★ジャパンラグビートップリーグ84★

2021/01/05(火) 13:05:20.78

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↑本文の一行目に書く

公式サイト
http://www.top-league.jp/

前スレ
★ジャパンラグビートップリーグ83★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1601306153/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/01/15(金) 14:22:46.77

リーグが5月までなのは日本代表との兼ね合いかな
67月は代表優先でしょうし

2021/01/15(金) 14:24:03.02

>>593
それな。一流選手が制限で同時に出られないとか観客に対して失礼。
特別枠は廃止。留学生や２５歳以下の若手外国人の為の枠作るとか改革して
欲しいわ。３５歳で初来日の特別枠とかできるのはおかしい。

2021/01/15(金) 14:45:14.89

TCLも足並み揃えたか

秩父宮の栗田と釜石行こうと思ってたのにな

2021/01/15(金) 15:07:19.56

>>596
オータムネーションズ行かなかったくせに

2021/01/15(金) 15:21:31.47

>>592
日本人だけでもサッカーJなみの活躍はできるでしょう。

2021/01/15(金) 15:43:57.19

孫子は言った
敵を知り己を知れば百戦危うからず
二年間敵を知ろうとしなかったチェアマン以下はガチ辞職してくれや
菅義偉並に連戦全敗やないか
なんでオータムネーションズ行かなかったの？

2021/01/15(金) 15:54:28.51

正直、外国人多いと萎える

キャプ持ち外国人 2～3人
特別枠 25歳以下 1人
帰化枠 1人

これぐらいにしてほしい
このほうが特別枠外人も必死になると思う

アジア枠はいらない

2021/01/15(金) 16:07:03.38

>>584
海外リーグとの交流戦ってのがなんだろか。カップ戦みたいのやるのかな。

2021/01/15(金) 16:09:11.12

>>601
練習も試合もしてないから100点取られて負けるの決まりだったよ。そしたらもう呼んでくれなくなるから

2021/01/15(金) 16:16:03.64

>>588
ジャパンの遠征準備があるからケツは決まってるとの報道があったよ

2021/01/15(金) 16:21:06.07

>>602
帰化枠とかあるわけねえだろうに日本人じゃねえのかよ枠なんてねえよ

2021/01/15(金) 16:51:35.60

人気大企業の
サントリーやトヨタやパナばかりが
強くても面白くないしな。
外国人枠は増やしてもいいくらい。

サントリーやパナは日本人主体にして
外国人相手に試合することで
鍛えてもらえばいいよ。

2021/01/15(金) 16:54:12.24

>>607
そうすれば、応援してくれる
ファンも増えるし。

そういう意味では
日本人主体で戦おうとした
沢木の考えは素晴らしかった。

目先の勝ちにこだわったサントリーの上層部が馬鹿。

2021/01/15(金) 16:54:50.92

それで決勝でぼろ負けして沢木退職してたやん…

2021/01/15(金) 16:57:37.72

>>606
それはお前の基準だろ

バスケのBリーグは帰化枠あるぞ

知らんのか

2021/01/15(金) 16:57:44.91

そいつ頭おかしいの分かりきってんだからいちいち相手にしなくていいわ
ｽﾌﾟ爺やなりすまし荒らしのｶﾞﾗﾌﾟｰと一緒

2021/01/15(金) 16:58:19.55

沢木という人はあの試合まで良く知らなかった
どうせ関東に多い横文字連発するタイプのわかりやすい人かと思っていたが
日本人で勝つという考えには大いに賛成。

2021/01/15(金) 16:59:21.37

15人中10人が外人てｗ
さすがにやり過ぎでしょうよ
日本人が大学卒業した後試合に出られない

2021/01/15(金) 17:01:58.57

日本人主体のチーム作りすれば
長い目で見ればファンも増えるし
負けても
勝ち負け以上の感動があるのがラグビー。

それが可能なのは
人気大企業でたくさん大トロが集まりうる
サントリー、パナ、トヨタ。
独自性だせるのに
もったいないわ。

2021/01/15(金) 17:08:52.93

>>614
日本人だけでも元々強いチームがさらに他球団より凄い外人まで入れてるんだから
どうにもならないｗ

2021/01/15(金) 17:11:12.46

清水建設が江東区と協定書を締結したけど、清水は、横浜にグランドが
あり江東区は夢の島になるけど、NTTコムと統合するの？
https://www.city.koto.lg.jp/011502/kuse/koho/houdou/r02/r030113sportskyotei.html

2021/01/15(金) 17:14:18.65

>>616
https://twitter.com/city_koto/status/1349582011426455552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/01/15(金) 17:23:57.16

>>613
だよな

天理の中鹿レベルでもトップリーグいけないんだもんなー

2021/01/15(金) 18:01:15.97

帝京の連覇中のメンバーだってトップチャレンジの奴がゴロゴロいたしそんなもんだろ
日本人でも実力があれば上のチームから拾ってもらえるし

2021/01/15(金) 18:11:53.10

今期も試合出来なかったら、昨年以上にもっと試合勘もフィットネスも無いでしょ
でも今年はナショナルチーム派遣すんの？
オータムネーションズ以上にタコ殴りにされるだけだと思うんだが
つかJJは日本に入国出来るんかいな

2021/01/15(金) 18:42:40.28

アルゼンチン代表も試合なんて全然してなかったんじゃないの？
それであれだけやり合えたわけでしょう
調整不足を理由にオータムネーションズを辞退した話が事実なら、やはり甘えでしかないと思うんだ
今年はリーグやれなくても代表テストマッチだけは組むのならいよいよ説明してきたことが破綻するんじゃない
本当にこの滅茶苦茶な音頭とってる責任者は誰なんだよ

2021/01/15(金) 18:56:39.80

公式戦が一年できてないって競技レベル上かなりやばい事態に思えるよな

2021/01/15(金) 19:14:09.45

>>610
多様化を認めてるラグビーに作れるわけがない

2021/01/15(金) 19:46:32.02

>>623
そうかもね

全員カタカナになってから検討始めるぐらいかな

2021/01/15(金) 19:55:21.04

JRFU先行で入金済みの3節4節のチケットは発券した方がいいのかそのままでいいのか教えて欲しいのに電話は繋がらない
コンビニ発券

2021/01/15(金) 20:04:00.91

紙チケットなら一回発券しないと返金できないんじゃないかな

2021/01/15(金) 20:07:46.88

去年返金したときはそうだった
紙チケ発行→レジ→返金

2021/01/15(金) 20:09:56.08

外国人枠はもっと少なくするか、撤廃がどっちかの方がいいな。
今の枠は中途半端に多すぎる。特別枠もわけわからんし。

2021/01/15(金) 20:26:10.89

>>625
3節4節中止も決定事項なのか
2月中旬まで開催しないの確定＆持ってるチケットはもう完全に無効なのか
当選率アップ券使ってまで当てた人はたまらんな

2021/01/15(金) 20:29:17.66

開幕延期になってた
なかなかつらい

でもスクラムは屋外であってもウィルス暴露イベントを繰り返すので中止もやむないとも思う
今年のFW陣はラグビー以外で人と接触するイベント徹底してもらわんとどうにもならんね

2021/01/15(金) 20:37:52.29

お前らjrfu会員の更新料どうしてんの？
おれは去年初めて入会してから、今回の件含めて取れたチケット全て中止のなってるんだけど。それでもって1月一杯で更新しろと言われてふざけんなよって気がするんだが。

2021/01/15(金) 20:40:40.35

別に外国人だらけでも構わんが日本人というかモンゴロイドはちゃんと保護しとかないと放っておいたらラグビーの世界からモンゴロイド消滅するぞ

2021/01/15(金) 20:45:16.98

>>631
抽選も当たらないし

2021/01/15(金) 20:47:33.25

>>631
ワールドカップ前から払ってたから更新料そのものに関しては別に
チケットもオマケ程度やと思ってるし
ただコロナで支払い方法をクレカに変更したら、会員やめるとき(支払いしないとき)は個別に連絡しろみたいな感じで書いてあって、それはねーんじゃねーのとは思う

ま、レンジーがマスコットになったからそこだけで課金してもいいかなって思ってるけど

2021/01/15(金) 22:08:06.96

このスレにいる奴らのなかには、
トップリーグのどこかのチームのファンの人もいると思うが、
その企業や関連企業の勤め人なのか？
チームが練習している地域の人か？

なんかいまいち、熱が入らねえよな
その企業の社会的な取り組みの中身、政治的スタンスなどから、
一応決めたりしてるが

2021/01/15(金) 22:10:04.69

ラグビーって本当に全く興味持たれてないんだな…
https://i.imgur.com/y74ZJo5.png

2021/01/15(金) 22:47:11.26

質問
返金って、システム利用料や発券手数料も含めた満額返ってくるのですか？
それともチケ代しか返ってこないのですか？

2021/01/15(金) 22:49:35.66

幻の開幕チケット一応発券してみた
もう今季国立ではできないとか言ってたよな
https://i.imgur.com/Q39uOiA.jpg

2021/01/15(金) 22:55:02.38

>>637
昨シーズンの中止分を払い戻したけど発券手数料も返ってきた。
ただ、郵送で払い戻し請求をする場合、簡易書留でチケットぴあに送らないといけないが
その書留郵送代までは返金されない。
したがってコンビニで発券した場合はそこで払い戻しを受けたほうが郵送代が浮く。

2021/01/15(金) 22:57:58.14

>>635
ほんとそれ
なんかRWCで外国通しの試合を見てる感じで
試合は楽しいし一つ一つのプレーはすげーと思うけど、熱の入り方がなあ...
なんか野球の都市対抗みたいやわ

魂込めて熱狂できるのは日本代表と自分の出身大学の試合になってしまうなあ

来期からの新リーグは企業色を外して欲しい。

2021/01/15(金) 22:58:46.69

>>635
純粋に楽しめないなら、ラグビー見るのやめたら？

2021/01/15(金) 22:59:06.90

うわぁ、大学ラグビー観戦のついでに外苑前のコンビニで発券してしまった。めんどくせ。

2021/01/15(金) 23:04:49.26

>>640
俺は企業色があってもいいと思う。
企業色をなくして資金力がなくなって、ショボイ戦力しか抱えられないんなら
企業色丸出しでも「宣伝広告費」名目で親会社からカネをもらって
大物外国人選手が多く来るほうが魅力がある。
企業色を排して失敗したのがJリーグ。
最初だけは大物外国人が来たが、今はほとんど来ない。
ヴィッセルは例外だが、あそこは楽天が来てから
チームカラーを楽天のクリムゾンレッドに変えたり
Jリーグの中でも企業色丸出しのクラブだし。

2021/01/15(金) 23:06:15.70

>>635
わかるわ
その分、大学ラグビーは純粋に母校に入れ込めてよい
ナショナルチームも然り

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/01/15(金) 23:08:03.17

ロッテ清田無期限謹慎処分禁止の会食球団に虚偽報告
2021年1月15日 22時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210115/k10012817551000.html

2021/01/15(金) 23:08:12.31

>>602

バスケットのような帰化選手制限枠なんか必要ない
帰化選手だろうと日本国籍があれば日本人だよ

ただし日本国籍取得を根拠に外国人規制枠から外れる場合は
必ず元国籍からの離脱証明の提出を義務付ける必要はある

なぜならば日本は多重国籍が認められていない国であり
その日本の国籍法に反して日本国籍を取得しつつ元の国籍を保持したままの
完全なる違法状態にある選手は、単なるビジネスインチキ帰化人で
まったくもって一切日本人ではないから

まあそのルールを導入したら外国人規制枠から外れる権利を持つ帰化選手は
殆どいなくなる可能性もあるがｗ

2021/01/15(金) 23:16:20.29

>>643
>最初だけは大物外国人が来たが、今はほとんど来ない。

これ企業名は関係ないんじゃないかな。
企業名出してるプロ野球も大物外国人は全然来なくなってるよ。

2021/01/15(金) 23:20:25.14

>>635
俺も住んでる市にチームはあるが、その企業と縁もなにも無いからいまいち熱くなれない。
各チームに散らばる出身大学の選手を見たくて観戦してる感じだな。

2021/01/15(金) 23:22:21.83

>>647
野球は大物外国人がラグビー・サッカーほど需要ないだろ。
それに仮に野球で企業色をなくしたら資金力がなくなって
たとえマイナーリーグでも日本より年俸が高いということになって
より多くの選手がアメリカに渡って、とんでもなくスカスカなリーグになる。

2021/01/15(金) 23:25:39.53

>>646
トンプソンはまんまソレなんじゃねぇの？
NZ国籍取り直したんか？

2021/01/15(金) 23:33:40.52

まあ外国人選手なんてしらんしなあ
その意味では俺もにわかの部類なんだろうなと思うけど
レタリック今年見れないのはちょっと悲しい

2021/01/15(金) 23:36:43.21

つかリーチですら二重の可能性あるんじゃね？
知らんけど

2021/01/15(金) 23:48:02.94

ぶっちゃけ有名人じゃなきゃ外務省もうるさく言わないんだよ。「国籍離脱するよう努力する」って言っておけば表面上は問題ない。
だいたい国籍離脱できない国（ブラジルやイランなど）の場合は二重国籍を黙認してんやぞ。
（サッカーの闘莉王はブラジルと日本の二重国籍）

2021/01/15(金) 23:53:50.47

>>635
社会人ラグビー時代から見てたけどファンクラブに入ったり本気で応援したのはサンウルブズだけ
だけど新リーグはプロに近い運営や経営をするはずなので期待してるよ
とりあえず今はチームにこだわらずせっかく来日してくれた一流の外国人選手を見たい

2021/01/15(金) 23:59:24.70

>>653

ラグビーにブラジルやイランからの帰化人はいないだろｗ

帰化選手のほぼ全員が英連邦方面で、2重国籍がバリバリ認められる国ばかりだが
もちろん国籍離脱も可能

国籍離脱という概念がないブラジル人が日本に帰化すると自動的に2重国籍になるなんてのは
あくまでも特殊ケースで、ラグビーに関しては一切関係のない話

2021/01/16(土) 00:05:45.13

>>652

リーチは4重国籍の可能性もあるぞ
NZ（出生地）、英（父）、フィジー（母）、日本（帰化）

2021/01/16(土) 00:07:07.72

俺は二子玉川住みだからリコーのファンになった
家からすぐだから地元意識が強い
去年までというかW杯まではふらっと散歩がてら練習試合もグランドの特等席で見れた
武井とか山村とか母校出身者もコンスタントに入るのが嬉しいな

ツイとか見るとニワカさんたちは好きな代表選手が所属とかでチームのファンになってるっぽいな

2021/01/16(土) 00:16:49.86

>>631
質めんどくさいなかなか当たらない抽選なのがね…
先行も先着で売ってほしいわ
席選べるし
そしてようやく当たった試合が中止とか

2021/01/16(土) 00:58:12.45

>>643
サッカーに関してはJリーグが企業色消して資金力出せない事より
欧州サッカーが放映権料跳ね上がってとんでもないバブルになったのが理由
残念ながらラグビー人気があれ程上がる事はないし
地域色と企業色を上手くバランス取っていけば良い

2021/01/16(土) 01:03:08.86

>>635だがサンキュー

野球みたいに熱い感じがないよな
野球は本拠地のファンが根強いしな
サッカーも成功してるほうだとおもうがな
バスケは沖縄や秋田など盛り上がりをみせてるようだし、
地方都市にもあるのがいいよな

2021/01/16(土) 01:11:25.63

>>645
ラグビー関係無いやろ！

2021/01/16(土) 01:14:51.46

>>659
企業色を全否定しているヤツが少なくないから困ったもの。
まぁそういうヤツらはJリーグが素晴らしいなんて思ってるんだろうな。
完全独立採算にしたら今みたいに大物外国人をガンガン呼んでこれるなんてあり得ない。
プロ野球みたいにチーム名に企業名を入れることをはじめ、
あなたの言うように企業色と地域色のバランスを取ってほしいね。

2021/01/16(土) 01:24:19.77

>>595
三菱の先発は調べたら

外国人枠ヘモボ
特別枠　カーティス　ウィルソン　リトル
アライアサ
帰化　リンディ　トーマス優　テビタ
元から日本人
ニコラス、ラトゥクルーガー
　
この他にも、コリンスレイド、マットヴァエガ、他特別枠2人とアジア枠のポルトリッジと
外国人の層が厚い

2021/01/16(土) 01:30:19.42

>>663
カタカナだらけのメンバー、ちょっと引いちゃうなぁ。
そんな事言ってる時代じゃないってのも分かってるつもりだけど。

2021/01/16(土) 01:35:25.82

俺は、０６年にほぼ縁もゆかりもない静岡の某チームのファンになったな
東芝、サントリー、トヨタや三洋電機を次々破りつつ、コーラや日本IBMには勝てないような渋さがたまらんかった
まあ２００８年以降は若干後悔しそうになったけど、そこから盛り返して日本選手権で勝ったのは嬉しかったわ

2021/01/16(土) 01:51:25.27

>>664
三菱あたりは上位と比べると日本人選手のレベルがまだまだだしHCも外国人だから
日本人の数など気にしないと思う
去年のメンバーみたらパナなんかは在籍の外国人は多いけどスタメンには6人編成なのは
日本人の平均レベルが高いからとも言える
(リザーブにポーコックいたりしたが)
トヨタや神鋼なんかは7,8人使ってた
クボタも日本人はまずまずいいと思うけど
そういやラピースがリザーブにもいなかったのが気になる

2021/01/16(土) 01:52:58.76

>>657
聞いたこともないローカル地名ださんでいいよ。

2021/01/16(土) 02:49:58.42

>>650
NZは捨てなくて大丈夫そのまま持ってたんでしょ

2021/01/16(土) 03:22:37.07

そもそもホームアンドアウェイの体裁整ってないし、そこらへんを根付かせないとファンも付かんだろうな
今季はいちおうホームっぽいものがわかる形になってたが

2021/01/16(土) 05:05:41.63

>>635
俺は神戸好きだが、特に勤めや地域は関係ないよ。普通に昔から好きなだけやから

2021/01/16(土) 06:57:07.07

世界的に成功しているサッカーとドマイナーラグビー比べるのは？バレーボール位？

2021/01/16(土) 09:04:38.25

企業や地域に関係なくファンが多いのは神戸かなあ
三洋や釜石もそうやったけど

サントリーとかは応援の仕方がちょっとなあ(野球の都市対抗チックで応援が企業色そのまんま、外部者はちと辛い)
企業色はええんやけど、応援やファン獲得のスタイルは企業ムラ社会のカルチャーをやめたほうがいい

かといって東京以外はチケットも売れない(w杯かて当初はそうやった)現状で地域分散してフランチャイズにするのもなあ...採算取れるか？
神戸も秩父宮やと満員やけど神戸、ヤンマーを満員にするのはムズイやろ

おまえらどう思う？

2021/01/16(土) 09:14:15.23

どう思う？って言われても東京だけでやってたらジリ貧だろう
全国各地にチーム置いてファン層を掘り起こさないと誰もやらない誰も見ないスポーツになって終わる
W杯前がそんな感じだったが
野球だってサッカーだって地元に根付いて客層の開拓からやってる

2021/01/16(土) 09:20:39.47

全くその通りやなあ
でも2シーズン、こんな状況でワールドカップの遺産がどんどんなくなってる
オレは長年のファンやから今でもW杯の余韻に浸ってるけど、貴重なニワカな人たちはどうなん？
去年の今頃一生懸命ラグビーを語ってくれてたニワカの人たちは、今はすっかりラグビーなんて忘れてる人も多い....ツラいわ

2021/01/16(土) 09:41:04.94

Jスポ解約しました

2021/01/16(土) 09:53:57.33

確かにW杯が終わりました、さてトップリーグを観てみようかってなったニワカファンは首都圏に集中したチームを見て愕然としたろうね。
ほんとこの集中ぶりは良くない。

2021/01/16(土) 09:54:18.64

俺はまだ再契約前だった
松島の出る欧州杯はやってるようだね
あとはSRか
チャンネルもう一個くらい増やして6NSも
やって欲しいね
WOWOWの演出は好きじゃないから

2021/01/16(土) 10:00:46.84

俺W杯見に行って国内リーグにも興味を持ち昨シーズンチケットを買うもコロナで全試合中止
満を持して今年第3節のチケットをゲットするもまた延期で払い戻し
そろそろ俺のせいなのかと思って来たw

2021/01/16(土) 10:08:11.88

コロナじゃなくて先に薬物逮捕で中止やで

2021/01/16(土) 10:09:25.32

結局は天理があのときクラスターにならなければトップリは開催されてたと思っている
標的は天理だよ
田舎なら閉校レベルだぞ

2021/01/16(土) 10:14:09.29

>>631
抽選一回も当たらないのがムカつく。

2021/01/16(土) 10:19:03.57

抽選当てよう思ったら2つアカウント持たなアカン
1-4節まで俺アカウントは全滅、ヨメさんアカウントは全勝やったで！！

なのに....

2021/01/16(土) 10:19:40.27

>>676
Ｊリーグも最初は都市圏ばかりやで。立ち上がりは都市圏に集まってしまうのは仕方ない。

2021/01/16(土) 10:31:06.57

新リーグのチーム数だが、
２部が７チームって中途半場じゃない？
（普通、偶数だろ？）

2021/01/16(土) 10:34:22.16

>>684
1リーグやし全チーム総当たり形式やからヨシ

2021/01/16(土) 10:37:56.32

>>683
Jも10チーム中6チームが関東だったのね。
ラグビーも早い段階で各地域に分散して欲しいね。
ただ今のように社員選手の比率が高いとチームだけ地方へってのは難しいのかな。
完全プロ化は現場からも反対意見強そうだし引退後の事考えるとファンから見ても簡単にプロ化しろと言えないな。

2021/01/16(土) 10:43:54.24

パナ・クボタみたいに会社の本部は関西にありながら、
チームの拠点は関東に置いているチームが原因では。

2021/01/16(土) 10:45:11.83

>>678
大丈夫、俺も
イングランドvsフランス→台風でキャンセル
今日の国立→コロナでキャンセル
だから

2021/01/16(土) 10:45:38.61

それにラグビーって年間にできる試合数がサッカーと比べても圧倒的に少ない。
収益源が脆弱すぎる。
NFLみたいに高額な入場料と放映権が売れればいいけどラグビーのチケット代、5000円以上出す人少ないよな。

2021/01/16(土) 10:48:27.63

>>689
見に行く金額としては高いから付加価値つけんとな、試合後に試合で履いていた靴下をサイン付きでもらえるとか。

2021/01/16(土) 10:49:47.91

>>689
今みたいに世界トップ選手のプレーを生で観られるなら1万円でも出していいけど
独立採算でショボイ戦力しかいないリーグならたとえ1,000円でもお断り。
チーム名に企業名つけても可で、サラリーキャップは相当ゆるくしてほしい。

2021/01/16(土) 10:52:37.89

>>687
パナソニックは元三洋で大泉町、太田市が本来の地元。
核となるファンは元三洋社員だよね。
熊谷は大泉町、太田市の隣だしラグビータウンだから素晴らしい移転先。

2021/01/16(土) 10:58:28.58

>>690
靴下いらねw
Tシャツでいいよw

2021/01/16(土) 11:01:46.69

NFL化は誰もが夢見る話だが、あれはアメリカ人のアメフト熱が常軌を逸してるから成り立ってるだけ

2021/01/16(土) 11:03:33.83

>>668
だから二重国籍だったんだろって話