0075名無し for all, all for 名無し2020/02/15(土) 19:27:03.55ID:G1UwoGZj>>70 ラグビーの話ね 0076名無し for all, all for 名無し2020/02/15(土) 19:29:23.68ID:G1UwoGZj>>74 サッカーは別にカンファレンス制にする意味ないと思うけど 今のファンがついてこないよ 0077名無し for all, all for 名無し2020/02/15(土) 21:02:19.92ID:4aiiVG8+>>74 欧州の狗のサッカーは天皇杯を叩きつけて割るべきだよな こんなもんいらないってさ 天皇の名を冠するものはラグビーにこそ相応しい 0078名無し for all, all for 名無し2020/02/15(土) 21:14:59.14ID:GwAALJZK>>76 >>74以外のメリットとして移動距離が減る 近隣地区内ライバルが明確になる レギュラーシーズン、プレーオフ、チャンピオンシップと放映権を個別に売れる 地区優勝争いの他にプレーオフ出場争いの興味が付加される まあ一番のメリットはJ1相当が倍増される 0079名無し for all, all for 名無し2020/02/15(土) 21:17:19.15ID:1hsIUtvH>>72 野球は社会人がかなりの受け皿になってる。 昔より企業チームが減ってるとはいえ予選敗退した企業も各地区そうそうたる顔ぶれだからね・・・
まずは８チームでスタートして毎年「入替戦」を一発勝負で新国立でやってみたらどう？ プロ最下位対トップリーグ王者でさ。１２チームや現行の１６チームでもいいけど野球やサッカーより競技人口少ないんだしさ。 バスケやバレーなど体育館の球技とは比べようがないしさ 0080名無し for all, all for 名無し2020/02/15(土) 23:15:45.20ID:l+o6VBoc とりあえず10チーム上げるか。 0081名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 00:02:00.23ID:PnGHUZ0u>>78 一番のメリットが１番のデメリットだぞ これだからアメスポ脳は困る アメスポモデルは世界中でライバルが少ないリーグにしか適用できないぞ 0082名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 00:07:04.95ID:nCWBe+Uy アマチュアがプロに勝てるサッカーじゃないんだから入れ替え戦とかあり得ない ラグビーを興行として成功させるには徹底した戦力均衡が命なのにそんなことしたら糞試合が増えるだけ 0083名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 00:09:42.06ID:nCWBe+Uy>>81 つまりラグビーにぴったりの制度ってことね 0084名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 11:30:59.65ID:8wUG3G/G>>81 スーパーラグビーもアメスポ風のカンファレンスやポストシーズン方式だよ トップ14も上位6チームがポストシーズンに進出したりアメスポ要素を取り入れている 0085名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 12:01:54.76ID:5u6bl5Ck>>81 ラグビーは世界のリーグ間競争なんてほぼないよ まともな規模のプロリーグもない サッカーのCL版的なヨーロッパクラブ国際大会も権威もないしショボい スーパーラグビーもプロ14も国内数チームのみの超薄給で代表選手の養成機関みたいなもん 0086名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 12:44:37.17ID:h1OavM5U 世界的にはプロユニオンそのものがまだ軌道に乗っていなんだからしょうがない。 各国の上の方だけプロ化しましたってとこ。アマチュアでやっていくには競技レベルが上がり過ぎたから。 0087名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 13:08:15.43ID:h1OavM5U アメスポ方式にせよ、入れ替え方式にせよ、参入条件を満たせるところは現状そんなに多くない。 今回示された条件的にも、チームの実力的にも。 エクスパンションにせよ、入れ替えにせよ、条件満たせるところが増える方が先。 0088名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 13:52:36.37ID:ft1JvF/Z>>73 一般客からの金だけでチームの運営費が確保出来たら良いが、それだけ人気があれば自動的にスポンサーはついてくるよ >>74 カップ戦天皇杯は伝統になってるし、世界的に見てもサッカーにはカップ戦やらがあってリーグ戦だけをやってるなんて無いよ 0089名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 13:59:30.29ID:ft1JvF/Z>>78 移動距離の問題はある それが長ければ時間も金も必要だし、それはチームだけじゃなくファンサポーターも一緒 放映権料の問題は難しい。リーグ戦の価値が下がるからトータルでどうなるか分からない ま、ラグビーでどうするかって話だしサッカーとは一緒にならない部分も多いけど 0090名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 14:40:58.39ID:wtU9Ze8J トップ14はほぼ南部フランスにしかクラブがないからね 北半分にあるのはパリの2クラブだけ イングランドは日本の3分の1程度の面積でニューカッスル以外は結構近距離にクラブが密集している 0091名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 15:06:24.64ID:ft1JvF/Z まあ確かにデカい面積じゃない国でプロのリーグがあるならクラブが近い場所に集中してしまう事になるよね あとは面積が小さい国のホームタウン制の意味だな。フランチャイズが成立しにくいって面もある 0092名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 15:38:35.72ID:ft1JvF/Z 外国の事情なんて考えた事も無かったけど勉強になるな じゃあ日本でリーグをやる時どうするか？って事になるが 0093名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 17:12:39.39ID:SNlh7h4P 6チームずつの2カンファレンス制。 SR方式で、同カンファレンスでH&Aの対戦。他カンファレンスで1回対戦。全16節。 各カンファレンス1〜3位がPO進出。 各最下位が降格。 カンファレンスの振り分けは成績で毎年変わる。 0094名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 19:02:34.67ID:2Cwl6Gm/>>81 じゃあBリーグは失敗するってことじゃん >>88 欧州脳wなくてもかまわんよ >>89 だから移動距離は減るんだよ東西カンファレンスにすれば あとよけいなカップ戦天皇杯がなくなればレギュレーションプレーオフチャンピオンシップと集約され価値が上がる 0095名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 21:36:38.32ID:ft1JvF/Z>>93>>94の２つを合わせて、6チームずつの東西カンファレンス 同カンファレンスでH&A、プロ野球で言う交流戦みたいな試合。それで16試合。でPOか。後は入れ替えと 0096名無し for all, all for 名無し2020/02/16(日) 23:12:28.79ID:Q8Olo+gZ チームの強さと人気から言って神戸か熊谷がプロリーグ初チームになるかと思ってたが まさか釜石が立候補1番乗りだとは思わなんだ 0097名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 00:10:05.29ID:vAvkwLCT Bリーグはアメスポモデルより圧倒的に欧州モデルに近いが。 1-2部入れ替えがあってドラフトがないというのが欧州モデルの最大の特徴 0098名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 00:21:14.52ID:94FQ5k67 Bリーグは成長速度が凄い B1の日本人選手の平均年俸も初年度820万からほぼ倍の1610万になってるし日本代表に限定すれば4540万 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52559960V21C19A1000000/ https://www.asahi.com/articles/ASMCT5T5HMCTUTQP015.html0099名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 09:56:23.84ID:rTj7jYU7 小倉がNTTコムを辞めてサンウルブズに完全移籍。これはひょっとしてサンウルブズが スーパーラグビーから排除されたあと、新リーグに参入することを見込んでいるからこ その動きなのかな？ 0100名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 11:28:08.25ID:vAvkwLCT Bリーグは人数がラグビーの1/3で試合数が4倍だからコスパが12倍 人×試合数単価が同じならラグビーの適正年俸は 70万円-140万円 日本代表クラスで380万円になるな J3やアイランドリーグよりちょっとましなレベルの興業だしまっ妥当だろ 0101名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 12:24:18.41ID:yXsSfuZC まあ会場キャパや代表人気や企業ウケなんかが良くも悪くも違うから単純比較は難しいけどな 0102名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 16:18:32.39ID:rzDubIYX>>97 Bリーグはまだ完成形じゃないし 0103名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 16:28:47.84ID:vAvkwLCT 地区制やプレーオフは欧州サッカーでも二部以下なら導入してるとこが多いし スコットランドのスプリットシステムもにたようなもの 選手の獲得や新規参入がクローズドなアメスポモデルはNFLやMLBのような 海外に対抗可能なリーグがいないリーグでのみ成り立つ 0104名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 17:13:48.56ID:VRjQTk9G じゃあNPBはどうなんだよ 完全に閉じてるじゃんw 0105名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 17:30:21.02ID:HE201uEN まあJ2でも地区制じゃなくやれてるけどもね プロ野球みたいに2リーグ制だけど地域で分けないやりかたもあるか 0106名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 19:06:26.68ID:9+XxOXpm 入れ替えなんて現状考える必要ないよ Jリーグだって最初からJ2があったわけじゃないし、プロチームのニーズが出来てから考えること 地区制はよくわからん 下手に導入すると神戸製鋼vsパナソニックとかプレーオフでしか実現出来なくなるし、プロ野球の交流戦みたいなことしたら今度は地区制の意味なくなるし 0107名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 20:21:18.59ID:OR5924to そもそもパリーグとセリーグは本来は別組織だからな。シリーズはやっていたけど。 アリーグとナリーグもだが、2リーグ制は副産物。
あと、アメスポはNFL以外はプレイオフはシリーズ制なんだよな。 ホーム有利で金も結構な額がホームに入るってシステムを挿入できるところまで、リーグを育てられるかにもよる。 0108名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 20:38:52.72ID:Oa2rmXSD NFLは本当にエンタメとしてよく出来てるけど、それはアメリカの文化の中での話だし、アメフトって言うスポーツ自体がルールをエンタメに寄せてる独特のものだし、そんなにうまく他のスポーツに応用出来ないと思う 0109名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 20:52:27.79ID:kiNUFRmy>>106 NFLは年に対戦するチームはプレーオフ除いて13/31しかない 同カンファレンス内でも9/15だが問題になってない >>108 いい見本があるのに最初からその考えを外す諦めるのは日本人の典型的なネガティブ思考だな 0110名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 21:08:15.63ID:Oa2rmXSD ネガティブ思考というか、現状アメリカという特殊なマーケットで、しかもラグビーではないスポーツの話なので現実的でないんだよな まだサッカーをモデルにする方が理にかなってる 世界中でプロ化されてるし日本にもプロがあるので 0111名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 21:16:56.19ID:ZFkXAuQ/ どの方法が最も金を産むかという話なだけなのでしょ サッカーの様なやり方で存続するのは到底無理だとは思うけどね 0112名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 21:17:38.37ID:HE201uEN つか、アメフトってアメリカ以外ではどうなの？ 人気あるの？ ってNFLの国際的な人気って意味と 競技としてのアメフトの国際的な浸透 って二重の意味になるけど 0113名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 21:20:49.63ID:OR5924to 誰がどうみてもＮＦＬもＭＬＢもＮＢＡも世界一のリーグで、代表戦なんかなくても、世界一決定戦が自前でできる環境なんてそうはない。 バスケなんか平気で代表世界一捨てて連覇止まっても、世界中の人間がアメリカ世界一だって思っている。 そんなことができるのは、めったにない。 サッカーでクラブＷ杯より欧州ＣＬの方が価値が高いのと、世界相撲選手権より白鳳の方が地位が高いのに似ている。 0114名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 21:24:10.30ID:OR5924to>>112 世界各国で面白がって見る人がいれば、世界各国でアメフトが盛り上がる必要ないのよ。 興味ある人はみんなアメリカ目指すから。 0115名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 21:31:10.65ID:kiNUFRmy アメリカが世界一じゃないからこそ 日本でプロリーグをつくり世界最高峰のリーグをつくるチャンスでもある 中の人は日本人が少なくなるけどね 0116名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 21:34:37.36ID:kiNUFRmy>>110 年間のできる試合数を考えれば サッカーよりアメフトを参考にしないのは愚の骨頂 0117名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 21:37:36.82ID:HE201uEN Jリーグが出来る前はサッカーとラグビーどっちが人気あった？ 比べにくい物だけど、同じようなモノじゃ無かったっけ？ で、今Jリーグとラグビートップリーグの差はどう？ トップリーグだってJリーグの成功を受けて出来たんじゃないの？ んで今度はプロリーグ？ トップリーグは何故こうなった？ 0118名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 21:46:22.89ID:HE201uEN>>113と>>114は面白い話だね バスケ、野球、アメフトのそれぞれで濃淡あるけどね >>114 世界中でNFL見てる？ そもそも世界中でNFLを見られる環境が出来たのって数年前じゃないの？ NFLはずっと前から成功してない？ >>115 確かに良いリーグが出来たら世界中で見てもらえるかもね 0119名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 21:52:13.83ID:OR5924to>>118 まあ、日本では20年以上前から見られるけど、他国はあまり詳しくないです。スミマセン。 アパルトヘイト時代、つまりボクスが締め出されていた時代に活躍した南アの名キッカーがＮＬＦ挑戦して失敗したニュースはあったね。 0120名無し for all, all for 名無し2020/02/17(月) 22:16:00.36ID:HE201uEN 良いリーグを作って世界中で見てもらうってのは興味深いけど、それをするには外国人選手を大量に招き入れる必要があるんじゃ？ プロ化の狙いから考えたら随分贅沢なリーグになりそうだけど、それこそ観客数やらなにやらNFL並みにならないと無理そう >>119 こちらこそ質問ばかりしてスミマセン 0121名無し for all, all for 名無し2020/02/18(火) 02:27:16.90ID:ARr4vxQ+>>115 問題はそこまでやってもラグビーの市場規模じゃ大して大きくならないことなんだよな 0122名無し for all, all for 名無し2020/02/18(火) 02:50:42.53ID:JjG45ZMW タイミングも悪いよなぁ 景気もよければまともなスタジアム建てたりもできたろうけど 世界一のプロリーグ目指して選手集めても箱を建てる余力がないよね今後の日本には 0123名無し for all, all for 名無し2020/02/18(火) 03:55:06.52ID:nDhj0Qly>>118 スーパーボウルは何十年も前から 世界中から一番視聴者が多いプロスポーツイベントと言われてたけど >>120 サッカーのプレミアその前のセリエAも 外国人中心だが問題ないどころかそれが世界最高峰のブランド価値になって更に世界中から周知 人を呼びこむ好循環になっている >>121 実質豪州ニュージー南太平洋諸島を取り込むことになるからそれなりの市場になる アジアは現状ラグビー不毛の地だが日本のリーグがメジャー化すればアジアも一定数取り込める 0124名無し for all, all for 名無し2020/02/18(火) 04:23:11.72ID:kLmDRL2E スーパーボウルは世界じゃなくて人口大国アメリカで圧倒的視聴者数を獲得している。言ってみればキングオブローカルスポーツ。 アメリカ以外の世界は大したことない。 毎年行われる大会で世界から視聴者を集めているのは欧州チャンピオンズリーグの方 https://i.imgur.com/poY3HnG.png0125名無し for all, all for 名無し2020/02/18(火) 05:55:55.03ID:MfHlAPNX NFLを参考にすること自体は悪くないけど、競技特性上、あそこまでショー化できない。 アメフトとサッカーの中間にラグビーがある構図は結構適切な立ち位置だよ。ルール面、歴史面含めて。 いずれにせよ、今商売ができるチームが圧倒的に少ないので、そのレベルを落とさずに数を増やすのが大仕事。 0126名無し for all, all for 名無し2020/02/18(火) 06:17:50.46ID:ARr4vxQ+>>123 『実質豪州ニュージー南太平洋諸島』の市場を対象としたプロラグビーは既にあるんだよ スーパーラグビーって言うんだけど で、そのスーパーラグビーですら対して経済規模は大きくない ラグビーってそういうスポーツ
世界の大半ではラグビーW杯よりスーパーボウルのほうが関心強いよ 世界人口の3分の2を占めるアジア諸国では日本以外はほぼスーパーボウル＞ラグビーW杯 0132名無し for all, all for 名無し2020/02/18(火) 09:47:57.04ID:633zKf/P>>125 NFL語るのは中小企業がGAFAの方針をまるでライバルのように語りたがるようなもんだ 実際はオーストラリアンフットボールのAFLにさえ遠く及ばない 年間放映権料もAFL＞＞トップ14＋プレミアシップ＋スーパーラグビー＋プロ14＋トップリーグ 0133名無し for all, all for 名無し2020/02/18(火) 10:41:05.97ID:Gy8ZAPAr NFLだって最初から今のNFL だったわけじゃない 最初から目標なしに語るのもおかしい >>131 今は日本以外0だから伸び代はあるということでもある 0134名無し for all, all for 名無し2020/02/18(火) 11:41:58.55ID:0hh7WO2e マイナー競技は全部伸びしろで ゆくゆくはサッカーを越えるメジャースポーツだもんな 0135名無し for all, all for 名無し2020/02/18(火) 14:11:51.96ID:WU/lhB0Z ラグビーは世界的に見てマイナーって意見があって、そんな感じなのか？ってちょっとビックリ つか、日本での知名度人気度歴史を考えたら日本のラグビー界はマジよくやってきたと思うわ で、今後か、、、 コロナウイルス騒動が長期化しないとしてだけど、結局は一般ファンの数を増やさなければどうしようもない その方法がプロリーグなのか？ここにもプロリーグをどんな形にするか色々な意見があるけど、一般受けするやり方はどんな形なんだろう？ 0136名無し for all, all for 名無し2020/02/18(火) 14:22:20.07ID:edIW15a0 野球だって世界的に見ればマイナーだからラグビー以上に GDP3位の国の中で人気でればビジネスは成り立つ 0137名無し for all, all for 名無し2020/02/18(火) 16:08:36.20ID:WU/lhB0Z 今企業って年間いくらくらい金を出してるのかな？ 0138名無し for all, all for 名無し2020/02/18(火) 17:28:32.79ID:CBx+o9nB 社員選手の人件費をどうとらえるかにもよるが、大体20億ぐらい。 0139名無し for all, all for 名無し2020/02/18(火) 17:49:41.48ID:WU/lhB0Z>>138 一社が出してる金額が20億ならJ1でも多い方じゃない？ まあJは複数スポンサーだし観客が出してるチケット代がある 1クラブが1年で使える額と考えると20億だと少ない。まあJとは試合数が違うとか色々違う部分もあるけどね 0140名無し for all, all for 名無し2020/02/18(火) 20:21:56.98ID:ZRY/cElh 76 名前：名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 06b8-ZVm3 [118.19.60.186]) 投稿日：2020/02/11(火)07:24:11.52 ID:i3UVqXEsM 今までバカスケ憎しの思いでバカスケのあることないこと罵詈雑言を書いてきましたが、実は私バカスケ選手の肉体には抗いがたい魅力を 感じています。今まで私は隠していましたがラグビーの選手に掘られまくった同性愛者です。女には全く興味がありません。そういう私がバカスケ自体は憎たらしいのでそ の悪口ばかり書いてきましたが、いま私は深刻な矛盾に悩んでいます。 どうしたらバカスケのプレーヤーと肉体関係を結べるのでしょうか？私の頭はそれでいっぱいです。 誰か教えていただけませんでしょうか？ 0141名無し for all, all for 名無し2020/02/19(水) 08:14:52.12ID:oHW9rn6G>>136 野球は世界の経済規模だとテニス＋ゴルフ＋F1以上だよ 年収10億円以上の選手数も野球選手＞＞＞テニス選手＋ゴルフ選手＋F1選手 テニス選手の年収世界10位（スポンサー収入等含む）よりMLB選手の年俸100位が高額 0142名無し for all, all for 名無し2020/02/19(水) 08:21:20.24ID:oHW9rn6G MLB選手で年俸1000万ドル以上が141人 https://www.spotrac.com/mlb/rankings/ テニス選手で年収1000万ドル以上が9名（スポンサー収入等含む） https://www.forbes.com/sites/kurtbadenhausen/2019/08/26/highest-paid-tennis-players-roger-federer/#5707b46e6cc60143名無し for all, all for 名無し2020/02/19(水) 09:29:04.17ID:4QYPcY5D だからGDP 1位3位の国で人気スポーツなら世界的にはマイナー競技であっても ビジネスは成り立つと言ってる 0144名無し for all, all for 名無し2020/02/19(水) 11:07:16.02ID:SNlTptFL アメリカって多民族国家なのにわりと人気競技片寄ってるよな むしろだからこそ共通の話題として必要なんだろうか 0145名無し for all, all for 名無し2020/02/19(水) 12:18:41.71ID:Hh7BkrOf>>143 チクビー連中は これが理解できない
日米に加え 下朝鮮と台湾では野球1番人気 IT大国4国揃い踏み 0146名無し for all, all for 名無し2020/02/19(水) 12:19:39.30ID:UgV0nvAg>>143 ラグビーはまともにしてるの数カ国で野球より更にマイナーだよ しかもラグビーユニオン全世界プロリーグの合計でせいぜい韓国野球プロリーグくらいの規模 0147名無し for all, all for 名無し2020/02/19(水) 12:25:58.89ID:UgV0nvAg セ・リーグと全世界のラグビーユニオン主要リーグ合計でもセリーグが大きいだろう パだけどホークス1球団の売上高がイングランドプレミアシップ全クラブ全体に勝ってるし、利益だと圧勝している プレミアシップは大赤字だしね 0148名無し for all, all for 名無し2020/02/19(水) 12:30:45.71ID:Hh7BkrOf>>146 W杯優勝国の南アでのプロリーグ ・スーパーラグビー 客がいない 現在開催中 ・PRO14 W杯前 これも客がいない 自国でのプロリーグ開催できない 0149名無し for all, all for 名無し2020/02/19(水) 12:55:46.76ID:TO0Okn3c 野球がラグビーより人気って言うならW杯よりクラシックの方が盛り上がってなければならない 結局GDP1,3位の国に競技の人気があっても世界大会に興味がなければ意味がない 0150名無し for all, all for 名無し2020/02/19(水) 13:02:13.43ID:Hh7BkrOf>>149 馬鹿すぎ 4年1回の大会と年1回の６９ネーションズしか客が入らないチクビーが異常なだけ 比べるのなら全試合の合計で比べろよ
イングランドのスーパースターファレルの年平均1億円ってすごいな ウィルキンソン最盛期の頃は世界最高年俸で6000万円とか7000万円だったが 0152名無し for all, all for 名無し2020/02/19(水) 14:58:02.03ID:OVXb1tdV 現在までの日本ラグビーの歴史を見るとなかなか凄い W杯が盛り上がったのだって日本人にラグビーがウケたって事 プロ化してどんな事になるか分からない部分ばかりだけど現状のトップリーグと比べてどうなるか？ プロ化がトップリーグ改革レベルなのか、Jリーグが出来た時くらいの改革なのか気になる 0153名無し for all, all for 名無し2020/02/19(水) 20:07:42.18ID:RPcsbSKa 何のかんの言ってラグビーは日本ではそこそこ人気あるけどな。 毎年なんらかの形で取り上げられる。客も大試合は入る。 それが一部ファンから外の世界に出たのが去年。 0154名無し for all, all for 名無し2020/02/19(水) 21:46:42.58ID:OVXb1tdV 高校ラグビー、大学ラグビー、社会人ラグビー（トップリーグ）これだけ何年もやってきてるしね プロ化つーけど、プロ化してる部分もあるだろ？ プロ化つーより、分かりやすいリーグ戦を目指すべきじゃないの？ 0155名無し for all, all for 名無し2020/02/19(水) 23:14:42.52ID:kD0ZXSnZ 日韓台の合計gdp>ラグビーティア1国すべてあわせたgdp（もちろん英仏含む） 韓台の合計gdp>南半球のラグビーやってる国全部あわせたgdp
悲しいなぁ 0156名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 03:45:16.71ID:KDCYea6T 子供にラグビー人気が急上昇したのは確かだけどラグビーに限ったことじゃないな 10年前はサッカー・野球・バスケの三択だったのが、 今はそれに加えてラグビー・スケボー・ボルダリング・ボクシング・格闘技・サイクルスポーツに 選択肢が大きく広がった感じが出てきた感じ 友人や同僚の子で変わっているのは乗馬やモトクロスを習っている子もいる 0157名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 04:53:42.42ID:4dUn1Uye アマチュア主義と所属協会主義が競技の発展にマイナスだったみたいなことは良く言われるが、 （所属協会主義はまあ、日本人になじみがないだけかもしれないが、） 一番大きいのは対抗戦志向でリーグ戦、選手権を認めないことだったと思う。 どこが一番強いのかを決めることはしないのが流儀なのが20世紀末まて続いて、 第一回RWCに16チームを集めながら、オリ8以外は統括団体の正式メンバーとは認めていない。 更に言えば統括団体は競技ルールは一方的に通達するくせに、試合の運営は自分達でやれと言う。 参加チームのレベルが上がらないように調整しながら自分たちはサロンでくつろぐことを良しとする。 で、日本協会の連中は今度は自分達がお上になって、国内で同じように振る舞うという。 他国の中身がそれと同じだったかは分からないけど、発展させる気は全くなかったんだから、今の状態は何もおかしくない。 で、それをやめてやっぱり他競技と同じように普及活動をすることになって、金が必要だから、 RWCは莫大な金を開催国にふっかける。今はそういうフェイズ。 0158名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 07:59:46.78ID:ep2cq70A>>155 正確に言うと 韓台の合計gdp>南半球のラグビーやってる国全部あわせたgdp よりさらに 韓台の合計gdp・1番人気の野球>>>>>豪のgdp・11番人気のチクビー ＋ NZのgdp・５番人気のチクビー ＋ 南アのgdp・客が全くいないチクビー 0159名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 09:03:58.85ID:7pXpBawb 76 名前：名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 06b8-ZVm3 [118.19.60.186]) 投稿日：2020/02/11(火)07:24:11.52 ID:i3UVqXEsM 今までチクビー憎しの思いでチクビーのあることないこと罵詈雑言を書いてきましたが、実は私チクビー選手の肉体には抗いがたい魅力を 感じています。今まで私は隠していましたが同性愛者です。女には全く興味がありません。そういう私がチクビー自体は憎たらしいのでそ の悪口ばかり書いてきましたが、いま私は深刻な矛盾に悩んでいます。 どうしたらチクビーのプレーヤーと肉体関係を結べるのでしょうか？私の頭はそれでいっぱいです。 誰か教えていただけませんでしょうか？ 0160名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 09:42:03.46ID:ep2cq70A>>159 脳筋デマ拡散 武漢ウイルスに負けてるぞ ガンバレ 0161名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 20:13:55.61ID:tR49h9vB Ｗ杯効果ラグビーＴＬ観客動員好調 目標60万確実 https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202002200000112.html0162名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 20:17:54.62ID:qfuSHX+j 世界的にみて、、、ってあまり関係無い気もするけどなぁ？ 日本でどれだけやれるか？それがキモ よく言われてるけど、現状は集客増を狙ったりしてないんだろ？ ならそれを狙ってやれる事からやらないと 昔のラグビー界はスターが生まれるのを嫌ってた感じがしたけど、やっぱりスターは必要 高校ラグビー、大学ラグビーからスターが生まれないとダメだよ 0163名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 20:23:21.91ID:qfuSHX+j 前回のW杯後は五郎丸が迷走？したのが凄いマイナスになった でも今回はスターは複数いるから前回みたいな事は無い気もする オリンピック毎にしか盛り上がらないカーリング娘みたいになるかもだけどね あれを避けるにはリーグ戦をマスコミに取り上げて貰わないとね マニアしか見ないネット系では人気はなかなか拡がらないだらろなぁ 0164名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 20:35:52.99ID:EYZ7E7Sd>>161 60万×0.8×0.5=24万 目指せJFL超え 0165名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 20:37:48.76ID:EYZ7E7Sd>>163 今も昔も十二分にマスゴミにとりあげてもらっている 0166名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 20:38:53.27ID:4dUn1Uye 最終的にはゲームを理解してもらうことに尽きる。 タレント活動も客寄せイベントもただの掴み。 バスケやサッカーみたいにスーパープレー集をフラッシュさせてスゲーってのは構造的にできない。 スター選手は必要。ただ、元木や吉田の頃とは違う手法が必要だね。 0167名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 20:48:53.35ID:qfuSHX+j ここでマイナーマイナーって言われてるけど、いまいちピンと来ない 理由は間違いなくラグビー選手のカッコ良さだと思う 好き嫌いはあるから皆んながラグビー選手をカッコイイと思うのは無いんだろうけど、やっぱりラグビー選手はカッコイイよ しかも世界で通用するってのがW杯で分かったからね 現状世界レベルではサッカー選手より上だろ？そこもイメージが良いよ サッカーと比べたらラグビーはマイナーだとしてもね 0168名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 20:52:49.41ID:qfuSHX+j>>166 ニワカが見ても面白いからW杯が盛り上がった プロ野球ファンにしてもサッカーファンにしても、競技について詳しい人はほんのひとにぎりだよ でも大勢ファンがいる 0169名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 21:07:32.07ID:EYZ7E7Sd ラグビー新リーグ準備室長はどんな人？ 谷口真由美室長の考えるラグビーの価値とは 覚悟の就任編 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200220-00010004-jsportsv-spo チクビー協会もチクビーマスゴミも 基地外 0170名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 21:09:01.38ID:4dUn1Uye>>168 いや、そこは違うんだよ。 野球は基本、打者と投手の1対1、サッカーはポジショニングで仕事が分かりやすくて見やすい。 ハッキリ言ってラグビーは分かりづらいんだよ。逆に言えば興味を引く時間が短い。 今回たまたま姫野のスポットライトが当たったが、こんなことでもなければBDなんて誰も注目しない。 稲垣が注目されたのだって、メインの仕事のスクラムが注目されたわけではない。 ニワカ人気はすぐに消える。そこに真正面から対策を立てるには、結局はファンを育てるってことをしないと。 他競技で詳しい人が一握りと言ってもその一握りの絶対数が違う。ニワカや浅いファンは浮動票層としてその外側に付くので、結果的にファンが多くなる。 磁石に砂鉄が群がるようなもので、中心が消えたら一気に全部消えるんだ。 少しずつ地道な努力はしないと。 その意味では会場のルール解説は重要だし、もちろん何年か前のマッチョ選手権みたいなお気軽イベントも大事。 0171名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 21:23:40.08ID:wgGSeC2k>>167 気持ち悪い 0172名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 21:36:13.50ID:qfuSHX+j>>170 俺は色んなスポーツを見るけど、ラグビーは分かりやすいと思うけどね？ それはラグビーを見始めた頃からそう まあ、その後全然詳しくなっていないって事かもだけどさ 将棋のファンに「観る将」っているでしょ？下手したら彼らは駒の動き方すら知らない。でも将棋が好きなんだよ ラグビーは分かりにくいと言えば確かにそうかも知れないし、ニワカに詳しくなってもらう努力も必要だとおもう でもそこを気にしすぎる必要はまったく無いよ 相撲でも「スー女」とか居るでしょ？相撲も実はメチャクチャ技術がモノを言う競技でしょ？でもそんな事関係無くたのしめる ラグビーみたいな競技は無いよ。面白いしカッコいい 0173名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 21:48:30.79ID:wgGSeC2k>>172 やっぱり気持ち悪い 0174名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 21:49:42.61ID:x9DfxMmj ファンを育てる、競技に詳しい一握りのベースは競技経験者。 ラグビーは競技人口が少なくて脆弱だ。
ラグビーファンは地道な努力をすっ飛ばしてマスコミを中心に据えたがるからたちが悪い。 ガイジンを退治することに成功したという島国根性が根っこにあるだけで間違ってもラグビーを好きになってもらえた訳じゃない。 0175名無し for all, all for 名無し2020/02/20(木) 22:03:08.53ID:qfuSHX+j 気持ち悪いって反論ができない時の最期のセリフだよ？
