日本ラグビー新リーグ　2022から　Part 1

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/20(水) 12:24:04.65

https://news.yahoo.co.jp/articles/89bcb291449ea60d7f052c1dd06fbe31decbb64b
トップリーグに替わり、2022年にスタートするラグビー新リーグが大会フォーマットを発表。1部は12チーム

前スレ
清宮プロリーグ構想　２０２１年秋から－Part21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1605392027/l50

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/20(水) 13:48:31.83

スタジアムキチガイホモ立ち入り禁止！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/20(水) 17:42:43.71

女にモテるスポーツ

庭球＞籠球＞蹴球＞排球＞羽球＞卓球＞野球＞送球＞避球＞＞＞（決して超えられない壁）＞＞＞闘球

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/20(水) 20:38:03.78

ラグビーって就職もいいし
プロにならずに就職した方がよくないか？
プロスポーツ選手って身体が動くうちだけでしょ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/20(水) 20:45:49.56

ラグビーに限らず大学スポーツの選手でプロや実業団に進むのなんてほんの一握りで大多数は普通に就職してるんやで

だからそんな一握りの進路の心配なんて余計なお世話っちゅうことやな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/20(水) 20:46:03.25

何を目指すかによる。
主権は常に選手にある。
上手くなりたい人はより上手く、そうでない人はそれなりに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/20(水) 21:18:40.77

https://news.yahoo.co.jp/articles/e0898d351770dbe18fb171492de8bbda7dd76186?page=1

これが今のところ一番詳しいかな。
月曜日のラグビーウィークリーでも言っていたのと同じ内容だけど、12チームという数については、2ページ目に触れている。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/20(水) 22:31:41.90

ラグビーが就職が良いとされるのは結局ラグビー好きが会社内で権力握っているに過ぎないだけなので向こう10年位で「神通力」もなくなるでしょう
一方でラグビーで入社した社員選手も引退後3年以内に半分が会社に残っていないという調査結果があるので、ラグビーファンが思い描く「ラグビーで大企業に入社して選手引退後は同社でビジネスマンとして安心して生計を立てる」という筋書きが既に崩壊している

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/20(水) 22:49:21.40

>>7
「協会がTL企業の圧力に屈しました」としか読めなかったな
そのせいで歪な階層構造になってしまった
普通上より下が数が少ないなんておかしい
2年目以降にチームが追加されたら砂時計型になるんだぞwwww

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/20(水) 23:22:26.76

結局何も新しくならないのは笑うしかない

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 07:16:29.17

>>9
短期間なら砂時計もアリかもね。
完全に上下でちぎれた方がいいという考え方もある。

しかし、数は決まったけど、1部と2部、2部と3部の境界線を曖昧なままにておいて、
理由は保守義務だからってのは、お粗末だな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 13:55:51.94

吉田宏、記事出す前のblogを見る限り踏み込んだ批判をするのかと思いきやアレだもんな
こんなんでも相対的にマシに見えるんなんだからラグビーファンがボンクラだらけなのは必然だわな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 20:57:59.47

>>2
サッカーホモよ、24年28年32年と3段階で体制見直しをすると協会明言して。
遅くても31年ワールドカップ終了までには完全プロ化することを考えている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH143LB0U1A110C2000000

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 21:02:01.29

>>13
スタジアムキチガイホモ！
お前ホモでキチガイだから立ち入り禁止だぞ！
日本語読めないの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 21:12:23.60

3部制ありきでチーム数決めるから12 ー8ー7なんて半端な体制になる。
Jリーグは最初は8と決めて最後鹿島を加えて10 に落ち着いた。鹿島は自前で15 千人のスタジアムが準備できたらって追い詰められても茨城県の協力で滑り込めた。そしたらJ最強チームになった。
こんないい見本があるのに谷口や清宮が『ラグビーは特別』なんて気取るから最低のスタートになりそうだわ。それでなくても1月開幕なんて寒すぎて行く気が失せるのに『野球もサッカーもオフだからって』強行するが、、、アホらしい。
寒いときはこたつで酒飲んで6ネーション見るのが一番だわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 21:13:58.53

>>14
皇室コンプレックスのサッカーホモは出入り禁止。
今後10年でチームの統廃合やサントリー本体みたいに
プロチームになるか、関連会社のサントリーフーズ
みたいな仕事をしながらの同好会延長チームになるかの２極化になる。
https://www.suntoryfoods.co.jp/rugby/

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 21:18:23.12

花園決勝の視聴率春高バレー以下とかマジかよ
100回記念大会だぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 21:20:50.47

>>16
スタジアムキチガイホモ！
どこからサッカーが出てきたのか知らないがお前ホモでキチガイだから立ち入り禁止だぞ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 21:41:24.84

秋はテストマッチに集中ってのも考え直してほしいけどな。
一番いい季節にやらないのは変な話。
秋田NBが将来新リーグに入る気があるのかわからないけど、
東北のチームが入った場合、サッカーの秋春制を見送ったのと同じ問題が降りかかることになる。
釜石はやるみたいだけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 21:43:10.35

>>18
皇室コンプレックスのサッカーホモ出禁！
今度のリーグをBリーグ手本にしたのNBLとJB
関係を踏まえたもの。
だから将来的には入れ替え戦なしの閉鎖型に移行するの
前Bリーグチェアマンのコメントを谷口記者にしている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65216580Q0A021C2000000
ラグビー場は、35年＆39年のワールドカップ再誘致で３万人クラスの
ラグビー場が整備されるのが19年前のサッカーワールドカップで証明
されているから、それが整備されるまで存続の陸上競技場を使うことになる。
http://soccer-graphic-boy.com/worldcup2002-japan-stadium/

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 21:59:04.48

砂時計ならすでに先輩がいる
バレーのVリーグ
ラグビーファンはバレーのVリーグをどう評価している？

二番煎じにならないようにね

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 22:06:45.31

>>20
スタジアムキチガイホモ！
お前ホモでキチガイだから立ち入り禁止だぞ！
俺は皇室コンプレックスでもサッカーホモでもないから問題ないな！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 22:12:48.85

>>19
新リーグのカップ戦を組んでほしいですね。
代表選手無しで、外国人枠なしにして。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 22:17:06.01

>>22
ここで発狂する書き込みする特徴が、
皇室コンプレックスのサッカーホモ！
だから出禁！
その特徴としてラグビーグランド整備されると発狂する特徴がある！
サントリー都心ラグビー場計画に発狂する！
https://the-ans.jp/column/125722/2/

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 22:36:51.00

>>24
スタジアムキチガイホモ！
じゃあお前は皇室コンプレックスのサッカーホモってことか！
それに加えてお前ホモでキチガイだから立ち入り禁止だぞ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 22:48:21.33

痔のおぢさん、最近ご無沙汰だね～
遊ぼうよー(((((○(・∀・)○)))))

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 23:10:05.07

>>25
お前みたいに皇室コンプレックスのサッカーホモでないから、
スタジアムで発狂しないことも理解不能なの？
スタジアムで発狂するサッカーホモ出禁！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 23:11:13.78

>>15
8-8-8(TLネクスト)
→W杯12会場ホームのプロ化
→12チーム(ホームはW杯12会場に限らない)
→各部8～12の2部制(ここで「プロ」の文言が消える)
→25チーム3部制
→12(6-6)-7-6

清宮や谷口に責任がないわけないが2部行きを割りきれない企業側がゴネ倒してるのにも問題があるよ。それを聞き入れる協会も阿呆だけどさ。
あとラグビーにとってサッカーが先んじてやったことに追従するのは良い悪いは別にしてあってはならないことなんだよ。もちろんチームが都市部に固まりすぎてるくせに動く気もないことも問題だがな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 23:12:33.53

>>27
スタジアムキチガイホモ！
お前は皇室コンプレックスのサッカーホモだから立ち入り禁止だぞ！
それに加えてお前ホモでキチガイだから立ち入り禁止！
俺はスタジアムで発狂するサッカーホモではないから問題ない！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 23:14:29.64

ようやく清宮の影を追うことを止めたか。
もう彼は居ないんだよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 23:28:59.81

>>28
8-8-8(TLネクスト)＠清宮以前
→W杯12会場ホームのプロ化@2019年7月
→12チーム(ホームはW杯12会場に限らない)＠いつ？
→8チームで始める(4～6チームがプロ化に興味あり)＠2019年11月
→各部8～12の2部制(ここで「プロ」の文言が消える)＠2020年1月
→25チーム3部制＠2020年7月
→12(6-6)-7-6＠2021年1月

こんな感じでは。迷走したね！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/21(木) 23:33:06.13

>>9
圧力に屈するも何も
主役は当事者企業なんだから
そこがイヤ！って言ったらどうしようもない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/22(金) 04:35:21.29

>>23
カップ戦の価値は上がるだろうね。
日本選抜がなくなった以上、代表のバックアップを準備する意味でも、ある程度試合はやっておいた方がいい。
コンディショニング重視でいいし、半ば華試合の方がいいかもしれない。当然外国人枠完全廃止で。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 09:25:32.32

来季の新リーグに向けての選考基準の
一つとされるチーム成績だけど、

リーグ戦とトーナメントの結果の
どちらが優先だろ？
それともトータルの勝敗数？

極端なこといえば、
リーグ戦全敗で
トーナメント4位だと
トータル3勝8敗。

リーグ戦全勝で
トーナメント負けの16位で
トータル7勝1敗

どっちが上の扱いで審査されるか
はっきりさせておかないと
もめそう。
ただでさえ、SNSやスタジアム要件とか
不確定要素だらけなのに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 09:56:28.12

トーナメントだろ
リーグ戦はトーナメント表を決めるだけに過ぎない
尤も、新リーグが強い順で構成されたら参入要件を持ち出して強く批判しなければならないが

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 10:35:06.87

組み合わせ上、リーグで下2つにならなければ、トーナメント1回戦は免除。
2回戦で負けてもその次が準々決勝なので、9位扱いなんじゃないのかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 10:40:46.71

>>35
もめる要素がかなり満載ですね。

逆に
東芝あたりは
トーナメント勝てなくても
1部に入ることもありそうだし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 11:21:39.68

>>37
東芝は参入要件満たしてないにも関わらず

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 14:17:42.24

>>29
サッカーホモよ、NHKの報道でも事実上の神宮第二球場での
秩父宮ラグビー場建設を断念報道している。神宮球場跡地全面的に
建設して、サブトラック整備！屋根をつけるから工期が延びるとと報道しているけど、
神宮球場解体を待っての2分割工事だから、工期が最初から延びることは分かっている。
体育館を２分割建設不可能で西武球場ドーム化見れば第二球場での秩父宮ラグビー場建設不可能！
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210115/k10012817281000.html
https://www.sanspo.com/rugby/news/20200914/ruo20091419130001-n1.html
http://tosyokan-bicycle.cocolog-nifty.com/blog/2016/07/post-8fe0.html
当初案の神宮球場を先に建設することになるから、遅くても来年春には秩父宮閉鎖解体になるから、
それから7年ほど秩父宮ラグビー場不在になりサントリーお台場ラグビー場計画待ち望まれてこと知っているの？
それまでのサントリー、東芝の仮本拠地はアミノバイタルフィールド。
清水建設、NTTコムの本拠地が夢の島陸上競技場になるから、協会も反対できない。
https://www.ajinomotostadium.com/overview/secondfield.php
https://www.city.koto.lg.jp/011502/kuse/koho/houdou/r02/r0301/r030113sportskyotei.html

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 14:18:59.98

参入要件なんてあって無きが如し。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 14:23:24.03

>>31
清宮構想についてこれるのは多くて6位。
しかし、実際の枠は12に。
参入要件を満たさないチームでも一部に入るよ。

一部に入れないならラグビー止めるわって
東芝が言ったら協会は困るしね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 16:46:19.00

>>39
スタジアムキチガイホモ！
お前ホモでキチガイだから立ち入り禁止だぞ！
日本語読めないの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 16:59:36.94

>>42
秩父宮ラグビー場が説明できないサッカーホモ出禁の
日本語理解不能なの？いつになると秩父宮ラグビー場アリーナ化
イメージ図公開しないことを説明するの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 17:03:59.75

>>43
スタジアムキチガイホモ！
じゃあお前はサッカーホモってことか！
それに加えてお前ホモでキチガイだから立ち入り禁止だぞ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 17:29:19.71

>>44
秩父宮ラグビー場存続で発狂するのサッカーホモの
特徴も知らないの？
いつになると、秩父宮ラグビー場イメージ図を
文科省が公表しないことを説明するの？サッカーホモ？

**埼玉県** · 2021/01/23(土) 18:07:23.33

coronaにコカインの繰り返しで肝宮の無能っぷりと肝を抜擢した協会幹部の馬鹿っぷりうやむやになったな。

失われたいや余分な仕事を消化した2年間後々ボディブロウで効いてこなけりゃいいな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 18:11:32.30

ワッチョイIP付きで立て直した。面倒な奴NGできるのでこっちに移動推奨

日本ラグビー新リーグ　2022から　Part 1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1611392994/

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 18:42:15.97

このままでよい。ip付きはトップリーグのスレがある。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 19:25:37.00

>>45
スタジアムキチガイホモ！
やはりお前はサッカーホモってことか！
それに加えてお前ホモでキチガイだから立ち入り禁止だぞ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/23(土) 21:24:41.87

スレがあるのにわざわざ重複スレ立てる神経がわからん

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 08:45:16.27

NTVでアルファベット1文字のリーグ特集やっていた
VリーグやBリーグの現在客を入れた試合内容が放送されたがチクビーは無視
リーグ名に3文字もあることがげんいんじゃない

VリーグやBリーグの室内競技ができて野外のチクビーはなぜ2月後半までできんのか

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 09:22:24.45

>>40
2部上位4チームは1部と2部下位3チームは3部と入れ替え戦やるって言ってるもんな
Jリーグではライセンス持ってないと成績良くても昇格出来ないのにね

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 09:25:04.89

>>51
クラスターが大量発生したせいだ
にもかかわらず一斉開幕を目指したせいだな
走りながら対応するしか道は無かったのに

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 10:55:27.02

>>53
答えは簡単　協会幹部　現場指導者に
スポ推薦脳筋が多いから

発生抑えたり　今後の対応を考えたりすることができない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 11:16:50.24

今月のラグマガによると、
Div2には参入条件を満たしていないと昇格できない、とある。
Div2とDiv3 の間に一応階段を付けるのね。

逆に考えれば、19チームは参入条件満たすって考えているのか。
スタジアム規定は最初はあくまで努力義務だから、最初は筋が通るが、
これがその期間終わっても確保できないと分かった時に、ちゃんと下に落とせるかが見もの。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 11:52:36.23

俺の感覚では過半数が参入要件でブロックされるはずなんだが…

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 12:10:03.40

痔のおぢさん、こんちゃー。
案理さん有罪判決出ちゃったね～。今後はこの1億5000万円の出どころが焦点だね。
もちろんお金出したのは安倍さんだもんね～。国会で当然問題にされるから楽しみだね～。
(((((○(・∀・)○)))))

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 12:24:20.35

取り組みは実質それぞれのチーム任せだから、
・親会社も投資しつつ完全プロ化を目指すチーム
・企業部活だが金かけて大物外国人呼んでくるチーム
・そこまで金はかけない企業部活

が混在して階層が早々に固定されそう。下位や入れ替え戦出るのがいつも同じ、みたいな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 12:24:36.52

>>51
なるほど、ラグビーにかこつけて政府の責任を隠蔽しようというわけだ。
安倍やスガがコロナ対策何やった？
安倍は国民一人あたりマスク二枚を配っただけだろ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 12:52:25.11

>>56
努力目標とかになってるから。
最近だと10年かけて完全な形にとか言ってる。
鬼が笑うという話。ちゃんと抜け道があるのさ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 13:40:17.61

>>59
お前10万貰ってないんか ID変えて馬鹿さらすな

他のスポーツは上手くやっている、脳筋スポ推薦が多いチクビー一人恥さらしなだけだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 14:15:58.19

>>55
>>20の35年＆39年ワールドカップ会場を発表する5年後の
26年に分かること。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 14:59:19.36

>>61
→>>57

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 16:04:27.24

>>62
スタジアムキチガイホモ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 16:42:24.47

>>64
いつになると、文科省は、秩父宮ラグビー場アリーナ化
イメージ図公開しないことを説明するの？サッカーホモ？
それが説明出来るまで出禁！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 17:31:14.05

>>58
永田メールによると、ここ３シーズンで11チームしかトップ８に到達していないとのこと。
つまり、もうすでに上位はほぼ固定されているってことだな。
金の使い方が間違っているようなドコモ、やる気あるのかないのかわからないリコー、やる気はあるようだが条件満たせそうにない東芝
このあたり以外は何となく方向性が見えているような気がする。
今、毎年ダークホース扱いで結果そのまま終わるチームはこれからもそのままだろうし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/24(日) 18:17:26.25

>>65
スタジアムキチガイホモ！
お前ホモでキチガイだから立ち入り禁止だぞ！
日本語読めないの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/25(月) 14:22:19.44

>>55
今日発売のやつ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/25(月) 15:15:11.37

5名無しさん＠恐縮です2021/01/25(月) 13:36:36.84ID:q/9Q2R4u0
毎年ドコモの新入社員は関東のホテルに組合員の一泊研修で集められるんだが、ラグビーで入った新入社員の態度が毎回悪すぎてラグビーのイメージを著しく下げている。

女性社員に声掛ける合コン合宿とでも勘違いしているのか遊び半分のヤツばかり。
研修に集中してくれてるヤツなんて見たこと無い。
他の新人は真面目に受講してくれてるのに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/25(月) 19:41:55.36

>>68
そう。何故か早めに着いた。
62-63ページにかけての記事ね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/25(月) 23:57:44.16

ラグマガ新リーグのとこだけ立ち読みした。
レギュラーシーズンは合意の下でリーグ主管で国立や秩父宮を使う試合がある想定らしい。
スタジアムはリーグとチームで協力して～って参入要件骨子には書いてあったけど、さすがに100％チーム主管試合をワイは想定していたから絶句したよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 00:44:59.79

秩父宮来年も使えるの？
神宮球場建て替えとか来年始まるじゃないの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 01:23:57.70

>>71
清宮構想、というか清宮の妄想に騙されたクチですな。
スタジアムはサッカーが抑えてるから無理なのに、さも出来るように清宮は吹聴してたから。
何も知らない人は信じてしまう。
実際に動くクラブの人は大変だよ。
こういうとこも清宮が降ろされた理由かもね。

俺も要件のところは気づいてたから
スタジアム確保が難しい場合はリーグ側が責任持って用意すると理解してたわ。
最初の2シーズンだけみたいな書き方だけどこのやり方がずっと続くと思う。

清宮の理想となるクラブとそうでないクラブの混在リーグになる。
清宮は本当は切り捨てでも理想形を集めた8クラブでやりたかったんだろう。
>>31　の2019.11の頃。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 01:28:46.76

多少は清宮の言ったことも実現はしたが
現行からほぼ変わらないチームも参加可能な新リーグということだよ。
東芝府中とか港サントリーは秩父宮だろう。
地域名も付かないかもしれないが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 02:50:40.46

清宮はやる気のあるチームだけでプロ化するつもりが予想以上に少なかったのと
切り捨てられる(プロ化はしない)企業側が恐らく「このままならラグビー部は縮小or廃部」みたいなこと言って、それにビビった協会内でも反発が大きくなったんだろうな。

で、結局25チームも抱き込んだけどパナみたいなプロ化する気満々のところから別に大物選手リクルートする訳でもない純粋な企業部活までバラバラだから
苦肉の策でチーム数が歪な3部制ってことか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 03:25:25.66

でも日経の谷口はプロ化でもないのにスタジアム要件を呑ませる事が出来たのは快挙ラグビー凄いって絶賛記事書いてたぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 05:23:30.34

スタジアム確保が出来ないところは最初からリーグが手助けするって言ってたじゃん。
何割をホームでやるとか決めていた。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 06:10:34.73

秩父宮の移転

完成は、神宮外苑の建て替えの連鎖によって現時点で2026年から2033年まで延びている上、さらなる変動もありそうで「十数年」（同課長）を要する見込みだ。
https://www.nikkansports.com/sports/news/202101150000931.html

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 08:39:31.94

いくつか努力義務みたいなのが課されるだけで質的にはトップリーグと変わらなくなりそう
妥協の産物という感じ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 09:04:35.03

>>76
あんなバカの書くことは信じてはダメ。
ここで清宮を絶賛してた奴と同レベルで
客観性の無い翼賛記事ばかり。

>>77
去年11月のラグマガには3割とかそういう表現もあったな。
でも要件のところはそういう規定がないから
100％リーグ主管でやるチームもあるのでは。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 10:58:58.61

D1の場合カンファレンス６チームで各２試合やるから計１０試合
別カンファレンスで各１試合ずつやるから計６試合
合計１６試合で勝ち点争うということかな
できればもっと試合増やして貰いたい
１２チーム各２試合の総当たりで２２試合くらいにして貰いたい

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 12:05:36.38

試合数増やすとスタジアム確保できなくなるよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 12:43:03.70

>>76
確かに
まるで今回の新リーグは日本初のアイディアみたいな書き方しているが
ほぼバレー・Vリーグのパクリだぞ
唯一違うのは海外リーグとの交流戦があるくらい
・企業の部活チームとクラブチームの混合
・一部のチーム法人化
・主管（興行権）の全てもしくは一部のチームへの委譲
・体育館の規模などによるライセンス制度による参入できるディビジョン分け
・複数のホームタウンの認可（セカンドホームタウン）
これらは同一のアイディアと思っていい
Vリーグがうまく回っているかというと、否定せざるを得ないし

法人化もバレーでは男子の堺（旧新日鉄）、名古屋（旧豊田合成）なんかは
部活チームをグループ子会社化して選手を出向もしくは雇用する方式
なんで、選手レベルのプロ化には寄与していない

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 14:26:27.73

リーグ自体が法人化する以外で
今回、法人化するチームってあるの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 14:35:26.10

無いね

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 16:12:42.83

早稲田や明治をプロ化させた方が
金も人も集まる

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 17:37:00.38

>>84
パナソニックは、法人化に向けて動き出している。
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2020/09/jn200923-3/jn200923-3,html

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 17:41:26.61

>>87
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2020/09/jn200929-3/jn200929-3.html

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 18:26:55.93

>>88
パナソニック、チクビーがこんだけ世の中からわすれさられているのに
1チームだけまえのめり、馬鹿じゃねー

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 19:08:45.21

>>89
近鉄、サントリーなども法人化向けて活動中。
https://rugby-rp.com/2020/04/16/column/rugby-west/49028
https://www.childfund.or.jp/blog/relay002
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000017.000046332.html

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 19:25:43.18

>>90
パナソニックはチクビー好き馬鹿勘違い幹部がいて前向きに
近鉄はチクビー部処分しやすいように、サントリーはその中間か、社長がキモいもんな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 19:36:43.52

>>91
三菱重工も神戸製鋼なども法人化に向けて
スポンサー集めしている。
アマチュアだと事業部でなく人事課所属で
運営する。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 19:44:27.61

1年後に始めるのに検討中って面白いね。
バカなの？ひょっとしてスタジアムキ●ガイさんですか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 19:47:56.80

スタジアムキチ●イでした。全く事業化するクラブはないようです。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 19:50:13.26

>>94
間違えた。

法人化するチームは全く無い。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 20:30:21.76

あくまで経済状況をハッキリさせることしか求めていない。
どこか会社がスネ齧ってるか、また、スネ齧っても許されるチームか分かる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 20:33:51.90

>>94
サッカーホモは>>88や>>90も読めないの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 20:38:51.65

>>91
→>>57

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 21:13:10.49

U15や女子チームのアカデミーについては努力義務だっけ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 21:25:10.19

企業側が法人化を考えていたなら清宮構想寄りのフォーマットに落ち着いていただろうって普通に考えれば分かるよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 21:34:08.12

プレイオフやらないのに何で２カンファレンスに分けるの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 21:47:51.68

本当は2回総当たりをしたいが、22試合では多すぎるから。
1月から5月の21週間（レギュラーシーズン18週、ポストシーズン3週）に終わらせたい。
適度に休みを入れると16試合になるらしい。

素直にチーム数を減らせばいいのに、12も入れるから。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 23:22:05.06

16試合というのはＮＦＬからの影響かな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/26(火) 23:56:35.28

スタジアムキチガイホモ降臨！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 00:42:01.90

>>99
U15→必須
女子→推奨

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 05:06:04.43

>>103
まさか。代表活動期間も念頭にスケジューリングしているだけだよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 06:51:09.89

チクビー冗談の種がつきたか、
チクビー好きもスタジアムか広島選挙の件でしか応戦できないからな。
俺も少し飽きてきたところだ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 08:31:34.95

>>101
対戦相手が少し異なるのに
プレイオフなしで勝ち点のみで
順位決めるのは不公平。
入れ替え戦の対戦チームの
組み合わせにかかわるし。
また、
No.1チームを決めるためにも
各カンファレンスで
勝ち点一番多いチーム同士の試合は必要では？
（日本選手権？）

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 12:20:06.97

>>106
だな。
国内だと大学ラグビーに気を遣ってると見て取れる。
1～5月というがおそらく1月中旬～5月。
大学ラグビー終了からの～って感じだろう
俺は平行でやってもいいと思うがね

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 12:36:50.82

年間16試合程度ってのは少ない。
9月～12月に新たなカップ戦とか新設して欲しい。代表選手以外は何もないやん

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 13:13:43.13

2月末まで延長見込み。
無観客かな？中止かな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 14:37:05.06

>>110
それはそうやね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 16:36:04.05

セ＞パ＞J＞B＞V

規模感としてはJとBの間ぐらいが目標なのかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 18:00:05.44

実力伯仲ならホーム&アウェイで1シーズン2試合あってもいいけど
1試合見れば2試合目は見なくていいような組み合わせが結構出そうだな

サンウルブズは負けと分かってて楽しめたからファンになれるチームができてくれば代わるんだろうけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 18:20:14.11

ラグビーは
・営業できる日が少ない（試合数を多くこなせない）
・従業員が多い（チームの人数が多い）

っていうのがネックだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 18:23:22.41

>>114
1年前までは、サッカーは番狂わせがあるから欠陥競技だと自信タッブリに放言する馬鹿がいたが。
最近は言わないな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 19:05:48.31

スタジアム確保が難しいなら専用の場所をもっと使えばいい
とにかく試合数日間を増やして貰いたい

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 19:13:41.86

専用の場所ってどこだよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 20:16:54.37

>>109
コロナの影響で10月開幕が1月に延期されただけでしょ
個人的には11月～3月がベストだと思う
プロ野球シーズンが終わりファンの心にぽっかりと空いた穴を埋める
イベントになると思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 20:28:12.33

俺も秋にやってほしいと思っているが、残念ながら1-5月方針なのよね。
コロコロ変えると分かりづらいからって、前に言ってたけど、これまでも普通に秋にやってたじゃないかと、思ってた。
JJは秋に代表戦に集中できる1-5月スケジュールがいいらしい。

WRが春の南北交流ウインドウマンスやめて秋の10-11月にする方針って言ってたけど、決定したって報道は聞かない。
もし将来、JAPANがTRC参加となれば、また変わるだろうな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 20:31:24.18

ウィンドウマンスは代表選手抜きのカップ戦とかやってくれれば、全体の底上げにならないかな。
後は日本人の○歳以下を最低○人入れるとかして強制的に若手を使わせるとか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 22:03:27.53

https://youtu.be/Z8GzQE0H4I0
これが世界最高峰
フランスのトップ14ファイナル(2015-2016)

スタジアムは通常ならスタッド・ド・フランスだけど、この年はサッカーのユーロ2016準備のために使用できず、なんとFCバルセロナのホームスタジアムであるカンプ・ノウ！
約10万人の大観衆！！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 22:14:41.19

>>102
12っていう数字に意味がありそうだよな
もう出来レースで決まってるんじゃないかと邪推してしまう

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/27(水) 22:48:56.14

>>118
117の人じゃないけど、専用というのは秩父宮と花園を指してるんじゃないか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 00:38:53.44

熊谷と瑞穂ラとか。
熊谷はパナ専用になっちゃうかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 02:06:00.91

>>5
そんな選手は、早慶明に多いイメージ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 07:27:13.72

専用の場所というのはラグビー場しかないだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 07:32:06.07

>>123
自分もそれは思ったよ。
12チームならば、30点差以上の試合が2試合くらいに収まるからって言ってるけどね。
過去3年間にトップ8入りを果たした11チームにプラス1って考え方も出来るけど、まだ甘いよ。
試合展開にもよるけど、30点差がついたら、勝敗よりももう選手の頑張りの楽しみだけだよ。

もう書類は提出されていて、一応の条件クリアチームがDiv1、Div2に入るらしい。
そうすると、19チームをどう振り分けるかって考えた時に、12-7ではいかにもバランスが悪い。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 07:58:47.52

どう捉えたら19も条件クリア扱いにできるんだよww

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 09:20:14.48

花園決勝(第100回記念大会)視聴率4.7%以下
大学ラグビー決勝視聴率5.2%以下

共にビデオリサーチスポーツランキング圏外

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 14:55:23.95

>>128
１２チームで出来レースを連想するのはよくわかりませんが
３０点差ゲームはちょくちょく出ると思いますね。
上位パナ、サントリー、神戸と下位７～１２位チームとの
実力差がこの１年で縮まるとはちょっと考え難いです。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 15:01:58.03

年俸ランキング

アメフト選手
*1位　55.7億円　ラッセル・ウィルソン
*2位　45.2億円　ジョーイ・ボーサ
*3位　42.0億円　カーク・カズンズ
*4位　41.4億円　カーソン・ウェンツ
*5位　39.4億円　ライアン・タネヒル
*6位　38.9億円　デビッド・バフティアリ
*7位　33.0億円　ダック・プレスコット
*8位　32.6億円　ジャレッド・ゴフ
*9位　32.4億円　ロニー・スタンリー
10位　30.8億円　デショーン・ワトソン
1ドル105円計算
https://www.spotrac.com/nfl/rankings/cash/

ラグビー選手
*1位　*1.4億円　ハンドレ・ポラード
*1位　*1.4億円　チャールズ・ピウタウ
*3位　*1.2億円　マロ・イトジェ
*4位　*1.1億円　ボーデン・バレット
*5位　*1.1億円　オーエン・ファレル
*6位　*0.9億円　スティーブン・ルアトゥア
*7位　*0.8億円　ダン・ビガー
*8位　*0.8億円　モルガン・パラ
*8位　*0.8億円　ニコラス・サンチェス
10位　*0.8億円　マイケル・フーパー
1ポンド140円計算
https://lastwordonrugby.com/2020/07/21/highest-paid-rugby-union-players-2020/

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 15:02:23.51

サントリーが9位になったことも既に忘れたのかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 17:37:44.19

>>129
19チームがクリア出来るように条件を緩々にしたので問題ありません。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 17:47:38.95

>>121
強化指定選手制度はやってほしい

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 17:47:56.41

ラグビー新リーグ、フォーマット発表改革の大義を、谷口真由美・新リーグ法人準備室室長に聞く
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f2ee7c6fe9f0fe53ef5b6be27b4eddbd1cc8dd1

改めて、新リーグの大義とは何ですか。
「私はラグビー界の構造改革の第一歩だと思っています。そして、ラグビーがこれまで以上に
社会的に意義のあるスポーツだと言われるための第一歩です。公共施設をなぜスポーツが優先的に使わせてもらえるのか。
我々は社会に何か返せるものがあるのか。そういうことを常に考えなければ傲慢なスポーツになりかねません。
社会的意義については考え続けなければいけないと思います」

>ラグビーがこれまで以上に社会的に意義のあるスポーツだと言われるための第一歩です
世間からチクビーはホモが多く　レイプ犯薬物汚染が多い競技だと思われているのだが

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 17:50:28.84

＜続き＞
いつも通り、元気いっぱいの谷口室長のインタビューだった。新リーグはまだ未確定の要素が多いが、社会的意義のあるスポーツにという考え方は
多くの共感を得るものだろう。競技人口9万人台は、ラグビーワールドカップを開催した国として、人口が1億人を超える国として少なすぎる。
なぜ戦うのか、なぜラグビーをするのか、自問自答しながら、関係者とファンが心を一つにして魅力あるリーグを作っていってほしい。

村上晃一

競技人口9万人台　あちゃー

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 18:08:00.17

今になってやっと大義とか危機感てのもねぇ。
競技人口だってここでも言われてたことなのに。
書いてるのは村上晃一だけど、今まで都合の悪い数字を見て見ぬふりしてきたのは自分だろうに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 18:13:16.51

競技人口9万人の世界大会に公金大量投入して大会を成功させ、その後もスポーツ庁直々にラグビーという特定競技の普及策を実施するという超特権扱いを受けているのに今更社会的意義とか何言ってんだ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 18:22:05.40

しかし国が直々に普及策を考え実施してくれるラグビーって本当に凄いよね
同じく競技人口減少に悩んでいるバレーボール始めとした他競技の関係者とか嫉妬してそう

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 18:44:51.38

15年から19年でスクールが増え小学生の競技人口がどこまで維持できるかがカギだし
新リーグを起爆剤にしないといけないのは分かる

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 18:50:37.58

ワールドカップ開催が決まったときに、開催時までに競技人口を20万人にするっていう目標があったよね。
大会は成功したけど競技人口自体は減ってるんだよな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 19:03:51.77

>>142
一応平成27年(2015年度)を底に増えてはいるから
エディージャパンでの活躍の効果はあった

ただ増えてるメインが15歳以下でそれを高校以降に繋げられていない

2015年度　選手の競技登録者　92643人
2019年度　選手の競技登録者　96713人

見て見ぬ振りをした呼ばわりされてる村上さんもこの問題についてフォーラムとかで度々触れているし、希望として15歳以下の増加を挙げている

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 19:34:30.11

https://www.rugbyworldcup.com/news/232036

ワールドカップの時の大会ビジョンが2012に出来て、2017年に変わったことがあったが、
旧ビジョンは、ビジョンとは言えないただのスローガンを、ビジョンと言い切っていた。
新ビジョンも、ビジョンとは言えないが、スローガンとしてはマシ。

何を言いたいかというと、ビジョンという、実現するために行動を伴わせた目標でなければならないことを、
ただのスローガンでビジョンを掲げたことにするというおこがましさと、無責任さ。
なんか声上げれば中身も実現性もどうでもいい体制だったことがこの一件からでも伺える。
それよりは、多少なりとも行動が伴っている今の体制の方がはるかにマシだ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 20:49:14.42

競技人口、小学生以下は増えてるけど中学生で一気に減るみたいだね。
そこをカバーするために新リーグではU15のアカデミー創設を義務化かな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 21:12:40.87

大義とか社会的意義とか、いまさらむなしい
だいたい２５チームを、あのおばさんにコントロールできるとは思えない
プロ化しなくても、選手は案外たくさんもらってるらしいし
代表クラスで２５００万ってホント？

https://tilleternity.hatenablog.jp/entry/2021/01/28

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 21:14:51.04

>>141
現実路線という名のぬるま湯では起爆剤になり得ないよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 21:20:32.96

>>145
近鉄みたいに週1では義務化したところで焼け石に水だよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/28(木) 22:54:19.23

>>145
怪我の多い競技は顧問の成り手が居なくて部が無くなるんだよ
柔道部なども同じ理由で減っている
部活の顧問をしても手当も出ないので教師どもはやりたがらない

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 01:28:12.14

>>148
神鋼OBのSCIXがあるけどな、
だから、神鋼は下部組織を整備しない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 06:35:31.84

今回の新リーグのフォーマット発表
何が目新しかったかというと
谷口の外見、少し痩せたかしらんが目一杯化粧して頑張っとるわ。
本題は頑張ってもな前向きな仕事をしたことないからな、協会連中もスポーツ推薦の脳筋ばかりやしななぎしらとる。
脳筋でも派閥作って内部抗争はするんやろな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 07:25:16.48

>>146
今から15年前の三木でその年俸なら一部の代表クラスのプロ選手ならもっと貰ってるはず
しかも一部の選手はCMにもたくさん出てる訳で

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 08:17:09.60

>>151
谷口の見た目はマシになった一方で岩淵はブルドッグ顔になっていた…
ソースは今月のラグマガの写真(Zoomのスクショ)

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 09:37:50.80

>>150
大前提としてラグビーやる場がないのをどう解消するかっていうテーマがあるんだよ
一企業のことなんてどうだっていいんだよ
何でラグオタって大枠を掴めないくせに枝葉の部分に噛み付いて相手の主張をへし折った気になってるんだろうな
どこみても野球やサッカーより低次元の話しかできてない

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 10:32:28.32

唐突に噛みついてるのは154にしか見えないんだが
こいつの次元が高すぎて理解できないだけか

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 10:55:37.27

競技人口の増加
競技環境の整備
ちょっと意味が違うか
リーグどうこうで変わるとは思わん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 13:44:23.06

そりゃあTLが新リーグに変わったからって、ラグビー人口が急に増えるわけじゃ
ないですよね。
学校のクラブ活動に頼るのは限界なので、学校外でラグビーがやれる
環境を整えないと。
もっと芝生のグラウンドが必要かな。いつまでも土では可哀そう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 14:44:55.25

https://news.yahoo.co.jp/articles/d0b4178fb60390eab89a3f9c8072b6376421b21f

このコロナ禍で、各企業も業績が順調でなかったり、社員の給与を削減しているところもある。
その中でチームを維持してもらうには、ラグビー側の論理だけを振りかざしても駄目。
中には『プロリーグになるならうちは辞める』というチームも出るかもしれない。
いろいろな観点を総合して、12というのが大やけどをしないチーム数と考えた。

関係者が公式に清宮構想を否定したのってあんまりないよね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 14:51:35.17

2019年7月に日本協会の清宮克幸副会長(53)が発表した新リーグ構想は、覚悟のあるチームで、たとえ6つくらいしか集まらなくてもレベルの高いリーグを目指すというものだった。そこから様変わりした

ただD1が12といっても6ずつじゃん？清宮構想カンファレンスと現状維持カンファレンスの二つに分けたら面白いと思わん？プロ化に6は集まるらしいし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 18:19:34.38

やっぱり地上波ゴールデンでの放送が欲しいところだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 18:21:24.98

日本代表ですらラグビーW杯本大会くらいしか無理だよ
W杯直前の代表戦でも昼間の試合で視聴率数%とか

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 19:30:56.84

>>159
なんか２５チームを新リーグでも維持したい。って記事出てましたね。
出発点がそこで、みんながコンセンサス取れる改革となるとやはり
中途半端感は否めないですね。
３０点差ゲームが少ないって言うけど、上位４チームと下位４チームの
対戦はもっと点差がでるように思います。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 19:49:40.51

現行参加チームから脱落は出さず、なおかつ改革を進めるって相当難易度高いし成功するイメージわかない
W杯で好成績納めたから外圧があるわけでもないし

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 23:32:24.65

やはりJリーグ、Bリーグの川淵チェアマンのような存在が無いのは辛いな～。
何かアドバイスはしてくれてるみたいだけど、実際の交渉に出てくれるわけじゃ
ないからなあ。
森(重)会長じゃあ財界に顔がきかないし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 23:51:51.08

>>161
昔はジャイアンツ戦なんて一試合２億も放送権料してたのにな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 23:53:45.44

ラグビーは今でも十分貰ってる。
もっとくれとかアホなこと言うな。

これがスポンサーの回答でしょ。
現状でも世界トップレベルが取れてる。

サッカーは当時、全くそんなことなかった。
だから劇的に変える必要性が有った。

五輪予選で何度も負けて危機しかなかった。
変えることで上向きになるしかなかった。
そんくらい底まで落ちてた。

政治とかそんなのは関係ないよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 23:56:03.05

>>162
ＮＦＬなんて2軍が無いから選手の平均在職年数なんて3年ちっとしかない
あふれ出た選手の受け皿としてマイナーリーグがあっていいと思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/29(金) 23:58:41.89

現状とてもお金に恵まれてるし
W杯でも結果が出た。

変化の結果、ラグビーを止める企業が
出たらアホでしかない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 00:01:59.16

>>162
協会はラグビーのことだけ考えりゃいいが部活はそうはいかない。
だから協会が指針を明確にして付いていく気がない奴は捨て置くしか道は無かった。
企業の言うことホイホイ聞いたら、看板の掛け替え、「で、今と何が違うの」リーグにしかならない。
あと点差の問題を気に掛けていたら改革はいつまでも出来ないので関係者もファンもさっさと諦めるべき。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 00:13:29.10

変革すれば万事解決とは思わない。
ただ旧態依然の運営を批判してプロ野球(NPB)やJリーグを羨んでいるのを良く目にするので、国内ラグビーに閉塞感を抱いていて潜在的に改革を望んでいると見受ける。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 00:40:52.85

ほっといてもこのクソ景気悪い時代に何も金を稼がないラグビーやってられなくなると思うけどな
特に上場企業は

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 01:03:03.43

サッカーのプレミアリーグみたいに、トップリーグを残した上でプロ化したいクラブのみで別にプロリーグを編成すれば良かったと思うんだけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 01:54:55.53

まず、ラグビーは野球やサッカーにはなれない。
絶対無理。

何故、世界トップレベルが日本に来るのか？
日本企業が沢山お金をくれる。
そしてラグビーのプロ市場が経済規模として小さい。

新リーグがフランスのリーグを越えると思うか？無理です。

プロスポーツとして歴史が浅く、分裂もしてきた。
プロ化して成功するには、を考えてきたラグビーリーグが先にある。

「サッカーみたいに」が無理なんです。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 07:26:32.71

畠山ですら「NFLが出来るならラグビーも～」とか言ってるからなぁ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 07:54:18.32

バスケとラグビーのプロ化は意味合いが一緒で、
「企業が出ていくからプロ化しないとチームを維持できない」
という話ですよね。

プロ化をすれば確かに力を入れるチームの数が減る。
でも15億とか20億出している会社が6つも7つもある状態は続かない。
チームを法人化して会社の一存で潰されないようにする。
小口のスポンサーやチケット収入で柱を立てて、一企業に依存しないようにする。

そういうラグビーが泥臭く生き残るためのプロ化。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 08:40:51.98

>>173
世界のラグビープロリーグの総売上高が1000億円くらいでJリーグより小さい
世界最大のトップ14が300億円程度でJ2くらい
NFLの1チーム＞＞世界のプロラグビーリーグ合算

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 08:53:59.38

大学アメフトの収益、上位25校
161億円　テキサスA &M大学
161億円　テキサス大学
152億円　ミシガン大学
147億円　アラバマ大学
145億円　オハイオ州立大学
141億円　オクラホマ大学
137億円　ジョージア大学
132億円　ノートルダム大学
128億円　フロリダ大学
128億円　アーバーン大学
125億円　LSU
124億円　テネシー大学
114億円　ペンシルベニア州立大学
105億円　オレゴン大学
105億円　フロリダ州立大学
105億円　サウスカロライナ大学
105億円　アーカンソー大学
102億円　USC
101億円　ウィスコンシン大学
100億円　ネブラスカ大学
*98億円　アイオワ大学
*96億円　ミシガン大学
*95億円　ウィスコンシン大学
*92億円　ミシシッピ大学
*85億円　クレムソン大学
1ドル110円計算
https://www.google.co.jp/amp/s/www.forbes.com/sites/chrissmith/2019/09/12/college-football-most-valuable-clemson-texas-am/amp/

大学アメフト上位7校で世界のラグビーユニオンプロリーグ全体の収益に匹敵している

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 09:05:31.21

>>154
政府が35年＆39年ラグビーワールドカップ誘致関連で
ラグビーグランド整備支援の国策を打ち出していて、
東京の高井戸公園などを整備することを発表している。
https://www.sanspo.com/rugby/news/20191106/jpr19110605040002-n1.html
https://hochi.news/articles/2020123-OHTT50296.html
http://suginami-rs.com/496

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 09:13:08.43

>>177
カレッジフットボールってMLBやNBAに匹敵するくらい人気なんでしょ？
観客動員に関してはNFLすら凌駕する恐るべきコンテンツ。
ヘッドコーチの年俸も日本円換算で数億レベルとか、およそ大学スポーツとは思えない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 09:15:34.79

横浜の件も忘れていた。
https://www.kanaloco.jp/news/government/article-371668.html
https://hochi.news/articles/20200123-OHT1T50296.html

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 09:32:48.93

ラグビー世界2大プロリーグ

フランス・トップ14
収益　3億5163万ユーロ（約447億円）
費用　3億9473万ユーロ（約501億円）
損失　　　4306万ユーロ（約54億円）
最大クラブが収益3808万ユーロ（約48億円）
https://www.lnr.fr/documentation-presse/rapport-de-la-dnacg-2020

イングランド・プレミアシップ
収益　2億1170万ポンド（約302億円）
損失　　4440万ポンド（約63億円）
最大クラブが収益3280万ポンド（約47億円）
https://www.therugbypaper.co.uk/latest-news/32558/a-record-44-4m-in-losses-premiership-club-figures-revealed/

トップ14は収益が約447億円もあるんだな
J2が約360億円だからJ2よりは多少大きいな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 09:47:56.09

>>179
大学アメフトで年俸300万ドル（約3億1500万円）以上のヘッドコーチは56人
https://247sports.com/ContentGallery/Highest-paid-college-football-coaches-ranked-154935994/Amp/

ラグビーのヘッドコーチの世界最高年俸は8000万ポンド（約1億1500万円）
https://www.ruck.co.uk/revealed-best-paid-xv-replacements-head-coach-in-world-rugby/

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 09:48:56.24

↑
×8000万ポンド
○80万ポンド

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 10:06:00.08

>>178
スタジアムキチガイホモ！
お前ホモでキチガイだから立ち入り禁止だぞ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 10:06:17.96

アメフトはなんとなく見た目でラグビーと似てるってだけで比較対象にならないでしょ
NFLのビジネスはアメリカ文化の文脈の中でしか捉えられないよ
NFLヨーロッパも結局なくなったしアメフトの人気はアメリカ固有の特殊なもの

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 10:07:23.51

>>180
スタジアムキチガイホモ！
それよりも>>2の件を忘れてるぞ！
お前ホモでキチガイだから立ち入り禁止だぞ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 10:08:41.19

NFLのゲームはヨーロッパでもラグビーゲームより売れている

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 10:42:44.09

>>185
ヨーロッパ中枢のドイツじゃアメフトがラグビーよりずっと人気だよ
2819年のワールドカップ期間中すらドイツ国内でNFLがラグビーW杯よりTrendsも上だった

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 10:47:45.97

Google Trends見ても世界のラグビーは常時アメフトより小さい
4年に1度のワールドカップ期間が多少盛り上がるだけ
普段はマイナーなプロリーグで淡々とプレーしてるだけで母国イングランドでもサッカーの3部リーグ程度の規模しかない
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&;q=%2Fm%2F0jm_,%2Fm%2F06br8,%2Fm%2F06bqd

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 10:51:26.93

まあアメフトが人気あるんじゃなくてNFLが人気あるだけだからな
まだクリケットの方が世界的に人気があると言われる方が納得できる

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 10:52:01.88

ラグビーの話しようぜ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 11:04:40.43

雲の上のNFL以前にオーストラリアのオージーボールのAFLすらトップ14を収益で圧倒していて、年間放映権料は数百億円ある
現実的な理想的なビジネスモデルはAFLだよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 11:05:56.54

>>185
サッカーホモは、いつになると神宮第二球場跡地での
秩父宮ラグビー場アリーナ化イメージ図公開しないことを説明するの？
説明しない限り出禁！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 12:13:07.39

>>193
スタジアムキチガイホモ！
どこにレスしてるの？w
それにお前ホモでキチガイだから立ち入り禁止だぞ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 12:31:10.60

今月のラグマガにもヨーロッパのプロラグビーの苦戦の記事が載ってたな。
95年のプロ化以来、どこも苦しい。まだまだアマチュアに毛が生えた程度のプロよ。
それはそれで構わんが、ハゲタカファンドが６Nと統括団体と部契約合意ってのは気になったな。
F1をあんな状態にして根底からボロボロにしたのと同じことが起きるのだけは避けたい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 13:03:30.27

>>194
第二球場跡地秩父宮ラグビー場アリーナ化イメージ図公開しないことを説明できない
サッカーホモは出禁も理解不能なの？TL関連知識ないのによく書き込みするな！
パナソニックは、アカデミー部門を設立して、アルカス熊谷に練習場を貸すことを決めていて
近鉄もアカデミー部門設立と東大阪市内のアナン学園に女子ラグビー部が創部されて、
その関連で、花園ホーリーホックが創部したから、そこと連携していることも知らないの？
https://wksp.jp/academy
https://the-ans.jp/column/121107/2/
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/01/30/kiji/20210129s00044000543000c.html
神鋼OB南條氏がアナン学園の監督をしている。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 13:31:29.87

>>196
スタジアムキチガイホモ！
どこからサッカーホモが出てきたのか知らないがお前ホモでキチガイだから立ち入り禁止だぞ！
日本語読めないの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 13:48:10.95

>>197
ラグビー知識がないサッカーホモの出禁>>196も理解不能なの？
いつになると、第二球場跡地秩父宮ラグビー場アリーナ化イメージ図を
文科省などが公表しないわけをいつななると説明するの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 14:13:47.13

日本にラグビーは必要ないケロ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/30(土) 14:25:11.58

>>188
それNFLが人気ってだけじゃね？
ドイツ人が国内でアメフトやラグビーのリーグをやっても
目くそ鼻くそレベルの争いにしかならないような