/01/01(月) 22:24:13.67ID:pwClw+9Z>>671 優勝した99年のパシフィックリムでは、山本ジャパン元木組よりも観客が少なかったことがジャパンファンの気持ちを表してたね 結果は出たけど例えば宿沢ジャパンみたいにファンに愛されたジャパンではなかった 0673名無し for all, all for 名無し2024/01/03(水) 22:34:02.13ID:vlusTb5b 亡くなられる前に出版された『理不尽に勝つ』という、自己啓発系の本 書店でパラパラ斜め読みしたが、「言い訳ととられてもよろしい。言わせてもらう。ジャパンは個々の選手が弱かったのだ」「私だって普通のサラリーマン。上司に納得の行かない怒られ方をしたことが何度もある」などの箇所が印象的だった 率直に言って、大学生のアルバイトが職場でこぼす愚痴みたいなレベルだった 0674名無し for all, all for 名無し2024/01/04(木) 15:27:57.54ID:iapU34TP ああそうか。 平尾って、ちょっと頭のいい大学生のままだったんだな。 ちゃんとした上司がいたら、後半生は違っていたかも。 0675名無し for all, all for 名無し2024/01/04(木) 15:47:02.71ID:SrL3tYrJ>>653 同志社スレでは「平尾をワガママに変えてしまったのは岡」と言われている 認めたのでなくワガママに育てただな 0676名無し for all, all for 名無し2024/01/04(木) 16:39:04.00ID:2SGutS8s 例のモックンのドラマでも、山中教授との交流会食で、叱る上司の方が悪いんやと、くだ巻いて居直るようなセリフがあったなw 0677名無し for all, all for 名無し2024/01/04(木) 19:20:29.96ID:U9ynrRRE 監督が甘やかす、社長が甘やかす、世間が甘やかす、その結果があれだわ。けど、叱られたら理不尽なとこだけデカい声で言うて叱った奴にファンネル飛ばしたんだろうな。 書いてて思ったけど、メンタリティは配信女子()と同じだな。 0678名無し for all, all for 名無し2024/01/05(金) 17:15:13.33ID:d6PJRCUt 荒らし対策age 0679名無し for all, all for 名無し2024/01/05(金) 19:04:50.89ID:DyOJRsRG>>677 愛されキャラやな、