★ジャパンラグビートップリーグ83★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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公式サイト
http://www.top-league.jp/
前スレ
★ジャパンラグビートップリーグ82★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1589601447/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
ありがとう
>>2
せクストンもいつまで記憶に日本人ファンに覚えていてもらえるかわからないね。
まだ大丈夫だろうけど。 スレ乙。
ドコモが完全子会社されるみたいただけど、TLや新Lに影響出てくるのかな、、
Nコムとかの資本構成はどうなんだろ、、 改めて感じるがチーム数ありすぎだよな
プロ化に向けては8〜10チームくらいに減らしてレベル底上げしたほうがいいよね
コロナ禍で新しい様式とか言ってるのに最大13試合もやれるわけないわ 完全プロリーグに向けて、チームの統廃合が進む。
中国電力とマツダが統合してホームスタンドを広島総合グランド(ワールドカップ誘致で3万人ラグビー場改修)
サニックス・コカ・コーラ・九州電力も統合して仮ホームスタジアム博多の森陸上競技場して、
将来的に春日球技場を3万人収容のラグビー場改修する。
http://ppp.seika-spc.co.jp/h_sogo_ground
https://kasugapark.com/pickup/facility/sports/football JRFUの招待券どうなるんだろ
ワールドカップの会場で入会した人は、明日が期限なんだけど 新リーグになったら新リーグでは使えない
主催も金勘定も全く別でJRFUに権利が無いから当たり前の話だと思うが
言うなれば、A社が勝手に金取って関係ないB社のサービスとか製品を割引しますとか言ってもB社が割引する理由も無い処か詐欺と言う犯罪行為だぞw
新リーグで使える割引されるとか考えてるなら単なるアホかと来年からのシーズンは使えるだろうがな
後、プロ化目指して同一団体に所属するなら経営権が生じる資本関係ある場合は片側は拒否するのが当たり前
八百長の可能性がでるから
コムがどうするのか協会が同一資本での参加をOKとする驚愕な事するか判らんがな >>12
代表は引退したけどトップリーグは来シーズンで引退 >>13
いま協議中で招待券は何か別の商品になる可能性があると協会のHPか何かで読んだ。だから期限切れてもとりあえずは捨てないほうがいいと思う。 >>18
ファーストステージが3月6日に終わって、
3週空いて27日からセカンドステージが始まるというのはこの表で初めて知った。
ありがとう。 今シーズン試合数が多いって嘆いてる人がいたけど今年はジャパンの試合をはじめ協会の収入源が絶たれたんだから
多く組みたいに決まってるじゃん >>20
その結果無惨に途中打ち切りするのであった…二度目の >>14
日野の株主の過半数はトヨタだが
同一資本じゃないのか? 日経記事だとコムドコモ統合まで構想にあるみたい、、
選手も落ち着かないし、リクルーティングにも影響でそう、、 トレーニング中に倒れてそのまま亡くなったとのこと
勝手な憶測はやめましょう 湯原はエディに追い込まれてた印象が一番強い
畠山が慕ってたね テレビウィルス、新聞ウィルス、高齢者がかかっている場合が多い >>34
>>37
勉強不足ですね
血管系、神経系のあらゆるダメージ(後遺症)があり精神疾患やハゲまで誘発することが分かってきた
20代は胸線の活動が勝って大丈夫らしいが30代以上はロシアンルーレットだよ
いきなり自殺したくなるらしいし フサフサの人はハゲ、すでにハゲてる人は突然死
ある遺伝子を持っていると年齢に関係なく突発的に様々な激症を引き起こすという
割合は10パーセント程度らしいが 勉強不足とか言うなら
あまり言いたく無いが、後遺症の心配とか言うなら
そもそもラグビーは脳疾患の後遺症起こすスポーツなんだが
今回も脳卒中っぽいし
アメフトのNFLまで行った選手は軽度含めて脳疾患の確率が90%越えてる
日本でも高校だけのラグビー選手で約50%が脳震盪した経験がある調査もある
TLまで行った選手のかなりの人は脳疾患抱えてるよ
脳に絞った精密検査しないから本人知らないだけで 正直、後遺症ってならコロナ以上にラクビーやってる方が後遺症でる確率高い サントリー長身ロックの外国人取ってるがあまりニュースになってないな
206cm/118kg
また、元U20オーストラリア代表のハリー・ホッキングスが追加でサンゴリアスに新加入することも決定。
2018年からレッズでスーパーラグビーを経験してきた22歳の長身ロックであるホッキングスは、ワラビーズ(オーストラリア代表)のキャンプに練習生として参加したことがあり、レッズのコーチ陣には「ワラビーズで100キャップを獲得できるポテンシャルを持っている」と言われた逸材で、日本で新たな経験をし、さらに成長しようとしている。 湯原、、下の名前が出てこなくて、、、
ちょい前までバリバリのアスリートだったのにね。
ご冥福を祈ります。 頭コロナのガラプー [05001011250565_ae]はスルー推奨 >>22
同一資本だよ
50%ちょいをトヨタもってるわけで日野はトヨタの子会社
協会はどうするつもり何だろう、前々から思ってた
今回ドコモの話は100%子会社だから66.7%も越えてるかもっと問題なんだけどな
コムとドコモが両方100%子会社だから まともにプロ化ってなら普通は駄目な話だぞ
プロ野球でさえ禁止事項なんだが
プロ野球は情報出さない密室やろうだが
それでも選手会が多少情報だしていて
その選手も適当な公開なんだが
表にでてる一番新しいのが2017年度番の
プロ野球協定
http://jpbpa.net/up_pdf/1523253145-022870.pdf
第19章 公正な試合確保のための利害関係の禁止
第183条 (他球団の株式所有)
球団、オーナー、球団の株式の過半数を有する株主、又は過半数に達していなくても、
事実上支配権を有するとみなされる株主、球団の役職員及び監督、コーチ、選手は、
直接間接を問わず他の球団の株式、
又は他の球団の支配権を有するとみなされる会社の株式を所有することはできない。
ただし、オーナー、球団の株式の過半数を有する株主、
又は過半数に達していなくても、事実上支配権を有するとみなされる株主による他の球団の間接所有については、
他の球団との利害関係が客観的に認められないと実行委員会及びオーナー会議が判断した場合は、この限りでない。
また、コミッショナー事務局及び両連盟の役職員は、いずれの球団の株式も所有することはできない。 Jリーグもっと厳しい
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/clublicense2020_01.pdf
他クラブの経営等への関与の禁止
ライセンス申請者は、クラブの経営、管理運営および/または競技活動に関わるいかなる自然人も法人も、直接と間接とを問わず、
以下の各号のいずれにも該当しないことを宣言する旨の文書を提出しなければならない。
ただし当該宣言書は、Jリーグへの提出期限3か月前以内に、クラブの代表者が印鑑登録されている代表者印を押印したものとする。
@ 同じ競技会に出場している他のクラブの証券または株式を、重大な影響を与えうる割合で保有するかまたは取引すること
A 同じ競技会に出場している他のクラブの株主の議決権の過半数を有すること
B 同じ競技会に出場している他のクラブの経営、管理運営および監督機関の構成員の過半数を任命するかまたは解任す
る権利を有していること
C 同じ競技会に出場している他のクラブの株主であり、かつ、そのクラブのその他の株主と締結した契約に従って、当該
クラブの株主議決権の過半数を単独で有していること
D 同じ競技会に出場している他のクラブのメンバーであること
E 同じ競技会に出場している他のクラブの経営、運営管理または競技活動に何らかの地位において関与していること
F 同じ競技会に出場している他のクラブの経営、運営管理または競技活動について何らかの権限を有していること 実際、Jクラブで浦和は浦和の株式を50%ちょいもってた親会社の三菱自工が日産自動車の支援受けて
三菱自工の34%の株を日産自動車が持つ事になって直ぐに違反としないが問題して認識してる
横浜マリノスの親会社が日産自動車
34%でも話題になって浦和は親会社の三菱自工から三重重工に三菱自工が保有してた株を一部買ってもらい
浦和の親会社を三菱重工が30%台
三菱自工は20%切る構成、親会社を三菱自工から三菱重工に変えてる BリーグはJリーグほど厳しく無いがやはり基本的に同一資本は基本的に不可
※ トヨタ、アイシンの問題があるが片一方はB3で、B1とB2の主幹リーグ組織とB3は別組織が主幹運営してる
はっきり言うとJリーグだと
トヨタと日野と織機の3企業(部活)は1部活しか参入認めないし
ドコモをNTTが買収したら完全にコムとドコモどちらだけだし
今回買収の話でなくても現在の保有%でも問題として協議されるレベル
正直その程度の低レベルなのよ 低レベルて言うか同じ資本傘下同士のプロチームが戦うと結果を意図的に操作する余地が生まれるのであり得ない、まずこれが前提。
別に同じ資本じゃなくても八百長は起こるが、第三者に疑念を抱かせないための最低限のラインがそこ。
それでラグビーはどうしたいのかって話だな。
プロとして運営されるリーグを目指すならトヨタやNTT関連チームの資本やチームを変えないといけないが、
昔の社内対抗、工場対抗スポーツ大会よろしく和気あいあいとやりたいならそのままでいいんじゃないの。 勝敗が選手の査定に反映されない全く新しいプロリーグを目指します、とか?
実際、真面目にやれば勝敗は問わないの価値観がこの国のスポーツ文化にはあったからな。
ラグビー界には、試合に負けてもスクラムさえ勝てば勝ちとかいう、一列の価値観があったとか。 そもそもプロリーグではない。
プロリーグに成り損ねたリーグ。
法人化も要求されない。
清宮構想は去年末で終わった話。
TL参加企業から反対論が出て急進的変化は止まった。
だから、資本の重複禁止も規定出来ない。
新リーグはTLと大して変わらないリーグ。 完全プロリーグに向けてチームの統廃合は進行する。
名古屋のトヨタ自動車と豊田自動織機、広島の中国電力とマツダ、
福岡のサニックスとコカ・コーラ・九州電力は統廃合する。 リコー外国人2人追加で帰化含め合計19人 さすがに多すぎ 新リーグでプロでやるなら外国人の登録人数も規制するだろうな https://www.sanspo.com/rugby/news/20201001/wld20100117370001-n1.html
NZ、21年も国内大会開催/SR
ということなので、日本の上位がNZ勢と戦うフォーマットが本当に出来ることを目指して頑張ってくれ。
NZもSR止めて、州代表選手権に回帰すればいいのにと思うが。 Twitterの熱量みてると
チケット争奪戦になりそうだな…
jリーグは余裕で取れるのに ブームの去年ですらサッカーより客入らないのに争奪戦か その言い種なら対戦カード関係なく夢の島、鈴鹿、江戸陸、中台、ギオン、GIONあたりは即日完売に持っていかないとな 全試合5000席限定で全て指定席だったらば完売だろうけど… >>68
5000席ならトヨタ-ホンダやリコー-キヤノンといった同業ダービーは会社関係者だけで埋まりそうだな。 >>68
客入れてるのは間隔空けてるから5000も指定席を確保できない会場もたくさんある
ということは余裕で完売にしないとな あー うん
2019-2020 トップリーグ
2節 サニックス 4500人
3節 リコー 4300
三菱重工 7700
HONDA 6500
トヨタ 8800
クボタ 4700
え〜と
中止した2019-2020 TLの収容率は 50%切ってるんだけど
トップリーグカップ2019 プール戦55試合+PO 3試合
2019-2020 1開催平均数 3,038人 >>71 社員動員でクラスター発生させたら企業もラグビーというスポーツもまずいよな、、、 一般人にとってワールドカップは遠い昔の話なんでチケット争奪戦になるわけがない
社内動員で埋めれば別 日本のプロスポーツでトップクラスの集客力誇る阪神でも苦戦してるから今年はどのスポーツも難しい年になると思うよ 阪神でも動員に苦戦って当たり前だろ。
2位とは名ばかりで巨人に11.5ゲーム差。
5位あたりでもおかしくない差をつけられている。 >>73
平均の収容率が50%切ってるとか
平均1開催(2試合してるから)観客動員数のどこが悪いデータを意図的なんだw
平均ってのが悪いデータのピックアップとはw
小学生4年生ぐらいの頭なのか >>78
それが意図的じゃないかw自分で言ってるし >>80
まず出た数字、おそらく総観客数だと思うけどなんの数字かわからず少ないチームの数字だして少ないイメージを与えている。
最大観客数がわからないのとたくさん客が入ってるチームもあるので意図的と書いてある。 なぜここでラグビーファン同士で言い合いしてるかわからないが、間違いなく秩父宮と熊谷は争奪戦になるから大丈夫。他の地方は知らない。でも動員を半分にするならそれなりにどこも埋まると思うよ。ちなみに大学ラグビーの対抗戦も秩父宮と熊谷は学生自由以外ソールドアウトだよ。 まあ開幕週だけちゃいますの、チケット売れるのは
観るのはセカンドステージからでいいわけだしね
最後までやれなければ生感染にこだわる人は少なかろ >>82
熊谷は指定席が出現するか否かですね
不便だしバスが危険だからね
自由だけなら売れないよ >>81
なんの数字か判らんってw
ラクビー協会が公式にTLの観客動員数ってだした数字ですがw
平均って観客が多い試合も少ない試合も全て含めたトータルの数字だろうが
アホ極まりないガキだなw 1万5000人入った試合と5000人入った試合の平均観客数は1万人
1万5000人と5000人と3000人と2000人の試合の平均観客数は6250人
協会がだした
トップリーグカップ 2019
試合数 プール戦55試合+PO 3試合
計58試合の平均が 3,038人
これからやるシーズンで出場する部活(TLとチャレンジ)の試合の2019-2020でやった試合全部、観客多い試合も当然入った数字だがw
観客多い試合の数字も少ない試合の数字も入ってるのが平均だろうw
日本語判らないのかねえw なんだ詳しく書けるじゃん。手を抜いてただけか、ありがとよ。 >>86
ついでに観客数÷競技場のキャパをだしてくれないかな。それで平均観客数がどのくらいの数字かわかるから。頭いいからできるでしょ? えっ
あのトップチャレンジも混ぜたお遊びみたいなカップ戦で平均そんなに入ってたのか
ワールドカップ後ならともかく、ワールドカップ前で真夏なのに >2019-2020 トップリーグ
>2節 サニックス 4500人 満21562人レベスタ
>3節 リコー 4300人 満27000人 たけびし
>三菱重工 7700 満15300人 ギオン
>HONDA 6500 満27000人 パロ瑞穂
>トヨタ 8800 満27000人 パロ瑞穂
>クボタ 4700 満21000人 万博
たしかに少ないのでチケット争奪戦にならないことはわかったが観客が入った
キャノン 10617 満ニッパツ15046
神戸 26312 満28425人
を抜いたの何故だ?少ない平均をさらに少なく見せるためのテクだろ?賢い奴めw >>81
TL2020で収容率50%は20/37開催
内、半数が収容人数2万未満
客入るのはパナだけで会場と相手次第で神戸製鋼が伸びる
雑感だけど代表選手絡みの極一部試合盛況とその他の乖離が激しい。
ラグビーファンは上位4〜6以外はどうでもいいと思ってるきらいがあるから極一部を見てチケット争奪戦と捉えるだろうが、俺はチケット争奪戦って言われると違和感を覚える。 >>91
つまり売れるのは開幕除けばセカンドステージの一部カードと最終ステージだけだよね >>89
マジで馬鹿だなw
昨日から人気でチケットが即完売する
Jリーグと違ってって言ってる
このシーズンのリーグ戦はそのTLチャレンジも入れたリーグ戦でそのチームの試合も含めた試合/リーグなんだから
入れるのがあたり前だろw ハッキリ言って真面目にやっていない公式戦と一緒にされてもな。 >>92
プラス社員動員張り切ったカードとキャパが少ない会場だな
こちらに回ってくるチケットが少なくなるのだから >>82
秩父宮残ってるよ
まさか早明関係ないからどうでもいいとか思ってないよね? なんでこう、嘘ばかりついて人気ある
チケット売り切れてる
全部売り切れた
とか嘘ついてまで人気あって凄いってやるんでしょうね
理解不能 争奪戦になったらなったでめでたいが、ごく一部の試合にしかそうなる可能性ないだろ
その一部の試合も社員の動員あるだろうし
客観的に見てそれがトップリーグの実力だと思うよ >>87
お前真正だな
最初のレスに全部書いているだろう
>>72
に全部情報のっているようだが
良くリストラで首にならないね >>101
賢いよなおまえは。わざとたくさん入った試合書かなかったんだろ? TL2020で観客数2万超は6/37開催
1万未満は22/37開催
(1万以上2万未満は9/37開催)
もちろん試合会場のキャパとか天気とか理由はあるけど約半数は収容率50%超を達成できてないわけで。
これでチケット争奪戦になるって言うにはさすがに無理がある。 弱いチーム同士の試合見てても意味ないからな。
コアなファンほど、金出す価値のない試合には厳しい。 トヨタ自動車ヴェルブリッツ
<2020年度新加入選手>
マイケル・アラダイス(チーフス)
ジェド・ホロウェイ(ワラターズ)
マイケル・フーパー(ワラターズ)
ティアーン・ファルコン(チーフス)
ロブ・トンプソン(ハイランダーズ)
チャーリー・ローレンス(神戸製鋼) 姫野はフーパー加入喜んでるからリードがいなくなるんかな
フリーマンさんが姫野、フーパー、リードは揃わないって言ってた件 w杯でなくてコロナ効果だろ
他国のラクビークラブが軒並み年俸を半分以下にするとかって状況で
元々金稼ぎリーグだったのがよりいっそう差がでる眠い提示になったから >>94
ああ…真性のヤバいやつだったか…
日本語理解できないなら絡んでこないでくれ 本当にあと3か月で開幕するんだろうか?
大学がそこそこ無事に進んで、日本は関係ないけど海外テストが無事に終わらないと、安心できない。
寒くなってヨーロッパみたいに再拡大も恐いし。 やるはやるでしょ
日本じゃ野球もサッカーもやってるわけだし スクラムを組むフォワード陣でクラスター発生なんて事が起きませんよーに。 結構前の発表で忘れちゃったけど
ウェールズの選手も来るんだよね
パナだっけか パークスはかなり有名だろ…
やっぱり考えれば考えるほど最後までやれると思えん
もうちょっとコロナ期に合った大会ルールに出来なかったのか パークスは有名な選手なんだけど、あまり北半球の選手は知られてないからな。
あと2週間程でチームに合流するらしい。 そんなものはないし、やれるところまでやるしかない
プロ野球もJリーグも途中で打ち切った時のシーズンの扱い決めてやってたはず
万全を求めたら何もやらないのが一番という結論になるだけ と言うか色々と打ちきり次のルールとか
観戦ルールとか
実業団、選手、スタッフの対策やコロナの検査や陽性次の対応ルールとか
試合の中止判断ルールとか
全くでて来ない所が一番問題かと
Jリーグが表明提案してプロ野球に声かけてコロナ自体の情報、対応策等の情報交換、共有化を目的とした会議を専門家いれて定期的の実施
他のスポーツにJリーグが声かけてラグビー協会にも声かけてくれて
協会、TL事務局から会議に参加させてもらってた
Jリーグとプロ野球から情報と対応策、その理由をほとんど教えてもらっている
なのに何にもでて来ない そこはリスクと興行のバランスをいかに取るかという発想や経験がないからじゃないかな。
もし開幕してどこかのチームでクラスター発生したらシーズン打ち切りがまず検討されると思うよ。
理由は違うけど今年そういう前例作ってしまったんだし。
アマだからこそコロナ禍でプロクラブよりダメージ少ないのは事実だが、
試合開催という点ではゼロリスク思考で簡単に打ち切られてしまう。 >>121
野球は利権が絡むし力があるから感染もみ消したり感染しまくっていても問題ないの一点張りで最後までやるだけでしょ
どんどんガンガン自分たちでルール変えて続けてるじゃん
サッカーは真面目に検査してないのバレたし(笑)
さてラグビーはというとご存知のようにプロではないわけですよ
感染しまくっても力業で無理やりやれるのか?私はその可能性は低いと思いますね
加えて真冬にやるわけですよ感染リスクが全然違うでしょ
よって8節(8試合)もやれたら上等も上等、大上等
最初からトーナメント式にして神戸パナなどはシード扱いでやれば良かっただけでは
最後までやれないとスッキリしないのは昨期で味わったでしょ…
最後までやれると思ってこんな方式にしたのはコロナの感染力をナメてるとしか思えない
必ず必ずクラスターは起きます
それが1月なのか2月なのか3月なのか、ってだけだね
誰かが書いてたように9月から今シーズンを始めるぐらいで良かったと私も思うよ
正直12月の時点で既にもうスポーツはまともにやれるか怪しい気がする >>124
じゃあもう何もやらなきゃいいんじゃない?
何をしたってリスクはゼロにならないし、あなたの言うように最初から中途半端なシーズンにしたらしたで禍根は残るでしょう
感染者なんて出るに決まってるしクラスターだって発生するでしょ
だからって野球やサッカーはリーグ打ち切ったの? サッカーが真面目に検査してないってなんのこっちゃw
馬鹿なんだろうか 実際クラスターが発生するかは後にならないとわからないけど、クラスターが発生することを見越してスケジュールを組むのが運営の重要な仕事だよな。
その点ラグビー協会はお粗末よ。
今シーズンは新リーグの1〜3部を分けるのにきっちり順位を決める必要があるから何が何でも完遂すべきなはず。
秋始まりならやれそうでも1〜5月では何か起きた時のバッファが心許ない。
もし日程が狂ってもTLを完遂させるならウインドウマンスの代表の活動にも影響が出る。
ウインドウマンスどうなるかわからんが、それも想定に入れて運営側はスケジュールを組むべきであって。 このガラプーは、他のスレでもさんざんトンデモ発言を繰り返して浮いてる人間なので、スルーした方が吉です でも昨シーズンも俺が言ったとおり打ち切りになったんだよなあ
クルーズ船の時点でもう駄目だと書いてきたけど最初はずっと否定されバカ扱いされてたよ
中止になんてなるわけないって言う奴ばかりだったなあ
実際中止になったら手のひらクルーでコロナやばい派ばかり書き込みだしたけどね
大学ラグビーはクラスター出たら終了でしょ?TLも同じだよ
野球サッカーと違って無理やりやれるスポーツではないから >>128
残念ながらまた俺の軍門に降ることになると思うよ
一番の最悪は12月末にクラスターが複数出ておりハナから中止になるパターン
良くてまた2月末か3月頭までだよ
ファーストステージを最後までやれたからヨシ!とかここの奴らがドヤ顔で言ってる未来が見える… >>123
次のシーズンに限って言えば打ち切りにしたら協会を批判するしかなくなる。
トップリーグに代わる新リーグを立ち上げるし、そこには2021シーズンの成績が加味されて1部、2部、3部に振り分ける。
参入要件で互角だったら分かれ目のチームを仕分ける客観的指標は成績の優劣しかなくなる。
新リーグは協会の企画だからな。
最後のTLの開催可否に留まらず新リーグのスタートアップの評価にも関わってくるんだよ。
完全プロ化は既に挫折して、出てくる情報からクソみたいなモノが出来上がるのは確実だけど、出てきたモノを見て言行不一致なら我々が協会をきっちり断罪してやる必要がある。 Jリーグの鳥栖や、プロ野球の阪神、ロッテとかもうクラスターレベルの
感染起こしても止めないのだからトップリーグが対象チームの1節スキップは
あっても中止はないだろ。 サガン鳥栖は約1ヶ月試合無しになった。
TL換算だと該当チームは2〜4節スキップだろう。
プロ野球は有識者会議で言われたことをガン無視してるから参考にできない。 >>135
名古屋やJ2の数チームで陽性出てたけど、他に濃厚接触者がなかったからな
ちなみに鳥栖は特殊な例で、クラスター感染した選手名を公表しなかったから
クラブ関係者全員濃厚接触者の疑いがあるとして2週間活動休止になった >>132
協会を断罪してやる必要なんて、そんな怖いこと言うなよ。
我々は昨シーズンの中止以来ラグビー観戦に飢えているんだから、開催に向けた努力している協会を暖かく見守ってやれよ。
とにかく、ラグビーが開催されて生で観たいんだよな。 鳥栖、名古屋に他にもでてるけど
最初の122に書いている話じゃ
きちんと試合中止のルールを決めて公表して、そのルールに基本的にそって試合の中止きめたわけてたわけで
ルールに従って判断を下した結果名古屋は1試合だけ中止になったってわけで
鳥栖はルールで断では5試合か6試合中止になりそうって状況になったから流石の2週間ちょい何も練習できないって所から翌日試合っってのはキツすぎるのとコロナの不安視されるからって
判断して練習の日数を追加して約1ヶ月としたわけで 更にリーグの日程も再開時の発表時点で色々と考慮されてて再開して最初は1週2試合ペース
少しして二週1試合が混じり初めて後ろの方が週1試合の割合多くして中止した試合をある程度入れれる日程を組んだわけで1ヶ月試合無しでも何とか調整できると判断したわけで
準備してたから1ヶ月試合中止させても何とも無いわけで >>141
どの書き込みに反応しているのかわからないんで、わかるようにしてくれる。 その上に更に試合中止が鳥栖にあっても試合数にクラブ事で差がでても75%までならリーグ成立
順位から何から成立させる
試合数が異なった場合は試合数が違う上で公平と見られる順位付けの計算方向を変えるって事も決めてる
(たしか、勝ち点(の累積、総勝ち点)でなく勝ち点率(各クラブの試合数で割って率にして順位)) >>123
興行とのバランスとって所でないだろ
リーグの成立とか順位とか[客に]集団感染起こした時の興行でなくイメージや協会の対するバッシング等のリスクをどう見るかってレベルで問題だろ
>>127
あくまでも順位は参考記録なんだから順位決まらんでも問題無いと言えば無いぞ
要件で差がつかないってほとんど考えられない確率と言うかそんな事無いよw
ただ一定条件越えた場合はほんの少しの差なら順位で加算ポイントみたいなのがついて覆るかも知れんって可能性があるってだけで 2022年にスーパーラグビーに戻って2023年WCというプランの現役代表クラスが1年だけの出稼ぎ目的でやってくるのが増えそうだな そして中止や途中打ち切りでサラリーだけまんまと持ち帰られる笑い話パターンね… まだ三ヶ月先なのにコロナのルールがーって早出しすぎてお姉ちゃん困っちゃうぞw >>152
この試合のビデオは買ったわ公式のが海外で出てた 姫野の件、嬉しいような、日本で見れなくて残念なような。 サントリーはFB松島抜けてFBバレット
トヨタはFL/8姫野が抜けてFLフーパー
それぞれ上回る奴を補強して笑う フーパー リード 姫野のバックローは見たかったのはある 企業が大金払って海外有名選手を引っ張ってくる一方で
日本人有望選手は有名リーグに流出
こればかりはどうしようもないとはいえ、盛り上がらんね >>157
まんまサッカーと同じだね
抜けたぶんは外国人で補強
まあ松島姫野以外には海外行ける選手今いないからこれ以上の流出は無いでしょ >>155
他のポジションは外人使えないから戦力はトントン 良いなドコモ
補強は凄い 後は結果だけや〜〜〜 頑張ってくれい ホームスタジアムも決まったし、結果出してよ、ホント。
新HCの手腕に期待。 ドコモ、そんなとこに金使わず、携帯料金値下げしろよw
どうせ機能しないんじゃまいかw みんな半年とかの短期移籍で、まあトップリーグも1シーズン盛り上がるかもしれないけれど、本当の意味のチームの強化・育成とか、文化づくりみたいなのに繋がる補強にも期待したいです。そういう意味でもダンカーターをはじめ神戸製鋼は上手だったなと感じます。 フィフィ太なんかもSRで鍛えてもらったほうがいい気がするけど。 フィフィタがSR行くのは、ジャパンのキャップホルダーになってからがいいんじゃない? TJはハリケーンズから日本のハリケーンズへと大西将太郎が言ってたっけ みんなはフィフィタがラファエレに化けると思ってんの? 日本じゃタックルしないよ、弱いよ、あいつはみたいな選手多すぎるけど、、
たーふじ、りゅう大w、タム兄、、、
ポジ的に許容もあるけど、メンタル的含めてもそこを教え込める名コーチっていないのかね?
海外だとそのあたりはノウハウあるのかな?? >>179
3ヶ月か一月だったような
なのでサンウルブズ消滅によりSR参加も道は閉ざされてしまいSRを棒に振ってまで日本代表を目指す選手は減りそう >>180
7年間日本に住んでも3ヶ月海外にいくだけで資格を失うのか
変な制度だな >>181
累積10年居住で失わない資格もえられる
当然他国代表の歴がないことが前提ですね 海外移動に何ヶ月もかかる船しかない時代のルールがルーツなんだから
変なルールも何も仕方ないだろ >>178
まぁ無理でしょ。
代表クラスで過去に確変した選手なんて数えるほど。
直近だとゴローと山田ぐらい?
海外は単純に層が厚くてタックルできなければ試合に出れないってだけかと。 タックルはラグビーの華でしょうにね
殺すつもりで一対一で止める(むろん肩上とノーバインドやれという意味ではない)選手を23人用意してほしいわ
●人だからタックルろくにやりませんとか論外 それはフィフィタに取って良いではなくて日本代表ファンとして勝手に良いって言ってるだけだな
良いでなくて、移籍前に代表呼んでのキープしておきたいって言うべきだな >>184
普通は時代としてそのルールの意味がないと言うか理由にならなくなったら変更するもんだがな >>188
だから3年条項を5年にしたんだろ?
それがイギリスって国なんだから そろそろ協会主義は放棄しないとだめだろうね
この制度で日本は恩恵を受けてはいるが
結果的には世界やアジアでのラグビーの普及・発展を妨げている
最大の要因になっている 協会主義が普及を阻害してるってのがどの辺のことか全くわからんが、いつもの尊師なのでNG 松嶋好調は何より
姫野もそうだけど、どんどん海外行ってほしいもんだ。 ポーコック引退するのかー。もう怪我でフルに動けないのかな。お疲れ様。 ポーコックは体が満身創痍とか?
十分動けている感じしたけど・・・
非情に残念 セカンドライフ楽しみね 球蹴りは酒帯運転やらDVが続いてるけど、闘球は大丈夫かいな。
薬物とか心配やなぁ。 >>200
心配してもどーしようもないことは心配しなくていい
って台風がきてた2019スコットランド戦の前に日本代表の選手が言うてたよ >>200
ラグビー選手はたま蹴りと違い人間形成がしっかりしているから悪いやつは一人もいないから問題ない。
しかしたま蹴り連中は酷いね。たま蹴りをやると犯罪者になるというのは言い過ぎではない。たま蹴りは日本では廃止しないとまずい 樺島亮太容疑者とかラグビーがマイナーすぎるから秒で忘れてもらえるからラッキー ラグビーファンって自分たちの置かれてる立場を全く把握できないから仕方ない >>202
トップリーグも大学ラグビーも、ラグビー選手が何人も覚醒剤使用で逮捕されたのをもう忘れたのか? >>209
コークだったらいいよね
サワヤカだしラガーメンにピッタリだ >>213
全盛期のタマニバルはアタックは凄かったな。フィジー人特有の動きにパワーもついてた。 新卒大学生がトップリーガーになる門が年々狭くなっている気がする
ひと昔前ならトップリーグいけただろうなという選手が結構いる
年度別の数とかどっかないですかね?? 所詮は不人気球技だからな・・・・
プロ化してきちんとした働き場所をつくらないとな
W杯を契機にできればよかったけど
結局中途半端になりそうだわ TVでもネットでも複数年の放映権を契約できなければプロ化はキツイんじゃね?
試合数多く出来ない競技かつ15人のスポーツだし、、
ps 直近の担当が清宮ってのも、、ね
アンチ多そうだしw ペレナラといいマピンピといいドコモはなんでやる気見せてんの? >>222
ドコモは前からビッグネーム取りがちじゃない?
エツベス、ポラード、クリエル、ムリアイナ、ブルソー
とか >>222
ブルソー勿体なかったよねぇ
せっかく金かけるならGMつれてくればいいのに エラスムスが2シーズン位やったら強化されるかな?
キヤノンクボタドコモあたりは、、 >>217
TL企業側が新規は契約社員かプロ契約を提示する事が増えたらしいから
将来首って最初から提示されてるようなもんだから
大企業行って首よりラグビー辞めて分相応な企業に就職するの選んでるのが増えたんじゃねの
現状TLの大企業に行っても引退で30歳ぐらいで首になるのが普通だから パナはともかく今のサントリーにそんな力があるとは思わん
FWは弱いし TLのプロ契約ってどんくらいもらってんのかな
代表クラスは結構もらってる気がするがそこまでいかないレベルはどうなんだろ 優勝候補に神戸を書いていない時点でゴミだな。
少し前まで「パナ・サントリー・トヨタの3強」などとあちこちのスレで書いていたヤツがいたが。
で、さすがにトヨタを優勝候補とは書けないからパナ・サントリーだけにしたと。 >>229
トヨタ、ホンダとかでやってた三木が2500万だっけか >>226
なるほどね
外人多くなって増す増す日本人トップリーガー減っていきそうだね >>231 三木の報道はみんなが驚いた記憶。
2.5 だっけ3.0ぢゃなかった? 代表で4000万だから1000万〜2000万って所じゃないか 1000万10年もらっても税金高いし30過ぎて一から再出発には足りないよな
プロじゃない一流企業への就職が一番まともに生きられそう 昔々、IBMがまだラグビー部もっていて1部2部彷徨いてる頃にIBMの子会社に居る知り合いが
ラグビー部員が部下に押し付けられたって言ってた時に聞いたのは
その選手は近鉄からIBMに移籍してきた(近鉄首かも)選手の年俸
400万ぐらいだと、仕事では足手まといで赤字なんでこの程度しか評価されないと
ラグビー部員じゃないとリストラの筆頭候補だって >>235
一般人の生涯年収3億台
今や小泉自民と安倍自民のせいで生涯年収が2億台に落ちるって言われている
今の日本でそれは贅沢
今既に50歳以上の人と40歳以上の人の生涯年収と今20台の生涯年収
全然違うだろうって見込まれてるの知ってるか
貧富差別政策の結果な
>>234
そんなに貰ってたらプロ契約で先無くても行くだろ
引退までその年でぶれるが大学出て8年~10年
それだけ貰えるなら引退後首でも30で再出発しても楽にその年代の生涯年収の倍稼げる 一年でそれだけ貰えるってことは所得税も累進で相当持ってかれるってのもちゃんと頭に入れておこうな 累進課税含めても十分越えるけどw
特にプロ契約の話してるんだから
個人事業主 になるわけでマンション買って一部屋をトレーニング室扱いで筋力トレーニングの機械買って置けば累進課税なんかほぼゼロ円になるわけだが
マンションの購入代金が経費扱いで落ちるから累進課税も何もねえぞw 所得税は無くなり個人資産のマンションが残る
リーマンの少ない年収の所得税と比べて累進課税がどうのってアホ
そりゃあ1年目2年目に行きなりマンション買えるわけでないが
約10年の間に払う税金って言うなら400万行かないリーマンの10年と変わらんぞ
貧富の差が拡大続ける一因の制度なわけだし 1000万、2000万も貰っているならの話だけどな >>243
どちらかと言うかお前(本人か知らん)が必死にしか見えん
>>239が
自分は賢いから馬鹿に教えてやるよ
的なレスしてるのが
あまりにも情けないので必死になってレスしてるとしか見えん >>244 >>246
大分にも会社があって、「ホームゲーム」みたいな感じで試合もしていたから
てっきり大分に行くもんだと思ってたわ。
ただ、大分の人には悪いけど選手たちはホッとしているだろうな。
都会が嫌いじゃない限り、横浜と大分なら横浜がいいからな。 >>247
陸上競技場のは人工芝と書いてあった。張り替え前提なのかね。 キヤノン、横浜ホームって田中ふみ横浜の不良にかつあげされんじゃね? >>250
田村がフミをカツアゲする画が浮かんだ。 記事には三ツ沢と横国を使って主催試合50%を同一の自治体でやる(新リーグの要件)を目指すとのこと。
H&Aで8チームなら主催7試合中4つを横浜市でやろうってこと。
数字上2試合ずつやれれば達成できるがJクラブとの兼ね合いで実現可能性は低い。
Jクラブとの協議はこれからみたいなんでまあやれても1,2試合でしょうな。 まあ少しでも進んでるなら良いよ
試行錯誤のうちに落ち着くとこに落ち着くだろう >>252
人工芝いいんた。ならサッカーとバッティングしなくて済むな。 人工芝はなんでもいいわけじゃない。
https://laws.worldrugby.org/?law=1&language=JA
1 グラウンド
競技が行われるグラウンドの表面は安全でなければならない。
表面の種類として認められているのは、芝、砂、土、雪、または、人工芝(ワールドラグビー競技に関する規定第22条に従ったもの)である。
https://www.rugbyworldcup.com/news/41250
https://playerwelfare.worldrugby.org/rugbyturf キヤノンは町田だと思っていたけど横浜か
大分もあると思ったけど セカンドホームで大分とかないかな TOP14なんかは人工芝多いんだっけ(フィールドターフ)
結構良さげみたいだけど、力が逃げないの怖くないのかね 変に穴が空いたりしないのも良いんだろうけど NTTコムが、千葉市を本拠地するかが焦点。
千葉市を本拠地にすれば、千葉市幕張を活動拠点にしている
IBMアメフトと共用の形で、川淵が提言している
サブトラックがない陸上競技場をラグビー場に改修するやり方で、
青葉の森公園陸上競技場を3万人クラスのラグビー場改築の話が進む。
もちろん19年後のワールドカップ本大会予選会場も兼ねる。
その繋ぎとして天台陸上競技場をホームスタンドすることになる。
https://friday.kodansha.co.jp/article/77523
https://www.sc-chiba.com/shisetsu/aobanomori/
http://www.bigblue-football.com/GoMakuhari/ >>257
Vリーグがやってて失敗してるやり方だな
セカンドホームがあるから大丈夫とか思っていたら新リーグは失敗間違いなし ちなみに、今まで人工芝で試合したことあるの?
トップリーグで うーん
現時点の各チームの戦力を見る限り、次シーズンもパナの1強やね
もうちょい各チームの戦力を均衡させていかないとダメだと思うわ 都下に4チームとなって今後どうなるかと思ったがうまい事分散しそうだね
サントリー 港区(府中&調布は第二ホーム?)
東芝 府中(味スタなど)
キヤノン 横浜(三ツ沢、日産)
日野 日野(市内にスタジアム建設?)
町田の野津田は一度行ったけどアクセスが
良くないので三ツ沢なんかの方がいい
ただサッカーとの併用がとこまでできるか
三菱は相模原だろうが、リコーなんかは
どこにするのかな? >>261
TLでの試合はないが、日本代表試合で、カナダとフランスの2試合は人工芝でした。
https://www.youtube.com/watch?v=5sLGnSGOi2Q
https://www.youtube.com/watch?v=Ga3nu1gaKZA
>>264
だから、三ツ沢陸上競技場を使うことになる。神鋼の事例見ればそうなる。
リコーは駒沢陸上競技場を東芝等と(サントリーもだけど)共用で使用することになる。
混雑緩和で、川崎球場跡地のアメフト場を使う可能性あり。
J期間中は味の素使用不可能だから、隣のサブトラックを使用することになる。将来的に
サントリーが、阪神タイガース2軍施設を阪神電鉄が100憶出資して小田南公園を潰して
建設したやり方で、お台場のフロムナード公園駐車場に250億出資して建設することになる。 スタジアム建設とかこのご時世ないでしょう
Jリーグとうまく調整するか僻地の誰も使わんとこに行くかだろうな 誰も僻地に行く気がないから近いところでお茶濁してる
他との調整で気兼ねなく使える期間はごくわずか
新リーグの準備は全然進んでないしぶっちゃけ詰んでる >>266
19年後のワールドカップ開催を大義名分にラグビー場整備することは決まっている!
その母体になる自治体ワンチームが未だに活動している。もちろん国の援助するから、
文科省と財務省からラグビーくじ導入要請されているから完全プロリーグに10年以内に
させらる。
サントリーは、佐治会長自身がお墨付きを与えているからお台場のフロムナード公園
駐車場にラグビー場建設することになる。
https://rugby-rp.com/2020/11/02/etc/56080
https://rugby-rp.com/2020/11/03/worldcup/japan2019/56121
https://the-ans.jp/column/125722/2/ >>264
何が上手い事に分散なのか
書いてる内容とかあまりにも世間知らずの内容なような
サッカーとの併用とかの書いておきながら…
港区は1.5万のスタジアム処かラグビーポール建てれる施設がゼロ
サッカーできる所ですら観客席無しの練習場が1つ、それも子供、区民のアマチュア練習でずっと埋まってる
陸上競技場も無いって所だぞw
サントリーは港区で1試合もできない
単に港区と言うネームバリューと港区にある体育館や他区で練習してるラグビースクールが目当ての提携
府中で試合するしか無いが府中に観客席あるラグビー場は無い
ラグビーできるのは2ヶ所3面あるが決められた芝布席すら無い
味スタが使えるとか思ってるなら馬鹿
味スタはJで2クラブ、つまり毎週土日はJクラブが交互に借りていて空いてない
大体都のスタジアムなんだから、区との提携では味スタの使用についての交渉すら一切できない
区でなく都に使っているJクラブとの調整含めて話ずるもので話相手、調整相手がそもそも違う
ついでに言うと味スタの西フィールドもサッカーで埋まっていて、都のリーグやFC東京のU23に新設されるWeリーグに参加決定した
ナデシコリーグの読売ベレーザがホームとして使用してる 横浜も横浜国際と三ツ沢サッカーの使用を目指して交渉しようしてるって
段階でしかなくて
使用確約がついてる協定でない
三ツ沢はJクラブの横浜FCとJ3のYSCCが使ってるから空きなど無いし
三ツ沢陸上は陸上とサッカーのJ3以下、大学とか色々なマイナースポーツも使用していてやはり空き等ない
使用率、空き的には横浜国際が一番つかえそうな状態
勿論横浜マリノスとの調整に芝の兼あるが 相模原も空いてない中で何処まで使えるのかって状態なんだが
あそこはJ3の相模原のホームでサッカーがまず第一
そしてWeリーグ参加決定の現ナデシコのノジマステラのホームであり
大体、毎年11試合ぐらいノジマステラが使ってる
更に、ノジマステラの親会社ノジマ電気のアメフトチーム(アメフトで最上位リーグ)がホームにしてる
相模原のスタジアムはJの相模原、次が女子サッカーのノジマステラ優先で
ノジマのアメフトと三菱重工ラグビーはその合間を2チームが使わさせ貰ってる状態 日野のスタジアム作る発言なんか20年前から言ってるが何にも進まんし
新リーグが何年も経ってから完全プロ化になったら日野はチーム持てないで撤退しないと行けないのにそんなリスク混みで数百億かけて利益にならん専用スタジアム建てるわけもねえだろうし 次の日本開催のW杯のためにスタジアムを建てるってバカだろ。
すでに関東には国立・横浜・味スタ・熊谷とあるのに
これ以上関東でスタジアムを建ててどうするんだ。
関東だけでW杯を開催するつもりかよ。 >>249
ラグビーライターの願望記事と言うか
世間知らずの憶測な
芝が荒れるから拒否感がすごいってのをようやく目の当たりにしてそれなら人工芝にすれば良いだろうって願望混じった記事な
ようやくJリーグ、サッカーは天然芝が必須と学んだようだがね
陸上競技場もある意味天然芝が必須なんだよw
ラグビー関係者、ライター、ファンに認識ねえようだがw
陸上競技場も国際規格、ライセンスに国内規格ライセンスがあるわけで
三ツ沢陸上はたし3種陸上競技場
5種の陸上競技場なら人工芝で問題ないが3種の陸上競技場を人工芝に改修したら3種のライセンスから落とされる
陸上競技も大会、公式戦でこれはx種以上の陸上競技場でないと試合大会ができない
人工芝にしたら、今やってる陸上の神奈川県の県大会が出来なくなるわけでラグビーの為に格下げする改修なんかするわけが無い >>275
今年、コロナで各種大会日程が詰められたせいで味スタの西フィールドの予約と江戸川のサッカー場、江戸川の陸上競技場とか含めてスタジアム確保が1シーズンの試合分出来なくなったから
今年だけ仕方なく辞退しただけだぞ
辞めたわけでは無いんだけどw それに瓦斯のU23だけが使ってるわけで無く
他が常日頃から使ってるからこそ
瓦斯のU23が今年過密日程では全試合できるだけ西フィールドの予約取れないって事態になったわけで
瓦斯のU23が来年以降も辞めたとしても
空いてるわけでは無い >>276
んー今の三ツ沢陸上が人工芝だっつう話なんだがな。 >>277
味フィ西って西が丘だよ。
味スタ西はU-23は使わない。U-18の会場。 >>270
江戸川区陸上競技場も踏まえないの?
三ッ沢陸上競技場を市立ラグビー場完成まで本拠地して使用する。
横浜には、日産スタジアムのサブトラックが、あるから影響なし!
https://www.nissan-stadium.jp/shinyoko-park/kozukue/ 新リーグ要件の収容人数15000人以上のスタジアムがネックになって予想通り滅茶苦茶やってるな
これを準備できないと1部から弾かれる
収容人数15000人以上のハコは限られる上にJリーグがほぼ通年使っていて調整が難しい
1部参入を諦めてハコのグレードを下げると学生や社会人とバッティングする
チームが首都圏に固まりすぎていることも状況を難しくしている
本拠地移転でもすればハコの確保の難易度は下がるが当然どこもやらない 駒沢と三ツ沢陸上競技場と天台陸上競技場いけるけど。
福岡の博多の森陸上競技場と広島の広島県総合運動場もいける。
福岡の3チームと広島2チームは統合することになる。 >>283
本拠地移転をしないのが当然って言うのが色々と間違っているんだけどね
まあ、良いんで無いの1.5万が正式に決まった時に1.5押さえれるのは精々8~10って言っていたけど
その通り、なんとか公称(実態は違う)含めて1.5万クリアできるのが8チームありそうだから基準下げる理由もなければ一応面目も保てる
1部
パナソニック
NEC
ヤマハ
トヨタ
豊田織機
ドコモ
神戸製鋼
近鉄
クボタとかサントリーは芝生や仮説席で1000席とか2000席で試合するで3部とかになるがね そもそも、人口多い所にある1.5万人スタジアムはそこに1.5万人のスタジアムが無いのを
J目指すって所が長年かけて働きかけに交渉して少しずつ改修工事して1.5万人以上のスタジアムになったわけで
Jが使ってる所しか無いのは当たり前
無いからJに参加する為にって作ったわけだし
三ツ沢サッカーは最初のJ発足で横浜マリノスの為に小規模改修
味スタは前々から首都にJクラブないとデカイ陸上が無いで建設
町田の陸上競技場も相模原の陸上競技場もJ目指すってクラブが10年以上働きかけかけて3000人、5000人を改修してもらった
駒沢もJ発足時に埼玉県浦和に移転してでの参加したいで改修
フクアリもジェフ市原が市原のスタジアムの不満をがあるで千葉市がサッカー専用スタジアム作るからで誘致するで作られた
市原市にあるスタもジェフがJ発足時にホーム移転で作られたスタ
柏の葉も日立がJリーグ参加希望で紆余曲折あって改修工事して1.5万人以上に
東京近郊の1.5万人以上のスタジアムはそもそも現JクラブがJ発足時か何年もかけて作ってもらった物しか無い状態なんだから 東京都の社会人アマチュアサッカーリーグ(7部~11部)が数あるから
アマチュア社会人だけで毎週土日に公式戦が東京都で約250試合してるわけで
これに学生にラクロスとかホッケーとかも加わるしフットサルの大会をサッカー1面のピッチで2面か3面で使用するとか
箱のグレード下げても使用者は沢山いて足りてないわけでなあ
横浜市とかもアマチュアサッカークラブ、子供のサッカー場の予約依頼を空いてなくて断るしかない
予約申し込みの需要に対して3割り程度しか供給できてないって話とかもあるわけでなあ >>286
J2の北九州も本城陸上競技場使ってたけど、
規定に合わず
小倉にミクスタ建てたもんな >>258
博多の森陸上競技場・三ツ沢陸上競技場・天台陸上競技場・広島県総合グランドが抜けている!
https://www.cue-net.or.jp/kouen/sportscenter/annai/stadium.html
https://www.midorimachi.jp/park/access.php?code=202002
http://ppp.seika-spc.co.jp/h_sogo_ground/
三ッ沢陸上競技場にキャノン・清水建設、NTTコムが千葉市を本拠地にすれば天台陸上競技場、
博多の森陸上競技場にサニックス。コカ・コーラ、九州電力、広島県総合グランドに
マツダ・中国電力。福岡の3チームと広島の2チームは統合することになる。 俺はサッカーもラグビーも観るが、陸上競技場での試合が大嫌いだ。
トラックが邪魔で臨場感が台無し。
今ある陸上競技場を改修して、こじんまりとした球技専用スタジアムを作ってくれよ。 とはいえ、最初のうちは陸上競技場も使わざるを得ないだろうな。Jのホームスタジアムだって、
ファンクラブが何年も地元の自治体に誘致運動をやって作ったものが大半だし。
ラグビー専用のホームスタジアムをつくるには時間がかかる。 出だしがそれだから盛り上がらないんだよな
くだらないオリンピック招致に大金費やすよりこっちに助成金出して欲しかったね
根付くのはプロ球技のほうなんだから >>292
まあそう言うな。Jリーグだって発足当時は陸上競技場ばかりだったろ?
産みの苦しみというのはどこだってある。 ラグビー界がサッカーと協力できれば球技場があったかもしれないのにその言い種はないわな
球技場が足りていない責任の一端を担っている自覚が関係者やファンに全くないのは罪深いよな
もっと勉強してから喋ろうや >>294
そりゃないものねだりなんじゃないかな。協会がプロ化に踏み出そうと言い始めたのは、
昨年8月の清宮が最初だったわけだし、そのリーグに参加するチームにホームスタジアム
を義務付けない限りラグビー界がスタジアム建設に動くわけがない。
サッカー界側の願望だけで物事は動きませんよ。
相模原でダイナボアーズがスタジアム招致に地元のサッカークラブと一緒に動いているくらいだ。 首都圏でもキャノンが、>>247横浜を本拠地するの町田市に近い上瀬谷米軍基地跡地に
市立ラグビー場建設を促す意味合いがある。
https://hiyosi.net/2020/07/27/wayside_report2020-2/
元々町田市は、神奈川県で自由民権運動の対策で神奈川県から東京府に潜入させた歴史経過が、
あるからキャノンも横浜市ラグビー協会などの働きかけ応じた。
、>>247横浜を本拠地するの町田市に近い上瀬谷米軍基地跡地に
市立ラグビー場建設を促す意味合いがある。
https://hiyosi.net/2020/07/27/wayside_report2020-2/
元々町田市は、神奈川県で自由民権運動の対策で神奈川県から東京府に潜入させた歴史経過が、
あるからキャノンも横浜市ラグビー協会などの働きかけ応じた。
千葉市もNTTコムが、本拠地にすれば、日本IBMラグビー部の活動拠点を千葉市幕張に移転したから
19年後のワールドカップ本大会予選会場兼ねた3万人クラスのラグビー場を青葉の森公園陸上競技場を
改修して、IBMアメフト部と共用する形で建設することになる。
http://www.bigbiue-football.com/GoMakuhari/
https://www.sc-chiba.com/shisetsu/aobanomori/
何せ都道府県協会が、一般法人化したのが今年に入ってからで、プロ化に向けた態勢を整えている最中。
https://www.asahi.com/articles/ASNBQ77G0NHBHOIPE02P.html 今日のの週刊文春に清宮の記事が、、、
プロ化反対or消極的理事と反対派の意見を聞かない清宮、最後には森にはしご外されて、、、 >>295
陸上競技場は嫌だーって言ってるからラグビーがその手の動きに愚鈍なくせにほざく筋合いはない自覚もてよと言ってるだけだ >>293
だからJリーグは失速したし日本に真のサッカー文化は根付かなかったんじゃない?
去年のワールドカップで恥ずかしかったのはスタジアムのクソさだったよ
熊谷や花園は素晴らしいが小さいからなあ
豊田しかまともなスタジアムが無いとかさあ
東京と静岡と大分で喜ばなきゃいけないレベルだったんだから >>298
19年後のワールドカップ誘致で3万人クラスのラグビーを建設することになる。
18年前のサッカーに比べると1万人少ないから建設しやすくアメフト兼用をうたい文句を
盾にして建設を進める。
http://soccer-graphic.boy.com/worldcup2002-japan-stadium/
https://www.sanspo.com/rugby/news/20191126/tuo19112611130001-n1.html
このワールドカップ誘致と秩父宮ラグビー場ランニングコスト負担で、財務省・文科省から
ラグビーくじ導入を迫られているから、サッカープロ化の流れを見ると7年後のワールドカップ終了後に
完全プロリーグにさせられる。
https://blog.goo.ne.jp/nekonabe48/e/ae178960b34f9f8392185531a1de72df jも未だに陸上と兼用スタジアム使ってるところあるからね。そのへんは上手いこと調整していくしかないわな。 >>299
根付かなかったって何をどうしたらそんな発言になるんかねえ。 >>288
そこは経緯が逆だな
J参入したいが、Jからの回答は本城では基準を満たしてないって言われたのを
北九州市が新規でJ1基準満たす球技専用スタジアムを建てるって確約文章をJリーグに提出したから
暫定扱いでの本城陸上、新スタできたら新スタに移転するって事で基準に少し足りてない本城をホームとして特例でJ2参入を認めた
Jに参入してから北九州市が建設場所の選定を初める
当然だけど1年2年で場所決定して設計して建設なんてできるわけも無い
あまり調べるとか他の競技は見ないならJ2に参加して本城使ってたけどミクスタ建てたって見えても仕方ないけど
ミクスタこそJリーグに参加する為に新規で作られた専用スタジアムだよ >>295
無い物ねだりとか言うとラクビー関係者、ラグビー協会、ラグビーファン全てへの巨大なブーメランだろw
今1.5万人以上のラグビー専用スタジアム寄越せ
サッカーなんかしらん
地方の人口少ない所にある1.5万人以上の陸上競技場なんかいらん
移転なんか絶体嫌だ
東京都で1.5万人以上の作れ
味スタをラグビーに渡せ
三ツ沢上球技場もラグビーに寄越せ
ギオンもラグビーだ
フクアリもラグビー専用に使わせろ
無い物ねだりねだりってレベル処の騒ぎじゃねえだろ >>304
詳しい説明ありがとう
建設候補地が「スペワ跡地」なんてのもあったな
懐かしいな >>305
普通今あるものを貸してって言うだろ。運営のノウハウもあるんだし、訳わかんねえなw >>307
普通は今ある物が使う奴が10年単位で作って使っているものを
作った奴に使わせ無いで寄越せと言うのは
犯罪者、泥棒って言うんだよ
馬鹿極まりないなお前w >>305
それでラグビーに人気があればなw
ギオンなんて完全にサッカー待ち。
お前が言ってるのは、お前が土地買って家建てて住んでる所に
お前は出ていけこの住宅は俺が使う
って言うのが普通の考えてで普通に主張するって言うのと同じだぞw
何処までも傲慢なファンが多い事多い事 新リーグの2部って1.5万人スタジアム確保しなくてもいいの? 【悲報】英イングランドが2度目のロックダウンへ 12月2日まで
https://www.bbc.com/japanese/54820143.amp
屋外での運動は推奨されるが、最大2人まで。チームスポーツは禁止される。プールやゴルフコース、テニスやバスケットボールのコートといったスポーツ施設は全て閉鎖となる。 >>308
よこせなんて言ってないだろ、なんつう被害妄想だよ。 >>308
10年単位以下ならいいのか、という論理も意味不明、おまえ大丈夫か? よこせ、よこせと言ってるから清宮みたいになるんだよw >>303
俺は元はサカオタだから
それもゲームとか最近CSが充実してから入ってきたようなニワカじゃなくてね
日本にサッカー根付いたと思ってる?
マスメディアやファンのレベル高いと思ってる?
高くなってたらとっくにベスト8いってるし代表監督もまともな人選出来てるよ
Jリーグも死に体だぞ
ダゾンがカネくれてもロクな外国人こないし仙台は破産寸前
横浜Fが死に大分や仙台が死にかけ
こんなんで成功もクソもない
有能な人材はみんな海外に流出する国に未来は無いよ >>312
でもラグビーもサッカーもやってんだよなあ
謎 2人制ラグビーだったら世界でどこが一番なんだろ。
Bバレットがいる全黒かな、、 >>305
心配するな。NTTコムが、千葉市を本拠地にすれば、19年後のワールドカップ会場として
3万人クラスのラグビー場をIBMアメフトとの共用として建設するすることになる。
場所は青葉の森公園陸上競技場。
http://soccer-graphic-boy.com/worldcup2002-japan-stadium/
http://www.bigblue-football.com/GoMakuhari/
NTTコムが千葉市を本拠地になれば、同じ会社に2チーム不要の話になるから、ドコモを
伏見工OBが設立した京都伏見クラブが、京都財界企業の仲介役になりドコモの京都移転がある。
京都伏見クラブは、プロチームを念頭に置いた社会人チーム設立を計画しており、ドコモの受りれ先にピッタリ。
ドコモ京都移転になれば、ホームスタジアムは、京都市の反対でとん挫した、横大路公園球技場を
ワールドカップ会場を兼ねたアメフト兼用の3万人クラスのラグビー場建設になる。
https://www.npo-fushimiclub.jp
https://www.sanspo.com/rugby/news/20191227his19122710000003-n2.html
https://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1335923406476.pdf >>316
海外に行ける選手が増えたからな。アレルギーなくなっただろ。 >>311
まだわからない
谷口室長からJリーグのライセンス制度を参考にすると話があったことを考えると2部は1.5万人以上のスタジアムは必要なくなる
J2基準だと野津田クラスでないと厳しい
グローバルもこのクラスだろうな
それでも数はさほどないからな >>319
お前らの頭が大丈夫か不思議でしょうがない
健忘症でもある見たいだし
過去スレに散々フクアリ使わせろとか
サッカーなんか知るか出ていけとか
味スタをラクビーが1月~6月迄使って
7月以降なら秩父宮をサッカーに貸すからそれで総合利用だとか
アホ去らしているのを忘れているようだし 空いた時間にサカスタ使って現状回復して返す分には問題ないと思うがな。
いずれにせよ、Jさんには、スタジアム優先規定があって使っているだから、よそ者が言うことじゃないな。
ここまで各自努力してきたことはあるようだが、限界もある。
さて、今更だが、今までの方針をやめる暴挙に出るかどうか?
秩父宮を東京チームということで、東芝、サントリー、リコーに使わせる手がないではない。その際には何かの交換条件は必要だろうが。
あとは1.5万の緩和かな。そうするとグローバルは生き返るかもしれない。 >>326
まだ居座ってんのか。ここはトップリーグを論ずるスレであって、お前のようなただ
ラグビー関係者にケチつけするだけの奴の居場所じゃないんだよ。去れ! 江戸川か夢の島あたりをなんとか球技専用に改装できないものだろうか?
キャパは1.5万から2万弱程度で 北海道バーバリアンズにいる外国人はよくTLやTCLに移籍してくるけど
海外の2部クラブよりも北海道バーバリアンズの方がお給料良いからなのかね? >>329
出来たらとっくにやってるし江戸川は簡単に使えるほど空いてない
江戸川はラクロスの聖地扱い
ラグビーでの秩父宮と同じ位置付け
Jリーグ目指してる東京23ってのが江戸川区にあって江戸川がホームスタジアム
夢の島も似たようなもんで以前から使ってる所あるわけで >>327
空いてて回復できるなら問題なく貸してくれるだろ
問題は空いてないのに使わせろと言うのと回復できるだけの時間余裕ないのに使わせろって言うから確保できないし
色々と言われるんだろうし 引換券は紙くず、先行入場は無し…
シーズン中に慌ててJRFUの会員になったけど意味が無かったでござる あ、一応コロナで無くてコカインだったか
これも予測は難しい??(いやできそうな気もするw) オマイラの中に金持ちいないのかね。
オマイラのポケットマネーでラグビー専用スタジアムを国内10箇所作ってくれよ。
それからトップリーグに1,000億ほど寄付して運営体制を構築してくれ。 ふた開けたら秩父宮に5チームいましたとかありえそうで困る >>334
チケットの先行発売はキープしてほしいね。 秩父宮ホームのチームがいくつになるか知らんが東京のほぼ全てがそうだったらリーグの恥
とするべき
谷口室長は秩父宮ホームありきはなしにしてくれとお達しを出しているから 神戸ってまさかヴィッセルのお情けで年に1試合程度使わせてもらえるだけのノエビアを
ホームとか言い張ろうとしてないだろうな?w >>337
ガンバ大坂のパナスタはサポータの寄付であんな立派なもんが出来たけどね
ラグビーよけにゴール裏を意図的に狭くするというオチ付でw
因みにラグビーで自前のスタジアムというと、ラグビー好きの九州のシロアリ駆除屋のオヤジが
地元に建てた小さなスタジアム1つだけだからな 聖地w花園なんかJ1どころか、J2どころか、J3どころか
その下のJFLのクラブに協会はコンペで負けて運営権奪われたんだぜw
今後あそこもサッカー中心になる しかもプレゼンやったの清宮とサンウルブズのスポンサーやからね >>342
ラグビよけって言うより、最初は球技全般の使用も視野に入れて建設資金集める時に関西のラグビー協会にも支援依頼したけど
断られたから別にラグビーのためにわざわざゴール裏に無駄なスペース作る理由もないし、よりサッカー場に相応しいように設計しただけだよな。
まぁラグビー協会が専用スタジアムの価値だったり屋根やカップホルダーみたいな設備の重要性に気付いたはそれこそ去年のW杯だったと思うけどね。
それまでは専用だけど古い秩父宮や花園で十分と思ってたんだから。 >>345
ラグビーがこんなに注目されるとはおもってもいなかったんだろうな。是非もなし。 >>337
その分はトレーニング施設に行ってるから諦めな
サンクコストの呪縛で身動き取れなくなって新リーグの件でネックになってるチームは結構あるけどな ガンバ大阪ホームスタジアムは日本一の球技場だよ本当に >>343
花園ラグビー場の指定管理者公募条件も知らずに書き込みをしているの?
公募条件に近鉄使用場所は除外されていて、ラグビーミュージアム存続を厳命して、
近鉄との試合練習調整を義務付けていて、近鉄が芝生長さを39o主張すれば、
第一グランドでのサッカー不可能!それだから、FC大阪社長は、「(将来的に)そこを使う前提ではないです」
と発言するしかなく、東大阪市長は、ラグビーファーストと発言して逃亡する始末!
御崎公園球技場で、そんなことになっているの?
https://www.sankei.com/west/news/190919/wst1909190016-n1.html
https://www.tokyo-np.co.jp/article/66283/
https://www.nikkansports.com/sports/news/202006190000980.html >>342
サントリーが、港区に働きかけて、都有地のお台場フロムナード公園駐車場に
阪神電鉄が、100億出資して小田南公園にタイガース2軍施設建設するやり方で、
250億出資して4万人クラスのラグビー場建設可能!
完成後に東京都に寄付して、サントリーが運営権を持つ。ラグビーだけでなく、アメフト、
ラクロス、コンサート、野外コンサート、野外展示場として使用する。ラグビー用芝生だから可能!
https://the-ans.jp/column/125722/2/
https://www.fujitv.co.jp/gofujitv/access/map.html
https://saitoshika-west.com/blog-entry-7451.html >>341
フツーにユニバじゃないの?
ユニバはどこがつかってるのかな? >>341
19年後のワールドカップ会場として、アメフト場となっている王子公園陸上競技場を
ラグビー場として3万人クラスのラグビー場として大改修することになる。
稼働率考えて、アメフト、ラクロス、野外コンサート、野外展示場として使用する。
それができるのはラグビー用の芝生だから!
https://www.kobe-spokyo.jp/ojisports/about/stadium
これは、神戸だけの話ではなく、福岡の春日球技場、広島の広島県総合グランド、
京都の横大路運動公園、千葉の青葉の森公園陸上競技場なども、19年後のワールドカップ
会場として3万人クラスのラグビー場なるの>>320 18年前のサッカーワールドカップの
事例を踏まえるとわかる。
https://kasugapark.com/pickup/facility/sports/football/
https://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/13359234064776.pdf
https://www.sc-chiba.com/shisetsu/aobanomori/
http://ppp.seika-spc.co.jp/h_sogo_ground/ >>341
別にノエビアホームと言っても問題ないだろ
ノエビアだけをホームと言うなら問題だけど
ホームエリアにある使うスタジアムをホームスタジアムと言う主張は問題ねえよ
ユニバを(メイン)ホーム、ノエビアを(サブ)ホームと言うならな
>>352
ユニバを使っている所が一切ないわけでは無いけど年数回とかだし、たまにサッカーの神戸が使う(ノエビアが芝養生とか
)とかあるけどある程度空いてるはずよ
報道とか含めてノエビアを1試合か2試合で後はユニバで話進めてるようだし ヤマハスタジアムってサッカーもラグビーも使ってるよね、うまいこと期間設ければ兼用できそうだな。設備がないと入場シーンとか盛り上がらん。 >>327
秩父宮をホームにさせる理由も無いだろ
普通に東芝、サントリー、リコーにクボタと3部にすれば良いだけ
元々TLネクストでは1部8、2部8、3部8の予定で今回25チームを3部制度に振り分ける
1部1.5万人のスタジアムが8チームあるんだから、秩父宮をホームとさせる理由なんか一切無い
サニックスとかが惜しくも2部で4000とか5000とかの所使える所を3部
1000、2000の芝生とかしかできないなら3部
ある程度数的に合うぞ
2部と3部で差がねえって言うなら
1部6にして1部の資格あるけど2部行き作って、昇格残留の争いやらせる事もできる
1部6、2部8、3部11にすれば良いだけ >>356
使ってるけど、交互に毎週とかでは無いからね
今はこんな感じだし
第1週にサッカーで
第2週にラグビーで
第3週はサッカーはアウェイ連続で芝休ませる
第4週はサッカー
第5週は休ませる
第6週はサッカー
第7週は休ませる
程度の空き入れながらラグビーが使ってるだよ。今のTLはホーム&アウェイでなく秩父宮、花園、瑞穂等々使ってるわけでな
それにヤマハのスタはヤマハの会社の所有だからねサッカーの親会社(そもそもヤマハサッカー部がジュビロ磐田になったわけで)だから、ある程度の融通を効かせて芝酷くなっても仕方ないって妥協してくれる部分あるでしょ
それに新しくでた情報だとホームエリアの同一自治体で50%のホーム試合って基準だから
4週に1度サッカー、ラグビーが続くとかだけで行ける
ヤマハの場合はエコパスタジアムが近くにあるから芝酷ければ他使えるし これが、過去スレでは味スタが使えるとかアホ言ってた人沢山居たけど
1週 FC東京
2週 東京ヴェルディ
3週 FC東京
4週 東京ヴェルディ
5週 FC東京
とかになるわけでねえ
ヤマハは同じ企業の配下でヤマハの持ち物をだけど、他は後から使わせろって言って来た全く関係ない企業のラグビー部だからね 後、ラグビーファンは秩父宮の芝酷いねとか言う事ある癖に芝の事を知らなすぎる人が多いと思うわ
スタジアムの形、形状、場所、周囲の環境、気温に風、湿度色々変わるわけで
ぶっちゃけ、人に取って快適なスタは芝に取って過酷なスタと言う相反する関係なわけで、ヤマハのスタとノエビア
同じダメージ与えたとしてノエビアはヤマハより1週多く休ませないと同じように回復はしない 4か月くらいのH&Aで月一で使えればとりあえずOKなんだよな。
横浜のキヤノン、神戸の神戸製鋼、豊田或は名古屋のトヨタ、磐田のヤマハ、全部交渉しないといけない。
大坂のドコモはそこまで含めて話しているとは思うが。 トヨタ、織機はトヨスタにするか瑞穂ラグビーにするか判らん
※ サッカーの名古屋が豊スタをメインで瑞穂陸上をサブで使ってたが瑞穂陸上が大規模改修で4、5年使えなくなるので
豊スタオンリーになるので今以上にラグビーが借りれなくなる
キヤノンの横浜はこれから交渉で
まだ何にもスタの話は進んでない >>358
んーあかんかー。設備が整ってないと試合してもなあ。 ここ数ケ月で判明したのは
1 ホームエリアは何個でも飛び地でも都道府県越えてもOK
2 下部組織とか各種要件はホームエリアの何処でクリアしても良い
※ 下部組織は港区で試合は府中市とか
3 ホーム&アウェイだがホームの試合の50%を一自治体の住所にあるスタで試合する事
※ クボタが提携した江戸川区で20%の試合、成田市で40%の試合では駄目
成田市で50%江戸川で10%はOK
桜スタで20%長居第二で30% 合わせて50%同じ自治体なんでOK >>363
ヤマハ自体は何とか50%はクリアして試合するんじゃないかな
ただ、それはジュビロ磐田が元ヤマハサッカー部で元親会社がヤマハでスポンサー料も沢山もらってる
でヤマハの所有スタって特殊事例だから他に同じ事を求めるのは難しいでしょ キヤノンもようは、合わせて50%を狙っているんだろうね
横浜国際
三ツ沢サッカー場
三ツ沢陸上競技場
保土ケ谷サッカー場
1ケ月に1回何処か使わせてくれって何とか合わせて50%をって目論見かと
ただ、全部使ってててほとんど空き無い
一番空いてるのが横浜国際
保土ケ谷サッカーとかも含めてに50%厳しいだろうから2部が打倒かねえ >>362
プロ化に向けて豊田自動織機とトヨタ自動車は統合することになる。グランパスを見れば分かる
アジア大会までの暫定期間として瑞穂と光明寺公園ラグビー場を使用することになる。
https://www.kintetsu-bs.co.jp/komyoji/
横浜は、上瀬谷に市立ラグビー場が完成するまで、三ツ沢陸上競技場を使用することになる。
エコパは、静岡県の方針で、エコパラグビー聖地化構想が実施されていて、女子ラグビークラブの
「アザレア・スポーツクラブ」が創設、ラグビーグランドを5面に拡張することが決定して、
ヤマハ発動機ラグビーの本拠地は、エコパで決定。
https://azalea-ac.com
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/805105.html
https://www.at-s.com/news/article/topics/shizuoka/813242.html だれか埋めてくれー
スタジアム候補
神戸製鋼 【ユニバ】
サントリー
ヤマハ発動機
トヨタ自動車
NTTコミュ
パナソニック 【熊谷】
クボタ
リコー
ホンダ
NEC
東芝
キヤノン
宗像サニックス
日野
NTTドコモ
三菱重工相模原 >>370
乞食よ、ほとんどが何も動きがないから埋められないんやで >>368
市立ラグビー場が完成する場まで三ツ沢陸上競技場オンリーになる。
陸上競技場は、日産フィールド小机があるからカバーできる。
https://www.nissan-stadium.jp/shinyoko-park/kozukue/ >>370
優しいから乞食に恵んでやる
神戸製鋼 【ユニバ】
サントリー 【府中朝日フットボールパーク】
ヤマハ発動機【ヤマハスタ、エコパ】
トヨタ自動車【瑞穂ラグビー、豊スタ】
NTTコミュ 【無し】
パナソニック 【熊谷】
クボタ 【中台サッカー場、中台陸上競技場】
リコー 【無し】
ホンダ 【無し】
NEC 【柏の葉】
東芝 【無し】
キヤノン 【無し】
宗像サニックス 【グローバル】
日野 【無し】
NTTドコモ 【桜スタ、長居第二陸上】
三菱重工相模原 【無し】 この中で1部行けそうなのは
神戸、ヤマハ、トヨタ、パナ、NEC、ドコモ
サニックスが2部
キヤノンは上手く行けば2部
後は3部 3部行きの所は
1部に行きたいなら完全移転する以外無い >>378
1.5は1部の条件で2部以下は別に決まった(表にでた)観客席数は無いぞ
2部に行くだけで問題ない サニックスなんか2部以上は確定してるようなもんで
他の無しって書いた所はサニックス以下の3部落ちだぞ >>370
サントリー・リコーは、駒沢陸上競技場あること無視? >>370
憶測だが、おそらくHondaは鈴鹿スポーツガーデンを使うとは思う。
ただし、1.5万届いていない。
スタジアム要件以外は1部要件満たすことは可能だろうけど、サッカー他の例から言ってプロ化はしないと思う。
ここに、
近鉄【花園】は加えてもいい。
釜石【鵜住居】は改修が必要なので、参考かな。仙台をセカンドホームにする案もあるようだが確定はしていない模様。 収容人数追加
神戸製鋼 【★ユニバ45,000】
サントリー 【府中朝日フットボールパーク】
ヤマハ発動機【★ヤマハスタ15,165、★エコパ50,889】
トヨタ自動車【★瑞穂15,000、★豊スタ44,380】
NTTコミュ 【無し】
パナソニック 【★熊谷24,000】
クボタ 【江戸川陸6,950、中台サッカー場、中台陸1,300】
リコー 【無し】
ホンダ 【無し】
NEC 【★柏の葉20,000】
東芝 【無し】
キヤノン 【無し】
宗像サニックス 【グローバル10,000】
日野 【無し】
NTTドコモ 【★桜スタ25,000、★長居第二陸15,000】
三菱重工相模原 【無し】 スタジアム要件をみたす神戸製鋼 、ヤマハ、トヨタ、パナソニック、NEC、ドコモが1部有力か なんかもう企業側がゴタゴタしっぱなしのラグビー自体をめんどくさがって
協会の要請にまともに対応する気がなさそうw
「ホームスタジアムの交渉が上手く進まず
3部では続ける意味がないから、残念ながら苦渋の決断で撤退しまーす」
みたいなw
コロナで弱ってる企業も多いからお荷物を切るいい口実になる 引換券紙くずは許せん
これ普通にもう辞めるやついっぱい出るだろ
更新したばっかりだけど・・・ >>385
チャレンジだと近鉄
織機もワンチャンある
そこにキヤノンが食い込もうとしてきた
ただキヤノンの今回の発表は良くないな
練習は町田でするけど1部に入れないから試合は横浜でやるわ、って町田舐めてるわ
1部に行けないから拠点を横浜に移すか、1部に諦めて町田残るかで筋を通すべきだった
キヤノンイーグルスは町田市と良好な関係を築いていたイメージを持たれてるので余計ダメージになる 結果的にはキヤノンスポーツパークが中途半端になってしまった感がある。
公式戦も出来るところなのに、ただの練習拠点にしかならないのは勿体無い。 >>389
野津田の競技場はなあ。クッソ遠いしボロいし。 >>384
横浜市は、三ツ沢陸上競技場が抜けていて、奥の手で仮設スタンドがある。
https://www.tsp-taiyo.co.jp/project/1186/
キャノンは、町田に近い上瀬谷に市立ラグビー場の話を持ち掛けられて、それに乗ったはなし。
町田は、自由民権運動対策で、神奈川県から東京府に編入させられた経過が、本拠地横浜、
練習場町田に持って行った。似た話は、ヴェルディの練習場。
https://urabanlife.tokyo/post/32612/
https://www.verdy.co.jp/content/clubstadium/access/ >>384
江戸川は空いてないし、確約取れたわけでも無くてこれから交渉だぞ
キヤノンの横浜の三ツ沢と対して変わらん >>391
何ひとつ進展なし
20年前に作りたいって言い出した時と一切変わらんw >>383
HONDAの鈴鹿は可能性結構あるが
ここの座席数をいくらと協会、新リーグがするか見物だぞ
1.5万人処かJリーグのJ3基準だと4000席台のスタ
Jリーグは「リーグとして、安全に観客いれて(観客と選手の安全)試合するには
芝生席は危ない状態なので芝生席は禁止」
※J1、J2は芝生席を完全禁止してるがJ3は安全面で確認取れたらOKとしてる
中止したTLで6000人台の客を居れて居たがw
Jいわく安全でない芝生席いれて7000人も無いよ >>394
>>382を読まずに書き込みをしているの?
江戸川区長は、優先的にクボタに使用させるニュアンスの発言している。
だから、観客席増築を発言している(どうせ、仮設スタンド1万席でお茶を濁す) 何でJリーグの話があるかと言うと
鈴鹿ガーデンもJリーグを目指してるクラブが鈴鹿市にあってホームスタにしてるから
現在J3の下のJFLに居るクラブな
つい先日、専用サッカー場を自分で建てるって計画を発表したけどな
順調に行っても5、6年は建設にかかるから鈴鹿ガーデン使用は変わらんがね 福岡は、博多の森陸上競技場が、あり、広島は県総合グランドがあって、
それぞれ1万5千人以上収容できる。 Jが鈴鹿ガーデンではJ3の基準充たせないっいわれて、改修工事してくれてお願いも却下されてきて
遂に自分でJ3規格のスタ建てる決心して計画を進めてきて発表したばかりね HondaはF1からは撤退するし、サッカーはプロ化しないし、
かといってラグビーはプロ選手いるし、何がやりたいのかよくわからん。
野球も駅伝もそこそこ強かったはず。 TLで鈴鹿に6000人台いれた試合
あれ後で消防から消防法違反って怒られてそうなんだよね >>404
今年のは今年の中断したTLの引換券
一昨年も引換券を去年とか今年に使えた事あったか
無いだろ
来年の1月からのTLは来年のJRFUの会員の引換券
今年のが使えないのは当たり前
来年の会員は来年の引換券貰えるだろうよ
再来年はJRFUの会員になっても一切使えないだろうがな
新リーグはJRFUが試合運営するわけで無いんだからJRFUに引換券だの先行入場だのだせる権利ねえんだから 引換券はあくまでも、プレゼント、特典だし、試合が一切してないでも無いし
規則(契約的にも合法だし(特記事項扱いの内容))
使ってなければうんが悪かったと思え >>384
博多の森陸上競技場の収容人数が3万人で十分行ける。
広島県総合グランドもギリギリいける。 >>407
どのチームに対して言ってるの?
博多の森はサニックス?コーラ?
広島はマツダかな? >>408
福岡の3チームと広島の2チームは、統合することになる。
都市の規模で複数は不可能。会社規模で、福岡は九州電力、広島は中国電力主力になる。
名古屋でも、豊田自動織機とトヨタ自動車はチーム統合する。
ガンバとグランパスの株主見れば明確。近鉄と神戸製鋼でも他企業の出資を受ける。
https://www2.gamba-osaka.net/club/club.html
https://nagoya-grampus.jp/club/overview/ そいつ妄想虚言で有名な奴だ
皆放置してるんだからレスするなよ
ID:RONZfW/
ID:FA5deQ4d0
ID:r/tKTKkw0
とかも同じ奴
リンクつけてるのがリンク先は全く別の事とかリンク先無いのつけたり
舛添東京都知事(の時)の発現をつけて都知事がこう言ってるから秩父宮はとか
ってのをこの板のあらゆる所に出没する処か
サッカー板、野球系の板、陸上スレ、芸スポとかに出向いて
この調子でラグビーがそこは使うとか
ラグビーの為に改修工事するとか
サッカーのスポンサー止めてラグビーに金だすとか野球部は廃止してラグビー部に金だすとかやってる色々な意味で迷惑な奴 >>413
半角カタカナは読みづらいからヤメてくれ レベル11
東京大(理V)、京都大(医)
レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
慶應義塾大(医)
レベル9
一橋大、東京工業大
レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大(政経・法・文・各理工など)、 慶應義塾大(経済・法・理工など)、私大医学部
レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大(人間科学・社会科学・国際教養など)、 慶應義塾大(SFCなど)、上智大
レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大(法)、関西学院大、同志社大
レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など
レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など
レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など
レベル2
共立女子短大、大妻女子短大部、
日大短大部、昭和女子短大部、
京都女子短大部、
関西外国語短大部、など
http://www.toshin.com/curriculum/images/kouza_en.pdf >>415
阪大医学部と鳥取大学医学部同じくくりですか >>418
バカ言え、オボみたいなのが出てきたことから分かるように私立理系は中がザルだ キヤノンが大分県をセカンドホストエリアにすることが決まった
着々とVリーグ化が進行してます なぜこのカードなのかは置いておて新国立は行ったことないから行ってみるかな >>421
これが昨年コロナなしってことならニワカも含め新しいもの見たさに満員だったかもな リーチとレイドローの再戦だからくらいしか理由が見つからん 大学選手権決勝と続けてやるからかな、
と思ったが、決勝は1/11か 規制があっても秩父宮満員ぐらいの人を入れられるからでしょ国立
やっぱ協会は金が必要なんだよ 新国立だけど、流石に席の間隔は開けそう
たぶんチケット争奪戦になるなこれ どう考えても協会主導じゃないだろ。
五輪準備のための試合をやるように言われたとしか思えん。
政府には五輪中止の選択肢はないんだから。 どれぐらいの使用料金か公表されてないけど、
運営費の見積りはでてて運営の会社を募集してるが、経費の見積りがバカ高いからどこも手をあげてない
その見積りから言うと使用料は最低でも1億 つーか新国立って未だに近づけないように柵があるよな
まだ工事でもしてるんか? 協会主導だってw
5輪の委員会主導なら、サッカーの代表戦を誘致するわw 新国立開催は注目度上がるので嬉しいが、
旧国立みたいな聖地感がないのが残念
インゴール幅もクッソ狭いし、席も狭いし。
W杯に間に合わなくて良かったとつくづく思う
B案のデザインにしておけば… >>435
そうか?証拠はないが、疑ってしまうぞ。まあ内情をご存じなら謝る。
五輪側は一回でも多く国立で試合出来ることを証明したいだろ。
コロナ対策の運営の練習もしたいだろう。しかも出来るだけ早く。
大学選手権の決勝がどうなるかわからないけど、
秩父宮から横すべりで済むカードなら融通利きやすかったとしか思えんよ。
サッカーは天皇杯の決勝は国立でやるようだが、高校サッカーは埼玉だし。 >>436
アメリカの豪勢なスタジアムと比較するとなあ。フラッグシップにしては残念すぎる コロナでいち早く大量の観客席でって言うなら2021年1月日にサッカー天皇杯の決勝やるわけで
ここ10年ぐらいチケットは分散して複数の日に色々な条件で販売してるが
ほぼどの販売も当日にソールドアウトしてる
コロナ渦でできるだけ多くの観客数で実験したい
って言う華なら
この試合がとっくの昔に決まってるわけでな 最後のフロンティアである新・秩父宮だけはめっちゃめちゃ攻めたスタジアムデザインにして欲しい >>439
返事サンキュー。
なんか、腑に落ちない気もするけど、まあ、こちらも、憶測の上で言い争いしても申し訳ないし、意味がないので、止めておきましょう。
いずれにせよ、決まったんなら、行くかどうかの検討だな。
今年は抱き合わせ販売がないので、今までみたいなお得感がない。開幕節ならやっぱりこのカードだな。 >>440
攻めて陸上トラック付きのデザインだったら笑う
国立のトラック残すみたいだから、となれば国際大会やるにはサブトラックが必要
ということは・・・ >>440
あの敷地で6階建てなので結構急こう配で見やすいスタジアムになりそうと勝手に思ってる 東芝対Nコム
新国立入りたさに
満席になったりしてw 満員にできるかはコロナ次第だけど半分入れられるなら半分きっちり入ると思う プレーオフ1回戦の会場が「埼玉(県内開催)」とか意味不明。
熊谷じゃないのかよ。
あと、大分・熊本って九州で2試合も意味不明。 やっぱり名前は新国立にしたほうがよかったよね。
旧が国立で >>425
リーチ「Nコム、いやレイドローをまたボコってやる!」 リーチがボール持った時に「リーチ!」と声を上げたい人が沢山来る、と信じたい。 ファイザーでワクチンできたみたいだな
コロナ終焉だわ
思ったより早かったなー >>405
TL中断になってからしばらくJRFUはHPに「引換券どうなるかまだ決まってません」
ってのっけてた
今はどうやら引換券自体が廃止になったっぽいことが書いてある
実際10月更新の自分のところには「新しい特典です」つってキーホルダーと
「グッズ10%オフクーポン」なるものが会員証といっしょに届いた
更新の時期によるが2月更新の人とかはどうなったんだろう
去年の引換券は捨てていいのかどうかもようわからん >>452
自分も10月更新だったがキーホルダーは来なかった
グッズ10%オフっていっても使えるの1回だけだし
いくらコロナの影響で先行き不明っていっても今後入会更新するメリットがほとんどないな
チケット先行販売も抽選で取れるか分からないし >>451
新型コロナウイルスに対抗するため、塩野義製薬がワクチン開発を進めています。感染症分野では世界有数で、来年末までに年3千万人分以上の生産を目標に掲げています。
ですが、手代木功社長は「ワクチンだけで収束は無理」と言い切ります。それでも開発する理由や収束の見通しについて、手代木社長に聞きました。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20201004000764_comm.jpg
てしろぎ・いさお 1959年生まれ。82年に東大薬学部を卒業後、塩野義製薬入社。米国駐在を経て経営企画部長、医薬研究開発本部長などを歴任し、2008年から現職。
――ワクチンを接種すれば安心ですよね
「一番ストレートに言うと、何もわからない。それが答えだと思います。まだ安全性や効果を示すデータが足りません。
やはり現実的には、感染予防を習慣としてきっちりと行うこと。そして、どういう人が重症化するのかについて、なるべく早くいろんなパラメーターをとって、顕在化させることが重要です。
ワクチンができたとしても、新型コロナにかかるリスクを減らす一つの手段にはなり得ますが、ゼロにはなりません。かからないようにするのは、現実的ではないのです」
――では日本の場合、全国民がワクチンを接種すべきでしょうか
「本当に約1億2500万人にワクチンを接種するのが、このウイルスの場合、正しいのかは、正直まだわかりません。
医療情勢や致死率の違い、副反応のリスクなどと、どうバランスをとるのかは国ごとに違うので、総合的に考えなければいけない。
最終的には、後遺症や重症化を経て死に至るようなことをどう制御するかが問題です」
――ワクチンがあれば完全に経済活動が再開できるとの期待もあります
「全部フリーになるというのは到底考えられません。
臨床試験の最終段階であるフェーズ3は、2万〜3万例が必要です。米食品医薬品局(FDA)は、ワクチンを打った人のうち、感染者が50%減れば効果があると承認します。つまり、1万人中100人発病する予定が、50人になればワクチンの価値があると判断されます。
そしてかかった人が蔓延(まんえん)させる可能性は常にあります。ワクチンは万能ではありませんし、免疫はそんなに簡単ではないのです」
https://www.asahi.com/articles/ASNB44227NB2PLFA00G.html TLチケ発売の案内でたね。
50%観客。新国立なら3万マックス? パナソニックCSOが、パナソニックワイルドナイツを
完全プロチームとして運営していくだと。
これに追随するのが、ヤマハ、近鉄、神鋼、サントリー、キャノン辺り。
https://forbesjapan.com/articles/detail/37949 招待券、ワールドカップ直後に3枚9000円で売れてよかった 秩父宮でも50%しか入れないって、決勝は凄まじい争奪戦になりそうだな。
開催は無理だと思うがオリンピックの予定がある以上、5月に国立を使うのは無理だから
決勝は横浜あたりを抑えられないのか。
あそこならキャパの半分でも秩父宮の満員より入る。 しょうがないことだが
チケット代は高くなったね。
人気のないチームはガラガラに
なるんじゃないか? >>459
まぁ今までが安すぎたと思えばいいかな
2000円で2試合楽しめてたんだからね >>422
がっかりすること確実だからそれを楽しむ気持ちが大事
足元の狭さは変わらないけど、隣が空いてたらちょっとマシかな チケット代は赤字になったラグビー協会のお布施と思うことにした お得なトップリーグパスポートがなくなったのは悲しい。 会社関係団体の観戦は減るのかな?
大学ラグビーだと爺の汚い野次は不快だし、TLは会社関係の団体応援が不快。
集団観戦で感染したらと会社も禁止する? 団体応援が不快は対応仕様がないわ
学歴ヤジは死ねと思うけど 定員の半分、かつ各チーム社員動員席があるだろうから一般人には狭き門なんだろうなあ。。。 >>466
嫌だよねえ
つまらんわ
冬ラグビーにはウイスキーがつきものだったのに
こちらは酔うほど飲まんし酔ったら静かになるタイプなのに
しかし金に目が眩んで秩父宮が新国立に変更になったのはいただけないな
あの観づらさは異常
せめて味スタにしろよ
横浜国際と同じかそれ以上に陸トラでかくてピッチが遠いのなんの
一階の前のほう当てさせられたら転売するしかないじゃんよ
販売方法が抽選ってのと相俟って最悪
どうせ席は発券するまで分かりませんだろ
何でこう客のことを考えない組織なんだろう毎度毎度 >>469
こんなん言って悲しいがそこまで客こないって
社員だって今期はチョロチョロでしょ
セカンドやファイナルステージはともかくファーストでそんな入手困難なんて無いと思うよ
今期はほとんど指定席になったわけだしね >>470
セレモニーを派手にやりたいから新国立だと思う。秩父宮は残念ながら設備がなあ。 >>472
そんなところに金使うなら強化費につかってほしいけどな
サンウルブズ@秩父宮ぐらいの演出で十分 >>473
それじゃ内外にアピールできないじゃん。国内国外のトップクラスの選手集まってきてるのに。新国立で開幕戦やります!ってのが必要なんだよ。 今協会やTL含めたラグビー界に必要で意識している。するべきなのは
旧来のラグビーファンでもラグビー界でもなくて外の人達
外に取って目に止まる、アピール力が無いもんは駄目
これで良いとか、変化でブーブー文句垂れるとか旧来のこれが良い何てのは意味なし 今の時勢、酒飲んで騒ぐ旧来のラグビーファンとか
新国立と秩父宮の古い施設でできる事の差とかインパクトとか
後、新リーグの話でもアホ発言多かったが味スタはJリーグの2月からの使用に備えて芝養生期間に入ってる
使いたいなら、もう2週間から3週間前倒しないと使えない
当然だけど全部の日程前倒し 熊陸でナイター見てた時に、泥酔した親父が上から落ちてきたんだが、そういうこともなくなるか。 >>466
ウーロン茶のペットボトルにウイスキーとか
ミネラルウォーターのボトルに焼酎とかでいいんじゃね Jリーグ含めスケジュール調整作業が協会にとってコストになるから、その必要がさほどない国立が選ばれる
五輪準備と使用料で開幕節で使うのが精一杯
キャパが増えた分だけ同日の江戸陸はスッカスカになるだろうな
固定チームを応援する文化が薄いから ま、何にしろ開幕が楽しみだ。チケットとりたいなぁ。 >>480
コツコツやっとけば誰か見ていてくれるってのは難しいよね
世間一般にアピールは必須 >>481
一階の前のほう悲惨だからね
まあ東芝とコムなら力関係は釣り合ってるけどさ トップリーグチケットの枚数制限って発表されてますか?? 「ジャパンラグビー トップリーグ 2021」チケット販売概要決定のお知らせ
https://www.top-league.jp/2020/11/11/ticket-topleague2021/
諸々書いてあるので、各自要確認のこと。 観客の観戦ルールも
Jリーグとほとんど同じだね
当然と言えば当然なんだけど もともとラグビー観戦は拍手主体の応援だったから違和感無い トップリーグ関連のニュースが続き、日程をあらためて確認したら、1stステージ関西ではホワイトしか見れないんですね…
激戦のレッドも見たいぞ!
ホームタウン重視の日程は重々承知ですが。 >>488 バレーとかでよくやってるやつ?
確かに後ろの席でやられるとうるさいね。
まあ南アのサッカーの楽器、ブブゼラ?が世界最凶じゃない?めーわく度 スティックバルーンは バンバンぶつけ合わせて音出すと
ほぼ尖った破裂音となり耳障りにしかならない
おとなしく手拍子を浸透させろ パナソニックが持ち株会社になるそうだが、パナソニックホールディングスと
聞くと、ワイルドナイツの選手が反則したような絵が頭に浮かぶよな。 ラッパとか楽器の応援は有りが良いと思う
あれが有ると客が少なくても盛り上がる
フランスリーグなんか雰囲気が良いよ ツイのツイだとファンデルバルトとか4人でがっつり飲み会してる。
TLも最後まで完走出来るのかネタ?
フィジーおふらんすはキャンセルみたいだしぃ。 トップリーグはワールドカップ前に戻るだけだから
そんなに被害もないのでは? >>498
マビンビの黒ユニかっこいいな、まだシーズン前なのにだいぶ仕上がってるね。 >>502
三菱重工とか近鉄辺りは廃部に動く可能性がある >>506
近鉄は流石に無いと思う。
2004年に起きたプロ野球の球団合併騒動の際は
当時の副社長が「我が社からラグビーが無くなるなんて
考えられない!」と発言したぐらいだったし。 >>507
プロ野球の合併で切るって時にラグビー部も廃部検討されてたが、騒がれて取り敢えず残すって判断しただけだぞ
でもそのままでは置いておけないから
毎年3億以上の赤字だしてた花園を手放して(本当は売りたかった)更にラグビー部の予算も減らしたわけで
だから、近鉄の成績は落ちていって浮上しなくなったんだが プロ野球を合併させる時は近鉄が経営悪くて旅行、レジャー部門の赤字会社は潰すって方針でプロ野球が切られたしラグビー部の廃部検討もされた
結局ラグビー関連は年間5、6億の減額で手打ちしただけでな 近鉄はバブル崩壊後の建て直しで旅行レジャーセグメントにテコ入れして一番売上と利益だしてた
鉄道運輸より近畿日本ツーリストとかツーリズムとか旅行レジャーセグメントが壊滅的な状態
前年度比-100%越えてる
11月12日に発表した近鉄の第2期決算
令和3年3月期第2四半期の連結業績(令和2年4月1日〜令和2年9月30日)
営業利益 540億1400万の赤字
経常利益 437億5400万の赤字
令和3年3月期の連結業績予想(令和2年4月1日〜令和3年3月31日)
営業利益 630億円の赤字
経常利益 500億円の赤字 これ、年決算予想はコロナの3波が来る前の数字予測って言われていて
セグメント分野で利益だしてるのは不動産だけだだからな
鉄道分野も近畿の場合は大阪と名古屋のビジネス含めた中距離が稼ぎ頭で
次が奈良、京都、名古屋、大阪での観光客の中距離移動なんで
鉄道も前年度比-60%とか100億台の赤字で料金値上げするって言いだしたわけで 今近鉄の株は仕手状態で一気に値下げした後の乱高下で金稼ぎで遊ばれてるような動き 三菱重工は経営状況だけでなく来年から金だしてくれてた所がプラント、発電部門(相模原事業所がこの部門)だったが
この金だしてくれてた御大尽の所から今年切り離された。
今年の分は御大尽からの金出てるけど
今年の6月から広報部の下に浦和レッズや長崎のマラソン部とかと野球部とかと一緒の部門にされて浦和レッズとか五輪候補マラソンランナーとか
森林保護とか障害者支援とかの社会貢献事業と比較されてコストに見合う成果だしてるかって検討されるんだが来年の予算からな
で、野球部は4つあったから取り敢えずコスト比較で今年一杯で4つを2つに統合、つーか実質廃部決定
来年以降の予算について今現在他と比較されてる所 今までは金を現場で稼いでいる所がその稼いでる金からどんぶり的に使えた金でラグビー部の金だしてた
これが、広報部と言うコストセンター
必要だけど金稼ぐ事は無い部に配分された金を広告、社会貢献でコスト比較されて浦和レッズとかと同じ財布からの金の取り合いしないと行けなくなった >>514-515
野球に関しては企業スポーツ強化の一環と聞いたが。
それと、浦和レッズは現在、三菱だけのチームじゃないっしょ?
あと、近鉄が廃部になったら東大阪のラグビー熱が一気に冷める事態になりかねないぞ! >>516
お前がどう聞いたとか関係なくて
現実に今年の6月に広報部の下にと言う部署を作りそこに浦和レッズ、野球部、ラグビー部、マラソン部を紐付ける
対象とする組織作ると公式に発表されて実際に組織は作られたわけで
そりゃあ、会社としてただ廃部なんて言えんから統合します。強化の為にとか言うわw
現実に過去重工はもっと野球部もって居たが、廃部でなく統合強化って言って合併させたが、1年目だけ2チーム分の選手が居たが2年目には首で人数減らされて特に元プロ野球選手と契約しともなく
単に廃部と同じだったわけで 浦和レッズは他にもとかw
三菱重工の子会社なのは純然たる事実で連結決算対象の会社を子会社じゃねえとか言うのはアホだろ
浦和レッズの取締役とかは三菱重工の人が出向してるんだがw
広報部の下にグループの広告部署があって浦和レッズのスポンサーと言う名目で三菱重工が金だしてたるのも純然たる事実 東大阪のラグビー熱がなんか企業には責任なんかなにもねえわけで
そう言うのは協会やラグビーファンが何とかするのが筋で近鉄に取ってはどうでも良い事
それこそ、社員首にする理由が東大阪のラグビー熱の維持の為に金かかるから犠牲になってくれとか言うものなら
企業として本末転倒 レッズってまだ三菱の人事介入受けてるのか。だから金があっても弱いんだな。 >>517
これ、今みるといかにラグビーファンが馬鹿が多いのかに
>>507
が世迷い言行ってるかわかって苦笑するわ
当時の副社長が「我が社からラグビーが無くなるなんて
考えられない!」と発言したぐらいだったし
だから廃部は絶体ない
発言全部見るとさあ
荻巣副社長が断言した。「ラグビーは野球とまったく別物。近鉄グループがある限り、永遠にやっていきます」。
近鉄はラグビー部をグループのクラブ人件費を除いた運営費は約6000万円。
荻巣副社長は多額の負債を抱えている近鉄花園ラグビー場にも言及。
これも「花園は高校ラグビーのメッカ。手放すつもりはない」と否定した。 都合のよい頭してんなあw
昔の近鉄の副社長が要ってたから絶体廃部はありえない
同じ会見の席でその副社長が花園ラグビー場の公営化、単独では維持できないって発言に対して、「手放す等あり得ない。」
って方は忘れているんだw
副社長が言った事と違って半公営化、共同運営処か完全国営化
手放してるんだがw >>522
近鉄ラグビー部が廃部するってなんかソースあるの?
ソースもなしにそんなこと言ってもね。 >>518
野球部は、名古屋と広島が今年度かぎり(広島は、今月下旬の都市対抗がラスト)。
来季は、横浜(重工の完全子会社の三菱パワー)と神戸・高砂に集約。 >>524
廃部するなんて断定的な話をしている人なんか
最初からいないと思うが
可能性があるって最初の話に絶体あり得ないって噛みついてる人のソースが馬鹿じゃねえのって事でしょ 正確には絶体無いと言う理由として上げた物が
都合の良いアホォな記憶持ってたと言う事だな
昔の奴見ると人件費以外と6000万って言ってるのに6000万しか使わないなら良いだろとか
人件費覗いって無視してるわ
そもそもクラブハウスとか寮とか練習器具は花園ラグビー場の費用につけられてるから本来は人件費以外も6000万円じゃない >>252
プロ野球撤退の時に出た話。
でも、完全プロチームになれば、ガンバ同様に関電・大阪ガスなどから資本参加がある。
https://www2.gamba-osaka.net/club/club.html
神鋼なども阪急・阪神HDあたりからの出資がある。 >>525
そんなレスしないでももっと詳しい事知っていると思うが
ググるとそれなりに情報でてくるし
マラソン部再スタート
https://www.mhi.com/jp/news/200901.html
従来各地の事業会社・事業所に分散していたスポーツ活動を2021年シーズンより、グローバル・グループ本社が一元的に運営する体制に移行する旨、本年3月に発表しておりました。
今回、その具体化第一弾として、これまで三菱パワー株式会社(旧三菱日立パワーシステムズ株式会社)が母体であった「MHPSマラソン部」を三菱重工グローバル・グループ本社広報部企業スポーツ推進センターに移管し、本日(9月1日)より、チーム名を「三菱重工マラソン部」として新たにスタートとすることと致しましたので、お知らせします。
広報部 企業スポーツ推進センター この
広報部 企業スポーツ推進センター に全部集約して管理するって話なんでしょ >>530
ちょっと高いわ、ユニ代なんていらんやろ。 各トップリーグチームにアカデミーが設立してるみたいだな。
いずれJチームみたいにユースになるのかね 新リーグで義務化されてるから取って付けたようにやってるだけなの見え見えなんだよなぁ
週1だから他競技のクラブチームよりかなーりショボい
高校生年代まで持たせられないとサッカーみたいになるとは言えない
高校部活との衝突を恐れてそこは義務化できなかったし今後も無理だと思う その辺は徐々にだろう。
教える人手もいるわけでなく、場所も時間も限られている。
サッカーでも、元々地域にあるスクールとか少年団をJチームの公認チームにして取り込む手法はあるし。
高校チームなのに何故か何軍もあって、レギュラー取れない子はスクール行くのも手だって方向に持って行ければいいだけどな。
レベル差と学校推薦とか色々あるだろうけど、やりがいあるところにいける選択肢は多い方がいい。 >>534
はっきり新しく作ったって所
今の所2つだけ何だが
それもまともに活動するつもり無いのがバレバレの内容
ほとんどが新規で作るとでなくて既存の数少ないスクールと提携して終了だぞ
サントリーなんか港区に球技場はサッカーの子供練習用が1面だけ
陸上競技場もゼロなのに提携したのは
港区と言う名前の見栄はるだけと
港区にある[学校とかの体育館]と隣の区で実際は活動してる
みなとラグビースクールと提携する為だぞ
自分でアカデミーなんか作るつもりはさらさら無くて下部組織の条件充たす為に港区と提携だぜ >>536
Jサッカーはあった所を取り込む所は非常に少ないけどな
勿論0ではないが
教える人が少ない時間がと言うのがそもそも間違ってる
金をだして新しい人雇えとどんな指導者も最初から指導者だったわけでなく
言い方わるいが引退する選手やそろそろ引退勧告するつもりの選手から指導者向きの人を指導者込み選手として雇えば良いだけだ どうしても、プロ化の話はJリーグとBリーグが参考、その話がついて回るが
Jの場合は
ユース/高校
ジュニアユース/中学
ジュニア/小学
にサッカースクールとかサッカークリニック
基本的にユース、ジュニアユースは赤字普及の為に育成のためにと数億かけている所ある
既存スクールと提携して済ましたのは後発クラブの本の一度だぞ
町クラブが沢山あるわけで中学迄なら提携で何とかできるのに 参考にするべきはフランスやイギリスアイルランドのリーグじゃないの
下部組織も含めてさ
日本も大学行かずに19や20でリーグでバリバリ活躍し代表にも入るような若手が欲しいわ 海外には、学校スポーツが無いのでそのまま参考にはできんぞ
上から下まで学校でラグビーをやるって国はほとんどない
と言うかスポーツ全般で高校だの大学部活がある国が非常に少ないし
大学とかに数少ない部活がある所も施設だの授業時間にスポーツやってるとかって学校があるのは
アメリカ、日本、韓国ぐらいだし
スポーツ、ラグビーで入学できる学校があるのも3ヶ国ぐらい フランス、イギリス、アイルランドには学校部活が無い
イギリスには大学でラグビーある所も非常に少ないがラグビーで入学できる所は1校も無いし
日本のスポーツ育成環境は実業団と同じくガラパゴスと言うか世界的に特異な環境
その環境でJリーグ、サッカー界は日本でどう世界で普通なクラブによる仕組みを作りあげるか、どう折り合いをつけるか
いや、学校スポーツの利点もあるから両方を成立できるようにするか
と時間も経験も積み重ねてきてるんだから
海外のフランス、イギリス、アイルランドのような環境仕組みを日本で日本の状況に合わせて取り入れてる先達なんだが
どっちを参考にすべきかって言えば明らかにJ、サッカーでしょ >>537
神鋼は、下部組織がないけど、平尾氏が設立したSCIXがその役割を果たす。
http://www.scix.org/activity/rugbyclub/
サントリーの場合は、港区が、東京都に働きかけて、都立青山公園の多目的広場を
花園練習グランドみたいに改修すればいいだけ。
https://www.tokyo-park.or.jp/park/format/map080.html
>>542
プロ化で大学ラグビー弱体化下から、5年前からオックスフォード大学が中心にワールドカップ
開催同年に「世界大学ラグビー招待大会」が開催される。
昨年は、オックスフォード大学とパイプがある早稲田がホスト役になり、3年後のフランスでは、
オックスフォード大学とパイプがあるボルドー大学がホスト役になって開催される。
https://www.waseda.jp/inst/icc/news/2019/04/19/9678/ 昔の日本代表ってオックスフォードにボロ負けしてた もっとも、英国の大学もプロ化で昔みたいにはいかないみたいだね。
かなり前だけど、ラグマガでプロ化時代のバーシティマッチがどうなるかなんて記事があった。
トィッケナム満員とはいかないみたいだ。
プロ化とグルーバル化の影響が世界各所で出てきてるみたいだ。 >>536
ラグビーやる場所自体がないのだからスタートの25チームはアカデミーを新設させなきゃいけなかったんだよな
現実にはラグビースクールと提携するだけの企業が既に出てきてしまった 開幕節に集客が期待できたり社員を大量召喚出来そうなカード集中してて後が苦しい >>542
学校部活があらゆるプロスポーツのガンだ
指導者がウンコみたいだから変な根性指導受けてしまうし、アマチュア精神が染み付く
サッカーも高校サッカーが廃れたろ、今のプロでは通じないのだ
日本は部活があるからスポーツが弱いんだよ >>550
なんとも言えない。
部活の問題点はいっぱいあるが、クラブの補完機能としては優秀なので。
それから、現段階では、授業終わってから地理的に遠くて練習通えない生徒もいるので、そこは配慮しないと、金の卵逃すかもしれない。
クラブが早く機能してほしいとは思うけどね。
>>551
細かい事言うと、今後は協会とリーグは切り離して考えることになるかもね。 Jリーグ失敗と考えてる人は高校サッカーも廃れていってるって思ってるかもね 廃れたとは全然思わないけど部活優勢だった頃に比べたら選手権の注目度は落ちたとは思う
というかユースの成果とリーグ戦の整備で見る側の悪趣味な学生スポーツへの興を上手に削ぐことができたというべきか
リーグ戦で序列はユース優勢と可視化されてるし、リーグ戦の昇降格の方が大事だし、大方の選手の進路は決まってるしな プレミアリーグで青森山田が強いのに廃れたって変な話だな >>554
かつてJは世界の選手がやって来て華やかに盛り上がっていた
今ではそんな資金力も魅力も無く、逆に日本人の若手がタダ同然で海外クラブに取られ、残ったベテランと代表に入れない選手たちだけで細々やってる死に体リーグだよ
J各クラブサポは、微妙なプロ野球チームの熱狂的ファンみたいなものでコアな趣味だと思う
そしてこの規模でサッカーは頭打ちになったから代表も一向に強くなれず、ワールドカップは参加することに意義があるっていうポジションだ
元熱狂的サッカーオタクとしては本当につまらないし魅力をもう感じてない
高校サッカーからはJリーグ誕生してから滅多に大物が出なくなったね
あの国見ですら大久保と平山みたいに差がついた例がある
最近は高校サッカー上がりはサッパリだね、本当に
中田や本田や岡崎みたいにそこまで期待されない選手が自力で叩き上げる例がある程度
高校部活でチヤホヤされすぎるとそこで終わるのが日本人らしさだと思うよ
野球も最近はドラフトで大騒ぎされた部活上がりがサッッッパリでしょ?
斎藤清宮は言うに及ばず大石とか田中正義とかハズレばっかよね >>557
大久保は二年連続得点王とかなのにダメだと言うならもう仕方ないんじゃない
大迫もいるけど高体連出身は自力だから高体連は無能とか言うなら無理してみなくていいんじゃない? 日本人の部活って漫画の世界なんだよね
青春、燃え尽きて、それで終わり
最初からプロの世界を見て、ワールドカップを見てるような連中とはどだい意識が違いすぎる
若いうちから大きな差がついていくんだよ
女の子たちも青春部活漫画や、その延長線上で高校部活や大学部活の観戦には熱を入れるが、卒業したらもう観ないしスポーツそのものに興味があるわけではない
多くの日本人がプロスポーツ文化を持てないのも部活上がりのせいなんだよ
ヨーロッパにはこういう部活が無いと聞かされ、ああなるほどなと思いました >>557
そうだね仕方ないね。
読みづらいからもう投稿しない方がいいよ いつものスルー推奨ガラプー [05001011250565_ae]ですよ コロナがまーた増えてきてるな
本当にタイミングが悪い事 >>413
半角カタカナは読みづらいからヤメてくれ ニワカだけどクボタと宗像の練習試合見に行ってきます いつラグビー中止になっても不思議無い感染状況になってきたな
移動が重なるなら尚更だ
このコロナ禍で地方会場での試合企画したアホタレは誰なんだ 本当にトップリーグやりたいなら夏か秋からやれば良かったのにな
来年なんてイベント中止になりまくるよ再び
会場に金払うだけで大赤字でしょ
どうすんだよ >>572
ありがとう
ガチのファンの人も来るだろうから遠くから観戦します >>570
4節
リコー(拠点:世田谷区)vs神戸(拠点:神戸市)を山口開催
5節
日野(拠点:日野市)vsヤマハ(拠点:磐田市)を花園開催
6節
コム(拠点:浦安市)vsトヨタ(拠点:豊田市)を宮城開催
ヤマハvsリコーを花園開催
7節
東芝(拠点:府中市)vs三菱(拠点:相模原市)を釜石開催
このご時世にどちらの拠点からも遠い場所での開催はリスク大きいよな。
どうしても地方開催をしたいのならせめて中間点で開催すべき。
これも今は止めておくべきなんだけど。 単純にスタジアムを確保できなかっただけだろ
1会場2試合止めたんだし >>575
何から何までコロナ禍を無視してると思う
秋には早め開催をし
今期はいきなりトーナメントで白黒つけるぐらいでも良かったぐらいだ
中断した場合、そのまま終わりではなくて必ずまた再開するというなら良いけどさ(チケットは有効)
昨期もあのまま中止終了ではなく夏から再開して欲しかったよ
野球やサッカーは再開したんだから まあ、その辺はまさか初冬になると世界各国ここまで再拡大することを読み切れなかったのかもしれない。
ここまで急に第3波拡大とは思わなかった。 >>535
別に、Jみたいなエリート育成型ユースじゃなくても良いだろ。
ラグビーは競技人口の割には、強いスクールや学校のシステムは
あるから、根っこの、のんびりやる層拡大のTLジュニアで良いと思うが? 参加している企業やクラブの費用でたいはん財政があるんだから
無観客で開催すればいいんじゃないの?
観客0でも野球やサッカーのようにこまらんでしょ まあ昔の社会人リーグと割り切ってしまえば無観客問題ないしな。
金儲けなんてどうでもいいし。 中止した理由はコロナで無くて、コカインが理由だが
全選手をコカイン含めて薬物検査する
薬物の勉強会等開く為に中止だが
相変わらず都合の良い頭してるな
まあ、その薬物検査がグダグダで今だに半分以上の選手を検査してないんだけどな >>580
協会、TLリーグ運営は赤字になるが
協会内のTL組織がスタジアム借りて使用料払ってスタッフとしてアルバイト雇って、警備会社と契約して警備員つけて、各種設営撤去費用等々の支出するんだが
w前にTLリーグの運営が赤字だから、企業が払うTL参加料値上げしたわけだし
1会場2試合辞めたから費用増えるわけだし 観客いないと無茶困るわけだが
協会債務超過になるぞ >>582
プロ化しないだろ
いつになったらわかるんだよ
だいたいまともなプロ化するなら第三者に疑義を抱かせないために同一資本グループのチームを同じコンペに居させないのが最低限やるべきことで「プロ化準備リーグ」としてもお粗末なのよ 最終的にプロ化するかかどう判らんが
一応何れ完全プロ化する予定ではある
但し、完全プロ化にしたのに
同一資本の参加を認めるってプロ化は
嘲笑の的で
プロではあるが、常識はずれで一般のスポンサーがつかないようなプロ化
日野と豊田織機とNTTコムの参加を認めないのが普通のプロ組織 >>589
アイシンはグループ会社と言われているが
いわゆる関連性会社と言う扱いで
アイシンの株をトヨタは約22%しか持っていない
トヨタの100%子会社が保有分含めても23%行かない
会社として
66.7%保有の特別議決の単独決定
50.1%の普通決議の単独決定
33.4% の特別議決の拒否権
を持ってないし
持分法適用会社でもない
グループ会社ではあるが、トヨタが何かしらの強要ができる会社ではない >>589
トヨタは三井物産と組んでバスケ運営会社の出資比率を無理やり50%以下に下げてるはず
社長も三井物産から出向 日野は50%越えているし
NTTコムは100%子会社で
ドコモが現時点でも64%(100%になるが)
織機はB3にもいるけど
B3は別組織、別運営会社、別リーグとして運営してる規則も違う
B1、B2と別会社がリーグ運営してる
B3は実業団OKだがB2は株式会社として別会社作らないと駄目とか色々と違う
B2に昇格は正式にはB3を退会してB2に参入するだ
で織機はB2のライセンスを取れない。 アイシンは22%で法的にトヨタは何もアイシンへの権利盛ってない上に
トヨタのバスケ部だったのを他の会社に参加してもらい50%以下まで落としている
全然内容が違うぞw この部分はプロとしてやって行くに辺り
「公正な試合を保証する為」にプロリーグでは当然の規則
プロ野球もJリーグもBリーグも卓球のTリーグでさえ規則になってる
海外のプロリーグも同じ
トップ14とかも禁止事項 日野、織機はトヨタの連結決算対象だが
アイシンは対象外
極端に言えば、株式市場でちょっと株買ったってだけの法的に一切拘束、連携する物はないのがトヨタとアイシンの関係 こう言う所も大多数のラグビーファンとラグビー界の人が常識はずれで
ずれているって所 二月はどうにもならないコロナ悪魔の季節と言われているよ
キセキ的に開催できても一月までだろうね
問題はそうなったときどうするかだよ
五月終わりくらいにまたスポーツやれるようになるだろうから、そのときに代替の大会を臨機応変にやるのかやらないのか
もしやらないなら昨シーズンとまっったく同じピエロになるぞ
代替のトーナメントくらい臨機応変にやれよ!
神戸パナサントリートヨタクボタ東芝ヤマハコムでベスト8からのトーナメントやればいいだけだろ
ほんと誰なんだよこのコロナ禍からズレまくったシーズン企画した馬鹿は!
脳みそ見てもらえ最後までやれるわけなかろうが 間違いなく普通にチームに発生して何試合もも中止になるけどね >>592
>織機はB3にもいるけど
B3にいるのは織機ではなく合成(稲沢市)では。
また、B3にはアイシングループのアイシンAW(安城市)も参加しているが、
来年4月にアイシン精機都の経営統合が決まっており、今後の動向が気になる。 >>589
トヨタは日野の社長や取締役を解任したりトヨタ新任の取締役や社長を勝手に就任させれるし日野ラグビー部を廃部させる事もできる
やるわけないが、コムにいたっては取締役とかラグビー部どころかコム、会社自体を精算、会社解体をNTTは好きにできる
ドコモの事業を売る、例えばこの間問題になったドコモ口座を他の会社に売る事をNTTが勝手に決めれる
こう言う資本の関係と権利があり同一資本と言うが
トヨタはアイシンに対して拒否権すら持ってなく同一資本と見なされない
アイシンの経営に何かしらの権利があるわけでもなく、決算も連結外。
ようは完全に別会社として独立してると言う型がアイシン >>600
どちらにせよ、部活のB3と完全プロ化のB1は管轄もリーグも違うわけで上のライセンスも取れないわけで問題ないだろ
公正な試合と言う意味で全く関わる事もないし
別ものなんだから 原則そうだと言うのはわかるが、ヤル気満々の日野が居なくなるかもしれないのは惜しいなぁ >>603
今回落とさないから、残るんじゃねえの
馬鹿にされるなんちゃって完全プロ化のなるが
または、Bリーグ見たいに3部を別組織リーグにして切り離して日野3部固定
どうせ今回の新リーグで日野は3部行きだろうし、トヨタは1部なんだから
織機が1部っぽいのが問題だけど
八百長実行したかでなくて実行できる状況ってのが問題だからな
トヨタが日野ラグビー部に「次の試合負けないとラグビー部は廃部」って(圧力を)合法的に言えるからね 元パナソニックのソニービルは
素晴らしい選手だったのに
なんでイスラム教みたいなダークサイドに
落ちちゃったんですか? >>605
へ〜
もう決定してんだ。
なんでも知ってんだね。
それもと予言者?
1部のチームはどこ?
2部は?
教えてください。 そういえばTLって、去年はW杯対応で試合ゼロだったし
今年も麻薬不祥事で序盤で中断して結局キャンセルになったし
丸2年何にもやってないのと同じなんだなw
コロナ第3波襲来のなか3年ぶりにフルシーズンをこなせるか?
元々興行として成立していない分
無観客試合になってもむしろコスト削減で無問題という
プロにはない強みはあるけどねw >>611
報道ベースで追っていれば正直自力でもわかるレベルだぞ
それを訳わからんって言うのは単純にあんさんが色々足りてないだけやで >>614
お前が何をいっているのやらだw
協会が1部の条件を箇条書きレベルだが既に提示していて、何を重要視するかでてるんだが馬鹿だろお前
その絶体条件を満たしている所が今の所8チームもないし、その条件を満たしてる割合から言うと1部見込みとか3部見込みって判るのが普通の人 >>615
ちがうわw嫌な感じって書かれたから訳のわからん情報だからって第三者の目で解説しただけだわw >>616
馬鹿だなw
わけのわからない情報と言う時点で馬鹿
社会人なら普通に理解できないなら
馬鹿
その上で
もう決定してるんだとか
言ってるわけで
意味不明な馬鹿はお前だよw >>616
第三者の目で訳わからん情報って言っちゃうあたり、新リーグの情報を自力で追って考える能力が無いですって宣言してるに過ぎないよ
ここに関係者の内部リーク要素は一切ないんだし
というか本当にファンなの?
トップリーグに代わる新リーグに関心無さすぎじゃね? 内部リークしてもソースは?
って言われちゃうから言わなくなったんだよ NHK放送
トップリーグ 1st〜2ndステージ
注目試合をBS1で生中継(放送カード未定)
何試合ぐらいかな。 ここで、新リーグに関しての内部情報はでた事無かったがw
何を嘘言ってるんだかw >>617
Nコムが三部じゃなかったらおまえ過去最大のバカだなw 前も書いたが条件満たせなかったら2部なのか3部なのかハッキリしないのがもどかしい。 >>624
そんな日本ラグビー界が衰退するようなことしないんじゃね
猶予期間はあるかと
知らんけど そもそも力量的にドコモが1部でコムが3部ってありえんだろw
どうやりゃそうなるんだ無茶苦茶 >>61
コムの発表待てば済むこと。
普通は、南港と浦安の施設を比較すれば、NTT幹部は、コムの存続を図る。 今国会で、バスケットをくじに入れる法案が可決するのが濃厚で、
秩父宮ランニングコスト負担とワールドカップ誘致関連で、財務省・文科省から
ラグビーくじ導入のために完全プロリーグ導入迫られてやることになる。
本家イギリスでも、コロナ無観客試合の政府保証3億ポンド(日本円約400憶)
の内200憶ほどをユニオンラグビーにすることが決まっている。
プロ化に向けて優遇措置などを含めて日本政府が保証することになる。
https://twitter.com/tariqpanja/status/1329400443026481154
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>618
パナとホンダの試合もそうだったが、あんまり見られてなくて悲しかった 開幕戦を新国立に変更したのは完全に勇み足になったね
秩父宮で5000人制限に戻りそうなレベルだよ
新国立で5000人だったら大赤字でしょ
まるでコロナ禍が読めてない
こんな素人運営が仕切ってたらプロ化は大失敗確定だな >>631
同意。
感染防止に入場制限などと言っている中でプロリーグスタートなんか
体に重りをつけて、嵐の海に泳ぎ出すのに等しい。 野球の日本シリーズが終わったら大規模イベントが護送船団されなくなるからな
トップリーグは一切開催出来ないかもな
少なくとも1試合5000人かそれ以下にしないと 今からでも東芝×コムを秩父宮に戻せないのか?
新国立でなんてやれるわけなかろ 新国立のほうが秩父宮よりスペースとれるからそっちのほうがいいのでは。 ラグビースレ含み他スレで延々自己主張する爺とか見ると、高齢者のコロナの死亡率が高いのは神の御力、自然淘汰だったらと思ってしまう瞬間がある NECが、我孫子市・柏市と相互連絡協定を結ぶことを発表した。
調印式は、来月の2日に柏の森競技場陸上トラックでするだと。
https://www.top-league.jp/2020/11/25/nec-2020-8/
千葉で残るが、NTTコムだけど、天台陸上競技場がある、
千葉市と協定書を結ぶのが焦点。
昨日発売のラグマガ1月号では、来月に大まかなことが発表される可能性があるだと。
1万5千人のスタンド確保は努力目標で義務付けは、5年後の2025年が予定されている
と記事にある。 サントリーはいっそ新国立競技場をホストスタジアムするってのはどう? >>641
新国立は観づらいとのもっぱらの噂なのがねぇ。
そう言えば港区に作るとかなんとかはやっぱりガセ? スタジアムは10年20年単位で見るべきだし港区に土地なんて無い
サントリーはプロスポーツクラブの運営に携わったことがないから現実離れした夢想できるだけ
W杯を期にラグビーに関心持ったけど、他所に比べて提灯記事が多すぎるしそれを疑問に思わないファンが多すぎて驚かされる 阪神タイガース2軍施設を100億出資して小田南公園を潰して建設して、合宿所を除き
尼崎市に寄付するやり方で、お台場フロムナード公園駐車場に250億サントリーが出資して、
東京都に寄付して、サントリーが指定管理者になるやり方だと建設可能。
近くの潮風公園も練習用グランドに改修も可能。
https://saitoshika-west.com/blog-entry-7451.html
https://www.fujitv.co.jp/gotofujitv/access/map.html ガセと言うより、妄想レベルのサントリーの願望(というか理解力と実態認識が全くないサントリーのラグビー部とその)
そしてその話からかなりの数のラグビーファンが事実と勝手に思ってた願望
更にラグビーライター迄常識はずれなんで始末に終えない
何時もの奴が書いてるけどw
流石に今回はサントリーは港区をホーム(スタ)にする
スタ作るとは言わないんだなw 大学ラグビーではコロナの影響も出ていて、部活動当面停止のところが出た。
コロナ自体はしょうがない。ただ各自十分気を付けよう。 三菱重工相模原とかNECとか普通にコロナ出してるからな
むしろここまでやれてる大学ラグビーが奇跡 座席の増設なしのキャパは68,000人らしいぞ
それで非買席もかなりある
実際のところ多くても3万ぐらいじゃね 3万枚か、意外と少ないな
それなら完売しないとちょっとヤバイな 今日優先抽選予約始まるのは第一節のチケットのみなのだろうか? 開幕戦が争奪戦と言うからには江戸陸も豊スタも花園もノエスタも駒沢も熊谷も鈴鹿もちゃんと争奪戦にするんだぞ
国立のカードだけ勝手に開幕戦扱いにするなよ 国立はホント陸上トラックが邪魔だな
席の場所選んで買いたい
とりあえず抽選は申し込んだ 開催できないんじゃね?
政府は野球やらせたいから他のイベントもついでにやらせてたけど、日本シリーズ終わったからこれからはイベントつぶしのターンだろ
ラグビーも野球と同じタイミングでやって小判ザメすりゃあ良かったのになあ
サッカーも終わったあとに単独でやれるほど甘くないでしょ >>663
トップリーグ チケット で検索して
トップリーグ公式サイトの トップリーグ2021チケット販売概要決定のお知らせ の
ページで下にスクロールして座席パターンAのやつだと思う、つまり自由席は無しの模様
実際の雰囲気なら
新国立競技場 座席 イメージ
などでググれば丸い感じの絵でいくつか見られる >>664
は 席割パターンA 大規模スタジアム
の事。そこに国立とは書いてないけどそれを参考にしつつ
チケット予約サイトで席種が豊田などと比べて違うのがSとSSがメインとバック両方にある点。他の大まかなエリア割は同じではないかと
あと細かいSSとSとAの比率などは
これから分かるのかな? >>663
ありがとうございます。webは見ていましたがどうにもテキトーですね、新国立以外とかいてるし。クボタファンなので江戸川にしますか三菱のリトルも見たいし。 熊谷のキャップラガーズシートは15kでどれだけの飲み食いが付くのか気になるな
トップリーグじゃなく国際試合なら
見てみたいかな、もっと高くなりそうだが ああ言うのは一般的に弁当1個と飲み物が1つ2つ程度よ
Vip席、ルームでバイキングでとかじゃねえんだし
その場合は10、20万迄羽上がる
相撲の枡席とかの飲食は弁当1個とお茶2つ
弁当の中身、質がチケット値段に比例していくもん
どちらにせよ、コスパなど考える層向けに考えて値段などつけんぞw >>669
有りましたね、ありがとうございました。 >>662
俺は他には花火大会鑑賞が好きなんだが今年は最初国交省が圧力かけて全国大会をつぶしてたって話なのよ
それが野球やらせてみて問題ないから後になってから開催ok出たって業者が言ってた
野球とサッカーがタッグ組んだのは国という巨大組織に物申すためだ
ラグビーも野球やサッカーやバスケとタッグ組めば多少開催にお目こぼしくれただろうが、単独なのがきついよ
野球はオフシーズン、サッカーも天皇杯決勝とルヴァン決勝が終わればオフシーズンだよ
1月2月に言われてるように感染爆発した場合にはラグビー中止にする材料が揃ってるんだよ
タッグ組まないとイベントは強行難しいよ シートが暖まるように電熱線入れてくれよ(有料)
シートにバーコード付けて、スマホ決済出来るだろ。 >>671
えーと.....
Jリーグは単独で国、税務局に楯突くと言うかプロ野球だけしか適応されてなかっ
た親会社の非課税を認めさせたんだが
プロ野球とJリーグが組んだでなくて
正確にはJリーグがプロ野球に声かけてコロナ対策と、コロナの情報共有しようって会議立ち上げたんだし
Jリーグはその後にプロ野球だけでなくて各スポーツの協会に参加するか打診してくれてラグビー協会も参加してるんだw
アホだろお前 >>672
1時間300万円になります。(施設作る経費をペイするために) >>669
非販売エリア広いな
大学選手権で空いてたエリアと同じか?
売れ行き良かったら少しは解放するかな >>675
大学選手権同様そもそも椅子が無いんじゃないかな
開会式で何か置くためのスペースなんだと思う シーズン深まっていくうちに、首位チームが連勝してるのに、勝負所で
コロナで不戦敗とかあるのかな・・・ 代替日程を用意してないからあるでしょ
大学ラグビーでも日体大が不戦敗になってたろ 客入れられないなら、BGMとか流して欲しいな
海外のプロスポーツが客の歓声の音源を流したりしてるけど、あれはバカバカしいと思う
ゴール前何mに迫るとBGMが変わるとか、コロナ時代なりの工夫をして欲しい もうトヨタでクラスターとか来年はもっと多発するぞ
開催時期がコロナを舐めすぎてるんだよ
いちいち中断すんの?それとも不戦敗だらけで滅茶苦茶な順位にすんの?
プロ野球様がオフシーズンだから自民党も厳しくイベント規制入れるぞ 本当は秋には代表戦、その後最後のTLの予定だったんだけどね。
新リーグの絡みもあって、今年は勝敗よりも他の事に注目だな。
あと、ラグマガ読むとドコモは化けそうな気がする。
弱いところはとにかく連中してナンボよ トヨタさんはコカインはやるわコロナはやるわ流行りものフルコンプリートだな。 トヨタの選手が罹患した件
イタチになるがバスケBリーグ1部の三遠ネオフェニックスに
今季加入したフィリピン人選手も罹ったな。
ここ数年、大村(愛知県知事)と河村(名古屋市長)の関係がギクシャクしているしなあ。
あと、>>682
>自民党も厳しくイベント規制入れるぞ
自民党じゃなくて政府(或いは文部科学省)では どっちでもいいよw
こういう時の為の政治力(笑)だろ ラグビーといえば森 喜朗だが、歳だしなあ・・・。
そういやラグビー出身の政治家って、森以外誰がいたっけ? ラグビーなんてほとんどやる前から勝敗決まっているような
レベル差がチームにあるのだから試合数が多くしても意味はないだろ
コロナがあるとわかっているのに無駄にシーズン長くしやがって・・・・ >>688
夜盗系だと、中谷元、北村誠吾、遠藤利明、山田宏、中谷真一、浜村進、新妻秀規、
現役閣僚で赤羽一嘉国交大臣、ラグビー経験者ではないが、森喜朗の文教族後継者で、
ラグビーに理解がある萩生田光一文科省大臣。 >>676
五輪の開会式用などに特別席(スペース)があれだけあるって事もある?メディアかVIP席
そういやw杯でも横浜か東京で当初メディア席スペースを一般に販売したとか言われてたの思い出した >>684
飲酒運転で選手が事故って死んでた時代からコンプライアンスの甘々さは変わってないんだよなあそこ
だからいくら金ガバガバ使って監督選手連れてこようが勝てない >>690
ありがとう。最後の方だけ見れた。
で、練習試合とはいえ、結構衝撃的な結果だったんだが…。 キヤノンがサントリーに勝ったね、YouTubeで観てたが去年とは別チームになってるね。 >>696 クッツェ去りし後の強さ・結果伝説は続くよ、、w クッツェは南アでも良くなかったが
最後にクリエルとマレーを連れてきてくれたのは感謝
沢木のキヤノンが楽しみだ 驚いたのはドコモ。
まだちゃんとは見てないけど、結果だけ見ると何があったんだって思う。
パナのメンバーも把握していないので、悪しからずだが。 >>703
まぁ2本目ならこんなもんじゃないか。
やたらと「パナは2本目も質が高い」などと吹聴するヤツもたまにはいるが。 擁護するわけじゃないが練習試合なんて互いのスケジューリングや試合への目的もまちまちなんだから
そう目くじら立てるのもどうかと >>701
サンキューです。
確かにメンツが違いますね。
公式戦が楽しみになるくらいの結果として認識するようにします。 >>706
少なくとも「パナは控え組も質が高く、選手層が厚い」というのは間違いということは確実に言える。 154:名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/28(土) 21:07:36.79 BaaHCSXJNG
スポーツ選手の感染例などあるように専門家も肺の呼吸に関する有酸素運動系はウイルス感染の面からNGだと言っている
最近は早歩きしているだけで高校の先生から注意された例もある
こんな状態だと日本でオリンピック開催は厳しいかも もう五輪はアスリート関係ないから
観客も関係ないから
国民の安全も関係ないから
誰が金メダル取ろうと関係ないから
ただ、開催して然るべきところへ然るべき金が動き、然るべき人物の身が保証されれば、あとはどうでもいい 野球はなんだかんだでシーズンを無事終えたし
Jリーグもなんとかなりそう
相撲も開催できた
ラグビーも最後までシーズンをやれたら今年は成功でしょ
どこが優勝しようがどうでもいい ぐえー
キャノンvsサントリーの動画が非公開になってる
カメラ一台俯瞰視点で撮ってるだけなのにケチ過ぎるだろ・・・
プレ試合くらい公開しといた方が良いと思うんだけどなぁ 先行抽選申込み忘れてた…
何のために会費払ってたんだか
駒沢の二試合行きたかった >>714
ケチって言うよりシーズン前の戦術的な理由じゃないの 野球サッカーバスケ
有料で観客を入れる例年のオープン戦やプレシーズンマッチなどがプロ興行では存在する
かたや
という感じ >>716
他チームは願ったりだろうし公開直後にはとっとと動画をダウンロードしてると思う 貴重な情報だし
単純にケチなだけだと思う 1月と2月とか第三波ではなくて第四波が来てるだろうから今より更に酷くなってるだろうね
その辺ちゃんと想定しているかどうか >>721
2試合取れた
後は試合が開催されるかどうかだな... ハズレたひと多いみたい
3万席が完売か?
ラグビーブーム終わってなかった 先行販売って全席売るんじゃないのよw
まだ3万完売とかじゃないから
外れた人は一般販売待つか伝頼って企業、部活のもってる券を手に入れようとしなよw 一勝一敗
報告を聞いているとワールドカップを思い出す 国立SS2枚当選、友達とかぶったw
でも2節のヤンマースタジアム長居とヤマハは落選
地方落ちたわ、一般にかける 国立B席北側4枚当選
2節は駒沢と夢の島に申し込んで全落選だった コロナ対策による席数制限でまさかの
トップリーグチケでのポチポチ大会になってしまうのか.. 家族と2つのIDで第一から第三希望まで
国立と駒沢で計6申し込んだが
ぜんぶ外れたわ 739だが第一希望で当選した
観たい席というよりは、当たる確率を想像して高そうな順で申し込んだ 国立SSバック当選、サントリーvsクボタAバック落選 >>721
SSバック(第1希望) 4枚当選しました! >>743
SSバック4枚、第1希望で当たりました! みなさん、回答ありがとうございます
やっぱいい席は第一希望が多いか
で、第二以降はB席とか穴になってそうなのを
申し込むのがいいのかな
今後の参考にします 国立も駒沢も第3希望で2枚ずつ当選。
しかもサントリークボタの駒沢は
A指定が第1と第2希望とも外れて
第3のメインS席が当たった。 JRFUファンクラブに入っているけど、チームのファンクラブで会員限定の直売があって
そこで開幕・2節のチケットは確保したからJRFUの抽選はスルー。
チームのファンクラブの直売って意外とないんか? 1節花園の日野ドコモ当たった。第一希望S席ペア。さすがにマイナーだな。
大阪という理由だけでドコモ応援始めたにわかだけど、来季は大幅補強で楽しみ。 開幕節の国立当たったけど席番号がチケットラグビーでは見られない
みんなもそうかな?
発券すれば印字されてるのだろうか.. 第1節→新国立SSバック(第一希望)
第2節→パナ神戸製鋼Sメイン(SS外しの第二希望)
次節は秩父宮サントリーNTTコム、その後は江戸川ホンダクボタの予定。
当たるよう祈ります! >>750
直リンここで教わって、RWC2019大勝利したオレがきましたよ! 国立当たった!
セブン受け取りだけど、番号だけで受け取れるのかな? 国立は素晴らしい演出があると聞いているけど真実であることを願いたい
昼でも花火くらい揚げて欲しいな 今日から今月の14日まで、新リーグ参加チームの事前ヒアリングを行うだと。
果たして参加する企業があるか見もの。
https://www.rugby-japan.jp/news/2020/12/02/50605 開幕戦やれれば御の字だな
二節から早くも完全中止あるかも バスケットくじ成立して、政府から秩父宮ラグビー場ランニングコスト負担と
35年&39年ワールドカップ誘致大義名分でラグビーくじ導入を迫られるから、
遅くても10年後までに完全プロリーグさせられる。
財務省、文科省から相当の圧力がかかる。
元文教族松浪健四郎コラムを読めば分かる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66899290S0A201C2PP8000/
https://www.nikkansports.com/bluezone/column/matsumani/news/202009220000218.html >>760
トップリーグラストシーズンだからこれまでのシーズンを振り返る映像を流すなどして欲しい
あと大野均を協会が表彰する事を検討しているらしいけど、もしそうなったなら丁度東芝の試合なので試合前か後に表彰セレモニーやって欲しい 大野が出るなら牧場のおっさんもライブ中継で出さんといかんね >>770
次のワールドカップに出る宣言したりして JJに復帰させて、
自分が選手に課したトレーニングにどこまで耐えられるか見てみたいもんだ、
とゲスなことを言ってみる。 エディは蕨の代表になってないよね?
なら資格あるし、その時のキャンプの臨時コーチには19でFBやった人で、、 JRFU先行をコンビニ払いにした方
支払いは今日までですよ
支払いをお忘れなく!
私は忘れていて今さっき支払ってきたのですよ
新国立のA二枚です
来年のことを言って鬼に笑われるでしょうが楽しみすぐる
レイドローの大ファンなので…
日スコもスコットランドの旗を背負って観てました(ユニは桜のユニでしたが)
彼が日本に来たことをまだ信じられない気持ちでいます サントリーvクボタ、IDでも落選かーきびしいですな 駒沢のサントリー戦ラグビー IDであたった
バレットをチャリンコで観に行ける!
>>719
さんありがとう!取れました >>778
サントリーvクボタは俺もカミさんも当たってしまって、俺のS指定で行くことに。カミさんが当たったバックA指定は流しました。だから確実に一般発売に回りますから、まだチャンスはあると思います。うちみたいなパターンは結構あるんじゃないかな。 12/5
ドコモ Nコム
PR 岡部 瞬 1 上田 竜太郎 PR
HO フランコ マレー 2 セコナイア・ポレ HO
PR 金 廉 3 三宮 累 PR
LO 杉下 暢 4 中島 進護 LO
LO ローレンス エラスマス ★ 5 ジミー・トゥポウ LO
FL ヴィンピー ファンデルヴァルト 6 リアム・ギル FL
FL 李 智栄 7 金 正奎 ★ FL
No8 タイラー ポール 8 ヴィリー・ブリッツ No8
SH 浜野 達也 9 グレイグ・レイドロー SH
SO 川向 瑛 10 松尾 将太郎 SO
WTB 山本 貫太 11 石井 魁 WTB
CTB パエア ミフィポセチ 12 池田 悠希 CTB
CTB ベンジャミン ソーンダース 13 シェーン・ゲイツ CTB
WTB マカゾレ マピンピ 14 張 容興 WTB
FB トム マーシャル 15 安田 卓平 FB
リザーブ 背番号 リザーブ
Re. 西浦 洋祐 16 庵奥 翔太 Re.
Re. 牛原 寛章 17 三浦 嶺 Re.
Re. 北島 大 18 アナル・ランギ Re.
Re. 小島 佑太 19 平井 将太郎 Re.
Re. 藤田 達成 20 ルイス・コンラディー Re.
Re. 坂本 洋道 21 鶴谷 昌隆 Re.
Re. 土屋 鷹一郎 22 牧野内 翔馬 Re.
Re. 大椙 慎也 23 山下 弘資 Re.
Re. 井之上 明 24 湯本 睦 Re.
Re. マーティ バンクス 25 前田 土芽 Re.
Re. ラリー スルンガ 26 本郷 泰司 Re.
Re. サミソニ トゥア 27 石橋 拓也 Re.
Re. 金 勇輝 28 小泉 将 Re.
Re. 茂野 洸気 29 山田 章仁 Re.
Re. 王子 拓也 30 練習生 Re. >>781
スポライブで見られるらしいけど、スマホのみ? >>785
セカンドステージで対戦する可能性はあるけどなあ。 ダイガクも同志社が選手権辞退だって、、TLも完走できるかってのもチーム力のひとつかもね、、 >>787
天国の平尾は「何やっとんねん!」と御立腹だろうな・・・。 TLも1週に1、2チームはコロナ出してるよな
これシーズン中だったら延期延期祭だよ
中止にはならないだろうけど あさってからJRFUの申し込み開始のはずが直前に延期。
なんか雲行きが怪しくなってきたな。 都市圏のコロナの様子を見るのと、席数を減らすかどうかを議論するんじゃないか。特に大阪地区や名古屋地区。だとすると残念だけど、販売してからは減らせないからな。 今からでも開催地変更しろよな
関西がどれだけヤバいかまだわからないのかよ もうチケットはやたらめったら買いまくったほうがいいな
いつ終わるか分からないし試合中止になりまくるのは覚悟だな 札幌市は、札幌ドーム隣の北海道農業研究センターに
月寒ラグビー場移転させる計画があるみたいでけど、
果たしてどれぐらいの規模のラグビー場を建設するつもりなのか見もの。
https://hiromaaru.org/archives/18910 >>796
そんな計画無いよw
そこ素人目に空いているように見えるので素人に近い新人市長が言い始めたけど
北海道の農業に取って無茶大事な所で農業についてド素人の市長がぶち上げちゃったけどどうにもならんって事判った市長が以降なにも言わなくなった所
市長の発言もハムが新しい土地寄越せって無茶苦茶言ってた時の発言だし 土地は札幌市でなくて北海道の土地を国に貸し出しして国の北海道の為の農業畜産の研究、種の生産場
外から軽くみたら原っぱ、草原に見えたりする部分があって何も使ってないとか見えるが、北海道の牧場、牛、馬の飼い葉とか、牧場、放牧用地の実験してたりする
北海道の農業、畜産って3兆円越えるわけで北海道の環境に合わせた品種改良してる所
ジャガイモの国内3位の品種とかその札幌の研究センターでできたものだし
最近著しい売上上げてる北海道米の
ななつぼし
とか
ゆめぴりか
とかを作ったのが
その北海道農業研究センター あと、ラグビー場移転でなくて
スポーツ施設、サッカー場って市長は言ってたんだけど
一応ラグビーもできるように球場場って言い方であってラグビー場で亡いからw まあ『ラグビー場』を新規に建てるって普通ないよな
球技場ならわかる 前パナソニック・サンウルブズのジェームス・ダーガビルがヤマハ加入 五郎丸引退で一般紙でもスポーツ面でデカデカと扱ってくれてるわ。 30数年前フランス代表がやってきたラグビー場が函館にあるよ >>800
月寒野外競技場は、ラグビー場!
https://www.city.sapporo.jp/sports/sisetsu/institution/field/tsukisamu-rugby.html
移転の話は、オリンピックのアイスホッケー会場新設に伴う話。
https://www.city.sapporo.jp/sports/olympic/documents/sapporo-jyouhouteikyou.pdf
札幌が35年&39年ワールドカップ会場なる場合は、この移転か北海道立真駒内野外競技場を
3万人クラスのラグビー場建設することになる。
真駒内野外競技場、日ハム新球場候補地なったことでも分かるように、スピードスケート会場は、
帯広の森スピードスケート場があるから(オリンピック会場も帯広になる)問題がない。
2002年サッカーワールドカップ会場の当初予定・札幌スタジアムより1回り小さい3万2千人でよい。
もちろん、コンサドーレみたいな移転がある。
https://www.consadole-sapporo.jp/club/history/
http://soccer--graphic-boy.com/worldcup2002-japan-stadium/ 相変わらずの基地か
一時期いないと思ってたら、芸スポの東京ドームスレで暴れてただけだったし
本当にラグビーファンの評判落としまくってるよなあ チケットラグビーのサイトで座席確認できるようになりましたね。
第一節(新国立)、バックスタンドの前から5列目。見づらそう…だけど楽しみに待ちます! サントリークボタ取れた この試合はチケット売れてるな マークスいないや
フォーリー、クロッティ、ラピースはいる
スタメンがわからん チケット一般でまぁまぁな席買えるやん⁉︎ 先行落選ってなんやったん? 嫌がらせか? カードによっては数分で
SS〜Aまでなくなってたけど
Bは残ってた感じだね
そんな慌てなくても大丈夫だったっぽい 余裕で取れるJリーグと違って争奪戦になるって言ってたよね? チケット売れてる感じなのは
座席数絞ってるからな。
でも基本的に関東だけだけど、
それでも昔のようにガラガラの
試合は少なくなりそうでよかった。 国立開幕先行でとれたが南バック三層(4F]
321ブロック一列目だった
選手見えるかな? 豊田スタジアムのメインA席4階て
観に行ってもあんましな場所? >>815
客商売として先行で全席売るわけにいかないから絞るのは当然なんだけど
一部会場なんか明らかに1ブロックだけ先行で売ってて残り全部空いてるとかあるから
もう少し考えて欲しいのは確か クボタが、江戸川区陸上競技場の1万5千人改修を
江戸川区と協議すると認めた。
どうせ、財政難で仮設でお茶を濁すことになりそう。
https://www.chunichi.co.jp/article/169339?rct=rugby 今日のNEC対キヤノンですらそこそこ入ってるのでラグビーブームは終わってないな
少なくとも関東では 長居のパナ-神戸、50%に制限しているとはいえA指定のバック側が売り切れ。
キャパのでかいスタジアムだから50%でもかなりの人。
けっこう売れてるなぁ。 有料会員に良席を回すと信じていたけどね
抽選当選した席は超絶くそ席
普通に一般で納得の席が買えたよ
もう来期は会員更新しないわ
ちな新国立
真面目に席配分を考えろやウスノロ >>829 巨大掲示板的にはSWの初年度とかも先行の席は良くなかったような書き込みあった記憶。
売りにくい席を捌くみたいな、、 >>825
そうでもないよ。
ワールドカップで行ったが4Fでも横浜より全然マシ。見下ろす形だけど試合はよく見える。 >>830
先に変な席を売るわけじゃないと聞いたよ。
いい席もイマイチ席も半々ぐらいらしいよ。
交互というと変だけど、有料会員が2試合
当たったとすると、1試合はイマイチでも
もう1試合はいい席という説もある。
あとワールドカップは横浜や東京は
会員の先行で前の方の座席がほとんど
割り当てられなかったと聞いたけど、
実は雨が降っても濡れない席を優先的に
割り当てたと誰かに聞いた。
どこまで本当かわからないけどw >>826
あそこの問題は拡張するスペースが無いこと
ただラグビー大好き区長がゴリ押ししかねない >>832
先行で新国立の開幕戦が当たったけど、2階の後ろの方だった
W杯でも似たような席ばかりだったから、本当に雨が降っても濡れない席を優先にしてもらってるかも >>820
陸上競技場だからどこに座ってもフィールドからは遠い
300番代でも一列目なら観やすいと個人的には思う >>820
>>835
スマン肝心の情報が漏れてた
大学選手権決勝は最上段から5段下だったけど、角度は急なので横浜よりは良かった キャパ考えて抽選熊谷、一般販売で国立ってプラン立てたが、国立完売、熊谷残席アリとはw
逆のプランにすれば土日ハシゴ観戦が出来たのだが日曜のみ・・・、オレの読み悪杉Orz 駒沢もトラック有るからグランド遠いよなぁ、年明け17日行くけど。 駒沢ってちゃんとした座席表ないのか?
バックスタンドなんだけど公式の番号が謎すぎてわからん >>47
ヤマハJRFU抽選でバック300番台だったけど座席表に無いのだが
わかる人教えて キャノンはBKだけならTL上位いけそうやん
南ア代表2人に日本代表2人にサウマキと沢木 サウマキは昨シーズン良くなくて完全に枠の無駄だったけれど復活してるんだろうか
いずれにせよWTBに特別枠という時点でちょっとアレなんだけど >>839
ギオンスよりはマシかな。
一応はオリンピック会場にもなったところだし、
少し楕円型になってるし、
ゴール裏じゃなければそこそこ見られる。 ヤマスタバックスタンドの上の方は座席番号どこにも載ってないな
実際行ってみないと分からんのか >>844
「優には任せきれん、俺が出る」
もう少し若ければ言ってたかも。 国立開催できるの?
goto使って行くつもりだったけど 自分は東京から他地域に遠征したかったけど、コロナひどくなってそうだから近場のチケット取った
第三節はコロナ次第で名古屋くらいなら行けるかもと思ってる 世間と専門家からの批判嵐で
ようやくだが gotoは全停止だぞ いつ中止になるか分からんね
とにかく早め早めに試合は観るべきだな
昨期と全く同じことになる未来が見えるよ
5節か6節までやれたら万々歳じゃないか?
五郎丸もこんなシーズンに引退とか大野並にツイてないね >>851
スポーツはまだ大丈夫。
観客にクラスターが出てないというのもあるけど、五輪開催がまだ生きてる間は極端な自粛 極端な自粛はないと予想している。
さっき途中で投稿してしまったので連投ゴメン いんやあ
五輪やるためにも感染者が爆発的に増える前にイベントはストップでしょ
国からしたら五輪さえやれれば他イベは死んでも構わんさ
ラグビーはプロ野球みたいな規模の経済活動ではないからね
どこかでイベント開催は止まるよ
重症者数も最多更新しているし 菅は世論に弱い
世論は57パーセントが緊急事態宣言を再び出すべきだとアンケートに答えている
これが70パーセントに近くなったら本当に出すよ こんなの埼玉県協会のHPだけで告知してても誰も気づかないだろうに…
だいたいコロナで入場数に制限かけてるんだから、駐車台数なんか昨年よりはるかに少ないはず。
しかも1800円とか…
ジャパンラグビートップリーグ2021熊谷ラグビー場開催での予約制有料駐車場の設置について
https://rugby-saitama.jp/topics/9640.html >>858
追記
※別途サービス料10%が発生します。との事。 熊谷までバイクで行っていたんだがバイクも予約せんといかんのかな?
その辺に止めたら怒られる?
まあ、怒られようが止めるんだが。 コロナ避ける為に車で来る数読みにくいのかね、、
確かに帰りのバス密は避けたいだろうし真冬の夕刻グンマーで50分歩くのも、、 開幕戦の国立も24日の駒沢も余裕でチケット買えるわ、なんじゃこりゃ?
コロナで来シーズンもあかんのか >>864
今の感染状況だと怖いわな
もしくはどうせ中止or無観客だから買うだけ無駄だと踏んでるのか なんか抽選で当たって喜んでたのが恥ずかしくなってきた
がっくし... 良い席余ってるわけじゃないし抽選は十分意味あったと思うけどな >>866
あとでチケットが出てくるのはいつものパターンだよ。国立も駒沢もいい席は残ってないし、抽選は十分に効果あったよ。あと自分も友人も当たって、どっちかを流したって人もいるはず。自分は妻が国立A席当たって、俺がB席当たったから、B席はリセール出したら即日購入者がいてくれた。ありがとう! 豊田スタジアムのバックスタンド1階8列って見やすい?
よく見える? >>870
去年のサモア戦豊田の前の方のコーナー付近で見たが、悪くなかったよ。
反対側はさすがにきついが、秩父宮ほどじゃない。 欲を言うともう少し後がいいかな
前目だと選手と選手が重なって奥側が見えにくい 最前は3列から始まって
9列までなんだね。
実質8列目は6列目なんだね 見たいところに目を向けられないテレビが見やすいというのはまったく理解できない
一番向いていそうな野球ですらテレビが特別見やすいわけでもない サニックスのクラスターは大丈夫なのかな。情報出てこないね。 Nコムがダークホースになるかと思ったけど厳しそうだ。 近い将来ありえるNコム・ドコモ統合。
今年のメンツだったなら
8 マフィ
9 TJ
10 レイドロー
11、14 山田・マピンピ TJ、レイドロー、マピンピの3人が同時にプレイできない。
来期以降ルール変わったら別だが。 トップリーグのチームでグッズの福袋とか販売しているチームってありますか? 来年トップリーグの試合中継ってBSテレ東とJスポーツの1契約しとけば全て見れますか? >>886
Jスポーツオンデマンドと契約して、
Amazonプライム会員になって
Amazonファイアスティックを購入して、
それをテレビにぶっ差してテレビ画面で
Jスポーツオンデマンドを見るのが一番。
ジャストの時間じゃなくてもいつでも見られる。
昨日も夜中に大学ラグビーを見てた。 >>887
有難うございますAmazonプライムは入ってるのでJスポーツオンデマンドの契約とファイアスティック買いますわ ラグビー元三洋電機ワテソニ・ナモア氏 54歳死去
(日刊スポーツから・2020年12月21日23時21分)
ラグビー、トップリーグ(TL)のパナソニックは21日、
元三洋電機でトンガ出身のワテソニ・ナモア氏が
急性心筋梗塞により死去したと発表した。54歳だった。
ナモア氏は10人の兄弟姉妹の末っ子で、
5歳の頃からヤシの実をボール代わりにラグビーに熱中した。
85年に政府の留学生として来日。大東大では同じトンガ出身の
ラトゥ・ウィリアム志南利(しなり)氏と全盛期を築き、2度の大学日本一を経験した。
日本語が話せなかったため「読み書きそろばん」から始め、
そろばん塾では小学生に交じって勉強し2級を取得。
卒業後は三洋電機に入団し、俊足BKとして活躍した。
91年1月の全国社会人大会決勝の神戸製鋼戦では、16−12で迎えた後半43分に
相手選手の襟に触れたが約50メートルの独走トライを許し、逆転負け。
97年3月に退団後は、群馬県邑楽町でラグビー教室などを開催し、
日本とトンガの懸け橋を務めていた。 マジかよ。年の瀬に、キツイわ。
個人的には、チャラ〜ン、の人が亡くなったのもショックだったが、それに並ぶ。
あの時、イアンを捕まえていれば、日本ラグビーの歴史は変わっただろうな。
ご冥福をお祈りいたします。 片腕一本が届かなかったあれね・・・良い映像よ本当に
まだ若いのに残念 平尾誠二も50代で死んだ。
50代で死ぬか。
ここの住人の年齢だな。 >>892
宿澤も石塚も50代で亡くなったんじゃなかったっけ? >>883
出場人数の上限って話を置いとけばこの二人でHB団なら自分も
9ペレナラ 10レイドローでいくかな
逆だとペレナラがもったいないしレイドローのSOはランがないから
怖くないってのはあるけど判断の間違い少ないし サッカーの天皇杯
政府のイベント制限に従い
準決勝、決勝。
本日販売中止
チケット購入済みのみ有効として観戦可能
高校サッカー選手権(12/31~1/11)
関係者のみ観客無しの開催決定
(高校生徒の応援も不可っぽうい)
さて、ラグビー協会は大学ラグビー選手権とTLをどうするのやら 1/2の準決勝のチケット持ってるけど払い戻しになるのかね 既に売ったチケットはそのまま
新規に販売されるチケットは5000人規制
で、国立開催が既に5万枚売れてたら観客数5万人のまま開催
なぜ払い戻ししないといけない思考になるのかわからん >>895に関連して
27日開幕の全国高校ラグビーと年明けの全国地区対抗大学ラグビー(パロマ瑞穂ラグビー場)、
全日本バレーボール高校選手権(春高バレー)は既に無観客決定。
全国高校バスケ選手権(ウインターカップ)は27日(男子準々決勝、女子準決勝)以降、
一般観客の来場受け入れ、ただし、チケットは完売。 ウインターカップは既にコロナ辞退が2チームぐらいあったような…
客入れるんだ… なんか高校ラグビーはソフバンの5爺で無料配信するみたいだね、、 ボーデンバレットに似てるって言われるけど
何か質問ある? もしかしてジョーディ・バレットやスコット・バレットにも似てるんじゃね >>897
この状況だと無観客になる可能性もあるかと思ってね >>899
大会前に市立船橋(男子・千葉)と土浦日大(男女・茨城)、
開幕後に桐光学園(男子・神奈川)と光泉カトリック(男子・滋賀 ※旧・光泉)が欠場。 >>901
ラーメン食べていて写真撮られたことある? 体操の全日本とアメフトのXボウルが、4分の1だけ客を入れて開催していた
あれはいいアイデアだと思う
あれなら人気スポーツとマイナースポーツで集客の差が目立たないし、今だと客の歓声が聞こえるだけで豪華な感じがする 秩父宮は屋根付き人工芝だって。イベント会場として使うつもりだな。 >>908
それが本当だと、敷地面積の絡みで神宮球場跡地に建設することになる。
体育館を2分割で建設した話聞いたことがないし、5年間も中断した話聞いたことがない。
そうなると、22年2月頃秩父宮ラグビー場閉鎖解体して新神宮建設することになる。
秩父宮ラグビー場不在は5年ほどになる。 ドコモ、21年夏めどにコム・コムウェアを子会社化
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2012/25/news095.html
子会社になると
会社とラグビー部門は
別会社にしないと駄目になるんだろう ラグビー板で過去どうだったとか
聞いたことがないとか
なんか寂しいな >>895
高校サッカーは「保護者と学校関係者のみ観覧可能」とあるから、
「学校関係者」というのは部員も含まれるのでは。 >>912
・一般販売はありません。出場チームの応援団のみ観戦可能です。(各学校にお問い合わせください)
※応援団とは、サッカー部員、保護者、生徒等の学校関係者で構成され、個人情報等を把握でき、学校の管理下で出場チームを応援する団体
・日本サッカー後援会の皆様(ご招待)も観戦いただくことはできません。
だってよ >>913
やっぱり、部員は含まれるのか。
ところで、バスケの話だがウインターカップでまたコロナ欠場!
(男子の実践学園=東京 ※開催地枠) バスケの話するなら、大学ラグビーだけど
また大麻で捕まったぞ
どうにかならないかね
ラグビー選手の薬物 普段、普通に1週間、2週間前の話がでる過疎板、過疎スレで1、2日まえの話を書くと叩くって頭がおかしいかと
大体TLスレなのに新リーグの参加企業(チーム)の正式発表の予定が
(コロナで)発表できません。
発表伸ばします。
って話を一切話題にしない時点である意味終わってる >>896
昨日の話だが、日本協会公式サイトで決勝(2021・1/11)の一般発売が中止が発表された。
但し、先行抽選で既に発売された分については有効。
尚、準決勝・決勝のチケット払い戻しは2021・1/15 10:00〜2/14 23:59。
詳細 https://www.rugby-japan.jp/news/2020/12/25/50636 年末年始で世の中いいが、
それを過ぎると当然TLも5000人上限になりそうだな。
地方開催はいいのかもしれないけど。
千葉県内とかどうなるんだろう。 地方と言っても愛知、大阪、兵庫なんかは感染者数かなり多いからね
無観客や中止だってあり得ると思う 本日のオープン戦
東芝 サントリー 13時
パナソニック NEC 13時
共にライブ配信あり
他もあればお願いします >>914
バスケは部員数が多い
普段から密室で密着したプレーを連発
もちろん試合もそう
今一番やれないしやるべきでないスポーツだ
これを適当な検査でやり続けさせるんだから日本はブラジルやスウェーデンなんだよね
むろん高校ラグビーもやるべきじゃないがバスケはそれ以上
既にロンドンウイルスが蔓延し始めてるかもしれない今あえてやるというね >>920
神奈川県や愛知県は検査能力が低くて、本来検査すべき対象を無視し続けてる
だから今大変な事態になっている
今後も検査数が増えるわけは無く、危険な状況が続く
イベントなんかやってる場合ではない地域
医療崩壊も既に起きている リコー近鉄はリコーのインスタでライブ配信
東芝サントリーは府中市のYouTubeチャンネルで配信 パナの試合はYoutubeで出てこないな
配信予定だけど 群馬・太田市など3市町 ラグビー・パナソニックと地域振興で連携
(群馬テレビから・2020年12月26日6時02分配信)
群馬県太田市などは、ラグビー、トップリーグのパナソニックワイルドナイツと、
「ラグビーを通じた地域振興」を進めるための協定を結びました。
この協定は、パナソニックワイルドナイツと、太田市、大泉町、
そして、新たな本拠地となる埼玉県熊谷市の4者間で結ばれたものです。
協定には、ワイルドナイツが各エリアで活動する際、
広報応援活動を進めていくことや、ラグビーを通じたスポーツの普及、
健康増進に関することに取り組んでいくことが盛り込まれています。
ワイルドナイツのグッズをふるさと納税の返礼品として、活用することも盛り込まれています。
25日は、4者の代表者が出席し、協定書が交わされました。
清水市長は、「今後も市民と一緒にワイルドナイツを応援していきたい」と話し、
村山町長も「試合があれば町からバスを出したい」とサポートを約束しました。
パナソニックワイルドナイツは、現在の本拠地である太田市から、
来年夏に、埼玉県熊谷市に本拠地を移します。
パナソニックスポーツ推進室の久保田 剛所長は、
「熊谷や太田、大泉と協力してラグビーの輪を広げていきたい」と話しました。 サントリーはこないだ同じ会場でトヨタとも試合してたが非公開としながら明らかに一般人らしき人が30人くらいバックスタンドなどに映ってた。選手の家族とかだったのだろうか >>929
先週のサントリー対トヨタは無観客ではない。
府中市民を抽選で入れてたけど。 >>930
やっぱ入れてたのか
HPには非公開(観戦不可)となってるので
分かりにくい フェンス越しにサイン求める客を映したのはまずかったな 府中朝日グラウンドはイングランド の合宿中は外から見えないように幕が張られてたけど
近隣のマンション(?)の上の階からならピッチが見えそうだった
コーナーポストとフラッグはW杯の時のものが今日も使われてたね 昨日ラグマガ買ったけど前年と同様花園の
プレビュー付録と重なってぶ厚く値段も税込1390円に
TL名鑑はTCもカラーになってまた厚みを増した。TCにも結構大物外国人がいたりTLからの
移籍もあるので見易くなった
表紙に上半身で映ってる4人は全て強豪の代表選手で外国人リーグかと。バレットは本体の表紙だからそこはフーパーでよかったかも
外国人規定というか選手をABCとかのカテゴリー分けにしているのは分かりにくいね
ラグビーウィークリーかJスポのプレビュー
番組等で分かり易く例を示して欲しい、例えばサントリーだとこんな組み合わせが可能だとか いいなあ。
ラグマガ、定期購読してるんだけど、何故か週明けにしか来ないんだよな。
発売日に届かないってどういうこっちゃと思ってる。本屋で買うように戻そうかな。 >>935
気にしていなかったけど、発売日の前の日に来てると思う >>936
うそー、ホントに。
なんで俺だけ。なんでだろう。
関東圏で届かないはずないんだけどな。
まあしょうがない。ありがとう。 場所だけでなくて、何処の会社で買う(定期購読)で変わるだろ >>827
三節4節抽選始まったが
マジ開催するつもりか? スポーツ観戦での観戦ってあまりないだろう
一番の観戦は会食中に大声出してしゃべるからだろう https://stay1988.info/ts/rugbytopleague2021/
2021年ラグビートップリーグ注目チーム・選手についてまとめました。
結構頑張って書いたので、ええなと思ったら拡散してくれたら嬉しいです。
あんまやなと思ったら拡散してください!よろしくお願いいたします。 >>942
「デ・クラーク」じゃなくて「デクラーク」じゃね? >>938
そうなんだ。自分はベースボールマガジン社直なんだけど、AMAZONとか通した方が早いのかな。
検討する。サンキュー。 >>943
指摘あざす!修正しときます。迷ったんですがwikiにはそうかいてあって >>942
パナの注目選手が藤田になってるけど、
セブンズ専任だから今年は出なくない? 7人制代表に選出された選手はトップリーグには出ない。
その代わり特別枠を1つ多く使える。 >>944
本来なら仕組み的に出版社が一番早いはずだが、出版社のポリシーと配送の仕組み、能力で変わるからなあ
発売日からしか絶対売らない主義だと届くのが発売日でなく配送処理始める(ここが売る処理日)であって
配送の作業して運送業者へだし配送の処理、システム人が酷いなら1日で処理できずに運送業者に渡すのが2日後とかあるかもしれんし
本屋での販売は委託であって本屋に並ぶ時点では出版社が売った日では無いんだよね(本屋にあるけど本自体の所有は出版社)なんで基本的に本屋には発売日前に届いている
アマゾンとかネット配送は提携してる本屋から仕入れて配送
本屋には最低でも発売日前日(多分数日前)には届いているわけで
ただ、アマゾンは当日配送はプライム会員だけよ
本の配送は以外に早いのがヨドバシだったりする もしどこかで中止か延期になった場合
今期はそのまま終了にせずトーナメント方式に切り替えて最後までやってほしいわ
いきなりノックアウトラウンドなら再開した後で最後までやれるでしょ
たのむよ本当に
途中で終了が一番の悪手だからね 国がイベント中止って言ってもトーナメントやれってできるわけ無いだろ >>950
再開と書いたろ
また野球やサッカーのシーズンになったら再開するんだからラグビーも合わせろと言っているんだよ
ラグビーだけがそのまま昨シーズンを放棄した
最悪の悪手だ
南半球もヨーロッパもやれる形でラグビーをやったんだよ
日本だけが何にもやらずにシーズンを無駄にした
一番やってはいけない悪手中の悪手だろ >>951
バスケのBリーグもシーズン途中で打ち切りましたが、何か? 中止はコロナのせいでは無くて
大麻、コカインのせい
一応な >>952
だからダメなんだろ
バスケットボールなんて日本が一番世界に劣っている球技では?
bリーグは赤字だらけで死亡寸前じゃん
そんな自分より下のものを見て××も一緒だから…とか安心してたらダメでしょ
野球やサッカーに追いつけ精神が無ければラグビーは間違いなく終わるよ
日本だけが何もやれなかった2020なんだよなあ
ジョージアやアルゼンチンも強化に成功、ほか主要リーグはみんなコロナ禍にあっても何らかのものを開催してきた
二年続けて同じ過ちだけは犯さないでくれ、というラグビー好きの願いだよこれは
再開して即トーナメント方式に切り替えればいいだけなんだからさ
選手がナマって使い物にならなくなるよ >>953
あいつら排除でトーナメントやれば良かっただけだからなあ これは政治にも言われている
日本は「Bプランが無い」と
予定どおりにいかなかったときにもう1つプランが無いようでは最初から開催しないほうがマシ
即席で作られたワクチンは殆ど効果が無いと言う専門家が居る
新コロパニックはあと4、5年続くと言う専門家が居る
もう新コロとは付き合っていくしかない
その中でどんなふうにラグビーをやっていくか真面目に今すぐ考えておいてくれ
他国に出来て日本に出来ないわけは無い
せっかくワールドカップで築いたものをみすみす失うな >>948
なるほどね。詳しくありがとう。
年間定期購読しちゃったから、入手方法変えるにしても更新時期まで待つけど、
ベースボールマガジン社って、スポーツ雑誌の老舗的存在なのに、苦しんでいるのかな。
俺一人がどうやっても関係ないけど、あの会社を助けてあげる方法で買おうかなと思い出してきた。 ID:SjzuWtmKK
一生入院してろ。(跡は知らん!) >>954
お前がラグビーだけがって言ってるから
丁寧に>>952が教えてあげたのに
逆ギレwww >>954
あと、「B」リーグな!(小文字じゃなくて大文字)
間違えてもらっちゃ、困るんだよ!! >>959
bリーグが途中でヤメて今期背水の陣だってことくらい知らない奴おらんでしょ
なにが逆ギレだよ
こういうのを揚げ足とられたと言う
つうかもう1月からイベント中止になっておかしくない状況だぜ
東京が事実上の医療崩壊した
春以降にイベントokになったら即座にトーナメント方式でやれよな
日本だけだぞ何の大会もやらないのは 自説ばかり繰り返してまったく会話の成り立たない、頭コロナのガラプー [05001011250565_ae]はスルー推奨です 南関東ロックダウンの場合期間は2月なかばか終わりまでって噂だが
開幕前にロックダウンしたなら今年は普通に開幕を遅らせて開催出来るよな
再三言ってるがレギュレーション変えていきなりトーナメント式に変えて開幕したほうがいいと思うよ
ロックダウン解けてもまたいつロックダウンになるか解らん
短期集中で開催するべきだろう
まあ普通に考えたら野球サッカーはやらせるから野球サッカーにくっついていけば勝ち組になれるだろうが 緊急出たら、気の毒だけど、TCL組が一緒になることは諦めた方がいいかな。
試合数減らすなら、まずそこ。或はもう1ステか2ステ諦めるとか。 夜だけ自粛みたいやん?そのうち本格外出禁止とかなるとアレやけど オリンピック強行組はありとあらゆる犠牲を払ってでも感染者を徹底的に減らせと主張してるからな
まずは二月末や三月なかばまでに感染者を減らして開催にこぎつけて
また増えたら七月なかばまでロックダウンでしょうな
イギリス株や南ア株が日本で蔓延したら最も厳しいロックダウンがついに始まる >>967
今だに五輪諦めきれないなら、そうなるでしょう。
経済優先で高齢者や基礎疾患持ちの命は犠牲にする今のやり方では、
結局、五輪は無理だってことに、ようやく気付いたのは結構なことだ。
五輪については、どう考えても花見の季節までには結論出さなきゃいけないので、
今後どういう方向にかじ取り進むにしても、2月、3月がお上の対策と我々一般人の行動の山場になる。 五輪は日本だけ感染抑えても意味ないのにねえ
無観客で選手とコーチ、スタッフだけ受け入れても結構な人数だろうし、それでいて日本に経済的なうまみはないし
五輪なんぞ諦めて国内の活動をそこそこに回してくれないかな >>965
緊急事態宣言は出ませんよ。
崇高な精神力は科学を超越して奇跡をあらわします。 単に11月から支那人を忖度してごそっと入国させてるのが原因なだけなのにね 無観客でもやって欲しいなー。
今年も不成立だと日本は潔癖症の単なるアホなんじゃないかと思われないかな。 ほんと馬鹿政府がよ〜〜〜
緊急事態宣言出す前にもっと早く色々できただろ 店は21時までにするとか
無観客でやって欲しいなぁ 去年の春からまともな対策も準備もほとんどせずに、ツケは国民に
払わせるとかマジで終わってるだろ 今やっている高校ラグビーで「試合を通してクラスター感染」なんて起こってないんだから中止はあり得ないが、事なかれ主義者が多いからな。 なあに初夏には再開できるさ
今年こそいきなりトーナメントに切り替えて、ちゃんと優勝チーム決めてくれよな
昨年の再現はもうノーサンキュー 飲食店、観光業者、GoTo推進派がガン
せめてトラベル止めた時にイートも止めて、即座に飲食店の店内営業を禁止にしていれば緊急事態宣言は避けられてました
外食する奴らがこの状況を生んだと言える
バカだね、本当に >>980
同意。
「新型コロナウイルス」じゃなくて「武漢ウイルス」が適切。 箱根駅伝の道路脇にいた愚民みたいにアホは何を言ってもアホな行動するからなあ チケットも購入して開幕楽しみにしてるがやはり無理かねこの状況じゃ。 緊急事態宣言対象は
東京、神奈川、埼玉、千葉なら
それ以外の場所での試合は
OKなんじゃない?
その一都三県である試合だけ
会場変えるとか
無観客とかにすれば
なんとかなる 具体的に発表されないとわからないが、
飲食関連限定の緊急事態宣言という噂もあるし、
学校や企業は普通に動かそうってことだろう。
それならラグビーもサッカーもたとえ無観客でも
やるんじゃないか。有観客の可能性もまだ残ってると思うよ。国や自治体がどこまで補償できるかが問題なんだから。もう他業種への補償は無理だろう。 スポーツはやるでしょ
東京五輪を強行しようとしてるくらいなのに やるのかやらないのか、観客入れるのか無観客なのか。
ボーデン見るために東京から名古屋へgo to利用して一泊していく予定なのに。どうなるんや。早めにアナウンスして欲しいわ。 第3節と第4節の先行抽選販売の結果が来ませんなー。
観客入れるかどうかの判断が遅れてるのかなー。
神奈川と埼玉だからな。 >>991
既に販売中止だろ
販売済みの分は有効で販売中止って年末の時点で各種スポーツ、大学ラグビーもなったわけで 全ての元凶は支那人
そしてそれをホイホイ入国させてる現状がほとんどの要因
その他のことなど些末なこと
インフル以下の問題 なんとかやれたらいいなあ
この冬の楽しみがへっちゃうわ このスレッドは1000を超えました。
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